【バックアップ】 Acronis True Image part39

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/06/04(木) 11:47:21ID:XS1t/Dp80

前スレ
【バックアップ】 Acronis True Image part38
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1239719289/

■日本語版（販売元：株式会社ラネクシー）
Acronis True Image 11 Home
http://www.runexy.co.jp/products/acronis-trueimage-11/
※株式会社プロトン(http://www.proton.co.jp/)は
　2008/4/1から株式会社ラネクシーに社名変更されました。
■英語版（販売元：本家米国Acronis社）
Acronis True Image Home 2009
http://www.acronis.com/homecomputing/products/trueimage/

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 00:26:01ID:fscIrcOH0

>>652
Acronis Disk Director Suite の次期バージョンが売れなくなってしまうので、
そんな機能を組み込んだりはしまｓん

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 01:11:35ID:cp74mVr10

いい加減、マルチブートとか辞めれば良いだけの様な。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1104312155/
おまいらブートローダなに使ってる？

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 02:10:13ID:u6cWfdob0

今は、仮想で飼っている

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 02:38:39ID:9mii56nK0

そうかそうか

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 12:16:43ID:82kXf1at0

ベクター

過去最安49％OFF
Acronis True Image 11 Home 通常版￥2,993円

＠＠

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 12:42:15ID:xtdUltLEO

>>636
その場合はアクティブで復元すると、TIが余計なお世話をするからそうなる。
パーティションエントリの順番とかBOOT.INIとか。

mbmなどでパーティションフラグを操作するとか工夫しなはれ。

でも、ライセンス違反してないか？それ。

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 13:29:18ID:YzaBH+250

導入したが常駐ソフトでもないのに
よくわからんプロセスが4つもスタートアップで起動
サービスも2つが自動起動
とりあえず全部切ってみた。

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 13:53:19ID:xzOaP9Q40

うちはバックアップは手動でとってるから、その4つとも無効にしてる

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 14:36:19ID:QlH0GNd90

その辺、使い方に応じて常駐物をコントロールできると非常に良いね。

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 15:37:45ID:X+6Dfj210

TIのWindows7対応状況はどうなってんのかな
7に合わせて新バージョン出してくるかな？

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 15:43:35ID:fscIrcOH0

>>662
それやったら、日本語版のATI2009の存在が…
普通にビルド番号上げて正式対応にするんじゃない？

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 15:47:52ID:xtdUltLEO

>>663
TI2009日本語版なんてあったっけ？

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 16:07:08ID:fscIrcOH0

>>664
今の所無いよ
もしも、7対応の新バージョンが海外で7と同時期に出たら、もうじき出るだろう2009日本語版の意義が薄れるなぁと

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 16:13:25ID:HEWfRBba0

>>665
Windows7対応はTI2010で、TI2009(日本語)は欠番ですか？

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 16:18:27ID:TddoTkUS0

もう日本語じゃなくてもいいじゃん

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 16:44:01ID:xtdUltLEO

そんな情報あるの？

この時期まで出てないんだからスキップされるんだと思うんだけど。

もしくは７対応版として発表か？

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:39:22ID:/f/9er5k0

>>657
これ買おうか迷ってる。
Cドライブを丸ごとDVD-R（数枚）に退避して、
万一の時に退避したドライブイメージから丸ごと復元できるソフトを探してる

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 19:43:35ID:cp74mVr10

DVD-Rから起動できるマザーが必要。

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 19:54:50ID:/f/9er5k0

>>670
DVD-Rメディアが家に無いのですぐには試せないけど、
ちなみにマザーは、GIGABYTE GA-MA78G-DS3H (rev. 1.0) です。

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 19:59:39ID:HEWfRBba0

DVD-Rから起動できないマザーなんてある訳が無い

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 20:08:45ID:/f/9er5k0

じゃあ買っても大丈夫そうだね。
Cドライブを丸ごとバックアップ＆復元できるツールを探してたので今回の割引は有り難い。
（来月に新製品が出るような気がするけど）

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 20:24:25ID:HEWfRBba0

買うなら体験版で確認してから（これ重要）
7/31までなんだし、先にフリーの物や他の製品を試してからでも遅くないよ

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 23:37:18ID:O8/rgYT+0

>>670
いつの時代の人ですか？

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 01:29:40ID:nuXhFK/30

約5GBのリカバリ領域含む20GBの内臓HDD搭載型のノートパソコンがあるんですが質問です。
現在OSやらプログラムやらを入れて総容量が8GBなんですがこれに6GBの外付けHDDを使って
完全バックアップもしくはクローンHDDを作ることは可能ですか？
やはりバックアップ元と同容量のHDDじゃなければダメなのでしょうか？
教えてください。

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 01:48:32ID:QmF9ScFT0

特価やってたのか、全然知らなかった。
危うく見逃すところだった。

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 01:56:52ID:tv1gEo+S0

もう、終わったでしょ

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 03:17:44ID:lPCApGSR0

>>676
実使用量以上のバックアップ先であればOK

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 03:18:36ID:lPCApGSR0

>>679
あっ、リカバリ領域はわからん

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 06:02:02ID:jWjNm6KaO

ｼｼ676
そんな質問をしてるような人には無理

具体的な機種名を秘密にする理由は何？

リカバリ領域は特殊な例もあるので機種が重要。

素人ならパーティション単位ではなくてドライブ単位のバックアップがおすすめだけど、
リカバリ領域は圧縮済だろうから、ほとんど圧縮できないと思っていい。

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 07:14:03ID:d+zW1cxt0

>>678
まだやってる。
特価は7/31まで。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:24:51ID:nrFvkdS30

ベクターの特価、エラーが出て買えないんだが。
このチャンスを逃したら泣いてしまいそう…

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:30:28ID:lPCApGSR0

>>683
＞お申込みいただいた番号の商品は現在お取り扱いしておりません。

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:36:39ID:nrFvkdS30

月曜になっても販売再開されなかったら、泣こう。

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:38:42ID:5Ilgym7u0

念のためにベクターにメールで不具合報告しておいた方が確実かもね

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:52:00ID:nrFvkdS30

今、お問い合わせ窓口宛てにメールしてみた。
お騒がせしてごめん。少し様子みるよ。

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 11:55:58ID:5Ilgym7u0

>>687
GJ!

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 13:42:53ID:nrFvkdS30

ベクター復活してた。まだメールの返答来てないけど、
これで購入手続きできる。ありがとう。

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 15:03:06ID:fHeZpg7R0

本家2009アップグレード版にしとけばいいのに

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 15:04:16ID:gOQjiPsg0

旧バージョンのシリアルがいるんだった、ハハハ

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 15:19:48ID:7nhDUz4i0

>>690
11 Home買っちゃったけど、2009アップグレードの方がよかったかも・・・

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 15:36:53ID:O5OtvxdN0

2009アップグレード版って何が違うの？
クレカ持ってないと買えないみたいだけど。

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 18:10:08ID:lPCApGSR0

>>689
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/trueimage/
7/31迄

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:18:00ID:cHxP86rp0

>>692-693

　>>691

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 00:14:28ID:tzDE34sL0

>>695
お気遣い感謝するけど、Ver8を持ってるから、アップグレードもいけたんですよ、ちなみに。

アップグレードより安かったから、普通に買っただけだし。

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 02:28:39ID:JoJtz0640

日本語版の尻で英語版のUP出来るの？

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 08:08:10ID:jghXOW4m0

Ver8はukのサイトで無料で配ってたから持ってる人も多いでしょ

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 12:54:59ID:VoBVa/nq0

>>697
俺はそのやり方で英語版2009バージョンアップ版を
円高だった時に米ドル決済で買ったよ

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 13:00:27ID:1RIgVaYx0

今も1ドル95円台だから英語Ver安く買えるかも

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 13:13:25ID:2M9QrFPQ0

Ver. 10もどさくさ紛れにgetしたやつが多いだろうな。

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 14:23:49ID:0aQ3Y6Hc0

Ver8なんだけど無理して新しいの買わなくてもいいのかな

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 15:03:51ID:iC0nUjOw0

これで作成したブータブルメディアって、
ＯＳさえ同じなら誰がどのマシンで作っても同じものになるの？
何度も作る必要のないもの？
初心者質問でｽﾏｿ

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 15:11:27ID:N4/uF+KO0

えっ！？

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 15:25:45ID:HC10v0P+0

>>703
何を期待してるか知らないが、純粋なクローニングをお望みなら、他を当たった方がいい。

実用上問題が無い程度にバックアップが便利に取れるから、みんな使ってるんだし。

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 15:34:02ID:GHBeH1bL0

>>703
バージョンが同じならOSさえ関係無く一緒。

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 16:35:36ID:T3dtLzBL0

>>705
完全クローニングを望んでいて買おうと思ってたんだけど、できないのか…
退避したDVD-Rから完全に前と同じ環境がリストアできるのかと思ってた。

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 16:44:20ID:4Keza5EK0

>>707
逆に完全クローニングの必要性って何？

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 16:46:04ID:HC10v0P+0

>>707
オレの書き方が悪かったかも…

それは出来る。

実用上問題無いクローニングは出来る。

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 16:51:05ID:w7hoNl0c0

>>708
同じPCが何台かあるんじゃない？
hpやNECの安鯖とか。

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 17:27:51ID:nW81pxntO

>>709
705で「純粋な…」を説明してないから、絶対に勘違いされると思ったよ。

「純粋な」とか「完全な」とか、共通な認識のないまま話をすすめるから。

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 18:24:58ID:w088R2xF0

クローニングしたら
そのHDD換装するだけで使える？
容量違ってもクローニングできる？

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 18:29:33ID:GPCFvm7L0

どういう用途で使うのかが問題だな。同じハード構成でのバックアップリストアなら出来る。

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 18:32:51ID:ZeN8IHUU0

http://www.xvideos.com/video89115/japanese_incest_vol_4_09

【女流棋士が対戦中にリモコンバイブ責め】
対戦中の女流棋士が男から卑劣なリモコンバイブ責めを受けるという動画です。
リモコンバイブを使ったシチュエーションは数あれど、将棋の対戦中というのは珍しい。
勝負に集中しなきゃいけない場面なのに、ビクンビクンと感じてしまうというのがイイっすね。
対戦の終了後は、神聖な将棋盤の上でさらなるおもちゃ責め。男の責め方はイマイチですが、
エロスのただよう女性のあえぎっぷりがいい感じです。

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 19:09:42ID:w088R2xF0

>>713
80GBしかない初期HDDを320GBくらいのにクローニングして
80GBのほうをフォーマットして外付け化したいんだけど、
こういうのは可能なのかなぁ、と。

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 19:16:23ID:K7jFRoUz0

>>715
一応TI HOMEﾕｰｻﾞではあるが、

その用途なら無料の SystemRescueCd / GParted を使うほうが
新しいハードにも対応しているし簡単

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 19:23:45ID:rDx+LAwD0

もうすぐ７がでるけど
Acronis的には2009で対応としてくるのかな
それとも2010を出してくるだろうか、、、

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 19:28:51ID:m3WnPWmq0

>>715
ノートのHDD換装なのかな
この間ほぼ同じことをやったけど、

ブータブルCDつくる　HDD入れ替え　旧HDDをUSBで接続
ブートCDで立ち上げ　クローニング　再起動ですんなり終わった

0719703

2009/07/27(月) 22:04:59ID:iC0nUjOw0

>>705
703だけど、やっぱへんなこと聞いたのかな？
バックアップじゃなくて、メニューの「ツール」から選べる
「ブータブルメディア作成」のことなんだけど。。。

>>706
だとするなら、一度作っちゃえばもう更新版というか
作り直す必要はないんですね。
まあ、使う機会がないにこしたことのないものですけどね。

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 23:12:05ID:VoBVa/nq0

>>717
TI11HOMEがWin７で問題無く動作してるのに、なんでそんな必要があるんだ？

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 00:26:31ID:ZtT7wfYx0

>>720
動くかどうかと、公式に対応を謳うかどうかは違うでしょ？
exFAT対応とかやる事はある

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 00:31:34ID:DYMVDxXg0

2010待ちでしょ。
Acronisは旧Verでは対応しないタイプの企業。

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 01:06:28ID:sMvKhLu50

exFAT とブートマネージャのパテの切り方への対応かな
どちらも関わらない人は 10 で十分かと

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 01:40:17ID:8/q2XYWx0

いわゆるリカバリーディスクってのは、こんなんでいいんかな？

バックアップ…TIインストール。tibファイル作成しDVD-Rに焼く。ブートCD作成。

復元…ブートCDで起動。DVD-Rを入れてtibファイル選択。

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 06:40:08ID:mAragvjO0

ブートCDで起動出来ない環境もあるけどな。

TIインスコせずにCD起動でフルバックアップか、TIインスコの別PCにハードディスク繋げてフルバックアップ。
TIインスコの別PCにハードディスク繋げてリストア。
とかのほうが確実。
別に別PC用意しなくても、別ハードディスク（こいつにフルバックアップファイルも置けば良い）用意して、別ハードディスクにTIインスコして起動出来るようにしておけば同じ事が出来るが。別PCと同PCで動作に違いは無いし。

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 08:05:21ID:ZtT7wfYx0

簡単だからWindows PE 2.0組み込み、ブートCDも作成しておけばOK

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 11:35:38ID:RoA1fER1O

>>722
ビルドが上がってXP64やVISTAに対応したことがあったと思ったけど俺の勘違い？

>>724
ライティングソフトによってはブータブルメディアのISOをDVDに作成できて、
tibファィル（の容量にもよるけど）を追記して１枚にすることも可能だったハズ。

・ブータブルメディアの起動／デバイスの認識確認をする
・バックアップは直接光学メディアに書き込まない
ハードディスクに一度作成する）が無難。
・可能ならWinPE/BertPEに組み込んだ起動メディアを自作しておく。

とか最近でてきたと思う。

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 20:01:35ID:hVSircPS0

>>727 詳しくサンクス。ひとまずDvd1枚化から始めて、
WindowsPEもチャレンジしてみるみる。

ttp://www.runexy.co.jp/products/acronis-trueimage-10/pe20/

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 23:16:44ID:Da4wl2uF0

>>728
PEは止めとけ･･･

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 23:19:41ID:hlIckYEw0

なんでやねん。
ハードウェア認識とかPEいいぞ

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 23:28:29ID:mHOL+Qtx0

>>730
ICH10Rドライバを組み込みたいので、方法をおしえてくださいな
（VISTAデフォルトでは未対応ですよね？）

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 23:32:06ID:hlIckYEw0

peimg /inf=

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 00:29:13ID:9J1HivBO0

ICH10Rなんてpeを使っても使わなくても11なら普通に認識するが？

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 04:13:36ID:exn07IAu0

160GB HDD IDE（A）の内容を、80～１６０GB SATA（B）にそっくり移す。
Bをメインにして運用。Aは、Bのフルバックアップ+データ置き場として使用。
という運用の仕方を考えて居るんですが、このソフトでできますよね？
Bはまだ買ってないのですが、最低でも８０GBのものを購入します。
Aは約半分しか容量を使っていないので、８０GBで十分です。

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 06:57:36ID:6+zSLEiT0

随分小容量だけどノートPCの話？それともデスクトップで換装先はSSD？
情報が少なすぎて判断不可能。詳しいPC環境を

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 08:31:32ID:DLDLO57y0

SATAでも起動出来るハードじゃないと無理。

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 11:41:52ID:r3CTqwA40

http://www.drivesnapshot.de/en/intro.htm
これvss使ってて便利だよ。初心者向けじゃないけど

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 12:14:11ID:cY7WJ8ub0

>>734
ギリギリはよくない

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 12:38:10ID:TR15ENoG0

(´・ω・`)

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 14:58:55ID:b5+hC1A30

>>735
>>736
>>738
デスクトップで、SATAも使えます。換装先（B）はSATA HDDです。
以前はメーカー製デスクトップで８０GBのHDDを使っていて、それも使い切っていませんでした。
いまは自作で、Aの１６０GB（IDE）使ってますが、ゴミファイル含めて85GBくらいしか使ってないです。

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 15:29:38ID:XuuSfp7S0

>>740
つーか、値段変わらないのに80GBにこだわる理由が判らない。
そもそも交換する必要ないじゃん・・・

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 17:17:27ID:TR15ENoG0

(´・ω・`)

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 18:19:06ID:umxCrZOk0

価格.com調べ　最安価格

80GB　　3560円
160GB　 3699円
250GB　 3749円
320GB　 3872円
500GB　 4475円
640GB　 4970円
750GB　 5618円
1TB　　　6840円
1.5TB　　9900円

HDDの容量と価格は比例しない。
今時80GBなんて割高な物買うアホは情弱すぎだろｗ

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 18:51:29ID:4okRdwZf0

小容量派には320GBがCP良さそうだね。
でも既に1GB単価は1.5TBが一番安いね。

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 19:04:09ID:SN5EcP1e0

容量は全く使う必要がないのなら
使用する容量内で１円でも安いドライブでいいだろ
まぁ速度の問題もあるけど

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 19:10:27ID:C3ts+0Qd0

1.5Tは不良品メーカーの値段でしょ。
まともなのはWDのだけだよ。

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 19:21:54ID:M7TLgs5d0

小容量のドライブはデータ転送速度が遅い。
だからOSの起動速度も遅くなるし
ファイルのコピーも遅くなる。
しかも容量一杯使ったら最後の内周部に書き込まれたデータは激遅
デフラグしようとしても空き容量が足りませんって警告されて出来ないし
まったく良い事ないよ。
使用容量が80GBなら160GBが適正サイズ。

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/29(水) 19:25:16ID:C3ts+0Qd0

今ならシステムには1プラッタ320Gか2プラッタ640Gがベストだと思うな。
3プラッタ、4プラッタはなんだかんだでやっぱり振動する。

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/30(木) 00:20:12ID:ePPtTf0p0

TI11Home、バックアップは速いんだけど、
復元ってすごい時間かかるのな・・・

24GBくらいのシステムドライブの復元が、
復元開始から今1時間くらいで、あと4時間という表示
バックアップは30分くらいだったので、復元も速いのかと思ってたYO

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/30(木) 00:22:07ID:ePPtTf0p0

>>749
おっと
24GBというのは、バックアップしたデータのサイズな
ちなみに復元中のシステムドライブの総容量は160GB

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/30(木) 00:43:10ID:ACHJZBUb0

バックアップした場所にもよるけど、時間かかりすぎと思う。

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/30(木) 00:53:36ID:v8kJK+/y0

うん　遅いな
i/fが対応していないんだろうね