.NET Frameworkなんて死んでも入れない 2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2010/11/24(水) 03:29:01ID:k4CjjBkm0( ゚д゚ )
¶ノ ¶ノ |
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ヽ ヽ ヽ ヽ
■前スレ
.NET Frameworkなんて死んでも入れない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1146741473/
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/04(水) 17:58:23.00ID:Uxrryv5X0それ以前にいろんなアップデートを入れていくうちに重くなっていくわけなんだが。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/04(水) 18:03:09.46ID:kQTYU3s100258名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 14:44:00.48ID:B6w4Ozb/0どういう理由でありえないのかわからないけど NET Framework で開発されたソフトって不思議なぐらい尽く出来が悪いよね、
一体何が原因なんだろうね?
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 15:10:59.94ID:DshFgpCS0アンインストールしてもファイルとレジストリに相当ゴミを散らかしたままにするし
>>258
.NETの良い所は、俺みたいなちょっとVBやJ++を触った程度のScriptKiddieが
簡易的なアプリケーションをすぐに作れるところに在るからね、悪い事ばっかじゃないんだ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 16:35:15.83ID:Kd5wT+/l00261名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 16:37:34.85ID:Kd5wT+/l0.NETでしか作れない、動かない物って無いのか?
プログラミングの神みたいな奴が作ったらVBで十分なのか?
0262名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 16:40:29.91ID:Ixdv4anq0で、簡単にできるもんだからすぐ移行する人間は”出来ない”人間が少なくない。
今までだって結局、ランタイムやDLLをOS標準搭載にして普及させてきたんだし。
Vistaは2.0、7は3.5が標準搭載だし、旧来との互換性でも問題が出てきてるんだから嫌でも移行していくはず。
>>259
MSの目的はIT業界の大多数を占める凡庸な人間(もちろん仕事でソフト作ってる人間)をMSの
共通のソフト開発・実行環境へ移行させ、開発そのもののコストの低減を図ること。
(ちょっとプログラミングかじっただけの素人でも組めるのは、その恩恵の一部にあずかってるってだけ)
実際、業務用アプリでも出てきてるしな。大規模なものならAutoCADなんかは数年前から.NETへ移行。
あと、本当に簡易で良ければPowerShellもあるし。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 17:11:37.22ID:SrggL1780公式web、web アプリ、スマホ、AdobeAir、.NET
ばっかりだ。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 19:50:36.54ID:pBudc/BM0> ゴミを動かすためのゴミ
↑ ↑
お前のPC お前自身
上手い!!!やるなお前www
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/05(木) 20:25:46.58ID:c/psh7pF0ならお前はさぞ神プログラム作るんだろうなw
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/06(金) 01:57:39.09ID:zAZrAA9n00267名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/06(金) 15:55:43.95ID:8N2ESTkU00268名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/07(土) 19:54:11.30ID:DR3cCjOB0コンパクトな物、出せないのかな?
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/07(土) 20:00:22.24ID:axuDhKrW0ソース
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/07(土) 20:28:53.13ID:OrAt4DwQ0つ silverlight
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/07(土) 21:24:25.04ID:a7C/U0GA0ソフト等で検索してみて、dll250個くらい重複してるからw
なんで、silverlight?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/07(土) 21:59:48.76ID:k4vEG2CeP0273名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/08(日) 01:16:15.87ID:ylYvN7wI0.NET4 Client Profileのシステム要件でディスクの最小空き容量はx86で600M。当然ながら全部使うわけじゃない。
そこから300M以上削除となると…何を消したの?リンクを重複してカウントしてるんじゃないか?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/08(日) 10:01:15.92ID:Yg00fPko00275名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/08(日) 13:34:43.06ID:qKxAuepR00276名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/09(月) 19:48:16.68ID:eSkSSb1g0うちはひとつのアプリのためにインストしてるから、検証が楽だった
assembly 121M
Microsoft.NET 75M
まで削った、300Mくらい削除 まだいけそうだけど
VB?で、4を要求されて検証で一つのDLLを、実行ファイルの所に放り込んだら動いたとか見たから、やってみた
ノートだから、容量稼ぎたいので
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/09(月) 22:09:35.66ID:K6DEnTd90メモリが2GBは必要だな
0278273
2011/05/09(月) 22:12:49.57ID:jGWCkCys0あー、なるほど
特定のアプリしか使わないなら使ってないやつを消しても動くね。
消すのは当然自己責任で推奨できないけど
もっと削りたいならProcess Explorerあたりで使ってる.NETアセンブリを調べるといいよ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/09(月) 23:14:47.48ID:BSjoz8IB0バカ発見
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/10(火) 09:59:29.25ID:lPwSdck20大量に作られてるときがある
0281名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/10(火) 10:03:25.42ID:lPwSdck20>どとねと4といえば…。
>VS10のオンラインヘルプが、どとねと4を要求するのね
>平素unmanaged しか扱ってない俺だが、
>これはさすがにクライアントプロファイルでいいだろ…と思ったが、
>インストーラがどうしてもそれじゃだめという
>System.Web.dll (単品)を要求してたよ。。
>Microsoft.Help.dll とおなじとこに置いたら通りました
>誰かの参考になれば。雑談。
これのことかな、単品位入れとけよwww
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 13:59:50.39ID:X9WA5DGc0もっさりw
本当に糞だなw
0283名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 18:53:04.14ID:UsZQFWw20古いPC使ってると容量食われて嫌だ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 19:07:01.56ID:GUdTTTfB0Pen3 800MHz 512MBのマシンではマジで最悪だったな
0285名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 19:08:25.93ID:9s7ZDyt+0アンインストールしても、レジストリに大量のゴミクラスを残してくれたり
ローカルディスクにゴミファイルを残してくれるから完全に元通りにはならないけど
0286名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 20:05:43.45ID:900zyRuQ00287名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 22:22:54.31ID:Ka0gpDD30物持ち良いな。感心した。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 23:58:08.07ID:PzrVjuaB0何だろうな
マジでブチ切れてた
0289名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/24(火) 02:54:18.77ID:Okp8T3Jn00290名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 22:53:50.56ID:ZzYgVKCx0ようやく.NETの長所が活かせて、需要も見込めそうなハードが揃いつつある。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 23:10:04.97ID:DmOL+U7A00292名無しさん@お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 06:40:37.28ID:V1ZJ9xaK00293名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 16:48:20.90ID:npqVU/0S0ナカーマ
SmallBasicっていうのが.net3.51なので、VMwareのゲストに入れてみた。
そしてSmallBasicを起動するが・・・もっさり。
起動し終わると、>282と同様にCPU使用率20%ほど消費し、マウスを動かすたびにCPU100%張り付き。
窓の最大化などすると、最大化完了まで数秒待たないといけません。
しばらく放置していると最低使用率が5%くらいに落ち込んできますね。裏で何かやっているんでしょう。
そこまでいくと反応が改善します。
僕のPCのスペックは
CPU:PentiumM1.7GHz
ホストMEM :2GB
ホストVRAM:64MB
ゲストMEM :512MB
ゲストVRAM:16MB
ホストHDDは2台で、システム用と仮想マシン用と別々にしています。
また、仮想マシンのメモリは実メモリに割り当て、ファイルを使わないようにしています。
Direct3DでホストのGPUを使うようにしてますが、ぎりぎりスペックなので高度な機能を使われるとホストのCPUを食ってしまいます。
で、ホストのタスクマネージャとゲストのタスクマネージャを比較すると、
ホスト側のCPU使用率が2〜3倍にもなるので、相当にGPUに負担をかけていることが分かります。
.netアプリが表示されている限り、常にGPUに負荷をかけています。
これが.netもっさりの原因でしょう。
つまり、GPUが弱いと.netがとたんに重くなる。
.netアプリが画面を一つも持ってなければそうでもない。
ホストを重くしたくないからゲストに入れてみたが、僕のPCのスペックで実用レベルにするにはホストに入れ、
必要がない限りは.netアプリを動かさないようにするしかないっぽい。
当然、PenIII以前のはどうがんばっても無理。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 17:00:46.94ID:8Mp9W3pS00295名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 17:06:25.92ID:EgxxjiOH00296名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 17:11:45.39ID:GI9XPe89P人を馬鹿にする奴ほど頭が悪そうな書き込みをするみたいだな
テストの中の人もC2Qの検証環境かw
PentiumMでプレコンパイル中どの位重くなるかは想像するだけで嫌になるぜ
http://ram.client.jp/
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 20:19:08.42ID:9zDBNaQa0アプリはもっさりだし
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 20:21:56.72ID:f2MC6LKa0具体的にどのアプリがもっさりって感じるのか判らない。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 20:45:28.40ID:7nm8jv7ZP0300293
2011/06/06(月) 22:02:11.86ID:npqVU/0S0Googleの新しい検索ページよりよっぽど軽いよ。
古いけど3Dゲーム用VGAだからかな。
Small Basic面白いね。
機能はXPのメモ帳やペイント並みに少ないけど、それがいい。
インテリセンスが意外と軽くて快適だったのはそのおかげだろう。
作ったプログラムをボタン一つでWebで見せ合えるからいろいろはかどる。
起動するだけでかなりGPU使うけど、それ以外は別になんでもなかったから、
GPUの負荷だけが問題だった。
アニメーションとかOFFにできればだいぶ違うんだろうけどな。
あ、突然CPU食いだすプロセスがあったっけ。
ああいうのがあるからゲストで動かしたかったんだけどな。
まあ、必須のプロセスらしいから仕方ない。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 22:50:35.96ID:qUA7FoOz00302名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 00:56:07.12ID:slGx7C6x0http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/smallbasic_01/smallbasic_01_04.html
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 09:39:09.86ID:tTPmIPLZ00304名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 10:41:12.33ID:1sAKMbyK00305名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/08(水) 05:08:08.98ID:Sfm87fsR0windowstab動いて、便利になった
やってみる価値はある
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/08(水) 09:37:43.71ID:cfzY3JBh0Windows8で.NETはTailoredアプリへ、
SilverlightはHTML5へと取って代わられそうな雰囲気になってきたね
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/08(水) 20:02:28.66ID:AYnCrJ9200308名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/09(木) 06:42:47.74ID:vE/SRhpHP0309名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 00:02:15.83ID:0VoATBE60長時間かけて.netを入れたらAというソフトが実はクソだった時のガッカリ度
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 00:30:22.67ID:V9jf8ROn0手段と目的の逆転(当人は気付いていない)
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 11:40:28.04ID:bDOlY0Ar01%
ttp://blog.nielsen.com/nielsenwire/wp-content/uploads/2011/05/smartphone-market-share.jpg
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ ━━┓┃┃
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ┃ ━━━━━━━━
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|;:r::| O ` ' O ゙ハ| ┛
ヽハ :.:. :.: レ
´\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
/ 。≧ 三 ==-
/ヽ、 -ァ, ≧=- 。
| | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| | ≦`Vヾ ヾ ≧
| | 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
0312名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 03:43:16.39ID:2Sw+WDqM00313名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 21:19:01.86ID:shcZm6pZ0MSのやり方を見てれば、.NETをフェードアウトさせるなどとは到底思えないんだけど。
むしろxpのサポが切れ、.NETとの融和性がより高い7以降がメインになるであろうこれからが本番。
0314 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/11(土) 21:27:56.14ID:9Pa2aV7m0無駄な機能が入ると鬱陶しい
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 18:39:50.50ID:pSvQKyYN00318名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 18:41:58.63ID:O7G2iFnN00319名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 21:15:18.06ID:lw+WQGFsP0320名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 21:59:36.88ID:pSvQKyYN0いつまでも芽のでない金食い虫の.NETとSilverlightを飼い続けるかどうか・・・M$も失敗を認めつつあるのではないかね?
「Windows 8」の開発環境を巡る不安--HTML5とJavaScriptベースに移行か?
http://japan.cnet.com/news/service/35004054/
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 22:59:03.08ID:sbQ8YLFV0でも、.netの開発者がよそのチープな開発言語で開発できるかといえば疑わしい。
だから.netはまだまだ続く。
ブラウザベースになるというのは、多分、自動的にSilverLightに変換される.netアプリがあるように、
それをブラウザベースで動かせるようにするよってことなんじゃないかと。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 00:46:00.76ID:scsvKuAu0それを読んで消えそうって言っちゃう君って想像力豊かだね。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 14:26:48.44ID:ZydElZva0( ^ω^)
/ , ヽ <.NET厨
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ 涙ふけお
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 14:59:41.26ID:C4WCvhyVPの比較っておかしくない?
全プロセスが完全に立ち上がる前のスナップショットって何がしたいんだろう
事後は起動中でユーザーが判明してないし、WindowsUpdateすら起動してない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 15:36:34.88ID:6q4XnoGJ00326名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 15:42:05.07ID:K8S7LB6t0一回消してみて問題があったらまた入れればいいだろ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 21:30:36.82ID:LeEw2zHJ0基本的にはあまり問題はないが、それを使うソフトを使えなくなる(ドライバーインストールソフトとかに使われていることもある)
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 22:07:39.02ID:6q4XnoGJ0ありがとね
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/19(日) 21:54:53.09ID:eUp2R4gs0TailoredアプリってまんまWindows Phoneからの流用だと思うんだけど、
Windows Phoneの開発環境って.NETのみですが。
(ちなみに同じフレームワークでPC/Xbox/WP/Zuneアプリが作れる)
>320
キミは知らんのだろうけど、Silverlight はJavaScript+HTMLで動かすオプションがある。
つまり現行路線の延長線上にある技術だよソレ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/22(水) 23:01:40.69ID:Diyvl0tR00331名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 02:27:00.28ID:mn1cpwoG0VBランタイムよりずっといいよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/23(木) 05:05:02.14ID:1pXQObT10Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=ab99342f-5d1a-413d-8319-81da479ab0d7
↓
重要 : .NET Framework 3.5 SP1 パッケージ (ブートストラップ パッケージまたは完全なパッケージ) のインストール後、
すぐに更新プログラム KB959209 をインストールして、アプリケーションの互換性に関する一連の既知の問題を解決してください。
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=136730
↓
Windows XP x86 および Windows Server 2003 x86 用 Microsoft .NET Framework 3.5 ファミリの更新プログラム
この更新プログラムをインストールすると、Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1 のアプリケーションの互換性に関する一連の既知の問題が修正されます
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=6c095bba-6100-4ec9-9c54-6450b0212565
↓
「このダウンロードに含まれるファイル」に記載されている 3 つの更新プログラムすべてをダウンロードし、インストールしてください。これらの更新プログラムは、以下の順序でインストールする必要があります。
1. .NET Framework 2.0 Service Pack 2 用の更新プログラムのインストール - NDP20SP2-KB958481-x86.exe
2. .NET Framework 3.0 Service Pack 2 用の更新プログラムのインストール - NDP30SP2-KB958483-x86.exe
3. .NET Framework 3.5 Service Pack 1 用の更新プログラムのインストール - NDP35SP1-KB958484-x86.exe
メモ : 以下の更新プログラムは上で示したインストール順序のとおりに一覧表示されていない場合があるので、これらの更新プログラムのダウンロードおよびインストールは、必ずこの順序に従って実行してください。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/29(水) 21:59:29.43ID:2a89KI/V0MS自体、イメージサイズが増大しHDD負荷が上がりますって言ってるじゃん
JITコンパイルの時間が無視できないCPU使ってる人?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
2011/06/30(木) 17:10:59.35ID:j9HUCNwm02行目はおかしくないか? あらかじめngenしても、実行時でも、結果は同じだろ。
バックグラウンドでガリガリが嫌なんじゃないの?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 11:57:52.11ID:Y5LFe4tW0ngenの作用って
事前コンパイルによるCPUコスト低減
アセンブリサイズ増大(ネイティブイメージ分)によるガリガリ
でないの?
そもそもよく分かってなくて
2回目以降の起動が早くなる現象について説明出来ない。
何がキャッシュされてる?
JITコンパイル後イメージは破棄されるはずだから、
アセンブリ全体?.Netの機能?Windowsの機能?
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 17:06:05.33ID:MjsOtdIB0http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/ee207418.aspx
まあ、JITよりngenがずっと速いだろうとは書いてある。
「メモリキャッシュ」だ!!
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 17:12:15.87ID:XuAa+1Hg00338名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 19:55:09.87ID:Y5LFe4tW0ありがとう
>2. NGen が適している場合
の部分かな?
それならメモリキャッシュ>>>>>>Ngenだな〜
2度目以降の起動が早くなると言われても、
2度目以降の起動が遅いと思ったことが無いので。。。
Ngen支持者は2度目以降も遅いから使ってるのか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 20:28:19.49ID:MjsOtdIB0全部読めば書いてあるけど、JITは毎回JITコンパイラが呼ばれる。よってngenがある。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 21:32:27.34ID:ZO1D2GsE0おとなしくじっとしとけということですか
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 22:20:08.05ID:MjsOtdIB0いや、起動時にまとめて色々と呼ぶから遅くなる って書いてある。
作る人が遅延や分散しろってさ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/02(土) 22:21:42.57ID:MjsOtdIB0あ、この辺も読んでるんでどこか分からん。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc337892.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/dd569747.aspx
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/03(日) 12:30:24.44ID:0yFXwawG00344名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/04(月) 09:26:23.66ID:3FRgHQelP0345名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/05(火) 20:08:14.62ID:U1sKm4fx00346名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/06(土) 00:13:13.16ID:Oz1cv+Z80これらのうち、同社が注意を呼びかけているのは、.NET Frameworkに関するパッチ。.NET Frame
workのパッチは、ほかのパッチに比べてインストールに時間がかかるという。場合
によっては数時間かかるので、インストール中にパソコンの電源を落とさないよう注
意する必要があるとしている。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/06(土) 01:01:02.25ID:0RME2fjk00348名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/06(土) 01:04:52.03ID:aGuxXf1100349名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/07(日) 20:55:41.44ID:sIewiVpK0敗北を知りたい
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/26(金) 16:45:52.17ID:5tgxYmEp0アンインストしても戻らなくて、バックアップから復旧させたばっかりだったからやり直して事なきを得たけど
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/27(土) 06:48:30.58ID:G0tLJq8h00352名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/27(土) 08:26:46.89ID:iknEl69w00353名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/27(土) 10:17:04.34ID:kpwvBp1fP0354名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/27(土) 16:34:07.34ID:SsWMI+st0小 物 ア プ リ す べ て
それなりに高機能なソフトならイラつくがガマン出来ない事もない
それにPCが異常にもっさりになって最悪だ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/27(土) 16:53:24.29ID:iknEl69w0PC が異常にもっさりなるってのは体験した事無いんだよね。
家のPCは GateWay 707JP っていう、ふっるーいPC。
CPU は知らないけどメモリは一応2GB はいってる。
PC自作する人なら、BTX 規格が
日本でメーカー製として初めて売り出された機体といえば
その古さが判ってくれるかもしれない。
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