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.NET Frameworkなんて死んでも入れない

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/05/04(木) 20:17:53ID:Uvdw+rU+0
やぁ僕だよ
04494292009/09/24(木) 11:44:02ID:8dFtOETT0
>>448

[09/18/09,20:53:36] Setup.exe: GetGlobalCustomProperty - Property: {710A502B-4669-405C-A985-BA21545509BA} - PropertyName: MaintMode - Value: Repair
[09/18/09,20:53:36] Setup.exe: GetGlobalCustomProperty - Property: {710A502B-4669-405C-A985-BA21545509BA} - PropertyName: MaintMode - Value: Repair
[09/18/09,20:53:36] InstallReturnValue: GFN_MID NET Framework, 0x643
[09/18/09,20:53:36] Setup.exe: AddGlobalCustomProperty
[09/18/09,20:53:36] Setup.exe: AddGlobalCustomProperty
[09/18/09,20:53:36] Microsoft .NET Framework 3.5 'package': ***ERRORLOG EVENT*** : Error: Installation failed for component Microsoft .NET Framework 3.5 'package'. MSI returned error code 1603
[09/18/09,20:53:36] Setup.exe: GetGlobalCustomProperty - Property: {BBE1827C-F2FD-4FDA-A6D6-C83B62FFFDCA} - PropertyName: compfailed - Value: 0
[09/18/09,20:53:36] Microsoft .NET Framework 3.5 'package': CBaseComponent::LaunchWatson() - Obtained CSetupWatson instance
[09/18/09,20:53:36] Microsoft .NET Framework 3.5 'package': ISetupManager::GetGlobalCustomProperty() failed to find global prop in CBaseComponent::GetGlobalCustomProperty()
[09/18/09,20:53:36] Microsoft .NET Framework 3.5 'package': ISetupManager::GetGlobalCustomProperty() failed to find global prop in CBaseComponent::GetGlobalCustomProperty()
[09/18/09,20:53:36] Microsoft .NET Framework 3.5 'package': CBaseComponent::LaunchWatson() - Creating a PreReq Watson report with manifest: C:\Users\Shuho\AppData\Local\Temp\MAN2D2D.tmp
となっています
これ以前の時間にも記録されていますが載せたほうがいいでしょうか?

Visual Studio C++ 2005 がインストールされているようです

Windows Install Clean upを使って.NET Framework 3.5 Language SP1 - jpnと.NET Framework 3.5 SP1を案インストールしました
そのあと、.NET Framework 自動クリーンアップツールを使用しました
04504292009/09/24(木) 11:45:06ID:8dFtOETT0
その後、3.5と3.5 SP1のインストールを試みましたがだめでした
0451名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 11:56:59ID:yc/SBIk40
アンインストールの順番が、鬱陶しいな…。
レジストリ・ファイル削除ソフトの類いでも試したほうがいいのかな?
さらなるドツボ?
04524292009/09/24(木) 13:43:36ID:8dFtOETT0
先週のいつかは忘れてしまいましたが、SmartVisionお起動しようとしたら、
.NET framework V2.0.50727をインストールする必要がある
と表示されました
それ以来、いろいろなことを試しているのですが、余計なことをしてしまったのかもしれません・・・
0453名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 20:17:40ID:/rTqxTSo0
>>448
真性のバカだとはおもわなかった。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1146488925/
こっちいけ。

ここは、入れない理由を話すスレであって、お前はまだスタートラインにも立っていないんだ。
おとといきやがれ。
0454名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 20:20:22ID:/rTqxTSo0
>>452
そろそろスレチだ。
ここか、Windows板の質問スレにいけ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 22:20:58ID:G5DXbXwt0
>>449
一度1.x/2.0/3.0を全てアンインストールしてから入れ直してみて
http://support.microsoft.com/kb/923100
04564292009/09/24(木) 23:03:09ID:8dFtOETT0
>>455
以前、そこのサイトを参考にしてやりましたがダメでした。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/24(木) 23:52:47ID:RnyhpsPr0
荒らし報告したほうがいいかもな
0458名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 00:21:16ID:9bDZTnWG0
>>449
そこの前の時間のログもある方がいい。というかもうめんどいからログ全部ある方が…

Visual Studio および .NET のログ収集ユーティリティ
http://blogs.msdn.com/fmo_jp/archive/2008/09/10/visual-studio-net.aspx
0459名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 00:26:57ID:JAQbgJmZ0
だから質問スレいけっての。
マジメに応えてるほうもだ。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 09:23:16ID:4fML35p90
遠回しに、入れたらムチャになるのを言いたいわけなのか?
手がこんでるな。
04614292009/09/25(金) 16:21:43ID:9ufrjxvZ0
>>458
全部載せるのはきついんでうpします
dd_dotnetfx35install.txtとdd_dotnetfx35error.txtです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org182471.zip.html
Pass 1234

マイクロソフトにも問い合わせましたが、いい解決法は返ってきません
0462名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 18:10:25ID:tqoD4sn60
素朴な疑問なんだが、Microsoftで解決しないことが、ここで解決するとでも思ってるの?
0463名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/25(金) 18:56:34ID:K5B5EIuu0
.NET入れたこと無いし入れる気も無いこのスレの住人に
「インストールでエラーが出るんです原因を究明したいんです役に立ちたいんです」
てな事を言ってるんだからかなりアレな方ですな
0464qq ◆/lQMO72QVo 2009/09/26(土) 23:27:38ID:Zumq6qjc0
as
0465名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/28(月) 13:25:29ID:oCcTq2Ij0
.NET製の優良アプリ挙げろや!
nLiteくらいしか知らんぞボケ!
0466名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/29(火) 08:00:11ID:VUBd10lF0
スレチだボケ!
0467名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/01(木) 23:13:15ID:1/MK05Ca0
ボケッ
0468名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/08(木) 18:19:48ID:t4aNdHdW0
Framework4が出てるけどどうよ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/08(木) 20:35:03ID:L0Cxqf9S0
出てると言ってもまだβ1で、もうすぐβ2が出そうな雰囲気って程度だからなぁ
RTMは年明けて第1四半期ぐらいじゃないかな。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/10(土) 00:58:19ID:AKOm/+c30
>>465
俺はSPINELのためだけに入れてしまったぞ
家中どこでもネットブックで無線で地デジ視聴が可能
すげー便利で代えの効かないものだが、ただのライブラリ群が500MB近くいってる
のみてイメージバックアップから元に戻した。やはり死んでも入れない。
0471名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/16(金) 23:35:37ID:+1xIoJQ/0
今はもう.NETとかJavaが重いとかいう時代じゃないみたいだな
PC買ってくるか
0472名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/18(日) 00:51:11ID:/rt4XVqv0
IT: Microsoftの隠しアドオンがFirefoxユーザを危険に晒す
October, 16, 2009

CWmike曰く、2月頃MicrosoftがFirefoxに忍び込ませた
"Windows Presentation Foundation"プラグインがFirefoxを攻撃に晒すらしい。
このことは火曜日に出た膨大なパッチの中で言及されている:
( http://www.computerworld.com/s/article/9139307/Microsoft_delivers_massive_Patch_Tuesday_fixes_34_flaws )

「特にユーザをいらつかせているのは.NETアドオンが一度Firefoxにインストールされると
それを取り除くのが実質不可能だったということだ。Firefoxのアドオンリストにある
"無効化"や"アンインストール"ボタンはWindows 7以外の
全てのWindows上で押せないようになっていた。
この場合ユーザはWindowsのレジストリを編集するしか選択肢はなかった。
(レジストリの編集は一歩間違えればPCを動作不能にする危険性を持っている。)
Annoyances.org などいくつかのサイトは.NETアドオンを
Firefoxから削除する複雑な手順を紹介している。」

http://it.slashdot.org/story/09/10/16/189243/Sneaky-Microsoft-Add-On-Put-Firefox-Users-At-Risk?art_pos=13
0473名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/25(日) 12:52:49ID:RZ3joBsI0
>>471
まあ、買ってきたPCに元から入っているのならしかたない。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/28(水) 15:51:24ID:qg2nuksh0
「無名の南軍兵士の祈り」

大事をなすための力を与えてほしいと神に願ったのに
従順さを学ぶようにと弱い人になった

偉大なことができるようにと健康を望んだのに
より善きことができるようにと病弱さを与えられた

幸せになるために富を求めたのに
賢くなれるようにと貧しさを授かった

人々の賞賛を得ようとして力を求めたのに
神の必要を感じるようにと弱さを授かった

生活を楽しもうとあらゆるものを求めたのに
あらゆることを喜べるようにと生命だけを授かった

求めたものは何も与えられなかったが
願ったことはすべてかなった

こんな私なのに、声に出していわなかった祈りもすべてかなえられ
私は誰よりも豊かな神の祝福を受けた
0475名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/22(火) 02:34:06ID:Eo6cGeEK0
未だに入れてない
必要性皆無
0476名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/22(火) 15:50:58ID:cA2J09fH0
>>451
遠投だが、
俺も新しいPC買うたび、なにかしら、ひっかかるわ

もうウザイから、全部とっぱらって
Poerableで入れてる
0477名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/22(火) 22:13:37ID:b2z0b7nQ0
Poerable?
書き込む前に頭冷やして推敲しろよ。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/23(水) 05:11:51ID:itLQHkXb0
麻生を叩くミンス支持マスゴミをおもいだす
0479名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/23(水) 15:06:00ID:kp2Ekm9D0
.NET(笑)
0480名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/01(金) 18:22:03ID:dtU5hvqh0
作る側からは割と好評なんだが。>C#
0481名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/05(火) 13:57:47ID:FfL1IEOM0
VC#に慣れちゃうと、あまりにも楽すぎて
他の環境でWinのGUIツールを作る気がなくなるからな
0482名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/09(土) 14:27:50ID:NC4AwWue0
.NETは甘え
0483名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/09(土) 17:41:20ID:CVXD2hsv0
そんな事言ってたら、WindowsのAPIでさえ・・・
0484名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/11(月) 11:23:46ID:BO758l6X0
XP再インストールしてSP3にして
MicrosoftUpdateに3.5SP1と1.1が出てきたから両方選択したんだけど
1.1だけインストールできませんでしたと出た。

プログラムの追加と削除を見たら1.1もインストールされている。
3.5SP1には1.1も含んでいたの?
0485名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/11(月) 18:54:16ID:LovjVAv60
含んでいない。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/12(火) 10:05:03ID:hmS2lWKv0
>>485
でも何故か1.1も入ってたんだよね。

不安だったので、1.1Service Pack1のインストーラーを落として実行したらそれも入りました。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/16(土) 16:13:00ID:2p3yJ+yh0
>>483
WindowsのAPIだけに頼るなら大抵の環境ではそのまま動くんじゃないの?
0488名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 05:30:28ID:gMaH5Zuo0
持たず、作らず、持ち込まさず
万が一買ったPC、OSに最初から入ってたら消すまでだ
0489名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 14:03:16ID:GMsDJUDq0
>万が一買ったPC、『OS』に最初から入ってたら消すまでだ
OSに最初から入っているのはVistaとWin7だが。"消す"って正気か?
0490名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 15:20:40ID:gMaH5Zuo0
XPしか持ってないからとりあえず言ってみたんだがダメ?
今もセキュリティセンターとかいらぬ物は片っ端から消してある
0491名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 17:57:58ID:GMsDJUDq0
うん、ダメ。 自分が分からない事まで言及するのはよくないぞ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 18:10:25ID:gMaH5Zuo0
そうだな、すまなかった
お詫びに私がvista以降のOSを買った暁には人柱になりましょう
0493名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 22:54:53ID:GMsDJUDq0
おまい素直だな。

XP/Vista/Win7それぞれ持ってるけど
.NETを消せるのはXPまでで、Vistaの3.0、Win7の3.5 SP1は削除できないよ。
ちなみに、プログラムの追加と削除にも表示されない。(Vistaに3.5を入れた時は3.5だけ表示される)

Vista以降でメモリを潤沢に積んだ今時の環境なら、起動も早くて軽快に動いてくれるんだけど、古いXP環境では厳しい…。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/17(日) 23:32:10ID:WHmyq4lO0
Vista/Win7から削除したらOSの起動速くなるんだろうな、押し売りウザイネ
0495名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 03:00:32ID:JJCnqftf0
OSの起動(苦笑)
0496名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 05:00:31ID:uNqB3/Ij0
OS準標準APIを押し売りだとか正気か・・・
0497名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 18:51:43ID:ze0CxiCQ0
だって要らないんだもん
0498名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 19:32:47ID:Bd23kBfQ0
だったらずっとxp使ってれば?
新規のアプリを今更おまじない込みで、面倒なAPIと将来の互換性保証の薄いライブラリでゴリゴリやって
作るのって作る側にも使う側にも負担にしかならないんだし。
7だと最初からOSの一部って状態だからな。

端的に言えば、xpどころか95ですら最低限と言うには程遠いんじゃないかと。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 19:40:04ID:RjPfVSqE0
その辺の開発者とユーザーの齟齬って時間が解決するしかないと思うよ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 20:20:09ID:qYjjWzjb0
MFCを使ったnative win32の方が確実に早いと思うし、ただのMSの都合(Windowsバージョン間(CEも含め)の
互換性向上、wineの追い上げ)だと思うので、不要。
結局Javaの真似。そしてMSは囲い込みで他の環境はおざなり。
0501名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/18(月) 20:32:18ID:UiLC1t+m0
FirefoxやWinRAR、秀丸エディタ、頂点を極めてるアプリの多くはAPIでゴリゴリ開発されてる
JaneやTeraPadはDelphi、Vix/LinarなんかはMFC、挙げると切がないがどれも.NET製ではない

技術がどうの時代がどうのと御題目はご立派だが現実はこの有様
.NET厨のやるやる詐欺はもう充分だ、聞き飽きた
0502名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 02:27:16ID:PAnsS5M+0
かつてWin95→Win98の時にActiveXというのが追加されて、
こんなのイラネーヨと、Win2kが出るまで95で頑張っていた事もありました。
今はActiveXも.NETもスバラシーと思えますがね。

ちなみにVistaや7で追加された機能の多くは、.NETの為に追加されたものだから
.NETは使わないと勿体無い。
例えばAero(DWM)なんてまさしくその類。
0503名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 02:39:39ID:PAnsS5M+0
ちなみにスキンとか大好きな奴は、.NETは歓迎すべき。
また「重くなる」のを理由としてスキンを敬遠してる奴も注目すべき。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061117/254083/?ST=webdesign&P=2
上記記事の図4を見て欲しいが、従来こーいうUIを実現するには
ボタン等のパーツをpngやjpg等の画像で持たせたり、色々ゴテゴテと
作りこまなきゃならなかったが、.NETではクラシックスタイルのアプリを作るのと
さほど変わらない作業量&データ量で実現で切るようになる。

例えばボタンの角度を変えたかったら、パラメータ弄るだけ。
やろうと思えば回転やフェードアウトのようなアニメーション効果も
簡単に実装できたりする。
0504名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 09:07:20ID:YCwSq1hB0
>>501
全部.NET Frameworkの登場以前から開発されてるアプリじゃん
何の参考にもならねーよ
0505名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 09:11:34ID:OVo3+Cs80
.NET製が各分野のソフトのシェア上位を独占する日が来たらどうしよう
0506名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 12:30:13ID:Xhx/IS7k0
Google Chrome もAPIで作られてるよん

新しめで有名なソフトあまり知らないな...

DVD Decrypter
Craving Explorer
とかかな?どっちもAPIだね...
0507名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 16:35:08ID:dm9R5tz30
↓のほうがいい例だと思われ

MS謹製のIEもOfficeもいまだに.NET製ではないしなる気配もない
むしろ次期Officeは.NETをスルーしてWebアプリにするらしい
0508名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 16:37:36ID:nhQkER8s0
ネイティブじゃないから重そうで嫌だって奴
 →Java、Flash、Ajax(GoogleMap等)、etcを否定するつもりか?

Win API/MFCしか認めないって奴
 →上記に加えて、VB、Delphi、COM、ActiveXも否定するつもりか?

アプリのサイズが肥大化するって奴
 →機能が変わらないなら、.NET使う方がむしろコンパクトになるわボケ。

アプリが重くなるって奴
 →素人が書いた下手なコードより、プロの書いた標準APIの方が速い事が多いため、
  .NET移行により速くなるケースも十分あり得る。
  VB製、Delphi製や市販製品なら性能UPの可能性はぐっと上がる。

  ※確実に遅くなるのは、Win API製、MFC製の小〜中規模アプリで、
   作者のスキルが低くない場合だけ。
0509名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 16:51:27ID:nhQkER8s0
>507
>むしろ次期Officeは.NETをスルーしてWebアプリにするらしい
Ajax版とSilverlight版とが用意されるけど、Silverlightは.NETベース。
0510名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 17:37:54ID:Gd+v+P9e0
java,flashはある程度プラットホームインディペンデント。

comや.activexは便利だが危険な技術。とくにactivexは署名があって初めて安全に使える。
その署名すら以前ソーシャルハックで破られたこともある。
javaはウェブブラウザ経由だとサンドバッグが有るのでそれよりもはるかに安全。
activexでMS縛りで奸国みたいになりたいのか。このMSポチが。

.netはアプリの肥大以前に遅いから嫌がっているのだが、それすらわからないのかボケ。
javaが受け入れられなかったのと同じだ。javaが受け入れられなかったのは、
時代に先駆けすぎていたからだ。(端末処理速度・ネット速度が遅かった。)

おまけにjavaよりも強制的にOSに入れられており、不具合があってもOSごと入れなおさなければ
どうにもならないじゃないか。以前にそういう書き込みがあるだろ。そういうことも読めないのか、この馬鹿が。
javaはインストールアンインストール共にOSに影響はあまり与えないしな。

下手が書けばどんな言語でも遅くなるのは当たり前すぎるだろう。そんなことぐらいしか書けないのか。
VBのVMやDelphiの環境が古く遅いだけで、.netが良い訳じゃないだろ。馬鹿すぎて話にもならない。

大規模アプリで.Netが無いことがこの技術の無理であることを表している。
Silverlightは大規模アプリだよね。ああ、腹が痛いw
0511名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 17:56:19ID:YCwSq1hB0
>javaはウェブブラウザ経由だとサンドバッグが有るので

ここ笑うとこ?
0512名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 18:05:26ID:nhQkER8s0
>510
>java,flashはある程度プラットホームインディペンデント。
つ Mono
GnomeとかiPhoneアプリの製作にも使われてますが何か。

ちなみに漏れが.NETをPushするのはMS大好きだからじゃなくて、
.NETが特定の言語やOSに依存しない点が(MSらしくなく)良いのと
C#が結構良い言語だから。

あとそんなに重いか?
Silverlight と Flash と、さほど変わらんと思うけど。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 20:16:30ID:Gd+v+P9e0
>>511
アプレットならサンドバッグ有るだろ。まあ、署名をつければ使わないが。

>>512
MonoはMSが作ってませんよね。あくまでOSSでボランティアベース。MS製はβならあったかもだが。
.netを使えばMSを利し独占度を強めるだけ。
だから今JavaVM上でいろいろ簡易言語が実装されている。
Javaにしろ.netにしろ、大規模アプリは困難。今V2Cでこれ書いているけどね。
0514名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 20:34:29ID:ZrrTfD9K0
サンドバッグってボクシングで殴るあれだよな

本当はサンドボックス(砂場)と言いたかったんだろうねえ
0515名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/19(火) 21:30:48ID:Gd+v+P9e0
そう、ごめんwww(爆)
0516名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 01:26:04ID:12q2mLO70
>513
>アプレットならサンドバッグ有るだろ。まあ、署名をつければ使わないが。
IE7以降、IEそのものがサンドボックス化してるんだが。(ただしVista以降で使う場合のみ)

あと.NET使うのがMSに利するってのは、短絡的過ぎ。
何でOSS側がMonoプロジェクトを始めたのか分かってないな。
うまく立ち回ればOSS側が主導権握るのも可能なんだが。
(ただしそのためにはMonoが積極的に使われないと無理)
0517名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 02:38:18ID:ICXW1Y890
なんつってもC#は作る側がやたら楽ちんだからな
使う側の精神衛生上の問題とか知ったこっちゃねーと言うのが本音
0518名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 04:19:57ID:hV1WWSP20
.NET製アプリしか使ってはいけない罰ゲームとか、厳しいだろうなw
0519名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 05:32:12ID:dDWg+91W0
フリーソフトの場合は
使う側は作る側の事情なんか知ったこっちゃないし
作る側は使う側の好き嫌いなんか知ったこっちゃないし
お互いに好きにやってればいいよ
0520名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 17:20:11ID:8dPf12tS0
オープンソースだと文句言われるかもな
0521名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/20(水) 19:40:50ID:nWoL9rXx0
オレはユーザー様の精神衛生のためにもAPIで開発を続けるぜ
使ってくれる人がいなけりゃ意味がない
0522名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/21(木) 00:15:19ID:4UyNXPQo0
以上、脳内開発者達の妄想でした
0523名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/21(木) 01:18:59ID:akTk2nx80
敗北宣言乙!
0524名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/21(木) 23:50:57ID:tGS+v1d10
API開発最強
.NETは無能プログラマの甘え
0525名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/22(金) 00:32:23ID:KtOsiNbT0
API = 食材からの調理
.NET = レトルト食品
0526名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/22(金) 02:28:14ID:NWjor2ng0
どこまでが許容できる?
・WinAPI … 素のWindowsが必ず持ってるAPI。
・WTL … ↑をちょっとだけラップする「ライブラリ」。別途dllを用意する必要なし。
・MFC/VCRT … WinAPIをラップする「ライブラリ」。バージョンによっては別途dllが必要。
 それ自体はレジストリは使わないが、気を付けて作らないと、レジストリを汚染するアプリが出来上がる。
・ActiveX/COM … VBその他の言語でも使えるコンポーネント。言わばdllの拡張版。
 コンポーネント単位で別途dllが必要。原則的にレジストリを汚染する。DirectX等はコレに相当。
 またOffice等のMS製品や、市販製品の多くが使っている。
・.NET…VBやC#等の共通実行環境。パッケージ単位で別途dllが必要。原則的にレジストリを汚染する。
 Vistaや7では標準装備化している。

ちなみに使う側には↑の方が好まれるだろうけど、↓の方が作るのは楽。
また本当の意味での「API」は全部該当する。
0527名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/22(金) 23:32:16ID:mo/Pg3V60
出来が良ければ何でも使うヨ
でも.NETのソフトはどれも残念な出来だから使ってない
JavaはUbuntuでV2C使うために入れてる
0528名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 00:53:31ID:FfHcSGXI0
何も無い窓を開くだけのプログラムが.NETだとこんなにDLLをロードする

ADVAPI32.dll c_1252.nls CLBCATQ.DLL comctl32.dll comctl32.dll
COMRes.dll ctype.nls GDI32.dll gdiplus.dll imjp81.ime imjp81k.dll
imjp81u.dic IMJPCD.DIC imjpcd.dic imjpch.dic IMJPCIC.DLL imjpgn.grm
imjpln.dic imjpnm.dic imjpsb.dic imjpst.dic imjptk.dic imjpzp.dic
IMM32.DLL KERNEL32.dll l_intl.nls locale.nls LPK.DLL MSCTF.dll
msctfime.ime MSVCR80.dll msvcrt.dll ntdll.dll ole32.dll OLEAUT32.dll
RPCRT4.dll Secur32.dll shell32.dll SHLWAPI.dll sortkey.nls sorttbls.nls
unicode.nls USER32.dll USP10.dll uxtheme.dll VERSION.dll
-------------
mscoree.dll
mscorjit.dll
mscorlib.ni.dll
mscorwks.dll 5.6MB
System.Drawing.ni.dll 1.5MB
System.ni.dll 7.6MB
System.Windows.Forms.ni.dll 12MB

下のほうが.NET特有のものだがSystem.Windows.Formsがやはりでかい
だからロードは遅い、その上触れば誰もが気づくもっさりGUIレスポンス
System.DrawingがベースにしているGDIPlusはハードアクセラレーションとは
無縁のドン亀で、後発のくせにもうアクティブに開発されていない

マーク&スイープGCがとにかくヒープ全部を舐めたがるから
いったんスワップアウトされるとGCのためだけにページインが大量に発生して
悲惨なことになる
そしてXPは、窓を最小化しただけでワーキングセットを最小化し、メモリの外に
追いやる仕様

正直ユーザにとってはいいことは何も無いね
0529名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 01:13:45ID:FfHcSGXI0
.NETのキラーアプリになれたかもしれないPowerShellだが、何であんなに
起動が遅いのか
当然ngenはするわけだが、それでも馬鹿馬鹿しいほど遅いので、とても
あんなものをshellとして常用する気にはなれないね
cmd.exeにWSHにcygwinにPerlにPython、他に使えるものは幾らでもある
0530名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 04:40:17ID:FbchvHv30
ここは"死んでも入れない"スレだ。
スレタイ読めない馬鹿は消えろ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 06:53:28ID:5tYBxfTL0
入れたくない理由が書いてあるだけだろ
池沼は失せろ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 11:15:42ID:R+i2kZnD0
許容できるのはMFC/VCRTまでだな。ActiveX/COMはしかたないかと思いながら使う感じ
05335322010/01/23(土) 11:16:57ID:R+i2kZnD0
レス番入れるの忘れた。>>526ね。
0534名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 18:13:27ID:PX43yJIO0
はぁ?入れなきゃ書けねぇだろ。
入れた負け組みと池沼>>531は失せろ
0535名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 19:05:19ID:nWBKlAJj0
.NETが重いとか言ってる奴は、Vistaや7で動かした上で言ってるのだろうか。
XPだと確かにクソ重いが…

もっとも「死んでも入れない」と良いつつ、(最初から.NETが入ってる)Vistaや7を使っているとも思えないけど。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/23(土) 19:37:33ID:5DSoIhlU0
次期windowsでは.NET初期装備無しになって欲しいのだが
0537名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 10:27:46ID:Fz8yOuXY0
>536
無理。
そもそも.NETの為にDWMとか基礎部分に手を加えまくってるのに、
.NETを抜くとか正気の沙汰ではない。
0538名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 15:31:33ID:8tejOT+S0
NT6以降の.NETアンインストーラ誰か開発してくれねーかな
0539名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 16:08:27ID:VUV1A2t00
>>537
そのようにして既に重いものをさらに糞にするわけですね。わかります。
0540名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 18:36:07ID:3Z+OoK4n0
Windows 7って.NET無効化できるでしょ
つまり本質的には「要らないもの」なんだよ

ttp://www.blogsdna.com/4171/how-to-completely-uninstall-net-framework-on-windows-7.htm
こんなものもあるぜ
0541名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 20:13:27ID:1LimeXcW0
「本質的に要らない」ではなく「無くても動く」が正しいんじゃない?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 20:48:16ID:8tejOT+S0
>>540
試してみる
ありがとね ノシ
0543名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/24(日) 21:40:31ID:3Z+OoK4n0
>>541
同じことでは?
まあどうでもいいがw
0544名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/29(金) 17:08:19ID:9zJ6JuDa0
ランタイムのインストールに失敗してから嫌いになった
0545名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/31(日) 05:36:37ID:ZSp3iLbd0
まだ入れたことないけどこれってサービスに寄生したり常駐プログラム増えたりはしないの?
firefoxに寄生するみたいなことはきいたことがある
0546名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/31(日) 16:15:24ID:cQeHBvOW0
.NET 3.0以降だとフォントキャッシュのサービスが入る。
ただし、自動起動ではなく、アプリが該当機能を使うまでは動かない。
ほかは特にないはず。
0547名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/31(日) 22:05:32ID:Y2pZfnVI0
SuperFetchやReadyBoost、DWM(Aero)は、ある意味.NET向けサービス。
0548名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/06(土) 17:58:52ID:F2a3Zb0s0
一太郎2010 や JUST Suite の25周年記念パックに搭載されている
「魅せる!グラフメーカー」は、.Net Framework 3.5 SP1以上が必須とのことなので、
要注意。
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