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【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ2【Map】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/27(土) 23:00:43ID:Fv2FOdQ00
立てますた

前スレ
【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
06526452011/10/08(土) 20:49:06.05ID:PK8fQU0Ai
>>650>>651
おおお!いいこときいた
iThoughts連携出来るなら乗り換え検討しよう
0653名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/08(土) 21:34:42.74ID:J6uZQ7as0
>>644
丁寧にご説明頂いて恐縮です
フィルタ機能はアイコン、属性等各種選べるようですので
これをグループ分けに応用できそうです
それとコネクタをエッジに擬するというのも初めて知りました。
何しろまだツールを替えたばかりなのでいろいろ弄りながら試してみます。
06546532011/10/08(土) 21:36:44.72ID:J6uZQ7as0
ID変わってますがID:q3zJbKr/0です。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/10(月) 00:58:48.00ID:GFail7VT0
すみません、Novamind5を使っている人がいたら、ちょっと質問があります
テキストの文字数が多すぎると自動改行されてしまうため
1行で収めたい時はわざわざ手動で枝を伸ばしてやる羽目になります
自動改行をOFFにする方法はありますか?
0656名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/10(月) 12:22:08.56ID:QTR8f5qq0
age
0657名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/10(月) 21:42:32.11ID:QTR8f5qq0
642様(q3zJbKr/0様)とも似た問題意識なのですが、
1.普通にマインドマップを作る。
 例:中心を大目的にして、周辺に向かうに連れて中目的→小目的→手段→作業と
   より具体的なアクション事項に展開するようにマップを作成する。
2.ノードにラベルを貼る。(ラベル貼付ノードの作成)
 例:作業に図書館、相談、電話、PC作業、とラベルを貼る。(GTD)
3.親ノードが違うけど同じラベルの子ノードをまとめなおす
 ・第一階層にラベルと同じ名前のノード(以下、ラベル同名ノード)を作成し
 ・ラベル同名ノードの直下に、子ノードとしてラベル貼付ノードを所属させ、
 ・枝を組み換えてアクション事項別マインドマップを新たに作成し、
 →普段のアクションのレベルアップ化をする
 を行っているのですが、この3の段階(ラベルのノード化)を自動で行うソフトはありませんか?
0658名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/11(火) 18:53:42.27ID:zxPdaaRg0
外出着の購入
http://img849.imageshack.us/img849/3738/201110.png
0659名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/11(火) 21:38:31.59ID:gndYnfoW0
>>658
服を買いに行くための服がない、という普遍のテーマについて、
マインドマップしてみて頂きたい
0660名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/12(水) 14:15:33.29ID:mecHIlJI0
美麗で直感的な操作、アイコンがキレイな
マインドマップソフトを教えてください
わりと人に見せる用です
0661名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/12(水) 15:07:01.75ID:sknFEDh90
アホか
パワーポイントでいいだろ
0662名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/12(水) 15:39:10.20ID:zMKU1Mii0
>>660
MindPieceが見栄えよい
マッカーがつくっているからかなぁ
0663名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/13(木) 00:36:49.09ID:t4RCZIfX0
オープンソースで出てくるのを待つよ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/13(木) 00:38:33.79ID:BDsvfYGq0
>>660
blumind
ttp://blumind.org/
0665名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 23:19:54.03ID:d4RDdDmv0
アンドロイドでいいマインドマップ無いでつか?
0666名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 21:29:44.77ID:tbNYUEW+0
マインドマップはフリーならxmindが一番かな
0667名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 15:06:18.64ID:TS3ab1HL0
ネット依存症を治す
http://img842.imageshack.us/img842/2829/n201110.png
0668名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 00:41:27.92ID:COGTR1RO0
>>666
xmindって、勝手に配置変わっちゃって
使いにくくないか?
ノード追加ごときで配置がぐちゃぐちゃ動かれるのは
脳内をかき回されるような不快さがあって
使うのやめた
0669名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 10:46:44.67ID:jgyV08x00
Macのkeynoteと連携してるmindmapって何かありますか?
できれば、keynote上で編集できればベストですが…
0670名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 16:08:43.31ID:Vc7+yBBb0
FreeMind/Freeplaneで.mmファイルに保存を行い、テキストエディタで開くと、日本語が
↓のように数値文字参照で保存されているようですが、これを普通の読める文字で保存することはできないでしょうか?
<node TEXT="新規マインドマップ" ...

http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/User:Jiangxin/Better_chinese_characters_support
のパッチのような対応が取り込まれたカスタムバージョンのようなものが存在すれば、と考えているのですが。
06716702011/10/24(月) 16:12:14.09ID:Vc7+yBBb0
あ、2chに書き込むとちゃんと文字に変換されるんですね。
質問の意図は通じると思いますので、例に挙げた文字列は忘れてください…
0672名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 21:27:35.09ID:P6uggJAt0
>>670-671
以前も同じ話題があった気がする。結論は忘れたので興味があれば探して呉。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 23:33:52.21ID:VjxTcXoK0
native2asciiコマンド
06746702011/10/25(火) 10:58:41.96ID:QTE4SngQ0
件のパッチを当てて対応することにしました。
そのパッチだけだとまだLong Nodeが日本語になってくれませんが、自分にとってはむしろ都合が良いので
原因は追々見ていくことにします…

>>672
ありがとうございます。大分昔みたいでしたけどこれのことですかね。
http://mimizun.com/log/2ch/software/1100179929/477-478
0675名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 20:00:30.85ID:Cnxy58jc0
>>674
よく探したね。でも本スレの >>547 以降でした。 きちんと言えば良かったね。
0676名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 20:30:23.20ID:8NK0ZtMb0
>>675
あぁ、>>547だけど、とりあえず使おう会に報告してみたけど音沙汰なし。
QAにも挙がってないみたい。あまり困っている人がいないんだろうね。
0677名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:01:49.62ID:QTE4SngQ0
ソースコード編集するついでに見てみたんですが、
0.9.0RC10ではOSネイティブのエンコード決め打ちで開くようになってるっぽいですね。
Mind Map MemoはShift_JIS(正確にはWindows-31Jでしょうか)で保存しているっぽいので、
このバージョンのFreeMindを日本語Windowsで使っている場合にはうまく開けていたんだと思います。
(おそらくMacやLinuxなどではこのバージョンでも文字化けしていたと思います)

0.9.0ではOSに依らずUTF-8/UTF-16LE/UTF-16BE/UTF-32LE/UTF-32BEのいずれであるかを
自動判別して開くようになっているようです。
逆に言うと、これ以外のエンコーディングのファイルは正常に開けなさげです。
従ってMind Map Memoで作成したファイルが文字化けするのは必然、ということのようです。

暫定的な対応は>>564にあるようにMind Map Memoで作成したファイルは一旦秀丸などで
UTF-8で保存しなおしてから開くようにする、
恒久的な対応はMind Map Memoの保存エンコーディングを上記FreeMindが対応しているものの
いずれかに変更する(あるいは選択式にする)、でしょうか。
これが使おう会の守備範囲なのかはわかりませんが…
0678名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:07:42.18ID:9T6tcz6h0
>>674 >>676

>>673 さんの指摘をヒントに、native2ascii をググってみたら、どうやら
問題は FreeMind や Freeplane ではなく、JAVA の仕様のようですね。

http://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/tooldocs/win32/native2ascii.html

とはいえ、FreeMind や Freeplane のレベルで対応してもらえるとありがた
いですね。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:27:23.23ID:QTE4SngQ0
需要があるかわからないですがFreeMind0.9.0用の対応ファイル作ったので置いておきます。
http://aliceuploader.ddo.jp/up5/dl.cgi?110
FreeMind使い始めたばかりなので自分が気づいていない副作用が出るかもしれませんが…

>>678
いや、そのページに書いてある「Unicode コード (\udddd 表記)」と、
FreeMindの.mmファイル中に現れる& # x 4 e 8 8 ; & # x 5 b 9 a ;みたいなものは別物です。
また、>>670で書いた点はJavaの仕様ではなく、純粋にFreeMindの実装上の話です。
(今回の件はnative2asciiとは無関係です)
0680名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:52:22.17ID:9T6tcz6h0
>>678 です。

>>679 さん
>native2asciiとは無関係

そうですか。生半可な知識で、誤った情報を流してしまいました。
皆さん、ごめんなさい。m(_'_)m

訂正ありがとうございました。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 03:02:05.09ID:tWNorGat0
>>665
遅レスだがThinkingSpace
0682名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 23:42:48.00ID:+6QroLCN0
じゃあiPad向けは?
0683名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/28(金) 14:51:57.71ID:GDcuYGgi0
>>681
いいね
0684名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/28(金) 15:35:29.14ID:3xpN6zYX0
>>686
iThoughtsHD for iPad
一択
PC共有できて便利
0685名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 12:54:28.61ID:RS9xU48n0
これって結構使える?
0686名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 15:04:59.42ID:8dMLRMVy0
使えばわかる。使えるよ。
MacやPCより操作し易い機能もある。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/02(水) 20:21:27.34ID:IoOO4A2z0
画像や表が配置できてかっこ良く作れるのありませんか?
xmindができたけどすぐ重くなるしカッチリしすぎる印象。
プレゼンの一部に使いたいんですけど。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 09:41:35.15ID:VBW7yWDt0
freeplaneで、ノードをルートの反対側に移動させると、同じ側のノードとの間隔が極端に開き、その間隔が固定される。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 09:59:07.20ID:FzqzA6HT0
>>687

無料使用可能ソフトに限れば、XMind の表現力に匹敵するものはないのでは?
ただ、画面センスがよくないとされていた FreeMind 系も、ver 0.9.x では、
「直線」形のエッジが利用できるようですし、FMから分岐した Freeplane
だと「直線」形式に加えて「直角曲がり」が追加されるなど、かなり改善が
進んでいます。

FMやFPでも、ノードの背景に画像を入れてその上に文字を表示させる
ような高度なことはできませんが、ノードに画像を表示させることは可能
です。FPでは、画像表示機能が増えて、画像の表示サイズをドラッグで
簡単に変えられるところまできています。

表の配置についても、XMind の優位は明らかだと思います。
FMやFPでは、ノードに表を表示させることはできますが、なかなか思い
通りの形になりません。ただ、プレゼンに使うのであれば、表はスプレッド
シートアプリで作り、そのデータにマップのノードからハイパーリンクを張
っておくというのも一手かと思います。
イってかと思います。

操作の軽さは、FreeMJind > Freeplane > XMind でXMindが大きく水
をあけられていると思います。

一長一短、よいところを組み合わせて使うよりしかたないのでは、、、
0690名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 10:11:35.94ID:FzqzA6HT0
>>688

Freeplane の件ですが、ルートノードの反対に移動する前に、
  @移動するノードか、A移動先側のノードか、どちらかの位置
を動かしていませんか。
動かした可能性のあるノードで、
  「書式 > ノードの位置をリセット」
を実行してから、再度位置調整してみてください。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 10:34:48.21ID:VBW7yWDt0
>>690
意味は分かりませんが、位置のリセットが必要なわけですね。正常に移動出来ました。ありがとうございます。
0692名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 12:06:55.11ID:/6mvW84m0
>>689
詳しい説明ありがとうございます。
XMind は現状そういう立ち位置なんですね。
他のものも選択肢に入れつつ、工夫してやってみます。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 21:20:50.24ID:FzqzA6HT0
>>691

>>690 です。

1)もしかしたら、690 のAのノードの変更は関係ないかもしれません。

2)以下は、想像ですが、
 a)Freeplane でノードを移動すると、移動したノードが別のノードの上
  に来て隠さないように、上下のノードとの位置関係が自動調整される、
 b)a)の位置調整情報が位置移動したノードに書き込まれる、
 c)位置変更をしたノードをルートノードの反対側に移動するとき、ノー
  ドがb)の位置調整情報付きのまま移動する、
 d)反対側に移動したノードは、位置調整情報に従って自動的に位置を決
  定される、
 e)その結果、移動前に位置調整していない場合に表示されるはずの場所
  以外のところに表示される、
 f)反対側に移動した後で手動で位置調整しようとしても、最初の位置調
  整情報による自動調整機能が働いて、思うような位置に移動できない
ということだと思います。
 これらは、おそらくですが、FreeMind にも当てはまると思います。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/04(金) 00:05:14.96ID:wY7SBKAl0
freeplaneの1.2.10 alphaを使ってみましたが、子ノードの展開や折りたたみがワンテンポ遅れます。
なぜか、「マニュアル」や「さあ、 始めよう!」では、遅れる感じはありません。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/04(金) 08:35:49.45ID:Lk651OYT0
>>694 さん

freeplaneの1.2.10 alpha の折り畳み/展開動作の件ですが、
ノードをクリックした場合のことと思いますが、間違ってないでしょうか。

@メインメニュー「ナヴィゲーション」の「折り畳む」/「展開する」関係
 をクリックした場合
Aツールバーのアイコンをクリックした場合

などでも、同じ現象が起こっているでしょうか。
これらの場合に、差異が無いとすれば、
  「編集モード」と「閲覧モード」の違い
と思われます。そして、この差異をもたらしているのは、
  環境設定 > 動作設定 > インラインノートエディタ > ダブルクリッ
  クで編集」がオンになっている
せいと思われます。ノードのダブルクリックで編集に入るには、最初のク
リックがなされたとき直ちに「折り畳む」/「展開する」の動作に入らず、
2回目のクリックがなされるかどうか待たなければなりません。この分だ
けアクションが遅くなっていると思われます。

以上の推測が正しければ、対処は次のどれかしかないと思います。

@「折り畳む」/「展開する」の動作を呼び出すのに、ノードのクリック
 以外の方法を使う。
A「ダブルクリックで編集」設定を切る。
B現状で我慢する。

試してみてください。
0696名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/04(金) 20:21:33.88ID:wY7SBKAl0
>>695
アイコンをクリックした場合には遅れません。
「ダブルクリックで編集」の設定を切ってみると、早くなりました。
ありがとうございます。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 06:58:55.58ID:LJTHGLur0
Freeplaneへの要望があるのですが、"可能であれば"お願いします。

当方低スペックマシンのため、FreeMindだけが唯一サクサク動作します。
残念ながらFreeplaneも重いです。具体的には十字キーによるカーソル移動と、
文字入力が重い=遅いです。キーボードで文字を打ったりするともっさりしていて
遅れて入力される状態です。逆に言えばそれだけが解消されれば是非移行したいです。

軽くなるようチューニングして欲しいというのが要望です。

低スペックマシンがなく検証が困難な場合、もしかしたら擬似的に低スペックマシン
環境を再現できるかもしれないソフトを紹介します。

BES, Battle Encoder Shirase 1.4.3: Controls Per-Process CPU Usage
http://mion.faireal.net/BES/
・CPU制御ソフト
・日本語に対応
・INI使用なのでレジストリ未使用です。簡単に試せます。

使い方
起動>Target>プロセスを選ぶ>Limit this(またはLimit/watch(こちらは
監視になるので終了しても再度起動すると制御される))>Yes>Control>
スライダーを右側にすると低スペックマシンのようになると思われます。
ちょっと分かりにくいのですが、
-90%にすると10%しかそのソフトが使用できなくなります。90%が空きになる。

終了、削除
Unlimit all>Exit>ファイルを削除。

ご検討ください。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 07:11:22.51ID:24aYxpDn0
>>697
FreeMind が使えるならいいじゃん。どうしてもFreeplaneが必要な理由が大事だよ。
0699名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 07:44:48.57ID:LJTHGLur0
>>698
もちろんです。可能であればの話です。
重いのはそのキー操作だけっぽいのでどうにかならないかな?と思ったので。



あとバグを見つけました。MS-IMEをOFF=英語入力の場合は、
ノードを追加したらすぐに入力可能ですが、ONだとSpaceなどを
一回クリックしないと入力できません。
freeplane_bin-1.2.9_04.zip、freeplane_bin-1.2.10_03.zipで試しました。
0700名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 07:55:09.33ID:LJTHGLur0
>>697 >>699 の要望などは取り下げます。
いわゆる「なかったことにしてください」というやつです。

今後もFreemindを使用します。

>>698様。大変失礼なことを致しました。
何とぞ、ご容赦ください。
0701名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 09:00:27.54ID:pIRtURwy0
>>697 >>699 >>700 さん

Freeplane に関心を示していただき、ありがとうございます。
私は、FPの「日本語化」に協力しているものです。
残念ながらFPの開発スタッフには日本人はいません。また、私はプロ
グラミングについてド素人、且つ和訳はできても英作文が苦手のため、
ご要望を開発スタッフに伝えることができません。m(_'_)m

ただ、ご意見を聞いていて気になることがあります。

@Freeplane の公式公開バージョンは、1.1.3 です。1.2.x は次期バージ
 ョンのα版です。新機能が追加される分、動作の低下が起こっているよ
 うですので、「重い」件については、1.1.3 を試してみることをお勧め
 します。私も10年前に購入したていスペックマシンを使っていますが、
 さほど気になっていません。

A「十字キーによるカーソル移動と、文字入力が重い=遅い」という件、
 いつも同じでしょうか。私の経験ですが、「環境設定 > 環境 > 自動
 保存 > 自動保存間隔」の値が小さいと、しょっちゅう自動保存作業が
 行なわれ、この間キー入力がストップする現象がありました。

B私の環境では、freeplane_bin-1.2.10_03.zip で次の記の現象は出て
 いません。「環境設定」によるものかもしれません。「環境設定」の
 IMEに関わりそうな部分の設定を教えてもらえないでしょうか。

>MS-IME[・・・]ONだとSpaceなどを一回クリックしないと入力できません。

CFreeMind も Freeplane も XMind も、一長一短あります。 >>698 さん
 が書いておられるように、必要な機能を見定めて、スピードとの兼ね合
 いを考えるといいのでは、、、
0702名無しさん@お腹いっぱい2011/11/05(土) 11:02:45.62ID:XqIduKBt0
>>699
> 一回クリックしないと入力できません。
環境設定 > 動作設定 > すべての新規ノードにインラインエディタを表示 にチェックを付けてください。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/05(土) 20:12:05.83ID:LJTHGLur0
>>701
これはご丁寧にどうも。
後日試してご報告します。
0704名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/15(火) 14:43:07.36ID:/QTEdLZH0
ノートパソコンていうかキーボードオンリーの場合、どのソフトがいいですか?
0705名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/15(火) 20:43:28.96ID:e/A6X53A0
>> 704

ノートパソコンの場合、@キーボードオンリー(主体)のほか、場合に
よっては、ACPUが非力ということも考慮に入れておいたほうがよ
いかと、、、

@については、
1)Freeplane :メニューバーから利用できるすべてのコマンドに、「環境
       設定」を開くことなくショートカットを割り当てることが
       できる。
2)FreeMind :マップ作成に関わる約80のコマンドに、「環境設定」を通
       じてショートカットを指定できる。
おそらくこの二つが双璧をなすと思います。
 もっとも、XMind や MindManager でも、主要コマンドについてはショ
ートカットキー機能が装備されているようですから、利用者の使用機能に
対応していれば、いたずらにショートカットを指定する必要があるかどう
か?
 なお、iMindMap については、たしかタッチパネル使用を最優先したインターフェー
スだったはずですから、お勧めできません。

Aについても、
 FreeMind と Freeplane の二つが群を抜いています。
 XMind は、多機能である分データファイルのサイズが大きくなり、マ
ップサイズが大きくなると、処理に手間取ります。
最新の MindManager については、わかりませんが、1年半程前に試用し
たときには、非力なマシンでは、立ち上げに手間取り「ちょっと、、、」
と利用をあきらめました。
Novamind は4も5も試しましたが、重過ぎて使えませんでした。

以上、参考までに。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/16(水) 17:08:53.25ID:8EvppQdk0
>>679
今更ですが有難く使用させて頂いてます。
互換性無くなるのかな?と思っていたのですが、試してみるとオリジナルバージョンからでも読み込めるんですね。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/16(水) 17:12:34.87ID:4tVKpEtS0
>>705
超詳しいけどマインドマップ・マニアなの?
どんな用途に使ってるの?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 05:10:11.91ID:JrT4rBMD0
>>701-702
FreeMind使ってるので個人的にもういいのですが、役立てばと思い
最新の1.1.3とfreeplane_bin-1.2.10_04.zipで試しました。

@1.1.3もやはり少し重かったです。
1.2.10_04はスタイルを編集でメイリオになりますが、
(デフォルト表示フォントを変更する箇所が見つからないので
間違ってるかもしれませんが)
そうするとさらに重くなります。この状態にするとIMEやカーソルが
遅れて使い物にならない感じになります。
FreeMind使うのでOKです。

Aこれは関係ないようです。

Bすべての新規ノードにインラインエディタを表示 にチェックを付けたら、
大丈夫でした。
チェックOFFの場合どうなるかを動画に撮ったのでアップしました。
ダウンロードパスワード:Freeplane
http://u1.getuploader.com/sample/download/5637/sample_5637.3gp
参考にして下さい。
・Enter してから I を打って いいい と入力。
・Enterを連打。
・Insertを連打。
IMEは多分Microsoft(R) IME スタンダード 2002です。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 05:15:54.07ID:JrT4rBMD0
Bは1.2.10_04です。1.1.3は大丈夫でした。

その他気になった点(要望してるわけじゃないです。気にしないで下さい)

・フォントをメイリオとかに変更しても、
入力中はデフォのフォントで表示され確定するとメイリオになりますね。

・カーソルを押しっぱなしにして放すとしばらく実行される。
これはFreeMindも同じですが、放した直後に停止するのは
技術的に可能なんじゃないかな?というのも、
動画プレーヤー、画像プレーヤーでもそうなるものとならないものがあります。
進むを放した瞬間に再生に戻るものと、放した後しばらく進むが実行されるもの
があります。同じ作者の昔のソフトと新しく作ったソフトと動作が違うのです。
だから、放した直後に停止という動作にできるのでは?と思ったのです。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 06:07:42.85ID:IfCTKdoC0
マシンスペックを参考に書いてもらえると・・・
0711名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 07:58:56.51ID:JrT4rBMD0
600Mhz 500MB の遺跡レベルのマシン兵器。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 20:15:58.64ID:KH7ZShV50
国産ないの?
0713名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 21:22:26.82ID:BexuLVSq0
本来、「簡単に思考し整理する」ことを目的にした道具が、
無駄に多機能になりすぎて、意味不明になる典型だな。

手書きが一番
0714名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/17(木) 22:18:17.02ID:IfCTKdoC0
MindMapの性質的に
きりはりとか書き戻しとかできるほうが便利
0715名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/18(金) 00:45:52.51ID:6b1iE3hD0
>>708-709 >>711

>>701 です。

Freeplane に関する丁寧なチェック、ありがとうございました。

動作速度の件、マシンと利用したい機能とのバランスを考えて、
アプリを選ぶのが一番かと思います。Freeplane のほうは、新し
いPCを入れたときにまた検討していただければ幸せです。

>>701 >>708 のB、この点は、FP 1.2.x の初期バージョンで、
「チェックなし」の現象が恒常的に現れるようになり、日本語化
に尽力下さっている方(私ではありません)が問題を指摘し、
「環境設定」のオプションが追加されました。開発チームが欧米
言語圏の人たちで、彼らのもとでは問題が出ないようなので、現
行で対応するしかないですね。
0716名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/19(土) 08:20:25.69ID:43llF1O90
>>707 さんへ

>>567 をご覧ください。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/20(日) 05:23:18.70ID:nLYVQc9r0
mm
0718名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/20(日) 19:09:01.26ID:yugmo5fR0
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/%257emarusan/phniwasejinyamachifuruezu1.html
0719名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/20(日) 22:54:55.45ID:iEpdtjLL0
iMindMapって個人で買ってる人いるの?
0720名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/21(月) 00:08:50.82ID:Fab8hZr40
知ってどうする。質問の答えは「いる」だ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/22(火) 14:28:59.62ID:5IXL6FDs0
Freeplaneとっても良いのだけれど、使い方で一つ教えて下さい。
どんどんノードを追加してのじゃなくて、
急にぱっと思いついたことを取りあえず、どことも関連していない浮島、
みたいに置いておくことは出来ますか?
0722名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/23(水) 19:20:46.36ID:uzdu+8H40
>>721
現在の安定公開版、Freeplanne 1.1.3 では「一応可能」です。
というのは、
1)@新規ノードを作成・入力した後に、A「書式 > 線の形 > 線を隠す」
 を実行してエッジの線を非表示にすることにより、「フローティングノ
 ード」紛いにすることはできます。(@Aのふたつの操作が必要ですが、
 Aの動作のショートカットキーを指定しておけば、さほど煩雑にならな
 いと思います。)
2)ただ、ノードの重複回避のための自動位置調整機能が働くため、作成し
 たフローティングノードの配置が制約されます。

なお、現在開発中の Freeplane 1.2.x では、
1)新規ノードの作成とエッジの線を隠す動作を1操作で実行する「新規
 フリーノード」コマンドが追加される見込みです。
2)この「フリーノード」は画面上のどこにでも配置できます。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/23(水) 22:56:28.70ID:uzdu+8H40
>>722 への補足

1)Freeplane 1.1.3 及び 1.2.x の「フローティングノード」紛いは、
 ドラッグ&ドロップで任意のノードに連結できますが、それだけで
 は、エッジの線は表示されません。手動で表示させる必要がありま
 す。

2)Freeplane 1.2.x の「フリーノード」は、ドラッグ&ドロップでは、
 親ノードを別のノードに変更することができません。ノードのカッ
 ト&ペースト(切り取り&貼り付け)機能を使わなければならず、
 多少手間がかかります。また、親ノード変更後も、エッジの線は、
 非表示のままなので、手動で表示させる必要があります。
07247212011/11/25(金) 00:15:11.26ID:m+xIpAXs0
>>722-723
ありがとうございます。 m(_ _)m
やってみます。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/26(土) 01:04:49.13ID:r02kXAvx0
Mindmanager 7 Liteが軽くて好きなんだけど、この先この手のLite版は
でそうに無いですね。今ならLiteユーザーでも2012が半額で買えるからどうしようか
迷ってる。個人使用だからここまでいらない気もするけどやはりLiteはちょっと機能が
中途半田なんだよな。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/27(日) 22:56:13.06ID:NdLxquds0
Freeplane 1.2.x のβ版が、リリースされました。

http://freeplane.sourceforge.net/preview/

0727名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/28(月) 23:07:21.07ID:FHxvnQPv0
>>726

http://sourceforge.net/projects/freeplane/files/freeplane%20beta/

なら、Setup ファイルもあります。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/29(火) 23:13:26.85ID:j/ae0YYm0
>>657 さん

> 親ノードが違うけど同じラベルの子ノードをまとめなおす[…]
> ラベルのノード化[…]を自動で行うソフト[…]

というご希望について、Freeplane のこんなスクリプトはいかがで
しょうか。残念ながら、私はプログラミングのことはわかりませんが。

ttp://d.hatena.ne.jp/hokorobi/20111128/1322479993
0729名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/29(火) 23:34:02.63ID:j/ae0YYm0
以前、マインドマップからガントチャートを作成するという話題があり
ましたが、Freeplane 1.2.x でもフリーソフトとの組み合わせで、チャ
ートを作成できるようです。それも、データ変換操作なしで、スクリプ
トの実行だけで、チャートが作成され、表示されます。

ttps://sourceforge.net/projects/freeplane/forums/forum/758437/topic/4611142
ttp://twitpic.com/7l4xov
0730名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/29(火) 23:37:48.47ID:KtorjooA0
フィッシュボーン図を描きたい場合は?
0731名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/03(土) 13:57:44.49ID:c+fefwdr0
海外だと「Ishikawa diagram」の方が通りが良いみたいですね
>フィッシュボーン図/特性要因図

ソフト名や「Mind Map」と一緒に検索すると色々と情報が
0732名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/04(日) 23:09:14.35ID:L1LpQ6LC0
xmindじゃ駄目?
0733名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 20:35:58.62ID:nISa65Ig0
フィッシュボーンなんて日本じゃエンジニアくらいしか使ってる人いなくね?
0734名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:00:34.30ID:MQZLNxTb0
QC7つ道具の一つだから、いろんな場面でいろんな人が使ってると思うよ。
頂点から書くという意味では特性要因図とマインドマップは似てるものかもしれないね。

ただ特性要因図は考え方まで規定するから、その点では制約がキツイかもしれないが。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:19:00.40ID:nISa65Ig0
いや、だからエンジニアが使うんだろ
目的(ゴール)が先にあって、そこに至るまでのプロセスを決めていくためのツールじゃないの?

有料で法人用のソフトならあるかもな
0736名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:30:36.28ID:MQZLNxTb0
プロセスを決めるまえに、現状を分析をするツールだと認識してる。
いろんな角度から物事をとらえるという点では、別にエンジニアリングに限らないと思うよ。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:01:57.29ID:nISa65Ig0
>プロセスを決めるまえに、現状を分析をするツールだと認識してる。

認識おかしくね?
現状分析なら他のツールでもできるだろ
0738名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:02:00.54ID:01OW00Jg0
エンジニアと全く関係ないサラリーマンだが、
自分の周りではマインドマップとか全く耳にしない。
話にすると「そういうのもあるらしいね」と知名度はあるみたいだが。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:15:42.56ID:nISa65Ig0
リーマンて言っても色々あるからな
ナレッジワーカーでさえマインドマップを知らない人は多い
エンジニアも開発・設計をするのはかなり上位クラスなんだよな

だから法人用のソフトウェアになるんじゃね
もしかすると部署の誰かが開発補助ツールを自作しているのかもな
0740名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:29:14.13ID:7CLkDXiy0
sourceforge.jp から Freeplane 1.2.11 BETA がダウンロードできるよ
うになりました。

http://sourceforge.jp/projects/sfnet_freeplane/

ただ、ここからDLしたものでは、一部、日本語化できていません。

@Freeplane アプリをインストールしたディレクトリの Resources デ
 ィレクトリに Translations というディレクトリを作り、
Aそこに、下記から、Resources_12_ja_007.properties をDLして、
BResources_ja.properties にリネームしてください。

http://sourceforge.net/apps/mantisbt/freeplane/view.php?id=869

 これで、最新の日本語版が使えます。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:38:15.84ID:7CLkDXiy0
>>740 への補足

マニュアルやチュートリアル等のマップも、最新ではありません。

@下記の Attached Files を1セットDLして、
http://sourceforge.net/apps/mantisbt/freeplane/view.php?id=1401
AFreeplane アプリをインストールしたディレクトリの Doc デ
 ィレクトリに上書きコピーしてください。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 12:51:52.03ID:0Q+B7WfB0
特性要因図(フィッシュボーン図)は普通は現状を分析用ツールですね。
総務とか営業関係の人とかでも普通に使うし。
マインドマップでも代用できそうだけどね。
その形式が求められるならfreeplaneあたりで一応下図を作るのもありだと思う。
むしろその方が考えやすいんじゃないかなあ。
で、freeplaneは良く出来てるね。使っていて面白いよ。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 15:45:12.80ID:il1V3FF30
企業の開発部門の最前線のノウハウが詰まってて重要機密クラスの資料となっていたりする気がする。
例えば、昔のロータリーエンジンの開発過程とか・・就職経験なし、引きこもりの妄想ですがw
同じ図を見ながら皆で問題点を明らかにするのに役立ちそうだよね。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 21:06:37.49ID:CJq/9h1H0
俺もフィッシュボーン図を書いてみたいのだがオススメの無料ソフト教えて
0745名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 22:50:25.80ID:XBQQ+gIw0
紙と鉛筆が一番安上がりだろう。常考
0746名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/09(金) 23:53:47.79ID:jMHz9TdN0
xmindでいいだろ
0747名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/10(土) 11:22:33.57ID:8x3+T8kR0
Freeplane 1.2x インストール時の留意事項。

インストールが終わったら、
 「ツール > 環境設定 > 動作設定 > すべての新規ノードにインラ
  インエディタを表示」
にチェックがついているかどうか、確認してください。日本語使用する
場合、ここをチェックしないと、入力動作がおかしくなります。
 どうやら、FP 1.2.x のデフォルトでは、チェックが外されているよ
うですので、、、。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/10(土) 23:20:25.00ID:zTpEvEpD0
フィッシュボーン図スレはどこでつか?
0749名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/10(土) 23:21:38.28ID:d7RD/ExE0
ここです

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1119286503/
0750名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/10(土) 23:50:27.94ID:ZGYyyHDN0
そういえば昔イギリスのロックバンドにフィッシュボーン・アッシュとかなんとか言うのがあったような。
たしかツインリードのなかなか本格派だったような気がする。
0751名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/11(日) 03:27:02.08ID:M+uB0Vt+0
Freeplane, Freemindが使いやすいけど、
配置を自由に決められないのが困る。大きいマインドマップを作ると縦に伸びてしまって、次のノードが画面から見えなくなる。
そして全部印刷して壁に貼ったりしたいんだけど、空白だらけになる。
しかしHtml化して印刷すると結構見やすいのが利点

Frieveなら配置を自由に決められるけど、印刷すると今のページしか出ない。
FrieveはHtml化機能が非常に悪い。

Freemindの機能で配置を自由にできるのないだろうか
オフラインで使えるやつで。
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