【バックアップ】 Acronis True Image part50
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 23:14:42.27ID:U4rsPVUR0Acronis TrueImage Home 2012
http://www.acronis.co.jp/homecomputing/products/trueimage/
■英語版(販売元:本家米国Acronis社)
Acronis True Image Home 2012
http://www.acronis.com/homecomputing/products/trueimage/
■Acronisは、日本法人を設立しました。2009/9/10
http://www.acronis.co.jp/
http://www.acronis.co.jp/pr/2009/09/09-13-46.html:プレス・リリース
http://www.runexy.co.jp/news/release/news_acronis1:Acronis 製品のユーザーサポート移管のご案内
前スレ
【バックアップ】 Acronis True Image part49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1316217028/
関連スレ
▲▽システムバックアップソフト徹底比較△▼ No.15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1294301529/
ファイルバックアップ比較お勧め総合スレッド Part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1323650265/
0693名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 09:21:55.53ID:Njbx17EoPUSB1.0の外付けHDDでも使ってんの?
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 11:05:23.51ID:xoK/0qloPホーム10 XP
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 11:17:50.92ID:Wg/245tx00696名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 12:21:37.87ID:oroZqlFvPいや2.0でバックアップ取ってる
64bit,i5メモリ.16Gあるからスペックに問題があるとは思えん、実際動画や画像の入った1.8TBのHDDは14時間でバックアップ取れたし
なぜかシステムをバックアップするときだけ異常に時間がかかる・・謎すぎる
システムだけwin7標準のバックアップで取りたいわ・・・
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 14:02:42.61ID:CWXg7CdA0大きく違うならHDを入れてみたいと思ってます、よろしくお願いします。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 14:06:24.88ID:6NVvdqF20他メーカーのフリーのが安定してるし
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 14:14:32.16ID:ySFAhKmH0snapAPI更新してみるとか
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 14:43:02.00ID:eD2adPByO>>688-691
レスありがとうございます。
>>688
SeagateやWDをググらないと分からない自分なので、考え付きもしませんでした…
>>689>>691
2枚に分割されたDVD-Rでも、TIでベリファイできるんですか?
項目を探してみたいと思います。
>>690
残念ながらXPを利用してます…
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 16:13:02.71ID:XasQCJeY0マウントさせる事で仮想ドライブが出来上がるが、Win7の標準バックアップのように、最初からアクセス可能な状態で保存は出来んの?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 16:39:55.34ID:c+a35bF20JK
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 17:08:25.71ID:XasQCJeY0よくわからんが、取り敢えずありがとう
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 20:25:06.34ID:tTZR/k9s0右クリックでマウントするです。
その後、HDDとして扱われるのでエクスプローラーで中身を扱えるです
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 21:45:45.06ID:eD2adPByO駄目です…
ベリファイの項目が見付けられません…
マウントで、1枚目のDVD-Rを指定するんでしょうか?
宜しくお願いします。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/03(火) 10:16:58.76ID:MJj+zAyX0自分もマウントしなくても
右クリック開くか、Wクリックだけでフォルダ開くみたいに中身扱えてる
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/03(火) 10:34:29.03ID:CsxrajrM00708名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/03(火) 10:44:56.97ID:g27hiIcE00709名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/03(火) 13:26:37.02ID:CsxrajrM00710名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/03(火) 19:23:37.73ID:AXlOpg7/0「試用版では実行できません。」
先に言えよ、カス!
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 01:35:55.56ID:NNkDX5uX00712名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 06:44:55.31ID:kLHQhLIZPあわててフォルダ名戻したら、今度はバックアップの文字が消え、リカバリーしか出来なくなるし、なんだこれ
こんなんで他PCへバックアップデータを本当に移植できるの?不安になってきた
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 11:55:15.75ID:/p0q8s9K0もっと言うならTi11の頃がなお良かった
新しくなる度に使いにくいUIになっていく
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 12:55:36.67ID:Z/zfxkDP0500GBHDDが1TBHDDになったよ
でも、なぜかHDDが認識しなくなった
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 13:11:42.62ID:zxScYPnp0そんなの当たり前だろ?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 13:43:13.54ID:kLHQhLIZP設定でちゃんと保存先は同じ場所に指定したぞ、もちろん保存ファイル名もね
無理やり増分バックアップをしようとしたら、別ファイルを1から作り出して呆気に取られた
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 19:18:47.67ID:zxScYPnp0保存先を変えちゃったのが問題なんだよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 20:59:38.47ID:ApMaTQ3Q0リストから削除した状態からやってみたけど
普通に増分できたな
リストに戻す手順が一番大事なとこなんだけど
それやってないんでしょ
「同じファイル名だから勝手に増分になるべき」ってのは
ジョブズになら通じるかもしれないが
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 21:36:23.36ID:EwFXzd4c0Windows8っでパクってくれる事を期待してる
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 21:54:07.33ID:ApMaTQ3Q0法的な意味で
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 22:09:32.99ID:4rSnmNip0その次にソープと大食いの世界へ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/04(水) 22:56:09.85ID:kLHQhLIZPリストに戻す?
具体的にどうすればいいのか教えてくれないか?
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/05(木) 22:27:53.80ID:O9lLW5+d0スプラッシュ画面の後、ソフトが表示された直後に落ちるようになった。
イベントビューアには「アプリケーション ポップアップ: TrueImage.exe - アプリケーション エラー」と
出ているが内容はよく分からず。
とりあえずアンインストールして、残っているファイル・フォルダを削除、
レジストリ「HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Acronis」「HKEY_CURRENT_USER\Software\Acronis」を削除
再起動、再インストールしたが、状況は変わらなかった。
ATIH_CleanUp_2012.exeというツールでもう一度削除した後、今度は最新版(7160)を体験版として入れ直してみたが、
やはり起動直後に落ち、アクティブ化しても駄目だった。
これは詰みでしょうか……
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/05(木) 23:47:29.75ID:TUeVyYsf0セーフモードでコマンドラインから
REG ADD "HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Minimal\MSIServer" /VE /T REG_SZ /F /D "Service"
net start msiserver
これでインストーラーサービス動くからアンインスコすれば良いんじゃね?
snapman.sysとtdrpmxxx.sysがバージョン違うと動かないぽい。
間違ってもレジストリー検索してセッション丸々消したりしないように(`・ω・´)
スナップショット機能が標準で付いてない前近代的なOS使ってる俺らが悪いのか・・・・
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 00:24:21.66ID:p9y5folZ0Homeページにクリーナーツールがあるからそれで消せばおk。
あと、2010は評判悪かったよ、2011が今のところ最良だと思う。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 00:47:13.67ID:jKt6vSRt02012のインストール前のTIイメージをとってないのか?
あれば簡単に戻せるだろ
何のためにTIを使ってるんだ
と思った
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 00:55:18.02ID:eNy+Y5Q2Pこのソフトは初心者には辛いと思う、値段は高いがパラゴンの方が直感的だよ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 09:52:16.27ID:cF/LYHO90そんなことは無い、7160は安定してる。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 10:01:25.97ID:/6OiyCYu0どうしてあんなにマニアックなGUIにしたんだろうね
スマホの弊害だな あれは
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 11:31:42.60ID:yFkZlN3F00731名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 11:39:40.46ID:p9y5folZ0環境依存が激しいんだよ、それが緩和されたと感じるのが2011だからしゃーない。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 12:07:22.08ID:cF/LYHO900733723
2012/04/06(金) 12:34:46.21ID:DSpPV7tg0Clean Up Utility(ATIH_CleanUp_2012.exe)を起動して再起動したら、まさかのブルースクリーンに……
>>726
不幸中の幸いにも、2012インストール後のイメージと、2012のブータブルメディアがあったので、
KNOPPIXで最新ファイルをバックアップした後、リカバリ。
2012は問題なく動いています。←今ここ
>>724
環境はXPで、snapman.sysは3.12 build 634。
tdrpmはtdrpm258.sys、tdrpm273.sys、tdrpman.sys(ver1.0.0.314)の3つが入っていました。
アドバイスいただいた通り、セーフモードから2012をアンインストールしてみようかと思います。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 12:58:30.76ID:p9y5folZ0逆だろ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 13:20:20.76ID:27wsQeSf0クローン機能ってゴミだな
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 14:13:39.61ID:Cnb80ahs0ファイルシステム層
----------------------------------------------
TI▲(`・ω・´)▲ ←フィルタードライバー
TI△(´・ω・`)△←フィルタードライバー
OS■(´∀`)■.←ディスクドライバー
-----------------------------------------------
カーネル層
--内の整合性がとれてないからだと思う。
・レジストリーにフィルタは登録されてるが実態が無い
・アンインスコした時にディスクドライバの登録も抹殺
・フィルタドライバのバージョン違い
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{4D36E967-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Class\{71A27CDD-812A-11D0-BEC7-08002BE2092F}
に登録されてたよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 14:57:50.81ID:1X4Un6s60勧めるなよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 15:02:15.07ID:p9y5folZ0地雷だと言ってる奴以外は問題無く使えてるって考えた事無いのか?
0739723
2012/04/06(金) 15:38:49.45ID:DSpPV7tg0やはり起動直後に落ちてしまいます。
7160でsnapman.sysは3.10.0.546。
{4D36E967-E325-11CE-BFC1-08002BE10318} のUpperFiltersの値は
tdrpman273、PartMgr、fltsrv、snapman、tdrpman273
{71A27CDD-812A-11D0-BEC7-08002BE2092F} のLowerFiltersの値は
tdrpman273、snapmanでした。
どの組み合わせ、もしくは値が適切なのでしょうか。
0740723
2012/04/06(金) 16:36:05.49ID:DSpPV7tg0snapmanは消えていて、tdrpmは >>733 の3つのファイルが残っています。
レジストリでは{4D36E967-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}のUpperFiltersに
「PartMgr」「fltsrv」の値が残っている状態です。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 23:43:53.62ID:yGjTRVMj0X79 3960k R4E intelSSD この組み合わせでリカバリーが全く成功しない
似た環境で使ってる人いたらBIOSの設定が何かいるのかとか、教えて下さい(´Д⊂)
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/06(金) 23:45:43.60ID:yGjTRVMj0OS はwin7pro x64です
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 01:22:44.84ID:nJgTybxF0どういうメッセージが表示されるんですか?
書きこ戻しは出来るけど、起動できない ってことですか?
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 01:25:57.77ID:nJgTybxF0たとえば、その起動ドライブより前のポートにHDDがあって、それを外したとか。
Win7/Vistaのインストーラーは、BIOS(UEFI)で起動ドライブの順番を変えても
最初のドライブに書き込みますので、外したら起動できません…
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 04:05:32.15ID:4jAcyKNb0ディスク突っ込んで、BIOSでDVDドライブ(UEFI)を先頭に、二番目をWinbootloaderにして
ディスクからTI2012を起動、バックアップをディスクまるごとシステムパーティションとwinパーティション含めてディスク丸ごとフルバックアップ
上記のデバイス優先順位のまま、再度ディスク起動からバックアップファイル選択してリカバリーかけた後、優先順位を元に戻して起動すると
winboot時にブラックアウトしたま立ち上がらないって状況です
x58 RE3 990X TI2010Pの時は普通に出来てたんでBios関連か使えないかの二択かなと思ったんですが使えてる人居るみたいですねorz
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 12:28:38.27ID:ZSuczD2E0自分の環境だとそれ以外の方法でリカバリできないので。
というか2012をインストールしてちゃんと使えてる人は
どれくらいいるんだろう。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 14:03:44.95ID:Nobf+BgY0クリスマスセールで買った奴は
バックアップできてるし、リカバリ(リブート経由)もできている
ただ、7のシステム予約領域はCドライブへ取り込んでいる
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 14:33:13.38ID:ZSuczD2E0ちゃんとというのはバックアップとリカバリが問題なくできるという
くらいです。
インストールするとシステムに常駐してUSBメモリや外付けHDDを
認識しなくなったりリカバリが正常にできなかったりするからです。
PCによる環境依存が激しすぎるのでインストールして使ってないです。
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 14:46:52.71ID:1LskkFpc0SSD使って無くて、
アライメントとか気にしなくて、
いつも完全バックアップのみ、
・・・って全く信用して無い人は、
2010のままでも変わり無いって事でよろしいですか?
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 14:49:01.77ID:JdpPvtxy00751名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 15:21:36.25ID:lbRBTfSc0【OS】バックアップ元:XP SP3 復元先:Windows Virtual PC on Win7Pro
【HDD】バックアップ元:PCI接続のSCSIボードにHDD(80GB)1つ(C:、E:、H:)
【やりたいこと】
古いサーバーマシンの障害に備えてバックアップ環境を構築したいです
具体的にはバックアップ元で取った.tibファイルを.vhdに変換して
Windows Virtual PCの仮想マシン上で起動したい
【〜〜〜ができない?】
仮想マシンにバックアップで取ったvhdファイルを指定すると
起動時に"disk error"とでてOSが起動しない
そもそも、SCSI HDDのバックアップをVirtual PCのIDE接続のHDDに
割り当ても起動できないのは当たり前なんでしょうか?
とんでもない勘違いをしている可能性があるので
そこら辺も指摘してらもえると助かります。
エスパー気味の回答しかできないかもしれませんが
よろしくお願いします。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 18:24:43.49ID:4jAcyKNb0やってみたけどダメでした
んー、何がいけないかさっぱりだ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 19:56:30.56ID:jINvylyg0まず、Virtual PCのスレで聞いてください
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/07(土) 22:41:02.36ID:90mxwWY60別の PC につけて起動しますか?
ってのと同じ
Universal Restore があるから
ここの話題と言えなくもないが
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/08(日) 06:13:53.84ID:gub7XDbf00757名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/08(日) 07:45:12.76ID:02AY44Ej0CD-ROM起動からネットワーク上のバックアップを指定して復元したことはあるよ
復元後の起動には問題はなかった
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/08(日) 13:19:32.93ID:dnSZGTpa0>エスパー気味の回答しかできないかもしれませんが
>よろしくお願いします。
さりげなく失礼w
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 05:10:01.36ID:0lAz9CBU0メーカーはどうしてこういう欠陥を放置するかな?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 15:06:06.65ID:3T5pvp1D00761名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 18:00:41.34ID:+CdrneEQ00762名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 18:45:11.38ID:iBInxn4U00763名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 18:45:51.73ID:4242I4L800764名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 18:50:37.56ID:1PbxJLP400765名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 19:06:01.45ID:d5UbWxG50このPCは
-- upfilter --
tdrpman273
PartMgr(最重要)
snapman
tdrpman273
--lowfilter--
tdrpman273
fvevol (bitlockerしてないなら不要)
rdyboost(RBしてないなら不要)
snapman
fltsrvだけ登録消せばいいんじゃね?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 21:30:02.62ID:jIvdDm400おまけにアンインストールしたら起動できなくなった
リカバリーディスクで復元ポイントまでもどしたら復活したわ
TIがひどいのか、Windows7の復元が強力なのか
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 21:44:40.33ID:x4p03g/M00768名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 22:07:46.95ID:iBInxn4U0大昔のTrueImage 6.0が対応してるわけないよ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 22:15:54.30ID:jIvdDm4000770名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 22:17:45.98ID:adTedj4600771名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 22:29:52.37ID:jIvdDm4000772723
2012/04/09(月) 22:34:45.22ID:RCV1Iivc0相変わらず起動後1秒ほどで落ちます。
バージョンの問題かと思い、2010のv6053も試してみましたが、状況は変わりませんでした。
以前は同じマシンで6053は動いていたのですが……。
ちなみに6053ではtdrpman273の代わりに、tdrpman258が登録されていました。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 23:05:26.97ID:uHc+3nm90Vistax64&TI11でもなって調べたけどアンインストール時にレジストリにゴミが残る関係でブルースクリーン出る場合がある
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/09(月) 23:32:47.68ID:iBInxn4U00775名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/10(火) 11:14:40.87ID:fDtIX9wVO宜しくお願いします。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/10(火) 11:29:57.90ID:jvuofUjP0サポに問い合わせたら
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/10(火) 12:24:36.18ID:HPp5SgpD0可能
0778名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/10(火) 22:36:05.68ID:+w8eEQiE0Acronis TrueImage Homeをインスコせずに
バックアップをとってDVDに焼いて
その後、Acronis TrueImage HomeをCD起動でブートしてDVD-Rに保存したバックアップを
リストアとかできるんでしょうか?
ちなみにDVDドライブはひとつしかありません
できるとしたらAcronis TrueImage HomeをCD起動でブートしたあとバックアップしたDVD-Rと入れ替えて
DVD-Rのなかのリストアしたいやつを選択すればいいのでしょうか?
購入前にその点が調べてもわからなかったのでお聞きしたいです。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/10(火) 22:43:16.80ID:atgInusK0(バックアップ先に光学ドライブ選択できるし)
お勧めはできない
0780名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 00:01:00.09ID:hCOY6FS00普段はHDD/SSDに置いておけばいい。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 10:14:35.66ID:nu21PTeO0しかし1800円て安くなったもんだね
0782名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 12:13:15.78ID:b7wrrirb0TI 2012 買いました。
既に指摘がありましたが、UI は本当に最悪ですね。
直感的でなくわかりにくい。
しかし、Paragon も Ext4 対応しているのに、
日本語版のジャストシステムでは、Linux に対応していない旨
書かれてますね。
サポートが面倒くさいのかな。
マーケティング的には損してる気がします。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 13:28:04.01ID:RZ3Sq3c20システムイメージかファイルそのものをワンボタンでバックアップできるようにしたUIだと思う。
かといってTI使う人がWinの復元と大して変わらない機能を使いたがるとも思えないし、何を目指したのかは謎。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 13:38:02.75ID:kR4SurDS00785名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 17:25:53.94ID:6c+fZB9n0ディスククローンモードじゃなく、データ用HDD内にバックアップした、
システムディスクのtibからSSDにリストアする場合って、
SSDのアライメント調整はできないんでしょうか?
OSはXP SP3です
0786782
2012/04/11(水) 20:32:26.90ID:b7wrrirb0GRUB のところでこけて、GRUB Rescue になる。
Paragon のバックアップから復元するとノープロブレム。
まだ、他の普通のマシンで試してないけど、ちょっと失望した。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 21:07:39.02ID:hjOA6Aq5Oレスありがとうございます。
「Try & Decide」で結構使ってしまったので、勝手に破棄されたら困るので助かりました!
ちなみに、デフォルトでは、Cドライブが保護対象となっていますが、CとDドライブの様に複数指定なんてできるんですかね?
また、保護中の変更データの保存先として、外付けHDDを使用できますかね?
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 21:15:25.59ID:lAUEPBRi00789名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 21:16:33.27ID:lAUEPBRi00790名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 23:18:40.84ID:nu21PTeO0復元のイメージによってはアライメントがずれない状態で
復元されたことはあったけど、ほとんどの場合ズレてたから
復元のイメージによるんじゃないかな
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2012/04/12(木) 00:46:26.59ID:bgEWxWAr0調整は別のソフト使ってください。
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