【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/29(土) 21:23:25ID:Y3GljrJY0マインドマップ®（Mind Maps ®）はイギリスのトニー・ブザン氏が考案した図解思考の手法です。
- http://ja.wikipedia.org/wiki/マインドマッピング
詳細については伊藤賢氏のサイトが参考になります。
- http://mindmap.jp/
考案者公認の作成ソフトとしてiMindMapがあります。
（本家）http://www.imindmap.com/
（日本語版販売元）http://www.imindmap.jp/
考案者の考えに忠実なマインドマップ®をパソコンで作成できるのは現在のところiMindMapだけですが、
以下のソフトでも類似したマップを作成することができます。
無料ソフト
FreeMind（http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page）
有料ソフト
aiNote（https://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx）
Jude/Think!（http://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html）
MindGenius（http://www.mindgenius.com/website/presenter.aspx）
MindManager（http://www.pluslink.jp/）
NovaMInd（http://www.novamind-japan.com/）
＊MindManagerに興味のある方は以下のスレも参照してください。
- http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1186931186/
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 18:37:57ID:jXAgfxvw0私、英語苦手だからニュアンスだけ伝わることを期待して・・・
afternoon that was miserable too much
afternoon that was too miserable
too miserable afternoon
こんな感じで英語は自然に表現できちゃうんですよね
そのぶん有利だなぁと感じたんです
じつは昨日、本屋でさんざん悩んだんですよ、買おうかどうか
内容が良いとの事で、ふんぎりがつきました。サンクス
>>114
・・・なるほど、言葉遊びか。そのあたりが一人ブレスト効果を生み出してるんですかね
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 18:55:07ID:9+DWY/LS0「ホンモノ」のマインドマップについては懐疑心抜群なオイラだが、
プザンの本「ザ・マインドマップ」は自己啓発の本として良いとオモタ。
最近地方都市の本屋でも平積みやね。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 19:23:05ID:qGE7nIPy0それ、おれも思ってた。
なんかブザン流が違和感あって説明できなかったのだけど、>>111が説明してくれたようだ
書いてくうちに、ん？逆になってるってことが多々あって、
自己流でなんとかしてたんだよな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 19:51:26ID:6tw6rLvJ0編み出した結果がたとえ儲の人に否定されてもいいじゃないか
インドカレーから日本人のカレーを作るようなもんだよ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 20:39:21ID:JhYv3dFG0>>119
まるっきり邪道だけど
ほとんどの枝には文を入れてしまう。
日本語には漢字があるので、文を入れても直感で
俯瞰（ふかん こんなムズイ漢字とはしらんかった）できる。
あと、Freemindだと改行入るので、多少長くなっても破たんしない。
ところで、iMindmapを２台目に入れてみたら、以下の公式の説明通り
ライセンスエラーで動かなかった。（説明通り2アクティベーション、2ライセンスという
謎のエラーメッセージも表示された）
>iMindMap日本語版は何台のパソコンで使えるの？
>iMindMap日本語版は、パッケージ一つ当たり一台のパソコンにてお使いいただけます。
>（使用許諾書にも記載させていただいております）。 なお、一部エラーメッセージにおいて
>2台と表示されますがライセンス上は1台とご理解ください。
こっちのスレで、２台まではOKと書いてあったんだけど、海外と日本で違うと思われる。
>マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1186931186/318
家とモバイルPCと両方に入れられないのはつらいし、さすがに一人で２本は買いたくないので、
表示に未練はあるが、Freemind一本になりそう。これから。
これでデータの互換があると、非常に良いのですが。（テキストと木構造だけでも）
ちなみにMS Officeは(一人で)4台に入れるのでパーソナル併用で２ライセンス買ってる。
Officeはもともとモバイル用として2台目入るので、足りない分買うのにあまり抵抗ないんだけど、
一人で使うのに、最初からモバイル用で別に買うのはなんか微妙に納得いかない。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 01:35:51ID:o5P5Ass10表意文字の漢字はものすごくマインドマップ向きだと思う
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 01:40:25ID:/sVqXhf+0MindMapperとか複数台インストール可能なの買えば良かったのに。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 01:47:32ID:gs39yRum0iMindMapは英語版のβ版から使ってる。
製品版の最初期は何台でもインストールできたとおもう。
Ver.2になったあたりぐらいで2台っていう縛りができたみたいで
あんまりイケてないライセンス管理なので同じマシンに
二回インストールするのでもレジストリの状況によっては
二ライセンス消費してしまう。
で、その時のサポートの話だとシリアルごとにライセンス管理
しているからOSが壊れて再インストールとかする時にはメールで
問い合わせてくれっていう回答をもらった。
日本語版はβしか見てないけど英語版の2.2.3と日本語版のβで
公開されたものはjarファイルの中のファイルでが少々違ってた
だけなので、日本語版として販売するライセンスは
1ライセンスは既に消費しているようにライセンス管理サーバに
登録してもらってるんだと思う。
私は日本語版を買いなおす気がなかったので、英語版のjarファイルの
中身を書き換えて日本語表示させて使ってます。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 09:02:55ID:+HK0pDG202つ買いたくないから買わなかったのではなく、
お金がかかるからではｗ？
MindManager1本の方が高いじゃないのかｗｗｗｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 10:41:42ID:/sVqXhf+0なるほど!
目から鱗!
こういうソフト大好きで、金額気にせずに買ってしまうからな〜。
今もToDo管理ソフトぽちろうとしてる。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 13:37:09ID:pU28BYye0英語学習で思ったことは、
母国語を喋る時って、何事にも本当は、言葉より先に頭の中にイメージや体感覚が発生しているのに、
脳内回路が出来上がっているから、サクっと日本語がでてきちゃうんだよね。
その日本語が出てくる前のイメージや体感覚を日本語経由せずに英語に変換すりゃいいってこと。
これってマインドマップ時にも当てはまると思うんだよね。
いかに脳を使うかってことより、使いすぎている所を休ませるかってことかなぁ。
「長い目で見たらこうなるよ」みたいな事を「long eyes」って言ってる友人を端から見て気づいた（笑。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 14:16:09ID:/sVqXhf+0「とてもみじめな午後」という例が出てたけど、
それのセントラルトピックは「日記」。
「日記」というトピックに対して、「とても」「みじめな」「午後」の
どれがBOIにふさわしいかといったら、「午後」だわな。
もし「失敗」とか「失恋」とかがセントラルトピックだったら「みじめな」が
最初に来てたかも知れない。
あくまでセントラルトピックから枝を伸ばしていくという事を念頭に置かないと、
主従逆転した理解になる。
あとUSE→Colorsの例があったけど、そのマップでも、プザンの本の
他のマップでも、「動詞」「名詞」っていう順になっている箇所は
ほとんど無くて、たいてい「名詞」「名詞」になってると思う。
だから英語民も英語の語順はほとんど気にしていないんじゃないかと思う。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 22:35:17ID:EA9gquHt0ふと思ったんですが、日本語には多彩な助詞というものがあるじゃないですか。
これをマップにいかせないかな？ （もちろんモドキだけど）
思いついただけで、まだ考えてないけど。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 22:45:15ID:EA9gquHt0>>127 を見て思ったけど、そういえば最初に文として浮かんでしまい、
しかもセントラルイメージを固めてないので、どっちを親にしてどっちを枝にするか迷う事が良くある。
（放射思考してないわけだけど）
どうせ、ソフト（Freemind）で書いているので、迷う前にとにかく書いちゃって、
続きを書くときに合わなかったら入れ替えればいいじゃん って今気づいた。
0130112
2008/05/27(火) 00:34:13ID:JIbfE8l30私はダメな例として抜き出されたものを見てたようですね
ざっと流し読みした程度だったのでマップ全体を見れてなかったです
なるほどそういわれればあの表現自体は理解できそうです
紛らわしいことを言ってごめんなさい
でもやっぱり英語は有利に感じます
あの書き方が出来るかどうかの分かれ目はイメージと文字どちらで考えるか
言い換えると左脳、右脳どちらを使うかってとこにあると思うんです
たとえば日本人で、かつ言葉で考える人なら大抵のひとが
「マジで最悪な午後だったッス」って頭に浮かびますよね
どうしても、組み替え作業が発生しちゃう。
ひきかえ、イメージで考える人は最初から組み換え後の構造が出来ちゃう
イメージで考える人と言葉で考える人では、差がついちゃうように感じました
英語ならば頭の中に出来上がった文章から
「afternoon, that miserable too much」って言えるから
単語を抽出しながら打ち込めば良さそうだなぁ、
イメージ派と文字派の差が出にくいのは英語なのではないかなぁと思ったんです
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 11:13:17ID:Lf2MNvbq0自由に講演させると、とりとめもない話になりがちなのが証左。
エピソード記憶的というかモノローグ的というか、、脳科学はよく知らないけど。
これは長短あり、西洋人にはできない思わぬ発想にもつながる。
そういった発想法の違いというのが、直接聞いてるのだと思う。
この発想法を生む背景には言葉もあるのだろうが。
そんなとこ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 11:33:47ID:Pz1tUcrk0汝終風先生？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 12:07:17ID:v9wA+Qjp0テンション上がるｗｗｗｗｗ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 22:23:12ID:ophZuXeV00135名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 22:33:00ID:JIbfE8l30最近ちょくちょくマインドピースの話題が挙がってますね
このソフトは書いたマップを眺めてて、ホントに気持ち良いですよね
私は見た目に惚れこんで買った面食いユーザーの一人です
面食いって言うと聞こえ悪いかもしれないけど、見た目大事ですよねぇ
綺麗なマップをサクサク作れるってのは結構なアドバンテージだと思います
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 23:50:31ID:Lf2MNvbq0Windows環境では完全に浮いた感じがして、それがうるさい主張に感じる。
それより透明無色なFreemindのほうがむしろイイ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 10:59:03ID:I+lajV8s0描写がベクターじゃないので、拡大縮小でざらざらになるし。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 12:10:01ID:JymyqEdA00139名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 13:04:24ID:TzW54cg60メールマガジンが気持ち悪かったので
MindPiece却下した漏れ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 19:56:05ID:rsMIvJ6J0確かに…
「カンペキワークスのコンドーです」だったか。
かなり引いた。
MindPeaceにしろMindMapperにしろイクッにしろ、売り方下手なのが大杉。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 21:10:36ID:JymyqEdA00142名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 22:13:27ID:joa2svAv0結果的によかったです。
iMind、Peaceは、私の好みではない。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 22:16:02ID:TzW54cg60ひさしぶりだなっ!
0144112
2008/05/28(水) 23:24:44ID:nAyl7VBq0あまりにも型にはまってたので、一瞬ネタかと思ったが
最後の行を見てたら、本物かもって思えてきたw
>>140
だよねー。妙に胡散臭い文面だったから
俺も最初はちょっと警戒したよ。
惚れた弱みでライセンスは買ったが
動作が若干、不安定なので今後に期待だね
今、イクッの公式見てきたけど確かに売る気を感じられないなw
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 23:35:25ID:ai3xYhms0業者抽出リストに追加しる
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 23:42:47ID:ai3xYhms0最後の行って、
> iMind、Peaceは、私の好みではない。
これのことか。確かにこれはスゴイナｗｗｗｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 10:29:05ID:TbEdluSI00148名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 10:38:55ID:Z7dVirFK0こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。
勘違いしたMindmanager業者一匹が2chにキモ粘着して、
スレ自体の空気を悪化させてるのが現状の実態。
しかもMindmanagerネガティブキャンペーンを潜在誘発している状況にも気づいてないDQN
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 11:38:46ID:TbEdluSI0> こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。
「出がらし」だからこそ、必死なんじゃないw
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 11:55:46ID:Z7dVirFK0正直、2chに絡む前に、仕事しろよ、と言いたいとこだね
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 14:13:43ID:329GGLlf00152名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 17:50:36ID:KIjHX4jW0よくわからんが、それは肥後ズイキみたいなものかね
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 20:25:22ID:Uai5ILVJ00154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/29(木) 22:39:04ID:MBMFOnvP0マイナーソフトの名前が出てると、つい嬉しくって
俺も俺もーって言いたくなっちゃったんだ、ごめんよ（´・ω・`）
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 03:25:21ID:N8CFBy410> 「カンペキワークスのコンドーです」
吹いたｗｗ
なんか違うと思うけどｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 13:22:43ID:tylakIft0変えたら、2chねらーカミングアウトだしな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 19:33:02ID:6ppKxfJs0ダイレクトマーケティングやってれば誰でも使う手法だからまあ、
いまさらいうことではないがｗｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 22:48:58ID:QKtU+p9h0カンテツだろ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 22:52:03ID:HJ1xImHb0ご本人さんですか! サインください!
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 23:51:23ID:Es7aOHak0(･A･)STOP THE ﾏｼﾞﾚｽ!!
それはともかく、ピースに関して何を書いても
業者と思われそうで書きづらい状況になりつつあるね
さっき見に行ったらマイナーバージョンアップされてたんで
早速試してみたけど、残念ながら右クリックのもっさり感は変わらずだったよ
ところでこのスレのみんなはフォントの種類や
サイズ、色とかは、やっぱりこだわってるんですかね？
見た目にこだわって作ると上司の目が気になってやりにくい状態なんだ
こいつこんなことやってる暇あるのか、みたいな
仕事で使ってる人に質問！皆さんどうしてます？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 00:21:07ID:67iJLvSn0>>159
俺が本人だったら、背景をダブルクリック一発で
枝なりコメントなりをつけられる機能を足す
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 00:28:05ID:VfcUYGht0言ったそばからマジレスしてんじゃねーよw
モニター汚しちまったじゃねーか
・・・いや、ごめん。マジレス禁止じゃないよ
むしろネタだらけの方が困るもんな
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 09:25:41ID:GRqITacc0高機能スクラッップブック機能を足す。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/03(火) 21:02:37ID:h6MsKnbr0手書き派にもリアルで紙にカラーペンとかで書く人以外にも
ペインターみたいなソフトでデジタルに手書きする派もいるのかね？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/03(火) 21:17:50ID:bI40UO/j0本1冊でこの分量は、読むより大変だった。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 11:32:32ID:h7iYVciz0ああいうのって、身体機能とか、空間把握機能とか使ってて記憶にも思考にもいいと思うわ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 15:07:17ID:jJEQ7E5g0デジタル絵描きと違うから、さすがに、
ドロー系のソフトでタブレットつかって手書き、まではやらんようなｗ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 21:38:05ID:j31YkYBF0のめり込んじゃったって話をよく聞くよ。やっぱり、アンドゥや消しゴムが便利だって言ってた。
機能性よりも芸術性を重視してる人ならありえるかもよ。
まー仮にいたとしても極少数な気はするw
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 01:25:40ID:3hGPggkv0取り上げられてて、なんかマインドマップっぽいなーと思いつつ
ググったら、市販されてた
ttp://www2.kke.co.jp/keygraph/
誰か、買ったヒト、レポしてくれ。けっこうイイ値段だ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 09:29:34ID:iEqzWySw0いや、ちゃんと仕上げてくれてるのかもしれないけど、おいらの認識は以下のように研究上の産物
AI分野の1つにチャンスディスカバリという分野があり、それを立ち上げたのが大沢先生、
理念は面白いが、関連技術をどう体系化するかなど学問として難しい面もあるマイナーな分野。
そいう中で1つのコア技術がKeygraphという理解をしている。
Keygraphは、Chance Discovery以外の研究分野でも、使われるようになってきているよ。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 11:50:02ID:DHUYJmsN0んでkeygraphってどんなソフトよ。
リンク先見た感じだと、テキストファイルを読み込んで、
その内容をグラフにしてくれるってとこか?
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 12:13:30ID:J0sMssUw0ページ見ただけじゃあ全然わかんねえ
Frieve Editorの方がいい感じだな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 12:14:17ID:J0sMssUw0研究用途の技術概念的なものなのね。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 12:49:01ID:iEqzWySw0Visualizationのmethodの1種
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 12:56:22ID:DHUYJmsN0なんのVisualizationよ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 13:13:49ID:iEqzWySw00177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 16:23:33ID:e2MyvoiH00179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 23:54:27ID:Ew/03tTb0「ネット上にあるテキストの山から、オートで相関関係をあぶりだす」
みたいなソフトなんでしょ、よく知らんけど。
マインドマップとはかなり異なるものと思われます。
あ、ちなみに俺は全然ホントのことは知らんから、全部思い込みで書いた
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 19:31:31ID:pRz5PMnA00181名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 12:37:24ID:Ei2iLUkK0ウィルスバスターみたいに１ライセンスで５台までぐらいにして欲しいよ。
デスクトップとノートと会社用。
やっぱり思いついたときにどこでも書きたいし、ツールは統一したい。
しかし自腹で45000は払えないな。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 13:47:58ID:MF6ZhU/n0で、４２インチ大画面モニターが、１０Ｗぐらいの低消費電力で使えるようになったら、その時は
実用的なソフトになるかな、という感じだ。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 21:41:47ID:II2fg9jD00184名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 23:54:34ID:0YBEVioW0ってのは意外といいかもしれない。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 00:10:55ID:UWUE5no30このデジタルペンとの併用を前提としたマインドマップソフトを開発したら面白そう
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 21:25:20ID:Cum6emIA0世界観はこのソフトだろ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 21:30:12ID:Cum6emIA0わざわざお金を出さなくてよいのがいい。
貧乏人の独り言。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 22:39:05ID:9uSxEdhP0ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=2064804&forum_id=22101
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118&package_id=188772
とりあえずpatterns.xmlを読み込まないバグがあるようなので、自分で作った物理スタイル使ってる人は待った方がよいかも
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 22:47:45ID:9uSxEdhP00190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/11(水) 08:35:05ID:qRJ351eP0以前はマインドマネージャの独壇場だったのにフリーソフトで十分だ。
マインドマップは手書きが基本って言われてるけど、マインドマップを
突き詰めていくと、中心概念は「自分」であり、自分のすべてを
一枚の紙に展開していこうとしたらどうしてもPCで書いていくことになる。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 00:52:30ID:svFSFM9W0でも、どんなアイコン追加するか迷うんですが、どなたかいいアイコン
知りませんかね。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 01:35:51ID:fVl7h1IT00193名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 21:44:41ID:dRlb4ULS0無ければないでそのままでいいのだから。
無いのにわざわざ追加するものを探すのは本末転倒だろ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 23:23:59ID:KG9+G6KC00195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 01:30:27ID:6IlV6j3p0使用に違和感を感じるとすればそのせいかもね。
マインドマップは、心理主義的言語観臭がする。
気をつけたほうがいいと思うぞ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 01:49:07ID:axk6NWfN0自分では単語で考えているつもりだが、
無意識にでも文で考えているのかな？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 04:52:20ID:+wM/AAH60おれは>>195じゃあないけど、おそらく
思考として一応完結しているもので、最小単位は「文」
思考を（意味がなくならない程度に）分解した最小単位が「単語」
てな感じに定義づけているのかと
とすると、「ナスはおいしい」は文だが「おいしいナス」は文なのか？
というくだらない疑問を抱いてしまった。
「おいしいナス」は思考として完結しているような、いないような？？？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 10:44:44ID:498gA1Pj0というスタンスだったよね。ブザンのマインドマップは。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 11:13:45ID:3p+5Rp7I0>気をつけたほうがいいと思うぞ。
ナニをどう気をつければいいのか？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 11:45:03ID:498gA1Pj0心理主義的言語観って言ってみたかっただけだと思う。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 20:58:22ID:5wXENETZ0形容詞は名詞を修飾してより限定して（詳しく）モノを表現できる
名詞同士の関係を表そうとすると文になって
動詞や目的語や副詞が必要になる
名詞だけで伝えよう・説明しようとすると
それを受け取った人の概念の解釈（個々人の経験や観念に依存すると思う）
によって発信側と違うように伝わる可能性がある
意図的に形容詞や文にせずに単語を使うことで
どのようにでも解釈できるように言葉を使う人もいる
占い師とかはそんな感じじゃないかな？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 21:00:51ID:5wXENETZ0発想を限定しないようにするのは自分にとって役に立つことだと思う
どういう目的や思惑があって使うのか（悪意があるのか善意からなのか）
使い方しだいだと思う
善悪の線引きも難しいけど
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 22:03:50ID:4Jn+6kN80マインドマップはプレゼンには不向きだと思う。自分で考える道具には向いているが。
以前自分で描いたマップを他人にみせて、それをつかって説明しようとしたら、非常に分かりにくいと言われてしまった。「それはお前の描き方が……」という批判もあるかもしれないが。
自分で考えるための道具としてのマップと
他人に自分の考えを伝えるためのマップは
区別して考えるほうがよいかもしれない。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 22:10:56ID:s8XGRJ2g0俺が読んだ記憶の限りではそんなのなかったんだけど
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 22:28:41ID:kpIqkLoD0名詞だけでMMは少なくとも自分には水を得た魚みたいな感じだ。
他の品詞を混ぜていた頃に比べると、
1か1000かとかいうレベルじゃなく0か1かの最上級だ。
それまではマップを義務みたいに作っていたが、
今は自分で楽しんでいる。
というのも、確かに「結論」には使いにくいので、
他人には見せるものではないし、自分への解答にもなりにくい。
ただ、発想という点ではすごい。
見る度に、単語と相関図だけが目に入るので、
そこから導かれるものが違う。
違うってことは、発想がその都度、変わることだから、
頭に浮かんだものをそのまま言葉にすると、
同じマップを見ているはずなのに、
新しい発想などがどんどん出てくるんだ。
もちろん、仕事に使えないものも多いけれども、
意識ではむしろ、
「息抜きの言葉遊びで、時々だが仕事にも使えるネタが出てくる」
になってきた。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 23:26:19ID:5wXENETZ0たぶん発想するときには意味を考えてると発想が邪魔されるから考えないと思うけど
ノート・メモとか分析するときには階層間のルールが必要になると思う
例えば、全体と部分の関係とか、抽象化と具体化とか、結果と原因とか
他に何かある？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 00:40:39ID:P3XDsJ9O0全体部分と抽象化具体化の関係は階層構造としてマップに表しやすいが、
因果関係はどうやって表してる？枝の水平方向の広がり？
そこでいつも悩む。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 10:00:34ID:ycCd4Rj60名詞に見えるが、動き、動作を含んでいる。こういうのも名詞に入れてるの？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 10:37:15ID:P3XDsJ9O0名詞ですね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 12:23:47ID:ycCd4Rj600211名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 12:25:58ID:kDG5547e00212名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 15:16:23ID:ysKKHrYk0名詞
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 19:41:42ID:bVxraIxU0ロジックツリーみたいに親の原因が子になるような感じで書けば良いんじゃないか
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 01:48:33ID:fwwhCTFy00215名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 04:13:40ID:anuYUyZl0俺はどうしても動詞でまとめてしまう
気をつけないといけないなあ
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