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【総合2】DigitalStage BiND ID LiFE 【デジステ】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2010/02/06(土) 12:27:05ID:W0ETwN060
■メーカーサイト
http://www.digitalstage.jp/

■デジタルステージ公式ツイッター
http://twitter.com/digitalstage_jp

■■BiND for WebLiFE* 3 サポート
http://www.digitalstage.jp/support/bind3/
■BiND3助け合い掲示板
http://www.digitalstage.jp/support/bind3/bbs/

■ID for WebLiFE*+　サポート
http://www.digitalstage.jp/support/id/

■LiFE* with PhotoCinema 2　サポート
http://www.digitalstage.jp/support/life3/

■motion dive .tokyo　サポート
http://www.digitalstage.jp/support/md/
0153名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/07(水) 21:57:06ID:UMWNt4lE0
若いメンバーだけでノリでつくったソフトですんでご勘弁を！
0154名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/07(水) 22:19:04ID:5yKPtv8H0
BiND Server Premiumの仕様・機能がようわからん。
ここ以外にどっか書いてある？
http://www.digitalstage.jp/bind/server/premium.html
0155名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/08(木) 10:13:03ID:a1YUgmNq0
このソフト購入して今作成してるんですが、
作業を間違えて元に戻したいとき、戻らないんでしょうか？
どこをどう間違えたのかわからないのですが
こんなところにこんな画像が！となってしまい、
戻し方もわからず、その画像を消すこともできず困っています。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/08(木) 10:30:44ID:AnLyFQzi0
１から作り直すか、試行錯誤すべし。
いろいろ触っているうちにわかってくるよ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/08(木) 14:11:58ID:d6Iq1xKE0
>>155
それがデジステクオリティー。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 10:15:41ID:nRsb/XWJ0
>>152
君だけができていないってことに気づくのにあと１００年くらいかかりそうだね。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 10:17:37ID:nRsb/XWJ0
>>155
どこをどう間違えたのかわからない時点でソフトウェアじゃなくて自分の問題だね。
>>156も書いてるけど、最初の１回でなんでもうまくいきません。それは他のソフトも一緒だね。

>>157みたいなアンチを無視しつつ、情報交換しながら頑張りましょう。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 11:23:38ID:BIFWD1JM0
>>159
それでも前の状態に戻せないのは致命的だと思うけど
0161名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 13:10:59ID:3jrbWFk/0
で、3.5はまだ？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 14:24:35ID:nRsb/XWJ0
>>160
致命的？ｗ
保存ができるんだから、そこまでは戻せるでしょ。
自動保存をやめて自分で保存をするか、変更したくないところまで作成したら、サイト管理の画面で複製を作って直すだけ。
それはワードやエクセルでも同じことだと思うけどね。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 14:27:05ID:BIFWD1JM0
>>162
アンチを嫌いになるのはいいと思うけど
スレをいやな方向に持ってく術はアンチ以上だね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 14:28:50ID:WEHghdCd0
>>162
まだですか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 14:34:42ID:v2vtCykT0
いや、ワードやエクセルにはちゃんとアンドゥがあるんですが。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 17:57:19ID:nRsb/XWJ0
>>165
どのバージョンの話？ｗ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 17:59:39ID:nRsb/XWJ0
>>163
また噛み付いてるの？こわいなぁ。で、なにが致命的なの？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/09(金) 18:11:42ID:BIFWD1JM0
>>167
あなたみたいな信者がいることがかな・・・＞致命的
0169名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/10(土) 14:34:18ID:kGLnpRuB0
BiND 3.5にアップデートした人いる？

今までの流れだと、しばらくしたら修正版がまた出そうで怖いんだけど・・・
0170名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/10(土) 14:55:14ID:lw8WD8qa0
修正版つか、不具合が怖いよな…。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/10(土) 20:31:22ID:RUN77XZl0
「キチガイ」に続いて、今度は「噛み付く」という言葉がお気に入りになったデジステ君
0172名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/11(日) 20:31:08ID:mndFUCiy0
体験版触ってよかったから購入したが
全然ユーザー登録できねー
１１桁のシリアルナンバー入れるところで
シリアル番号が不正ですとか出て来るんだがなにこれ？
登録しないと製品版として使えないんだよね？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/12(月) 09:17:58ID:dILjewLZ0
プレミアム申し込んだのですが、アップロードしても反映されないのは何故？？
しかも、独自ドメインでもうしこんでもまだ反映されない。もう３日も経つ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/12(月) 09:54:59ID:F6Bwi3gY0
>>168
致命的なのはソフトウェアだったんじゃないんですか？ｗ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/12(月) 09:57:31ID:F6Bwi3gY0
>>172
https://mypage.digitalstage.jp/support/BiND3/user_reg.html
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/12(月) 18:04:02ID:l0TFyHA10
>>173には回答できないんだｗｗ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 09:31:30ID:zsHHv42p0
>>176
たまには君が教えてやれよ。頭おかしいクレーマーじゃないところを見せてくれ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 16:32:41ID:eSWyfVy40
BiND 本体　24,800円　Premiumコース　2,980円×12＝35,760円　　合計60,560円

BiND4が出たら さらにお布施かな？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 16:45:01ID:ILYELRo00
買おうと思ってこの掲示板を見つけました。

買う気マンマンだったんだけど、バージョンアップで旧製品になったら、フォローしてくれなさそうで怖いな。。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 17:29:05ID:fPdBPihn0
Premiumコースのレポをお聞きしたいでーす！！
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 18:25:11ID:zsHHv42p0
>>179
ここでクレーム書いてる人たちはBiND1で頑張ってるみたいだから大丈夫じゃない？
なんとかなるみたいだよｗ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/13(火) 21:14:02ID:qdABjs1u0
>>181
まだですか？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/14(水) 09:50:04ID:+GD3sTmM0
やっぱりキチガイでてきたね
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/15(木) 14:35:44ID:ksCBZGSM0
3.5になって動きがキビキビしてる気がする
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/15(木) 15:06:49ID:1KSXtEHT0
16800円のセット買った人いる？
昨日到着して今封あけた
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/18(日) 21:33:39ID:K2gNn8xB0
モバイル対応、かなり期待してたが、

Bindサーバー経由ってなんだよ・・・
しかも今のドメイン使いたい場合は、
Premiumにアップグレードって・・。

これはスルーせざるを得ない。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/19(月) 09:26:31ID:/DR3EpR40
サーバーでひと儲けを企んでいるんだな・・
とことん金もうけ優先で嫌になるわ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/19(月) 09:44:01ID:BAnoQOD+0
Bindサーバー使ってないとモバイルサイトが作れないってこと？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/19(月) 18:57:02ID:TTWkhSpt0
独自ドメインってすぐ反映されないの？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/20(火) 11:44:40ID:xeVeZPbD0
>>188
私も思った。
まだモバイルサイトには手をつけてないんだけど
これって自分が使ってる別のサーバーだと対応してないの？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/20(火) 11:59:26ID:cw4Vfj/C0
そこを大きくアピールしないとまた騙される人が増えるんだろうな。。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/20(火) 12:03:16ID:xeVeZPbD0
マジで？詐欺じゃないか・・・
ありえないわ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/21(水) 08:17:02ID:iF6YySIj0
モバイルサイト、バインドのサーバー使って作ってみたけど、正直他の自動変換と同じレベルだよ。
全てバインドのテンプレだけで作れば、そこそこのものにはなるけど、テンプレ使って、作っていないサイトは、厳しい。
au・softbank・docomoによっても違うと思うけど、少なくともauは複数の携帯で確認したけど、シミュレーションのものとは違う（バインドも機種によって異なると説明してるけど）。
auでは真ん中に配置しても全て左よりにしかならないね。

強制的に１段にしてるだけだから、FC２なんかと同じレベルって感じかな。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/21(水) 09:38:21ID:AzGdZneS0
http://www.monokakido.jp/2010/04/petitdrill.html


物書堂さんのiPhoneアプリの大辞林を買った人には今後手書き文字認識アプリを無償でアップデートしてくれるらしい。

買ってくれた人への感謝とアフターケアを怠らない姿勢がこういう所にあらわれている。自分の会社が儲かりさえすれば、旧製品のユーザーのことなど知ったことではないという態度ではないよね。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/21(水) 11:19:54ID:VyMPcLKw0
>>194
必死だね
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/22(木) 09:17:07ID:PovgY1WP0
フォームが今障害？
全て今は駄目になってるよ。一応商売でやってるから困る。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/24(土) 22:40:01ID:n7MZwsxB0
商用でこれ使うのは厳しくない?

0198名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/27(火) 10:36:20ID:MOrv56Tx0
アンチの正体は物書堂さんだったの？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/27(火) 12:19:35ID:DnGKWhoK0
ビルボードの画像をちょっと別ソフトで加工して
同じファイル名にしてフォルダに置き換えて
ブロックエディタで前の画像一度消してまた読み込むと
ブロックエディタ上では新しい画像に切り替わってるのに
「ページの編集をする」ってところでは前のまま。

これはどうしたらいいんでしょう？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/28(水) 06:31:51ID:vsykfvka0
>>199
普通に反映される

加工した画像（加工する画像）は、「_src」階層フォルダ内の画像を変更しなきゃダメだけどね　
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/29(木) 16:18:20ID:wYLhawoB0
誰か新しい公式本買った人いますか？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/29(木) 20:19:56ID:hpTTsB/q0
よく考えてみるとデジステの商品ってギャァギャァ騒ぐほどのシロモノじゃないよな
バインドで苦労するならＤＷをもっとこまめに使えばいいし、簡単なサイト作りならＪｉｍｄｏで出木杉
バインド・・・ｐだね
よくこんなのに大金だそうとするよホンマｗ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。2010/04/30(金) 00:16:09ID:nY0F+42x0
>>202
だれも騒いでないのに、どうしたの？
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/02(日) 18:01:59ID:aBQDwJRl0
>>201
立ち読みしたけど
なにが知りたいの？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 02:07:45ID:MUNDV5xD0
加ト吉のサイトって、bind独自のフォントじゃないよね？
あれってどうすればそうできるの？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 02:07:59ID:MUNDV5xD0
>>201
買いましたよー
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 13:10:12ID:7l3KM2S/0
>>204
>>206

モバイルサイトについて詳しく載っていますか？
例えばモバイルサイトのBindサーバー以外のサーバーへのアップロード方法なんか
載っているなら買おうかなと思っているので
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 13:37:31ID:XEOCeJGRP
>>207
モバイルサイトはbindサーバにしかアップできないんでしょ？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 18:25:11ID:Hgh7+qN90
>>205
カトキチってテーブルマークのこと？
テーブルマークのサイトもBiNDでつくったの？
だったらいいソフトだな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/03(月) 19:24:02ID:MUNDV5xD0
>>209
知らないけど、bindのサイトから加ト吉のリンク先に飛んだページのこと。
そこ、bindで作ったんじゃないの？
もし作ったんじゃないなら詐欺じゃない？
いかにもbindで作りました満載な表現のしかただから。

ttp://www.digitalstage.jp/bind/showcase/index.html
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/04(火) 06:30:42ID:e0HPvA3h0
>>210
見たけど、テーブルマークに変わって、トップページも変わったね。
昔のサイトは、確かにBind3で作っていたよ。

今はたぶんアドレスのがテーブルマークになっているサイトはBindで作っていない。

でも、まだアドレスがカト吉のページが残ってて、そこがBind。

ttp://www.katokichi.co.jp/rsr/index.html
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/04(火) 12:50:17ID:dl3cWiy30
>>211
>昔のサイトは、確かにBind3で作っていたよ。
正確には、
「Bindも一部使って作っていたよ。」
だな。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/04(火) 14:49:15ID:cviyd++Y0
>>211

この程度なら良いんじゃないの
で、このソフトは扱いやすいの？
そのカトのサイトのように作るにはどうよ？手間はかかる？
ttp://www.katokichi.co.jp/rsr/index.html
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/06(木) 10:56:52ID:uRDX2//Z0
変な省略が多くてなにが聞きたいのかよくわからんけど
BiNDはレイアウトとページ管理のアプリだから、そこは比較的楽だけど、素材作りにはそれなりの手間がかかるだろうね
そこでつまずいて、ここで悪態をたれてるひともおおいんじゃないかな？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/07(金) 14:16:30ID:3kLajmRf0
ツイッターも良いけど開発ブログとか公式サイトをちゃんとしろ
開発ブログのコメント欄も動いてないし都合の悪い書き込みは
黙殺かぁ？

悪質なクレーム以外なら会社の財産になるんだからオープンにすれば良いのに
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/09(日) 13:54:25ID:VDN0WqP10
ここで書いてることがすでに悪質なクレームであることに気付くまでにあと100年くらいか？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/09(日) 15:55:51ID:ZXpxRnS60
>>216
悪質かどうかは傍目からはわからんが、これ見たら購入は控えたくなるしｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/10(月) 01:21:52ID:urFsWh450
Bindかれこれ２年くらい愛用してます。
技術力が足りないのでDWでは構築に時間を取られていたのがBindにしてからは
コンテンツに時間をかけられるようになったし気に入ってたけど・・・
3.5になってから画像挿入でフリーズしたりと、不具合多発。

すぐに容量大きくなっちゃうから１つのサイトを小分けにしなくちゃならんし
やはりDWで作り直そうかとも考え中。

便利なんだけどなー。
そのぶん不便さが背中合わせですね。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/10(月) 10:12:33ID:GEuTbVm+0
>>217
営業妨害になってるなら悪質だねぇ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/10(月) 10:15:06ID:GEuTbVm+0
>>218
Dreamweaverで作り始めると、メニューの管理なんかが面倒なんだよね。
BiNDではブロックの共有が割と簡単にできるので、その部分だけは便利なんだよなぁ。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/10(月) 15:35:55ID:ZmvvdoUI0
>220
BiND は、メニューの管理が出来ても、
ページごとコーナーごとの　別サイトへの移動・コピーが出来ないね
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/10(月) 23:19:30ID:S9/WV3w90
>>221
220と噛み合ってないような気がするけど？
ところで、どんな時に別サイトに移動やコピーをするんですか。
もしもリニューアルするのなら、サイトを丸ごとコピーして要らないものを削除して、全体デザインを変更した方が早いように思います。
他のホームページ作成ソフトでも手間はそんなに変わらなそうだけど・・・
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/11(火) 18:28:38ID:waIaYHap0
2ページしかないサイトなのにリンクできないとかどういうこと・・・
何回トップの画像に次ページ指定しても飛ばない
しにたい・・・
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/11(火) 19:20:03ID:Mm8Pbz6Q0
>>223
落ち着けばできるようになるよ。まずは深呼吸。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/11(火) 19:31:52ID:waIaYHap0
>>224
3日も深呼吸してるからエコポイント持ってかれそうだわ！！ははっ！！
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/15(土) 07:20:06ID:ArtbKQYg0
>>225
4日目にはできたのかな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/15(土) 16:28:50ID:+vLxmF1P0
もう死んだんじゃなかろうな？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/16(日) 15:17:38ID:0jZIpUUg0
BiNDはリンクできるようにするのにも命がけだな
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/16(日) 18:27:14ID:p+9ZjuPP0
>>228
頭悪いの？ｗ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/17(月) 19:35:37ID:0T8ocHWF0
頭悪いっていうか、性格が悪いんじゃないのかな？なんでもひねくれて考えちゃうんだね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/18(火) 07:26:14ID:WsUHg2qX0
こんなん見つけた
http://www.flickr.com/photos/shio/sets/72157624076680922/
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/18(火) 11:16:18ID:cyJVcHE70
>>231
ファンなの？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/18(火) 16:32:45ID:WsUHg2qX0
違うよ。
立派な言動は、行動がともなってこそ価値があると思ってるから、ファンにはなりえない。
02342232010/05/18(火) 17:19:19ID:7q5ByoHl0
死のう！BINDと共に！
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/18(火) 23:15:28ID:QTpqLZBg0
>>233
じゃ、ストーカーだね
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/19(水) 11:33:42ID:me8Gv2Uv0
>>231

読んでみました。
デジタルステージの製品、特にBiNDは、何故ユーザーからの苦情が多いのか考えた事があるのだろうか。
ユーザーの意見に耳を傾け、そして謙虚に向き合い、誠実に対応してこなかった事にたいして反省の心がみじんも感じられません、それが残念です。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/19(水) 11:59:59ID:o4JOCSTR0
>>236
なにを読んだの？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/19(水) 15:16:25ID:AaRrk9SK0
>>236
BiND以外も持ってるの？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 00:29:23ID:xcJeQwID0
Jimdo・・・ますます進化しているよね・・・無料なのに
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 08:20:19ID:JhVtXHYe0
Jimdoの情報をBiNDのスレに貼るって、ものすごい営業妨害だぞ
どれほどBiNDの売り上げ損失につながるのか考えてあげろよ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 10:00:46ID:+AtrV/nH0
そもそもカテゴリが違うと思うけどね。
同じだと思ってる人にはBiNDはオーバースペックだから使いこなせないかも。

Jimdoだけじゃないけど、オンラインサービスでホームページを作っちゃうと、他のプロバイダーに持っていったりドメインを変更したりが大変だからビジネスではちょっとね。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 17:04:37ID:xcJeQwID0
>>240
あら？おかしいこというよね？
この日本は競争社会ですよ
いろんなメーカーがあるからそれを評価して何が営業妨害なの？
たとえばトヨタスレがあってそこでニッサンを語っては営業妨害なの？
だからあなたたちはオバカ丸出しっていわれているんですよ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 17:09:22ID:xcJeQwID0
それともよほどJimdoが脅威と感じているのかな？
他のメーカーとどう差別をはかっているかというアピールもしないでなにが企業よ？
競争が怖いならお金なんか頂かないで無料で配ったらどうですか？

それでも日本経済に貢献しているメーカーといえるの？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 17:14:02ID:xcJeQwID0
>>241
そう思う人も居るけど少数意見ですね
Jimdoがよいと思えばそれを使って自慢するも良し
BiNDを使ってそうならそれでいいじゃない

なにも死活問題のように騒がなくても選択は自由だし比較することも自由なの
北朝鮮体制じゃあるまいし
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 18:44:05ID:IFSwzrox0
BiNDサーバー経由しないとモバイルコンテンツ作成できないなんて..　またうちらはドムのごとく踏み台なのね。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/20(木) 19:04:00ID:eCtVeFj90
e-mobileが解禁になると、かならずJimdoイチオシのキチガイが出てくるね。
だれも長文読まないのにｗ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/21(金) 13:49:43ID:ec1la04j0
ID:xcJeQwID0←こいつはみんなが美味しいとかいうと「本来の美味しさとは・・・」とか語ってしらけさせちゃうタイプだね。
みんなが呆れて相手にしてないのに、いつまでもひとりでしゃべっちゃう人。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/21(金) 14:42:11ID:HkaPVvl20
↑おまえが一番気にしているｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/21(金) 14:49:29ID:ec1la04j0
>>248
って、書いちゃった君は僕にまんまと釣られちゃったおバカちゃん。　おまえ、成長しないなぁｗ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/21(金) 20:09:01ID:HkaPVvl20
↑一体おまえはひとりで何役やってんだｗ
人生たのちいかｗｗ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/22(土) 01:25:44ID:+eXMnFlx0
>>250
どうしたの？誤爆？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2010/05/22(土) 10:13:10ID:Pbk4To4W0
↑おまえさては生活保護者だなｗ
真夜中にレスつけやがって
さみしいのか
ちやんとはたらけｗｗｗｗ
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