VMware総合スレ Part19
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/28(金) 16:32:01ID:p7TClFql0日本 http://www.vmware.com/jp/
動画 http://video.google.com/videosearch?q=VMware&so=1
Windows および VMware の EULA の議論は
答えが出ないので避けてください。話題が出されてもスルーしてください。
もし議論したい場合は、法律板かWindows板にでも専用スレをたてて下さい。
過去ログなどは>>2-4あたりに
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/01(日) 20:45:54ID:6MH0lnmo0ゲストとして16マシン動かしています。ホストもVL版のserver 2003 エンタ
ープライズエディッションです。
ゲストにはメモリを1GBづつ割り当てているんですが、ホスト側で見る限り、
使われているメモリの量が各ゲストでバラバラのようです。
各ゲスト等しく1GB程度使用される訳ではないのでしょうか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/01(日) 20:57:11ID:RM/RmM4n00704名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/01(日) 23:45:22ID:n/aHaX1d0一応SSHはunsupported使って通るようにしたけどgccも使えんしお手上げ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 00:37:11ID:L4pLE4BP0VMware Server Console使うのって、やっぱりキビしい？
別途、VNCとか圧縮できるのを使用した方がいいのかな。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 08:03:20ID:Dsv8GQFt0ゲストの再起動時に高頻度でブルースクリーンになる。
で、VMのサウンドアダプタを外すとこの症状は出なくなる。
以前インストールしたやつはこんな症状が出なかったので、調べてみると、
ゲストOS側のVistaのサウンドドライバのバージョンが最近アップデートされている。
たぶんVista SP1の時期だと思うのだけど、Microsoftから提供されている
サウンドドライバがアップデートされていて、新しいドライバだと上記の症状が出る。
しかし古いドライバはもう手に入らないようなので、困ってしまった。
他の人で同じ症状ない？そして対処方法も。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 08:10:03ID:VQDmppUQ00708名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 10:27:03ID:YnjaE4SU0遅いことは遅いが、32kbpsの頃のwillcomでも使ってたよ。ディスプレイの解像度を落としたり
bit数を8bitまで落とすとかやればなんとかなったから、64kbpsなら十分じゃね?
それより、ダイレクトにVICのポートを開けるの? キー認証のsshで接続してトンネル掘る位は
しておいた方がいいと思うけどね。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 21:37:31ID:YKZ/0b9L00710名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 23:07:12ID:oslu5vpH00711名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:26:25ID:eU6/gPvJ0Windowsのアニメーション系演出を全てOFFにしてる俺にとっては、サクサクと作業したいときにヌルーっと出てこられると気分がそがれてしまうんだよなぁ…
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:50:47ID:NmCe0ozf0ハードウェアアクセラレータをＭＡＸで前は解決してたんだけど、
ＮＩＣとか設定済だから？
よくわからん。
日本電気株式会社製のブレードだが、同のエンジニアはあてにならん。基本
x86、ＩＡサーバの日本電気株式会社製のものは嫌い。。。
ネットにつながっていないＥＳＸはどのように今後ＵＰすればいい？
ＶＭわれＴＯＯＬＳとか…
無知でごめん
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:53:01ID:MJwLClvs00714名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 02:54:09ID:NmCe0ozf0あと、ＶＩＣでゲストＯＳ右クリックで一番下の「Delete to Disk」みたいな表示
あれ見えないようにとかできないものなのでしょうか？
うっかり消してしまいそうでして…
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 11:46:06ID:xT6jkaaQ0糞すぎる
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 12:14:07ID:M5lefzLj0己の未熟さを呪うがいい。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 12:36:45ID:xT6jkaaQ0アップグレードするのに未熟もへったくれもあるかよタコ
2.0にした時も後悔したが2.5はもう問題外だ
2.5にしてない奴は間違っても2.5にしないことだ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 14:13:25ID:ivmKwYOZ0その他に敷延しちゃいけない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 14:22:40ID:YmMY1+hP0はぁ?
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 14:55:01ID:M5lefzLj0いるよね、こういう自分しか見えていない奴。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 15:33:19ID:J6+tXXPP00722名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 16:22:33ID:ktWdOYK70現在の状態を維持したままスナップショット削除することってできなかったかな？
以前やったような気がするんだけど
どうやるかわからい
今は 6.5.1
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 17:17:31ID:ktWdOYK700724名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 17:40:16ID:e86i6MGp0今更だが、俺が取った時は、試験と受講が揃ってVCP発行、
という説明だったので、受講が後でも大丈夫と思うが、
いまでもそうなのかは保証できん。
0725688
2009/02/03(火) 19:49:07ID:/tUHhdTuO多分純粋にandだよね。
そう思っとく。
今度部長と飲む機会あるから相談してみるわ。
レスありがとう。
0726709
2009/02/03(火) 20:44:36ID:kF9DzmuA0player2.5.1なんだけどメニューに項目がない
あと、どうでもいいけど「vmware player 排他モード」でググったらこのスレ掛かりすぎ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 21:11:36ID:R6wQ07iW0ホスト：CentOS5.2
ゲスト：WinXP
マウント対象：NTFSディスク
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 21:38:04ID:980lpkZA0他のアプリケーションをアクティブにするだけだと
VMware Playerのウィンドウの方が最前面に居続けて
それを奥に引っ込める必要があるのが結構面倒だな。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 21:57:05ID:7wjczy1J0それがウザくて、Workstationを買った俺が通りますよっとw
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:14:14ID:Sns4Afwe0本家では、USDだと$189.00で、JPYでは25,966円となってますが、
googleで調べると、189.00米ドル = 1.69188076 万円
USDで買った方が明らかに得な気がするのですが、
日本からの注文だから、2,5966円取られてしまうのでしょうか？
経済音痴ですみません。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:15:44ID:Sns4Afwe00732名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:26:37ID:q3xw4dBb0そうだよ。
あと、Promotion Code VMWare でググってみると幸せになれるかもw
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:31:45ID:Sns4Afwe0ありがとう。調べてみます(｀・ω・´)
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:35:45ID:r3fiFGNI0VMwareに限らずこの価格差はいい加減にして欲しい
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 00:37:58ID:eG12UMwS00736名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 01:11:27ID:zEGUZ+gj0できたりできなかったり
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 02:44:16ID:5dcIZELB0使った分だけvmdkのサイズが増えて行くからお得だろうと思って普通にインスコして使い倒してきたけど、日が立つにつれて段々不安定になってきた。
ゲストから仮想ディスクをデフラグすれば実態のvmdkが断片化するし、vmdkをデフラグしたら仮想ディスクが断片化するし。
もうまっかっか。どうにもならん。
気がついたら固まってる(´･ω･`)
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 02:54:54ID:x8k+Og7u00739名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 02:58:50ID:6mNP8PxsPん？仮想をデフラグ後に実体をデフラグしても駄目なんだっけ？
前にPerfectDiskのVM版を試食したけどそんな感じでデフラグしてくれたよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 03:23:18ID:5dcIZELB0ある程度落ち着いたら更新しまくらなくて良くなると思うんですが、それも検討してみます。
>>739
そうしてるつもりなんですが、気がつけばいつ見てもまっかっかで…。
明日また試してみます。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 04:36:27ID:oTs8DbAQ0どうしてもというなら仮想はshrinkだけにして、実体だけデフラグするとか。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 08:54:53ID:P3NljzTT0LHMelt作ってるMiccoさんのWebにすごい細かい分析が乗ってるよ。
この情報量はすごいとおもふ。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 11:16:25ID:GvRWWg3q0http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090204/324153/
米VMwareは米国時間2009年2月3日，仮想デスクトップ・インフラ向けの
オープンソース・クライアント「VMware View Open Client」を発表した。
パートナ企業は，デバイスをデスクトップ仮想化ソフトウエア「VMware View」
向けに最適化して，低コストのデスクトップ製品を提供可能になるとしている。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 11:53:54ID:vrCf9dyA0∧＿∧ +
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 11:54:51ID:x8k+Og7u00746名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 12:56:31ID:VGkse3b10osが２０００のノートPCにインストールして勉強中です。
とりあえず、２０００のノートにxpをインストールしてみたいのですが、Vmplyerをインストール
した後、どうしたらよいのでしょうか？
よい解説ページありましたら教えて頂けるとありがたいです。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:12:32ID:vrCf9dyA00748名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:14:19ID:vijIQiCQ0馬鹿はお引き取りを。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:40:11ID:MUhJglaV0ホストに必要なメモリとゲストに必要なメモリをカバーできるか。
スペックに問題なかったとしたら、まあ、
数ある「VMで○○インストしました」サイトでも参考にするといいよ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 13:53:58ID:VGkse3b10ノートパソコンの登載メモリは１２８＋５２５です（DELL X300）
（2000とWindows７のデュアルブートにしてあります）
自作VISTAはメモリ4G程度、Core２にする予定です。
本格的には自作PCを作ってからの話なので、グーグルで検索しつつ
のんびり勉強します・・・ （いやしかし難しいなぁ）
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 19:21:54ID:26Jwinbh0なにが難しいのかさっぱり分からんが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 19:51:06ID:04YkaerI0IE7の勉強したくてIE7入れてみたんですが、何すればいいんですか？
って質問になんて答えればいいんだろう…
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:07:08ID:U1l2EOcM00754名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:13:02ID:VpKUB8210嫌ぁあああああああああああああああああああああ
LHMeltの作者がど変態になってるぅううううううううう
らめぇええええええええええええええええええええ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:13:34ID:m6kJsn+n0うちの偉い人も「VMWare勉強しとけ」って言うんだけど、何やっていいものやら。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:20:55ID:eG12UMwS0変な事言ってる事に気付け。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:23:31ID:VGkse3b10Browser-Appliance-1.0.0も動かないのは何がいけないのかなぁ・・・
悩むなぁ・・
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 20:48:41ID:19d+fcq90これでも取れば？
http://www.vmware.com/jp/services/training.html
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 21:20:58ID:m6kJsn+n0試験は言ってみたが、金は出してくれないそうだ。
かといって、個人でも出せん。
■より実務の勉強はどうすれば、というか何をやれば認められるんだろ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:13:52ID:b3KWupNs0業種によるが、どんな売り方ができるかは
ネットワールドのページでソリューション関係の情報見とけ
雰囲気はフリーのホステッド型を試せば分かる
もはや儲けるのは厳しいが、仮想デスクトップ系もやっとけば、まだいけるかも
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:16:14ID:OsRmcm6W0VMWare は、目的があって何か OS を入れて、
その OS 上で何かをする物なのに。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:26:56ID:vhbD0EJqOそれじゃ勉強にならんだろ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:28:24ID:NXsXDjnK0運転自体は目的じゃないけど、教習所で運転の勉強はするだろ？
そういう感じで言ってるんだろう。
何かやる前の準備段階さ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 22:44:41ID:MaVlZ9NK0OpenSolaris なら、Xenでも動かせたけど、苦労少なく対処するなら、やはりVMwareかな。
Sun の xVM Server って、結局、いつ出るんだか。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 23:05:44ID:CNHi9WPm0xVM ServerがXenベースで、他にVirtualBoxも持っているって、
Sunの仮想化戦略はわけわからん。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 23:44:05ID:m6kJsn+n0ですよねぇ。
とりあえず入れて、いくつかOS入れたりは誰でもできるわけで。
そこからがなにやるんだろって。
>>762
いや、そういうつもりではなくて。
エライ人もよくわかってないとは思うんだが、案件取るために対応できるようになっとけってことなんだと思う｡
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 23:44:54ID:m6kJsn+n0>案件取るために対応できるようになっとけってことなんだと思う｡
その案件がなにか、わかってて取りに行くとは思えんのだけどね。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 00:10:24ID:uM3nTKFo00769762
2009/02/05(木) 00:14:44ID:5hNsoX6OO0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 00:20:13ID:ty09ZaMy0Exception 0xc000008e has occurred.
とゆうエラーが出るのですが、何が原因でしょうか？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 01:16:17ID:qs42Ow/S0なぜか、ゲストOSbootしようとすると
ﾏｼﾝ全部固まる
どうしたらいいの？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 01:28:37ID:PvkGwCUR0今後ともよろしくお願いします。
とりあえず、MS-DOSでも入れようかな…
ところで、本家から購入後、メールでNext stepはRegistrationって書いてあったから、
Registrationしたんだけど、これって、ひょっとして不要だったのでしょうか？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 03:23:09ID:ty09ZaMy0テスト用アカウントだと動く・・・・ 何だかなぁ・・・
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 03:39:06ID:eAObAoBz0そこで質問なんですがゲストOSをフルスクリーンで表示すると
マウスの透過的移動ができなくて困ってます.
もちVMware-toolはインストールしました.
フル表示にしないと透過的移動はできるんですけどこれって
でふぉでそうなんですか？
0775773
2009/02/05(木) 03:54:43ID:ty09ZaMy00776名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 03:55:14ID:deRcTk/E00777名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 04:09:17ID:eAObAoBz0意味わからんからとりあえず消えろ
0778774
2009/02/05(木) 04:12:21ID:eAObAoBz0というのは冗談だけど, 俺の周りでは普段 Linux 使ってるんだけど
書類とかの関係上 (Wordやpower point など) ゲストにWin入れてる
人は多いね
まぁ人それぞれなんじゃない？
ところで>>774の問題だれか知っている人いたらよろしくたのんます
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 05:19:08ID:eAObAoBz0なかなか困ってるんだけど
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 07:31:38ID:LIXcVj8vO画面外にカーソル移動させたらウインドウモードに自動で切り替わり
ホストの操作へってこと？
移動させるよりALT+CTRLのが早いような気がする
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 07:40:29ID:eAObAoBz0確かにｗ意味わからないこと書いてたｗすまんｗ
俺の環境はデュアルモニタなんですよ.
モニタ１がゲストOSでモニタ２がホストだとすると
モニタ１がフルスクリーン表示のときモニタ２へ透過移動できないかってことですｗ
わかりにくい表現ですんませんｗ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 07:58:18ID:LIXcVj8vO俺馬鹿ｽｸﾞﾙ
なるほど、よく考えればわかることだった。もうしわけない
うちは、モニター1台だからわからんや
夜にでも調べてみるわ
テストできないから、これで出来るかもって程度の情報しかだせないが
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 08:22:26ID:eAObAoBz0お願いします＞＜
お仕事がんばって〜＞＜って俺もだけど・・・ｗ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 10:52:01ID:VRnDVjFq0ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/05/news014.html
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 11:30:13ID:60SrtYf/0透過的動作はウィンドウ枠を超えた時がトリガーだと思うから
ウィンドウ枠が無いフルスクリーンでは無効なのではないか
と思ったりした。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 16:35:11ID:hvsk4mAr0今回Playerの最新版を導入しました。
ホストOS＝Vista(32bit)
ゲスト＝Vista(64bit)で動いております。
ここで、64bitのほうがネットにつながらなかったので、単純にドライバを設定してないからだろうと
LANのドライバをDVDから認識させようとしても、DVD自体は認識するにもかかわらずLANのドライバは認識しませんでした。
ほかにも、グラボのドライバを認識させようと違うDVDを入れても同じ状況でした。
こういったものを認識させる方法はありますか？
（現状だとエクスペリエンス基本スコアのグラフィックが1.0なので高めたいのですが・・）
自分でいくつか検索した結果、ネットにドライバは関係なさそうではありますが、教えていただけると助かります。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 17:05:43ID:60SrtYf/0ネットワークに疎いのではなくVmwareに疎いのだと思う。
まず認識しているLANカードが何かは調べましたか？
またグラフィックカードが何かは調べましたか？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 17:23:25ID:eS5pMSGk0VMWareToolsを知らんのか？って話だな。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 17:27:14ID:hvsk4mAr0LANはP5Qにオンボードとして搭載されているものを使用しております。
ドライバもP5QのサポートDVDというものに入っておりましてそれで試みました。
グラフィックカードはGEFORCE9600です。
どちらもDVDは認識し、アプリとして起動もしますが
肝心のドライバのところが表示されないという状況です。
（ドライバも一部認識されるものもありますがLAN等肝心なものが認識されません）
ホストのほうでは問題なく全て表示されています。
最悪、画質等は向上しなくてもいいので、とりあえず64bitのほうからネットにつなげればよいと思っております。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 17:47:24ID:BOMjASDW0根本的に、仮想マシンってのが、どういうものか分かってなさそうだな。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 17:58:16ID:1w+UargY00792名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:01:13ID:h6s6ETqu0俺も出来たらいいのになぁって思ってる。
VPCなら出来るのになぁ…
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:28:11ID:h8IWkdNm0ゲストからはオンボLANも見えないし、GEFORCE9600も見えない。
これで正常。
その代わり別のネットワークデバイスとグラフィックデバイスが見えるはずだ。
さあ調べてみよう。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 20:59:05ID:60SrtYf/0VPCはすごいな〜
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:11:06ID:h6s6ETqu0マルチモニタ対応はVPCの数少ないウリの一つだからなぁw
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/20/virtualpc2007.html
ただVPCはフルスクリーンにしたあと、他アプリのウインドウ位置やサイズがグチャグチャになってしまうのが痛い。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:43:43ID:SJuhP7Ge0手元に環境が無いのでちょっと確かめられないが
VMwarePlayer2.5.1で出来るよ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:52:50ID:eAObAoBz0VMwaraPlayerですか・・・Stationじゃムリポですか？org
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:57:26ID:2sMKTBaR0ゲストubuntu, Windows共に>>796がやりたいことは出来てるよ。
Workstationで出来ないって事はないんじゃ寝。
toolsが上手く入ってないとか。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 21:59:55ID:h8IWkdNm0ホスト環境は
WindowsXP SP3
ゲフォ9600GT 表示モードDualView
プライマリ:DVI接続 液晶モニタ
セカンダリ:HDMI接続 テレビ
VMware Player 2.5.1 build-126130
ゲスト環境は
WindowsXP SP3
VMware Tools 2.0.0, build-122956
この環境で、プライマリ画面でゲストを最大化して、
セカンダリ画面にホストのブラウザを置いて書き込んでる。
セカンダリ画面に触ると最大化したゲストの上に
ホストのタスクバーが乗っちゃうこと以外は問題ないね。
マウスの移動はできてる。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 22:10:25ID:KDrU+iOQ0俺の環境はWorkstation 6.5.1。
確認してみたんだが、フルスクリーン時はセカンダリモニタに移動できるな。
だけど、排他モード時は移動できない模様。
最近は排他モードしか使ってなかったので、勘違いしてた。
0801795
2009/02/05(木) 22:12:25ID:KDrU+iOQ0ID:KDrU+iOQ0 == ID:h6s6ETqu0です。
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