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RSSリーダー・ATOMリーダー 6.0

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/23(土) 00:15:48ID:W9MOTjie0
blogやニュースのチェックに欠かせない便利ツールと
RSS配信サービスなどについての情報を交換しましょう

前スレ
RSSリーダー・ATOMリーダー 5.0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148327464/
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/14(水) 21:35:03ID:EbD6NnGI0
>>173
>>170のFreshreaderの話です
このRSSリーダにブックマーク機能がついているのです
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/14(水) 21:44:35ID:lndIseup0
Freshreader入れてみた。APACHEとかPHPとかなんとか入れて運用できた。
それだけでも私は満足です。
でもこれパソコン起動しっぱなしでサーバーとして稼動させてこそ意味があるからサーバー型なのよね。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 03:02:56ID:km9bd3cj0
>>170
レンタルサーバーに入れて
ユーザーが何百人とかになって大丈夫なのかな？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 04:10:03ID:LRtN2JPC0
HUB RSSニュースTicker2007
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070315/n0703152.html?ref=rss
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 05:24:24ID:Wc9BN8fr0
Freshreader 暗号化されててキモいよなぁ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 09:17:21ID:pap5MlXy0
※個人ライセンスでは、フレッシュリーダー上に広告が表示されることがあります。
　広告の表示にあたり、お使いのフレッシュリーダーで購読しているフィードの情報が弊社サーバーに送信されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 11:43:58ID:AvKpXeZt0
使い勝手のよさそうな単品RSS生成ソフトってなかなかないよな……
Headline-Editorはけっこう良いと思ったけど、Atomとか本文htmlとか対応してないし
結局、自分でスクリプト書くことになる
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 20:14:38ID:Oj/bAxG10
>>169
ttp://glabel.s56.xrea.com/kotatu/archives/200412/09-2316.php
たとえばここ。一応plaggerも入れてるけど使いこなせてない。
Winユーザのインスコの手間を考えたら、これいじったほうが楽だと思う。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 21:08:28ID:O1J2YFCN0
Freshreader、使って5分でバグを見つけた。
この程度の完成度とは、お笑いだな。


が、使わせてもらう。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 23:30:16ID:NPJetTyb0
Freshreaderは、インストの後は再起動かな？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/15(木) 23:33:46ID:ywDDtRSZ0
>>181
俺も結局、スクリプトで自動生成してる
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 01:53:50ID:XftB8BVF0
> Winユーザのインスコの手間を考えたら、これいじったほうが楽だと思う。

インスコを苦痛と思うような人間が、Windows なんかでつかうのが
どうかしてるんじゃないの？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 02:57:53ID:33XXXXH30
Ｇoogle Plaggerまだー？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 09:10:53ID:kJ+pqtUr0
>>186
plagger入れたことないの?
plaggerだけについていうなら、まだlinux使った方が楽だよ。
それだけのためにlinuxを入れるのも馬鹿馬鹿しいけど。
そういう手間のことを考えないで奨めるから馬鹿plaって呼ばれるんだよ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 11:08:39ID:XftB8BVF0
>>188
Windows しか自由になるマシンがないからといって卑屈になることもないんじゃね？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 21:50:42ID:5QTPO/rQ0
>>126
＞RSSからHTMLを出力するようなモノ

greatnews だと購読枠に記事を表示させ ctrl+s すると
写真もなにも購読枠内とおなじ見栄えのhtmファイルができるが
そういうものでいいのだろうか。
購読枠の表示スタイルはcssみたいだから見栄えは自作もできるのかも？
フォルダ内に表示スタイルと同じ名前のcssファイルがある。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/16(金) 21:56:26ID:HHdfJavf0
フレッシュリーダーのウィンドウズ版ってもしかして・・
XPhomeじゃ無理？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 03:16:02ID:95dphLo80
いや、俺はXPHomeだけど動いてるよ。
クローラーのタスクスケジュール設定のところでコントロールパネルのタスクからやったぐらいで後は変わりないんじゃない？
PerlとかプログラミングのことわからないけどPlaggerインストールしてみた。
Freshreaderの検索さえしっかり出来ればいいのだけど。投稿者の名前を検索出来ないのが困った。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 08:06:19ID:43BRocuZ0
フレッシュリーダーをXPhomeにWin版インストールして、常駐するApacheが何となくうざくなった。
というわけでcoLinux(まぁこれも常駐するけど。気分の問題)に切り替えてみた。
すごぶる快適。ちょっと面倒だけどPlaggerとか他にも応用きくのでお勧めです。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 08:52:53ID:kxSXvQ450
今時 coLinux かよｗ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 12:00:36ID:S2fWghTP0
RSSを横断的に見るリーダーってないのかね？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 12:22:09ID:RqhR8Fak0
RSSをメールに変換して専用のメールボックスにまとめる。
POPFileで分類してやればフィードのくくり関係なく読める。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 16:58:04ID:aFqlnJoi0
こういうのかな？違ったらごめん。
ttp://www6.plala.or.jp/nyk/nDigiReader.html
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/17(土) 17:47:28ID:K5qCNru80
>>197
これもまた独特・・・
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/18(日) 17:13:49ID:Hrn7I2b50
>>197
癖がありそうだなー。
SQL使える人なら、割と便利そうにも見えるが。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/19(月) 01:15:03ID:QgQOrkSa0
通販じゃなく書店の売り上げランキングで、RSS吐いてるとこって無いかな？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/19(月) 07:58:23ID:L0FrhRHz0
通販ってことはこれか
http://www.bk1.co.jp/rssindex.asp
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/19(月) 16:39:02ID:QgQOrkSa0
>>201
うん。ネット中心だと、ランキングが偏るから、書店が出してるランキングがいいんだが・・・。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/21(水) 03:17:09ID:/w4KKHrH0
なんでもRSSでも出来ないタイプなのか？
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/22(木) 15:35:31ID:YN6zR8xT0
RSSリーダー「NewsGlue」「いきなり事情通」に脆弱性
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/22/15155.html
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/23(金) 09:05:02ID:dCN+Jvgo0
eクルーザー最高！


・・・最高でおｋ？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/24(土) 23:30:34ID:emYkw+GM0
重い！、ってことでアンインストしたglucose
バージョンアップしたと聞いて久しぶりにインスト


やっぱり重い・・・
コレ開発してる人は誰一人として重いと思ってないのか？
すごく性能のいいPCばかりでテストしてんのかな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/25(日) 08:15:23ID:VaN8Hnsa0
>>206
愚痴る前に環境晒せ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/25(日) 14:12:37ID:Z78eQ1oD0
ttp://www.popxpop.com/archives/2007/03/rssg10_reader.html
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50793423.html

話題の G10 Reader 試してみた。
う〜ん、これは微妙だｗ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/25(日) 15:22:03ID:3iUk3dqD0
G10 Reader, opml インポート機能が動かないね。
一個ずつ登録するのめんどくさ。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/28(水) 01:24:13ID:4cty8nhm0
Feedreader使ってるんだが、EUC-JPのRSS読めないのかな…なぜか読み込んでくれないんだが。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/28(水) 20:21:39ID:f0ctD3fW0
rssをutf以外で配信する方がアホ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/29(木) 09:07:01ID:phVFVm6x0
各サイトの新着記事が時系列でリスト表示されるRSSリーダー「nDigiReader」 :
http://www.new-akiba.com/archives/2007/03/rssndigireader.html
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/30(金) 07:51:10ID:3gY2FS7S0
記事を蓄積していける、RSSリーダーってないですか？
大抵のは、一度読んだらそれまで、みたいなんですが。

OpenJaneで、RSSよめたらいいのに・・・
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/30(金) 08:32:13ID:vJEl+B2Y0
「新聞つんどく」が近いか
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/30(金) 08:49:15ID:B6CRyZzE0
>>213
Greatnews
蓄積すると重くなる

>>134の意見もある
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/30(金) 13:16:53ID:Rx/p9NYn0
> 記事を蓄積していける、RSSリーダーってないですか？
> 大抵のは、一度読んだらそれまで、みたいなんですが。

Plagger で、好きなメール環境に飛ばせばいいんじゃないかな。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/30(金) 19:08:59ID:MW6Fdv+Y0
Greatnewsアップデートされたね。

>>215
蓄積の量によるんだろうけど、３万件ぐらいまで溜めても特に重いとは感じなかったな。

>>134の取得してこないサイトって例えばどこの？
ランキング系は登録しても更新されないな、と思ってたら
設定でMark changed items as unreadにチェックが入ってないせいだった。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 15:20:53ID:N9XMI2o+0
>>217

GooBlogランキング
http://labs.goo.ne.jp/blogscope/rss/index.rdf
http://blog.goo.ne.jp/portal/trend_ranking/

瞬！ワード＠nifty
http://www.nifty.com/shun/rss/index.rdf
http://www.nifty.com/search/shun/v2/distribution.htm


Mark changed items as unreadにチェックしてもダメっぽいんだが
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 15:35:13ID:W+Vag0yR0
>>218
少なくとも1番目のは取得してくるぞ？
後は試してない。

それとも更新がおかしいって話？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 15:55:15ID:N9XMI2o+0
>>219
1回目は上手く取得するんだが
2回目以降の更新が反映されないですわ

取得できるなら本当に嬉しいので、報告よろしくです
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 16:08:34ID:W+Vag0yR0
>>220
んな興味のないサイトが更新されるまで待ってられないので、あしからずｗ
02222172007/03/31(土) 16:24:51ID:cyn8yOAo0
>>220
ちと登録してみて様子見てみるよ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 16:50:12ID:Y/MnMREp0
>>213
もの凄いコアな使い方だけど、Thunderbirdなんかは、簡易Plagger&Gmailっぽく使えるかもね。

0224名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 18:30:58ID:P7bZ87NI0
> もの凄いコアな使い方だけど、Thunderbirdなんかは、簡易Plagger&Gmailっぽく使えるかもね。

Plagger の中の人は、Thunderbird 使ってたんじゃないかな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/31(土) 20:56:44ID:4A3p2vS90
TBは記事がいっぱいあるとうまく更新してくれない。
WLMDの方が良いと思う。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/01(日) 00:01:14ID:W+Vag0yR0
ThunderbirdもWLMDもViewプレーンでそのままリンク先を見れるといいんだけどな。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/01(日) 19:49:08ID:r3n6rMkE0
2chのRSSって、みなさん使えてます？
僕は使えないんですが・・・。
RSSをfirefoxのライフブックマークで読み込むと、スレ一覧じゃなくて、
なぜかその板のURLが出てくる・・・
0228名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/02(月) 01:51:13ID:6Sj2Lfbd0
>>227
Livedoor Readerではいける
だが、Pipesでは上手くいかない
Plaggerだとどうだろ？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/02(月) 02:50:24ID:dwUKZAfW0
Greatnewsいいな。これがRSSリーダーのトップになりそうな気がするわ。
02302272007/04/02(月) 03:15:13ID:cRKtPnRD0
自分は、他のRSSリーダーで読めても意味ないんですよね・・
firefoxの拡張として動作する2chブラウザ使っているので、firefoxの中でRSSが見れないと、
このブラウザが使えない。
普通のRSSリーダーとして読めても意味ないんです。
FirefoxのRSSリーダーで2chが見れるとすごく快適になるんだけどなぁ・・
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/02(月) 09:07:37ID:nSAOKcbH0
>>230
firefoxのWizzRSSでおもいっきり普通にどれでも見れる。
sageは使ってないから知らないけど普通に見れると思う。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/03(火) 06:34:25ID:XzTfLvFm0
>>220の件
Greatnewsは<link>が同じだとRSSが更新されても新しく取得してくれないみたいだ。
ランキング系のRSSは同じlinkの順位が変わるだけだったりするからダメなのか。

gooのほうはyahoo!pipesでlinkの末尾に#つけて
さらに更新日時（dc:date)をつけてみたら
毎回未読で取得してきてくれるようになった。

RSS眺めるだけでリンク先に飛ばなければ関係ないよね。
無効なアンカーだから、多分問題ないと思うんだけど。
この方法がまずいようだったら誰か指摘して。

瞬！ワードは、pipesに通すとhtmlが崩れるのが悩み。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/03(火) 06:42:17ID:qaf98WQ00
>>230
だからなに？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/03(火) 10:50:08ID:8/S3aJ2X0
>>232
おお、対処法まで！
参考にさせていただきます

ありがとうございました
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/03(火) 19:11:39ID:mHyJAGI20
ブログの新着記事が反映される頻度が20分ごとより早く
メール通知できるRSSリーダーってありますか？？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 13:35:36ID:iDAdOFN90
HeadlineｰReader使っているんだけれど
RSS取得しても記事の少ししか表示されないよね。
これがRSSの性質なのかもしれないけれど全部表示する方法ありますか？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 16:43:53ID:F9tgEv210
>>236
いろんな意味にとれるんだが・・・
とりあえず RSS フィードの内容をブラウザで見てみ。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 20:07:19ID:tMCMo9ix0
相手の設定次第ですな
blogなら全文表示されるとこもあるでしょ？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 20:21:10ID:jNW4saTg0
FreshReader、日本語のドメイン名に対応してないぞ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 21:11:09ID:keS+cHaX0
>>239
そんなドメイン使っている方がアホｗ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 22:16:39ID:g96ywNd/0
皆さんnDigiReaderってどうですか？私試してませんが。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/08(日) 22:40:42ID:F9tgEv210
>>239
自分で 1 バイト文字に変換してあげればいいんでないの？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/09(月) 08:59:20ID:CoV6sNxr0
GreatReaderはフォルダを入れ子には出来ないのか？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/10(火) 00:38:19ID:rNZH7Z8y0
feedpath リニューアルしたエラーでまくり使い物にならん。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/10(火) 02:58:07ID:lcU+XzzR0
FIREFOX用のHeadlineｰReaderプラグインが出たら最高なんだけどな・・・
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/10(火) 10:51:08ID:kvKLkEx+0
>>244
now loadingで止まったままとか、ね。

ブラウザごと応答がなくなるのはうちのPCが非力なせいだとしても。

なんかノーミソがきもちよくないから、「イヤなら使うな」の法則発動でとっとと引っ越すわ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/10(火) 18:55:55ID:X/l2jgNk0
>>244
というかあそこのサービスは何となく胡散臭いんだがｗ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/11(水) 00:27:40ID:n7NRU3Pm0
>>241
トレードしながらニュースをリアルタイムで収集して眺めるっていう使い方が
最高に合ってるかんじ。
じっくり読むような使い方には向いてないと思う。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/12(木) 12:01:35ID:6dE5B8Zr0
GreatNews使ってるんだけど、「クリーンアップしますか？」とか
最新バージョンのお知らせがうざいんだけど、出さないようにするのはどうするんだ？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/12(木) 13:48:20ID:t36Ecfra0
オプションを良く見ろ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/12(木) 22:40:40ID:GRYS4fff0
携帯で使えるWebRSSリーダーでオススメある？


Google Reader、Livedoor Readerくらいしか知らないんだが、それ以外にあったら教えてほしい。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/13(金) 22:08:13ID:NiO7JlYB0
>>251
Bloglines最高
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/17(火) 21:53:53ID:2HXOb9EE0
他の板にRSSの質問スレなどないか探したのですが
一通り見たところなかったのでここで質問させてもらいます。

RSSリーダーをはじめて使い始めたんですが
（SleipnirのHeadline-Reader Pluginです）
フィードを追加しようとしてもうまく追加されないことがあります。
RSSに対応していてxml、rdfなどがあるサイトで、です。
これは何がいけないんでしょうか？？
たとえば
http://x51.org/
などです。


また人が公開しているRSSを自分のRSSリーダーに組み込むことはできるんでしょうか？
はてなで公開している人がいて、この人のを見てみたいと思ったのですが
できるのであればどうすればいいのでしょうか？？

どなたか教えてくれる方いましたらお願いします。
02542532007/04/17(火) 23:05:28ID:2HXOb9EE0
後者の方はopml形式のものをインポートすることが出来たので解決しました。
前者の方がまだうまくいかないので
どなたか教えてくれる方がおられましたら宜しくお願いします。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/17(火) 23:23:43ID:qCcbMeCb0
そーいや、Google Readerの OPMLが Fresh Readerで読めなくて、
2000件近く手作業で移行した…。

何とかして欲しい。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 00:08:40ID:tjas2Hj20
>>254
昔の記憶だがHeadline-Readerは読めないヤツが結構あったような気がする
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 02:50:30ID:MGAHH1rf0
>>253
はてなRSSのこと？
http://r.hatena.ne.jp/はてなID/rss
http://r.hatena.ne.jp/はてなID/opml

0258名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 02:51:15ID:MGAHH1rf0
ごめ、間違えた
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 05:53:46ID:tC1NqCdq0
はてなRSSのフィード取得があり得なく遅いのは仕方がないとして、
乗り換えて不便のないオンラインサービスありますか？
フィード登録数に応じてチェック間隔を変えるとか無理なのですかね？
人気サイトが更新されないって情けない。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 07:59:02ID:tjas2Hj20
>>259
GoogleとBloglinesは割と早い
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 10:36:25ID:O2hCiDik0
Google Readerって既読記事の更新を未読として拾ってくれないの？
はてなアンテナのRSSとか更新通知してくれなくてかなり不便・・
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 12:56:30ID:iSVd6T2l0
むしろ拾ってしまう方が嫌。
livedoorとはそれでやめた。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/18(水) 20:05:02ID:tjas2Hj20
>>261
拾ってくれるよ

livedoorは更新しなくても拾うなｗ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 04:09:58ID:OnPqQMml0
>>263
まじですか？それらしい設定が見つけられなかったので詳しくお願いします
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 05:01:02ID:4gxPYrlk0
俺はSageで十分
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 10:18:36ID:I7yyQnMM0
両方に対応してて、各webサイトごとに切り替えれたら最高だね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 19:45:51ID:+91oebCM0
RSSリーダって、記事の表示仕方が二種類あるよね？

Headline-Readerや、LivedoorReaderみたいに、新着記事を上から順番に積んでいく、「蓄積型」と、
Sageみたいに、未読・既読に関わらず実際と同じ並びに表示する、「再現型」。


はてブの人気エントリーなんかは分かりやすい例なんだが、
これをFeedごとに切り替えられるRSSリーダってあるかな？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 20:05:55ID:/lUycF0O0
>>264
設定とかはない
フィード側の問題のような気がする

>>266
Bloglines
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 20:18:08ID:tWiZgi080
それPla
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/19(木) 20:25:36ID:6AhQU/5G0
>269
はいはい。馬鹿Pla、馬鹿Pla。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/20(金) 13:04:22ID:h734D6+J0
日本最速RSSリーダー「livedoor Reader」がさらに高速化

http://codezine.jp/a/article/aid/1267.aspx


で、誰か使いたいと思った奴いるの？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/20(金) 13:09:09ID:PqXZu/2E0
>>271
オレ使ってんよ。
不満が一番少ないのはこれだった。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/20(金) 13:15:58ID:h734D6+J0
>>272
好みの問題だから使いたい人は使いたいものを使えば良いんだけれど
どうして「日本」最速にこどわるのかわからないよね。世界最速じゃなきゃ
意味ないと思うんだけれどなぁ〜
いや、そりゃリーダーは早いほうが気持ち良いけど、だからってそんな中途半端な
スローガンを掲げるのは、視野が狭いと思った
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2007/04/20(金) 13:30:40ID:FxnEKS310
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