【バックアップ】 Acronis True Image part36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2009/01/15(木) 06:20:19ID:QG1WU8i90【最強】 Acronis True Image 【復元】 part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1226059970/
■日本語版(販売元:株式会社ラネクシー)
Acronis True Image 11 Home
http://www.runexy.co.jp/products/acronis-trueimage-11/
※株式会社プロトン(http://www.proton.co.jp/)は
2008/4/1から株式会社ラネクシーに社名変更されました。
■英語版(販売元:本家米国Acronis社)
Acronis True Image 11 Home
http://www.acronis.com/homecomputing/products/trueimage/
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 09:49:24ID:tIkhCxaj0このPC、システムパーティションとブートパーティションが別という構成になってます。
その場合、同容量の外付けUSBHDDを買ってきてそれに内蔵ドライブを丸々バックアップすれば、
問題なく復元もいけそうでしょうかね。
320GB(空き50GB)バックアップってどれくらいかかるのやら。。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 12:05:38ID:yZKKa00s0型番やらスペックやら書かずに(ry
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 12:28:26ID:Gw4aevJ000325名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 12:34:19ID:8Ee/zjT30で何でもかんでもマイドキュメントかデスクトップに入れている
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 16:32:28ID:/tB2N8il00327名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 16:50:27ID:C4wtc0mf0そだな。
SeagateのHDDのデータ待避に大いに役立った。
毎日役立ってるのに…さらに役立つとはw
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 16:55:32ID:FtfZkcEC0TI使ってDVDとHDD(別パテor外付け)にバクうp
その他のアプリとデータファイルはD以降のドライブと外付けに二重に保存(TI使わない)
こんな感じが一番使い勝手いいと思うな
Cドライブ飛んでも予備HDDに換装してサクッと回復できるし
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 17:24:00ID:s1ZP5moc0インストールしたら常駐プロセスは何個ありますか?
また、それらのプロセスを切っても問題なく動きますか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 17:29:25ID:CztYSjG/0単純なバックアップに必要なプロセスは1つ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 17:37:58ID:s1ZP5moc0無効などにすればその必要な1個にできるんでしょうか?
また、そのプロセス名を教えて下さい<m(__)m>
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 18:16:29ID:BgtNmq6E0毎日バックアップしてウイルス感染したらリカバリみたいな。
確かにそういう使い方もありだなと思ったよ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 18:23:26ID:EcXsmc9M00334名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 18:47:23ID:GRdPmikD0体験版があります。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 19:27:19ID:wgjPgeey00336名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 19:30:21ID:LbTKUJjs00337320
2009/02/02(月) 20:05:48ID:vPDjnEfk0ありがとう。
あといまいち分からないのですが、自分がやろうと考えてるのは、
1.まずメインの内蔵HDDを丸ごとバックアップし、バックアップ
ファイルをその内蔵HDDに保存。
2.まだ買ってませんが、ポータブルHDDを買ってきてUSBに繋ぎ、
内蔵のバックアップファイルでポータブルに復元&バックアップファイル
も保存。バックアップは月1程度して普段はポータブルHDDは使わない。
3.内蔵HDDが物理的に壊れたとき、ポータルHDDからブートして
内蔵HDD取り変えるまでの間、一時的に起動HDDとして使い、
内蔵HDDを取り変えたらポータブルに保存しておいた
バックアップファイルで内蔵に復元。
ってやりたいのですが、何か問題がありますか?
内蔵を増設、電源付きの外付けHDDの増設は
考えてません。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 20:18:37ID:rw9gc7Ic0ポータブルにはバックアップアーカイブを保存して壊れたらHDDを取り替えて
アーカイブから復元でしょう。
つ ttp://www1.ark-info-sys.co.jp/products/products_pc/bootusb3/index.html
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 20:20:05ID:wKGZFf7Q0あと外付けは eSATA でもない限りブートできないような気がする
eSATA でもいくらか制約があるかも
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 20:30:19ID:Q/FRipjM0eSATAならいけそうな気がするけど
USBなら、内蔵HDをUSB化するキットを使って
外付け化しておいて、障害時にUSBから内蔵に戻す方が確実かな
それならいける気がする
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 21:01:22ID:wKGZFf7Q0CD ブートで見えるドライブに保存しとけば
問題なくリストアできるはずなんで
外付けからのブートは必要ないんですけどね
0342337
2009/02/02(月) 21:19:22ID:vPDjnEfk0即レスどうもです。基本的には
>ポータブルにはバックアップアーカイブを保存して
壊れたらHDDを取り替えてアーカイブから復元
が出来ればおkです。ソフト買ってまで外付けHDDから起動は
する必要はないです。ただそれだけの為にポータブルHDD買うのは
もったいないかなーって感じです。他に保存しておく物が無いので。
DVDに保存も考えたのですが、なんかめんどくさそうなんですよね。
あんましよく分かって無いんですが。。。
>>339
ふむ、私の使ってるPCは、電源onしてF12を押すと
ブートを選べる仕様みたいで、選べる項目に
USB-HDDってのがあるので、それ選択すれば
それで良いのかな?と思ってましたが、
出来ない可能性の方が高そうですね。
でもまぁやっぱり今の環境を簡単に
復元したいので、ポータルブルHDDは買うことにします。
買って見たら一応試してみます。
ありがとうございました。
0343342
2009/02/02(月) 21:27:42ID:vPDjnEfk0>>340
小難しい事はわからないので、同じ250Gの物を買っときます。
少しでも値段が安い容量の低い物にしようと思いましたが、
それほど変わりませんからね。
まぁとにかく実験のつもりで買って見ますわ。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 22:07:21ID:/tB2N8il0手元にはATAがムダにいっぱいあって途方に暮れたりするよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 00:18:26ID:2jpT9jJv0新しいPCでLANが認識せん。
11体験版ではいけたけど、今更11買う訳にもいかんし
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 00:20:38ID:YMsqWcxR00347名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 01:45:51ID:D4r0BI9k0なぜか試用モードを使用できなくなる。
(Failed to start Try&Decide)
こんな症状が出た人いない?
セキュアゾーンを再度作り直してもだめなんだけど。
試用モード後の動きがおかしかったので念のために
バックアップファイル移動させたのがまずかったのかな?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 01:53:28ID:DgTO0wio00349名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 01:55:26ID:qolZwR3600350名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:03:24ID:DgTO0wio0まさにお前w
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:57:38ID:M5lefzLj0ログには何か出てないの?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 06:06:13ID:xTXF0l8s0その際、外付けHDDは常時稼動の状態にされてますか?
それともバックアップ時にだけ手動で電源入れているんでしょうか?
自分としてはバックアップは一日一回程度なので、バックアップ時にだけ自動的に
外付けHDDの電源が入り、バックアップが終了したら自動的に電源が切れる
ようになればいいなと思うのですが、そんなことってできるんですかね。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 08:30:38ID:MkyCPvTROまだTIを使い始めて浅いんですけど、復元にチャレンジする事態に陥りました。
というのも昨日始めて購入したバックアップソフト、TI11にてWindows上から全てのパーティションを含む全セクタを、Imageで完全バックアップしました(外付けHDD)。
無事バックアップ→ベリファイを終了し、2ちゃんねるのTI関連の過去スレや、ログを見てました。
もう寝ようかと思って専ブラを閉じたところ、違和感が…デスクトップにアイコンゼロ、スタートメニューもタスクトレイも無し。
ポインタ行方不明→強制終了→再起動したらスタートメニューだけは確認できました。ポインタも出ます。
朝まで格闘しても解決に至らないので、直前に取ったバックアップへ復元させようと思います。
気になるのが過去のレスでWindows上からの復元に否定的なレスも見受けたのですが、自分はWindows上から復元してみようと考えています。
皆さんはWindows上からの復元してるんですか?
それともCDブートからですか?
もしWindowsからで何か注意などアドバイス頂けたら幸いです!
よろしくお願いします!
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 08:40:25ID:x5wbcg6I0まずやってみろ
問題が生じたら再度聞け
以上
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 08:46:07ID:5qVqCTCr0パソ付属だったリカバリCDで初期化しようとすると、
増設・換装したパーツいちいちまた一度買ったときの状態に戻さなくちゃいけないのがめんどいので、
Seagete Discwizardでシステムドライブ(Cドライブ)だけ増設した内蔵HDDに丸ごとバックアップとろうと思うんだが、
これの場合って、Seagete Discwizardでディスクのクローン作成とバックアップ、どっち選んだほうがいいのかな?
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:01:45ID:MkyCPvTRO解りました!ありがとうございます!
0357名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:12:38ID:MkyCPvTROすいません一ついいですか、復元途中エラーが発生し、中断を余儀なくされた場合、PCは復元作業前の状態のままって事ですよね?
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:17:43ID:QCOB9X/F0バックアップでいいと思う
別のHDDに復元して確かめてみたらいい
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:21:03ID:QCOB9X/F0Cドライブはパーになって消えてると思うよ
もう一度やって消えた領域に復元すればいい
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:23:24ID:D4r0BI9k0何回かセキュアゾーン作り直したら1回だけセクターが読めないエラーが
あったが、その後セキュアゾーンを作り直してるんだよね。(ログも異常なし)
ウィルスバスターあたりが悪さしてるのかと思って切ってからやってみたけど
まったく同じ状況なんだ。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 09:53:57ID:MkyCPvTROまじですか?!ちょっとびびりましたが、一寝入りしてからチャレンジしてみます!
こんな質問に答えて頂き、ほんとありがとうございました!私みたいな初心者には心強いです!
m(._.)m
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 10:08:42ID:5qVqCTCr0ありがとう。んじゃバックアップでやってみるわ。
0363360
2009/02/03(火) 10:42:53ID:D4r0BI9k0今やり直したらできた・・・
再起動もきちんとやってたのに
なんでだろう?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 11:23:48ID:Jcwb//w000365名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 12:10:00ID:M5lefzLj0本家のフォーラムを見ると何かわかるかもしれない。
ちょっと見たけど見当たらんかった。検索しづらい…
0366新潟の女子高生
2009/02/03(火) 13:12:21ID:l+RXoLTY0ttp://www.acronis.co.uk/mag/ati10pe
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 14:08:16ID:Ck/RzlND00368名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 15:34:12ID:l8AsI9rP0Windows上からの復元は無理
CDブートからでないと無理だよ〜
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 16:02:55ID:WxLUq3Xv00370名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 16:59:53ID:3fJYNR2C0しかしCDブートのLinux上だとHDDアクセスが著しく遅くて我慢ならんし。。
Personal2だけどkernelに組み込まれてるSATAドライバがへぼいのかもしれん
IDE:ULi
SATA:ULi、JMicron
USB:ULi
メジャーチップセット標準ドライバだったら速度出ますかね??
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 18:59:41ID:fllBXzu500372名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 22:05:33ID:W8YBML7S0>>353です。
>>368
ウィンドウずからってやっぱり無理でした。ちょっと寝るつもりが夕方まで寝てしまい最初てこずりましたが
良く考えたら、ウィンドウズの復元などでもシャットダウンかけてから復元作業に入るし、システムが動いてるのに
そのシステムを復元出来るわけがないことに、恥ずかしながら築きました。
CDブートだと結局TIのDISCのみで動作するため、システムに稼動を加えないからCDブートで既存のアーカイブ
を復元できるって認識でよいですかね?
私はまだバックアップに興味を持ち始めた段階でまだまだ勉強不足で皆さんのアドバイスが凄く勉強になりました。
今回なんとか復元に成功したので、ちょっとうれしかったです。
ありがとうございました!
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 22:18:51ID:YMsqWcxR00374名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 02:42:23ID:Jzq/Vraj0CDブートでNASへのアクセスができなくて焦った、
近くのコンピューターの欄にも載ってなし
ファイル名のところでフルパス指定しても何の応答も無し・・・。
んでPEにLANドライバと11を組み込んで CDブート
コマンドプロンプトでネットワークドライブの割り当てを行ったら
すんなりできた。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 04:23:34ID:wPdU3lVZ0In addition to Acronis' powerful TIB data compression backup format, one of the most densely compressed backup file types available to consumers, Acronis True Image Home 2009 also supports the popular ZIPR format.
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 09:40:47ID:lyZ4kO0P0NICが認識されなかったってこと?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 10:05:35ID:pNbw/vA+0現在のHDDは C:システム(40G) D:不可視領域のリカバリ (3.3GB)E:(189GB)になっています。
これのクローンを作った場合、不可視領域も不可視領域として作られるのでしょうか?
また現在使用中のHDD250GBより大きな500GBに変えようと思ってるんですけど、
サイズの違うHDDでも問題なくクローン作成出来て、HDDを交換しても問題なく以前と同じ状態になるのでしょうか?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 12:05:02ID:L/ECKtIt00379名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 12:27:28ID:pNbw/vA+0さっそく買ってみます
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:12:31ID:VzPzOFGQ0> ウィンドウずからってやっぱり無理でした。
??? 普通に再起動促されて、再起動→復元にならないか?
ならないとすれば、何か違う気がするが。。。
>>377 >>378
Dの不可視領域ってどんなファイルシステムでも本当に大丈夫っていえるの?
あと、クローンを作るってことについては大丈夫だとしても、メーカー
製のPCの中には、Cドライブの容量が変わると、理科張りかけられなく
なる奴もあるから、気をつけてね。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:23:02ID:pNbw/vA+0ありがとうございます
リカバリ領域だけはFAT32なんですけど問題ありますかね?
それと、現在250GBのHDDでCが40GBなんですけど、
500GBのHDDにする場合、Cだけ40GBで作ればリカバリかけられなくなるとかの問題は出ないってことでしょうか?
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 16:42:57ID:z+IPtOAL0MBMとかでマスクしてるだけとかなら問題はないけど。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 17:29:04ID:zEGUZ+gj0D:不可視領域のリカバリ はコピーできない可能性があると思う。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 17:29:44ID:zEGUZ+gj0まずは体験版でやってみれ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 21:48:31ID:lyZ4kO0P0EPSONの場合、ドライバとかユーティリティが不可視領域に格納されていて、専用ツールで
不可視領域からインストールされるんだけど、それも問題なくできた
>>377のがEPSONのPCなら参考にしてくだされ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:12:57ID:z+IPtOAL0専用ツールにせよ何にせよ、OS上からアクセス出来ちゃってる時点で不可視領域とは言いがたいなw
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 00:08:36ID:9co6AdhU0Seagateにあるやつだと1.5Tのディスクにちゃんとアクセスできないんで。
ちなみに安鯖のML115G5です。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 00:48:19ID:hvwKsMsl00389名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 01:25:43ID:KVoDLlfS0パーソナル2持ちだけど少なくともCDからの起動は問題ない
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 01:50:35ID:qUTIMIGp0nForce 780aは11の最新版では動く
つかトライアル版試せ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 02:20:08ID:4deMblnX0でHDD全体をバックアップして正常終了。
すぐに同じ起動用レスキューメディアから起動して、今作ったばかりの
バックアップファイルを選択したら
「選択したファイルはAcronis True Image Personalアーカイブでは
ありません」と出て先に進まない。原因は何なのでしょうか?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 14:21:49ID:wDjojMm00XPsp3までアップデートしたり必要なアプリ(ituneとか)入れ終えた時点で
バックアップをすれば、その状態に戻せるのですか?
いちいちアプリ(ituneとか)を入れなおしたりしなくていいのでしょうか?
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 14:23:14ID:THmyF2cw00394名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 14:25:23ID:GCJFms0t00395名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 15:31:06ID:iz6UZ0+x00396名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 16:12:31ID:k/zRVNMm00397名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 16:55:34ID:g0uyoM3600398名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 18:44:13ID:MdtyK8JR0タダでもらえるのか
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:01:00ID:iVMHD7VP00400名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:11:46ID:4WTxvy8L0できれば社内のファイルサーバにバックアップファイルを置いておきたいのです。
外付けHDDの抜き差しもしなくて済みますし。。。
(転送時間がかなりかかるけどそれは問題ありません)
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:14:56ID:DGDsgmPp00402名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:19:49ID:Lt0jRrtx0復元させたいんだけど、CDドライブが選択肢に出てこないのは
何が原因なのかな?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:22:29ID:wDjojMm00まじっすか・・・?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:26:02ID:g0uyoM3600405名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:43:08ID:GKHuZmHm02.復元先が復元元とは違うHDDの場合はどうでしょうか?
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 19:56:51ID:g0uyoM360多少条件はつくが、1,2とも問題ない。
1は機種依存、2,は容量しだい。
0407402
2009/02/05(木) 20:00:27ID:W+pPdQUQ0BIOSでCDドライブが認識されて無いならCDブート自体出来ない
もんじゃないんですかね?自分のPC、FDD付けてないのに
FDDが選択肢にあったりするんですよ。訳が分からん。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:04:30ID:YtknM1wd00409名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:06:47ID:g0uyoM360ブートで選択できないのかTI上で選択できないのか>>402じゃ分からんよw
TI上ならセーフと完全、両方試してみるこった。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:07:03ID:GKHuZmHm0ありがとうございます!
まずは体験版から試せ、ですね!
重ねて申し訳ありませんが、
バックアップ先に新しい外付けHDDにするのと、USBメモリにするのとでは、どちらに利点があるでしょうか?
※そろそろ現行のHDDが傷んできたので引越しも見据えてTI11を使ってみたいのですっ。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:14:33ID:g0uyoM360USB。HDDにしたら復元出きんやろが。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:16:51ID:GKHuZmHm0ありがとうございましたーー
USB買ってきます^^
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:17:05ID:bXdkJ9hn00414名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:18:01ID:g0uyoM3600415402
2009/02/05(木) 20:19:19ID:W+pPdQUQ0あ、なるほど。すいません、ブータブルCDでTIは起動出来ます。
んでイメージの復元ウィザードでイメージアーカイブの選択を
CDドライブにしてDVDのイメージを読み込ませたいのに
CDドライブの項目が無いのです。セーフ版でも完全版でも
CDドライブは出てこないです。
TIと言ってもDiscWizardなんですけど、何か関係あるのかな。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:40:28ID:g0uyoM360分からんけど、途中入れ替えじゃダメとかじゃないの?
あらかじめDVDは入れておいて、
別のCDなりFDなりUSBフラッシュでブートにするとか。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:54:01ID:60SrtYf/0ID:g0uyoM360のいうことは鵜呑みには出来ないな。
0418402
2009/02/05(木) 20:55:47ID:W+pPdQUQ0そうですか。FDDは積んで無いし、USBメモリとか持ってないのですよ。
なるべく安価にDVDだけでやろうと思ってたんですが、
USBメモリでも買ってやってみます。ありがとうございます。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:01:22ID:g0uyoM360何でやねんw
復元先のHDDの中にイメージ作ったら復元時に自己矛盾起こすやろうが。
>>418
ID:g0uyoM360のいうことは鵜呑みにしたらあかんよw
TIの体験版とかで確認してみたら?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:17:25ID:4WTxvy8L0二律背反という奴ですね。自己を否定する存在は許されないのです。
このスレで哲学的レスに出会うとは思いませんでした。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:20:16ID:eRgAPyLD0メールの返事が返ってこない・・・
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