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プレステ2エミュについて語ろうpart17【PS2】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/22(土) 00:50:48ID:4XPOa0ZR0
現在開発が進んでいるのはPCSX2のみ
PCSX2公式サイト
ttp://www.pcsx2.net/
プレステ2エミュについて語ろう(まとめWiki)
http://www29.atwiki.jp/emups2/



PCのハードについてあまりにも専門的なものは自作PC板で



その他のPS2エミュレータ
PS2Emu(公式)
ttp://www.efx2.com/
nSX2（公式）　開発休止中
ttp://nsx2.emulation64.com/



前スレ
プレステ2エミュについて語ろうpart16【PS2】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196941125/



質問する前にまとめWikiを必ず見てから質問しましょう
次スレは>>950を取った人がお願いします
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 14:14:34ID:b1ds2XNG0
ﾄﾈﾘｺ2だとメモリーカード認識後のとこで止まるな1-0Verは
NEWGAME後最初のムービーで止まるか
NEWGAME前のムービーで止まるかの違いだけど結局
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:45:43ID:ParyhpO/0
>>225
GSDX10画質がめちゃ向上してるな
一目でわかったわ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:49:12ID:EKvaxfp90
PCSX2 0.94でディスガイアを起動しようとしてます。
使っているＰＣは
OS:vista Core2D E6700 2.66GHz メモリ２Ｇ　
色々調べるとvistaでもディスガイアはさくさく動くそうなのですが、OP画面までに
10分以上かかります。OP画面が出てからはfps120くらいなのですが激重です。
ISOファイルではなく、ゲームCD本体から起動させてます。
現在　GPU：GSdx9 0.10.0 SPU:P.E.OpS SPU2 1.9.0 CDVD:P.E.OpS CDVD1.3.0
で、CPUの設定ではEER、Multi、Dualにチェックを入れています。
vistaでのディスガイア起動に関しての動作報告、アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:51:35ID:ParyhpO/0
でも再現度が落ちたな
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:52:20ID:HIWEBnNy0
プーアルかわええええええ
ペットにしたい
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:52:38ID:ParyhpO/0
>>234
アドバイス
実機でやれ


いじょ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:52:53ID:HIWEBnNy0
誤爆しました・・・
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 20:55:47ID:uIdNxRz/0
>>231
前々から内部処理解像度を一定以上下げるとテスクチャの不具合が出る事があった。
Nativeはソフト側の標準の解像度で表示するから、かなり解像度が下がるはず。
なんでバグるんだろね。

>>234
VistaなのにDX9とな？聞くよりまず最新版にしたりwikiを熟読する事から始めるといい。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:02:38ID:uIdNxRz/0
葛葉ライドウ、戦闘・通常・イベントはFPS60付近。人多くなると50FPS。
ムービーは最後まで観れるが、画面に横線が入る。
P.E.OpSでは音が遅れるのでZeroSPU2推奨。

ゼノサーガEP3、場所によってFPSの落ち込みが激しい。
ムービーでエラーメッセージが出る（止まらないのでそのままスキップ可）
戦闘が終った後の画面が表示されず、そこから進行不可。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:12:47ID:zx3T5krL0
>>238
アドバイス
VIPでやれ


いじょ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:15:09ID:HIWEBnNy0
何実Vでドラゴンボール見てます＞＜
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:16:03ID:FNUuraxX0
プーアルってヤムチャのペットか？懐かしいなｗ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:16:44ID:zx3T5krL0
>>242
おまいにはウーロンをやる
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:22:24ID:+2LmjkCW0
いつ完成すんの？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 21:26:01ID:P8P9BB3W0
Ver1までお待ち下さい
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 22:05:03ID:JcLmKVOO0
ハイスペック厨DX10のSSたのむ！（　^ω^）
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:07:21ID:yyfPoAJ50
>>239
>>234みたいなやつをわざわざ誘導する必要なんかない

XP厨の俺にDX10の向上したグラフィックとやらの比較SS見してくれ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:22:52ID:EKvaxfp90
>239
DXは10です。Wikiとそのリンク先は全て目を通してあります。
スペックは問題ないと思うんですけどね〜

オープニング画面にたどりつけるだけでSSはまだ撮ってません
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:25:31ID:xq3OzgmV0
>>242
ピアカスでやってるやつかｗｗ
俺も今観てたりするんだが
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:27:23ID:ParyhpO/0
動画で見ると分かりやすいんだがな
静止画だとこれだと分かるか
細部の輪郭が全然違う

dx9
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up8313.jpg

dx10
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up8314.jpg
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:40:00ID:hAlCgI6y0
マジだｗ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/27(木) 23:44:08ID:uIdNxRz/0
画像も大元の鯖も見れない、何でだろ。

ダージュ オブ ケルベロス、はしごの途中で落ちてハマるのは直ってない。
FPSは大体40付近、ムービーに横線入りまくり。映像より音声が遅れてる。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 00:59:26ID:afvQeLO60
ゲームの吸出しで、お勧めなツールはなんでしょうか？
ImgBurnでは、エスプガルーダがエラーで吸い出せなかったので・・・・・。
虫姫や大往生は吸い出せたんですけど・・・・。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:08:49ID:C9cr32HA0
>>254
DVD Decrypterでエスプガルーダ吸い出せたよ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:19:22ID:jQhqqcjO0
前もこういう話出てたような
Wikiに書こうかな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:20:04ID:jQhqqcjO0
と思ったけど実際どのツールが鉄板なんだろ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:31:58ID:dA+N6BSd0
CDゲはCDManipulator、DVDゲはDVD Decrypter使って今のところ問題ないけど
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:35:34ID:afvQeLO60
>>254
吸い出せたけど、起動するとＰＳ2のブラウザが・・・・。
DVDFab HD Decrypterで吸い出しても同様な結果だったのでした。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 01:37:29ID:C9cr32HA0
>>259
うーん、それディスクかドライブがいかれてるんじゃない？
少なくとも俺は起動できるよ
02612592007/12/28(金) 01:39:02ID:afvQeLO60
間違えた・・・>>255 有難うございます。
ＰＣ・ＧＩＧＡには、ＣＤはCDRWINかCDManipulator、DVDはImgBurnで・・と載っていたので。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 02:24:11ID:nrx7EtLP0
2層のDVDの起動の仕方教えて

0263名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 02:35:31ID:B2lyCSqv0
自分の読み書き能力に問題があるとは思わないんだなｗ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 03:47:03ID:W19mSJFa0
雑誌に書いてあるなら、そうなんだろ？
それで駄目なら雑誌の出版社に聞いてみればいい

>>256
プレイ方法のとこのリンクから、ISO吸出しについて記述あったよ
ただリンクしてあるページが違うから、Wikiに書いてくれた方が分かりやすいかもね
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 15:41:34ID:Q2O4Fx0F0
プラグインにもisoの吸出し機能あるのにね
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 15:46:52ID:Q2O4Fx0F0
http://guliverkli.sourceforge.net/GSdxv1-2.zip
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 16:02:15ID:W7LKryDb0
>>266
一部のエフェクトや表示に不具合が出るようになった（ミンサガ・BOF5）
手持ちでは速度的な変化無し。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 16:38:38ID:dpESxsAo0
ISO (CD/DVDイメージ)を吸い出すには？
ttp://psemu.jpn.org/usr/bin/perl/wiki.cgi?page=PS2%A4%CEFAQ#p7
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 17:29:47ID:dA+N6BSd0
>>265
プラグインの吸い出しって使ったことないんだが実際どうなん？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 18:03:42ID:LD5WBXr80
吸われるうううううって感じ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 18:15:34ID:nrx7EtLP0
2層のDVDの起動の仕方教えて
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 18:26:22ID:Ag4mvCKS0
>266
ファイルに直リンするよりは
スレのURLを貼ったほうがいろいろ良いんじゃないかな。

ttp://forums.ngemu.com/ps2-plugin-questions-troubleshooting/97657-gsdx.html
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 18:34:27ID:zKayKrfI0
すげぇ
プラグイン変えたら十字キー使えねｗｗｗ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 19:28:02ID:InOoxKXy0
バーカｗ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 19:51:05ID:KivQyljm0
ドラクエ5、不思議な地図貰うところでどうしてもフリーズする。
もちろんパッチ当てて、最初からプレーしてもダメ。
たすけて。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 19:58:24ID:MDRAVYjj0
にとりちゃん・・・・
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 19:58:53ID:MDRAVYjj0
やっべ誤爆
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 20:36:02ID:X3TsAg0F0
お前ら騙されたと思って64bitのLinuxでやってみ。
めちゃくちゃ動作速くなるぞ。
02792542007/12/28(金) 20:49:02ID:qxfaQmhY0
吸い出していたのは、ゲームじゃなくＤＶＤビデオだった・・・・・orz
２枚組みだということをすっかり忘れていた。
ＰＳ2の実機で起動させたら、「スーパーリプレイＤＶＤ」と・・・・・・。

いかれていたのはディスクかドライブじゃなく、俺の頭か・・・。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 20:51:53ID:Wtiop0Be0
元気出せよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 20:53:52ID:qxfaQmhY0
「スーパーリプレイＤＶＤ」の動画なのに、「コントローラが効かずにかってにゲームが始まった！」と少しの間パニックになった。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 23:29:32ID:nrx7EtLP0
2層のDVDの起動の仕方教えて
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/28(金) 23:56:56ID:BmJCZW3o0
>2層のDVDの起動の仕方
PCSX2は未対応なのか？
GOW2は普通に起動したぞ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 00:08:04ID:gsjWgJqa0
>>254
アホすぎてワロタｗ
といいつつ、俺も大往生でそれやっちまったけどな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 01:18:55ID:kKlfmH3Y0
もう画質とか何でもいいんで
PenDで60FPS頼むわ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 01:20:40ID:5K7tCR4o0
ここで頼んでどうする
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 01:25:35ID:1w5BT2Xp0
>もう画質とか何でもいいんで
ZeroGSだかの無描画モードなら画面は真っ黒だけど60FPS出るから、それでやりなよ。
合わせ技で無音にしたら更に軽くなるよ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 05:34:45ID:5K7tCR4o0
GSdxのスレ見てて初めて知ったけど
プラグイン側で動かしてるタイトルを判別してそれ専用の画像処理を行せるなんて事してるんだな
対応ゲームはポリゴンの繋ぎ目に浮くラインを消すような細かい対策までされてたのか
そりゃタイトル事に最限度が全然違うわけだ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 05:54:47ID:/dDNcjYY0
Recommended: DirectX 10 level video card, Windows Vista.
って書いてあるな。。。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 05:55:35ID:JnkqWmPa0
お馬鹿自慢？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 06:12:59ID:Ch11mHLu0
吸出しの方法までレクチャーとか親切にも程がある。
ＷＩＫＩに書こうとか言ってるけど勘弁してくれよ。
内容見てスルーする事も必要なんだぞ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 06:19:16ID:X1WKCqFC0
俺も書こうと思ったけど、吸い出しもできないやつがPS2エミュに手を出すのはどうかと思えてきた
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 06:23:38ID:9kXxAOOh0
下手なイメージ作って動かない動かないと喚く厨房を予防するという意味では
書いても良いんじゃないかな。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 06:28:49ID:JnkqWmPa0
そうゆう奴はwikiを見ないｗ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 10:15:04ID:4UvV2kFb0
>>294
でも「wiki嫁」だけでレスを終わらせることが出来るぞ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 10:21:24ID:9Px5aSdB0
それなら現状でもググレで終わらせることが
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 11:51:41ID:EyeHWjpN0
>>295
更にカウンターでwikiどこですか＞＜　とか言われるよりは
ググれのほうがいい気がする。googleわからん奴はさすがに
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 11:54:46ID:9kXxAOOh0
ぐぐれというと変に荒れるんだよなぁ。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 12:41:54ID:Lz/CuAoy0
Yahooでググレ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 13:04:10ID:DOB15rq90
1-3きてる
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 13:35:22ID:IqmGjPfq0
SPU2ghz b1-3にすると、bios立ち上げ？でハングアップしてしまう。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 14:30:54ID:kSu+9FEe0
SPU2ghz重い
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 14:55:46ID:ij15XAxK0
gsdx 1.3
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 15:29:17ID:PWTzSNFP0
http://www.77c.org/d.php?f=nk3057.zip

pcsx2 Rev268、GSdx Rev719、LilyPad v0.8.4、PadSSSPSX v1.7M
SPU2ghz Rev23、SPU2null Rev242、spu2PeopsSound Rev242、USBnull Rev242
ZeroGS KOSMOS Rev217、zerogsogl_2005r Rev261、ZeroSPU2 Rev258
コンパイラをVC9に変更、省略してあるものはRev186。

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1a2393c0-1b2f-428e-bd79-02df977d17b8&DisplayLang=ja
動かない場合はDirectXを更新してください。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 15:32:09ID:VXnnSmjJ0
コンパイルの人お疲れ様
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 16:05:09ID:VXnnSmjJ0
アバチュとかP3の床の表現が再現されてるね
P3はその分違うとこが余計壊れたけど
キミキスの絵割れはまた直ってねーや
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 16:53:11ID:/uuzIKJG0
レッツ、コンバイル
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 16:59:48ID:JnkqWmPa0
http://guliverkli.sourceforge.net/GSdxv1-3.zip
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 17:18:04ID:/uuzIKJG0
動くもんは良くなってるけど動かないもんは動かない
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 17:55:46ID:/uuzIKJG0
>>304
TODが落ちる
駄目だ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 18:13:41ID:Dkv4+Xf00
どこかが良くなればどこかが悪くなる
まるで新しいゲームが動くようになる度に古いゲームが動作しなくなるMAMEみたいですね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 18:20:03ID:VXnnSmjJ0
svnだし、こんなもんじゃね
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 18:30:00ID:JnkqWmPa0
どんな考え方？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 18:30:35ID:1w5BT2Xp0
>>304
乙。
手持ちだとあまり変化は無し、というか動かなくなったものもあり。
やっぱQSの互換性ってないんだね。

新しくリリースされたSPUプラグイン、
バッファサイズを音割れしない程度に下げれば同期するね。でも動く動かないの差が激しい。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 19:20:41ID:UVRLxtbF0
方向キーについてなのですが、コントローラーの設定（SSSPSX PAD MOD1.7）では
ジョイスティックのレバーを上下左右に割り当てられるのですが（軸やプラスマイナスも別々に認識OK）
ゲーム（CAVEのシューティング）の最中だと、上下方向は認識するものの
左右が利かなくなるのはどうすれば直るのでしょうか？（それぞれ左上、右下など、斜め方向であれば認識するのですが）

キーボードでの割当操作や、そこからJoytokeyを使用すれば普通に全方向入ります。
コントローラーやデバイス（USBやPCI）についても複数試しましたが、同じ症状です。
もしご存知で、よろしければ教えてください。
散々既出だったらすみません。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 19:45:12ID:1w5BT2Xp0
>>315
その他のゲームで認識するんだったら、そのゲームのエミュレートバグなんじゃないの。

GiGaHeRz SPU2、他のSPUプラグインはFPSに同期しているのに対して、
このプラグインはFPSには同期せずに音声を出してるみたい。
だからFPSが低くても音は遅れない、けど調整を誤ると音割れまくり。
FPSに応じて調整必須、バッファサイズ3800くらいが割れも少なかった。

GSdxの”Logarithmic”と”Alpha correction”、
前者は通常時、後者はイベント時のポリゴンのチラつきに主に効果があった。
特に前者の方はチェックしてないと表示がヤバいことになるソフトが多々ある、アビスとかヤバい。
なので前者は常時チェックで、後者はイベント時ポリゴンがチラつきまくる場合にチェックするといいかも。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 20:18:53ID:/uuzIKJG0
3D系のゲームにはGSDX10の方がはるかに出来がいいよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 20:23:36ID:l+AURMZn0
そりゃあそうだろ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 20:37:28ID:UVRLxtbF0
>316
レスありがとうございます、とりあえず他ゲーで試して見ます。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 21:19:48ID:BcNNSd+l0
>>315
ttp://psemu.jpn.org/usr/bin/perl/wiki.cgi?page=%A5%D1%A5%C3%A5%C9%C0%DF%C4%EA%A4%C7Axis%A4%AC%BE%A1%BC%EA%A4%CB%C5%F6%A4%BF%A4%C3%A4%C6%C0%DF%C4%EA%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4%BE%EC%B9%E7
↑にある「padSSSPSX.cfg(305)」を上書きして、その後にボタン設定をし直す。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/29(土) 23:37:25ID:UVRLxtbF0
>>320
まさにこれでした、解決しました、本当にありがとうございます。

配布最新verとGSDX9で、虫姫さまがかなり遊べるようになってきました。
E6850定格＋8600GTの自分でも、FPSはおおよそ70-100%程度。
パソコン作業中の気分転換で
ステートセーブしておいた、好きな面で遊ぶには十分です。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 00:36:51ID:4PV7jImJ0
バイオハザード4は0.92の方が軽いよ。なんで？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 00:39:14ID:p3jGKSuS0
互換性を重視したアップグレードが続いている為、そういうタイトルもあります
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 00:50:06ID:93mgx/Mr0
なんか、PSEmuPro系の二の舞になる気がするなぁ
PCSX2がどういう仕組みでエミュレートしてるか知らないけど、
ePSXeみたいにバージョンが上がってどこかが改善すると、
どこかが駄目になるっていうのを繰り返してないかい？
XEBRAの作者がこっちにも手を出してくれればなぁ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 00:59:00ID:moae5ta20
ePSXeぐらい動きゃ十分だろうに
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 01:00:43ID:WwCIJdVF0
スパロボOG、LogarithmicにチェックでGSdxでも顔グラ正常表示になった
でも戦闘アニメのテクスチャがどう設定してもやっぱり所々乱れてしまうね
これ、正常に表示出来た人はいる？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 01:13:51ID:p3jGKSuS0
GSdx 0.1.4
http://guliverkli.sourceforge.net/GSdxv1-4.zip
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 01:14:31ID:RsOhsXzR0
いる
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 01:53:17ID:87p3dcXK0
Forumに貼られているファイルのみを直リン（しかもhすら抜かず）するってのは
さすがに失礼に当たると思うんだけどな。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 01:56:33ID:p3jGKSuS0
そう思う人は直接見に行けばいんじゃね
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/30(日) 02:01:46ID:wTH5XXZ70
俺は張ってくれて助かってるけどなあ
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