LAMEコマンドラインオプションを語れ！その14
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 10:35:12ID:dDIenqtR[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！(その13)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1114778713/l50/
[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 16:26:51ID:o9vSxcNG0どこのサイトか知らないが、普通に落とせるが？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 21:51:42ID:8o6af7Vy00155ぱせる
2005/06/26(日) 23:57:03ID:ZG4HDLpK0LAMEを使う事にしたのですが、
--preset standard -b192 -k
と言う設定にしています。
-kって使わない方が良いのですか？
VBRだから、ビット取られないでサイズが大きくなって多少は音質UPするの
かなと思って...。
一応、--preset standardと--preset extremeの違いは聞き取れて、
でもサイズは小さくしたいので、standardで上記設定にしているのですが。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 00:20:45ID:7NCTgDY30-k は使わない方が良い。lame --longhelp にも
-k keep ALL frequencies (disables all filters), Can cause ringing and twinkling
と書いてある。 -k を使うとリンギングが発生して音質が劣化する確率が上がる。
17～18kHz以上の成分は音質に大きく影響しない。
高域の情報を残そうとすると低中域のもっと重要な情報をたくさん削ることになり、
結果的に音質は劣化することになる。逆に高域を削りすぎるのも良くない。
LAMEのデフォルトの設定を使えばその辺を自動的に調節してくれる。
LAMEのチューニングは主に余計なオプションを付けずに行なった試聴試験の結果に
基づいて行なわれている。自分勝手に余計なオプションを付けて微調整しようとすると
予想外の音質劣化が起こる可能性が高くなる。
-k, -m s, -q0, etc are bad and stupid!
ところで違いが聴き取れたということはABXテストをやってみたということか？
ABXテストが何か知らなかったり、知っていてもやっていないとすれば、
本当に違いが聴き取れたかどうかをあなたは自分自身に対して証明していないことになる。
音質にこだわりたいならば、ABXテストは必須だし、
LAMEは余計なオプションを付けずに使わなければいけない。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 00:26:23ID:g0QCrjUS00158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 00:27:19ID:2fxtfzFf0> NSpsymodel is Naoki's original. There's no reference.
だって作者炎上しちゃったもん。
0159ぱせる
2005/06/27(月) 01:10:03ID:Y3nRnr/s0ありがとうございます。
-kやめます。
ABXテストですが、PC上でやるテストでよかったでしょうか。
実際に使う環境（NW-E507 ＋ ATH-CM7 SV）で無いといけない
と思ったので、２種類のデータを第三者（かみさん）に適当な
順番に入れてもらい、いいと思う方を決めた後で、どっちだった
かを確認する方法で行きました。
ちなみに、PCでは（音が良くないので）聞き分けできませんでしたし、
上記使用環境でも、夜とかでかなり注意深く聞かないと分かりません。
たぶん昼間歩きながら聞いてる分には違いは分からないと思います。
自分は音楽に対して癒しを求める方なので、（ブラシーボだとしても）
いいと思った方にしておきたいと思いました。
といってもextremeにするほど容量に余裕もなく...。
いつかは容量を気にする必要の無い時代が来るとは思いますが。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 01:17:15ID:fXOMdeBQ00161ぱせる
2005/06/27(月) 01:21:02ID:Y3nRnr/s0パナのSDカードのやつも考えたんですけど、いかんせんデザインが....。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 01:43:57ID:OeSJVPk20-q 2 はつけないほうがいいですか？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 01:49:03ID:2iqOcIlX0ﾜﾛﾀ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 01:51:14ID:2iqOcIlX00165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 01:58:34ID:NoAkFQuf0LAMEも開発者も。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 02:18:33ID:8zqkZGRO0そんなものはlameに限らず何にでも言えること。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 02:43:35ID:fYX+/aC900168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 02:46:47ID:cgJgHJk+03.97アルハ10のCBR128k～192kだと、q2で音がはっきり悪化することがあるよ。
良くなることもあるのかもしれないけどその例に出会ったことはない。
VBRだとまた違うのかもしれないけどね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 11:10:37ID:pBHLg8c803.97a10 の CBR 128kbps の q2 で音質がはっきり悪化するサンプル音源を教えてくれ。
もうLAMEの開発チームに連絡しましたか？
>>162
LAME 3.96.1 ならば -q2 は付けても付けなくてもエンコード結果は同じ。
要するに -q2 は付けても無駄だということ。
>>159
パソコンで試聴するときには基本的にイヤホンで試聴を行なう。
「音が悪い」というのがパソコン内蔵のスピーカーの意味ならイヤホンでやった方が良い。
しかしノートパソコンの場合ではSN比が悪い場合があるのでイヤホンで試聴しても苦しい場合がある。
その場合はUSBオーディオインターフェースを使えばSN比が大幅に改善される。
試聴サンプルを並べた人が何をどう並べたかわかっている場合は
ダブルブラインドではなく、単なるブラインドテストになってしまうので、
違いを聴き取れたことを自分自身に対して証明したことにならない。
夫婦だと何かの拍子に重要な情報が伝わってしまうのでなおさらだ。
試聴試験を準備した人もどれが何なのかわからないようにしておけば
ダブルブラインドテストになると思う。
パソコンで試聴試験をやればパソコンが準備してくれるのでその点が楽になる。
ちなみにオーディオコーナーでの試聴で店員に試聴試験の準備をしてもらった場合も
単なるブラインドテストなので音質の信頼できる比較はできなくなる。
店員は何とかして高級な製品を買わせようとするように努力するだろう。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 13:16:12ID:fXOMdeBQ03.96.1のq2にはバグがあるとご存知でしょうか？
ですからでふぉではq3が使われているわけですが
厳密にはq2とq3でエンコード結果も同じにはなりません
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 13:53:11ID:6S9N2gin0そのバグとは？
後者もヘッダが違うだけだしな…
まあ、厳密と言えば厳密か。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 17:15:47ID:S5TLTnlo0別にバクったってPCに影響及ぼすわけじゃないんだし
聴感上のことなんだから、聞こえない奴には関係ないし
いいかげんにしておけよ。
こんなこと話してると、またあの精神を病んでる方が出てくるぜw
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 17:50:40ID:0JeN0QuX00174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 17:54:38ID:c6K9GdTH00175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 23:48:41ID:wBJkcIJ/0バイナリはRareWaresの3.97alpha10
生成ファイルはコンペアかければタグの違いだけじゃなくて
中身が違うことは一目瞭然。
開発者への情報提供はやりたい者がやれ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 23:50:56ID:wBJkcIJ/0lame -b 128 -q2 tr05.wav 128q2.mp3
lame -b 128 -q3 tr05.wav 128q3.mp3
-----
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/06/27 23:18:19
File A: file://D:\TEST\128q2.mp3
File B: file://D:\TEST\128q3.mp3
23:18:30 : Test started.
23:19:50 : 01/01 50.0%
23:20:27 : 02/02 25.0%
23:20:42 : 03/03 12.5%
23:21:17 : 04/04 6.3%
23:21:32 : 05/05 3.1%
23:21:43 : 06/06 1.6%
23:21:54 : 07/07 0.8%
23:22:08 : 08/08 0.4%
23:22:14 : Test finished.
----------
Total: 8/8 (0.4%)
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 23:52:34ID:wBJkcIJ/0lame --preset cbr 128 -q3 tr05.wav p128q3.mp3
-----
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/06/27 23:23:16
File A: file://D:\TEST\p128q2.mp3
File B: file://D:\TEST\p128q3.mp3
23:23:27 : Test started.
23:25:06 : 01/01 50.0%
23:26:03 : 02/02 25.0%
23:26:26 : 03/03 12.5%
23:26:41 : 04/04 6.3%
23:26:55 : 05/05 3.1%
23:27:17 : 06/06 1.6%
23:27:34 : 07/07 0.8%
23:27:58 : 08/08 0.4%
23:28:02 : Test finished.
----------
Total: 8/8 (0.4%)
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 06:11:06ID:7OmROv3y0>>171の言う通りでLAME3.96.1ではq2=q3になる。
デコードしてからバイト単位で比較してみれば確認できる。
MP3ファイルをバイト単位で比較して違いが出ていることを確認しても駄目。
>>175-177
さんきゅ！ 素晴らしい！
aikoの赤い靴のどの部分を抜き出せば特にABXし易いかの情報も公開されれば
その部分のロスレス圧縮ファイルが某サイトで公開されるかもしれない。
(5～6秒程度、最大で10秒)
興味あるサンプル音源を見つけたが自分で公開するのは怖いという場合には
「精神を病んだお方」もしくは「精神病患者」にメールで
(1) ロスレス圧縮ファイル(5～6秒程度、10秒以下)とそのサンプル音源の出処情報
(2) ABXテストのログと音質の違いに関するコメント
の二つを送りつければサンプル音源を代わりに公開してくれるかもしれない。
公開されているエンコーダー以外をテストした場合には
比較したエンコード結果も送りつけた方が良いだろう。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 06:18:50ID:mnzmMe3y00180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 09:12:26ID:oP8XtN0L00181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 09:22:33ID:mpnIml0J00182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 10:08:50ID:DmpPSLRL0-b 128 -m j -h -p -V 0 -B 256 --resample 44.1
とかやってる。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 12:32:56ID:Uvi9EcoV00184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 14:24:11ID:rcw/DI0K0-b は32とかでも別に良いのかな?
RLのグラフみたいなの見ると殆ど196から上なんだよね。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 16:01:59ID:YzWbAJ7Q00186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 19:59:32ID:DNFKVM9a0-b 128 は余計。-V 0 は -b 128 を含んでいる。
-m j も余計。LAMEのデフォルトはジョイントステレオ。
-h のような -q 値をいじるオプションは音質を劣化させるバグにぶち当たる可能性を増やす。
-p はビットの無駄遣い。
-B 256 でビットレートの上限を低くするとはクリティカルなサンプル音源で音質が劣化する。
単純に lame3.97a10.exe -V0 --resample 44.1 を使うことをおすすめする。
もしくはそれと同値な lame3.97a10.exe --preset extreme --resample 44.1 を使う。
しかし -V0 = --preset extreme と -V2 = --preset standard の音を区別できるだろう？
できないならば --preset standard を使った方がスペース的にはお得。
さらに -V4 = --preset medium とも区別できないなら --preset medium を使えばさらにお得である。
十分なABXテスト抜きに自分専用のオプションの組み合わせを使っている人たちは
愚かなオプションの組み合わせで音質をわざわざ劣化させて
「うん、このくらい音質が“改善”されれば満足だ」と思っている。
LAMEを余計なオプションを付けて使うと馬鹿扱いされても仕方がない。
このスレのテンプレートでも愚かなオプションの組み合わせが紹介されている。
このスレはLAME使いにとって有害なスレなので注意した方が良いだろう。
このスレは廃棄してLAMEに関するまともなスレを立てた方が良いかもしれない。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 20:01:24ID:DNFKVM9a0誤＞しかし -V0 = --preset extreme と -V2 = --preset standard の音を区別できるだろう？
正＞しかし -V0 = --preset extreme と -V2 = --preset standard の音を区別できるだろうか？
最後の「か」が抜けていた。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 20:03:21ID:DNFKVM9a00189名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 20:42:45ID:rnxOUnjN0あぼ～ん
187 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
188 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 21:04:06ID:DNFKVM9a0>>175-177があまりに素晴らしいので遠まわしに述べておいたことを
直接的に説明しておいた方が良いのかな？
ABXテストのログを見れば曲全体のほんの一部だけを聴いてABXできていることがわかる。
しかもその判断はほとんど瞬時に行なわれている。
そういう場合には曲のどの部分（たとえば「最初の数秒」「1:30-1:35」）
を聴いてABXが可能になったかについてもコメントしておいた方が良いだろう。
>>175氏の探究心に私は感動した。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 22:00:55ID:bhY19wZv00192名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 22:39:59ID:Uvi9EcoV0| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! /
l :l ::::| ｌ !、・ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _・ ,）;/- |、 ｌ は？アイリバー男は
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ /
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ
| lヾoヽ. ./ L /o' / ｌ 何 いってんの？
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /<
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ |
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 22:45:47ID:rcw/DI0K0RazorLameでやってるから-bとか付いちゃうんだよね。
カスタムオプションのみ使用でここのテンプレの貼り付けたほうが良いかな。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 23:18:42ID:rcw/DI0K044100Hz 以外を認識できないデコーダがあるので(ゲームに付属の奴とか)
--resample 44.1 は必要かな……。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 00:25:26ID:xZsYg09P0なるほど。RazorLameをダウンロードして試してみましたが、
まさに馬鹿にされてしかるべきオプションの組み合わせを容易に作れますね。
それを防ぐためには
Edit → LAME Options → Expert
→ check Only use custom options
→ Custom options: --preset standard
のように設定しなければいけない。
LAMEを使うときに注意が必要なソフトは結構多いし、
絶対に使わない方が良いソフト (AudioEncoder 2.04d) もある。
AudioEncoder 2.04d で LAME を使うと reservoir が無しになってしまう。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 00:26:19ID:zvfZ3ukb0だからといって44.1を48にするのは本末転倒だが48を44.1にリサンプルする価値がわからん。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 23:56:40ID:vSZzxjtt0百見は一聴に如かずなので、
aikoの赤い靴をLAME3.97a10の --preset cbr 128 で
-q0,1,2 を付けた場合と何も付けない場合 (= -q3) を比較してみた。
最初の一瞬だけを流して聴いて大笑い（イントロクイズ状態）。
なるほどギターの音がひどく歪んでいる。
最初の2.7秒の「ジャーンジャカジャーーン」の「ジャーーン」の部分で
比較すると-q0,1,2を付けた場合と付けない場合の違いがわかり易い。
「ジャ」の音の歪みと「ジャーーン」の「ジャ」の後のトーンの震えに注意を払う。
-q0,1,2を付けた方がその症状が悪化しているように感じられた。
さてどうするかな。>>181のような馬鹿がいたせいで、
aikoの赤い靴は私と>>175氏の二人だけの楽しみということになってしまうのかな。ｗ
こんなに面白いのにどうしてみんなABXで遊んでみないんだろうかねえ。
LAMEコマンドラインオプションに興味があるなら当然ABXも楽しめるはず。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 00:00:51ID:vSZzxjtt0どうして http://shibatch.sourceforge.net/ にアクセスすると
＞Forbidden
＞You don't have permission to access / on this server.
と拒否されてしまうのか？ これはアクセス制限か？
もしもそうならどこに対してどういう理由でアクセス制限がかけられているのだろうか？
私はMP3を使い始めてからまだ1年にも満たない新参者なので歴史的事情に非常に疎い。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 00:28:21ID:LzEpFigC0＞しまうのかな。ｗ
この文で誰が書いているのかバレバレなんだけどｗ
新参者なんですか そうなんですか♪(*´・∀・)＜ありえな～い（アナキン）
0200ぱせる
2005/06/30(木) 01:00:07ID:7xKv/tbp0以下の３種類の設定で、皆さんはどの辺で十分な音質と考えているか
教えて頂けないでしょうか。
①--preset standard
②--preset standard -b192
③--preset extreme
ちなみに--preset mediumは音の密度が低くなると言うか、艶がなくなるというか、
大音量で聞こうとすると他の設定に比べて音質落ちてるとすぐ感じるので
私としては却下です。
--preset extremeはサイズ大きすぎなのでこれも却下。
LAME使うまでは(EACを知るまでは）午後のコーダを使用してましたが、設定は
VBRの192～320クオリティ0(q0てことか？）で使用してました。
設定としては、上記②と同じと考えて良いのでしょうか、サイズとか結構
違ったりしてるのですが、バージョンの違いなのでしょうか。
すみませんが、皆さんの意見をお聴かせください。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 01:23:08ID:33xOsSco0自分は1で満足出来る。
かあ --preset standard で変な結果になるような曲に
まだ当たった事が無いだけかも知れないけれど。
て言うかPCの音楽環境がそんなに良くないって言うのも(ry
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 07:51:36ID:vQn0VLuX0俺も「(1)--preset standard」で十分だな。
うちのヘボPC環境で聴くなら「--preset medium」だって差がわからんし…
> LAME使うまでは(EACを知るまでは）午後のコーダを使用してましたが、設定は
> VBRの192～320クオリティ0(q0てことか？）で使用してました。
> 設定としては、上記(2)と同じと考えて良いのでしょうか
全く違うと思う。
『午後のこ～だ』の設定をよく見れば書いてあることだが、「クオリティ0」は
「クオリティ 0 - ターゲットレート “170kbps”」になっている。
で、170kbpsが最大値のようだ。
下限を192kbpsにすると、ほぼCBR 192kbpsと同じようなもの（『EncSpot』で
簡単に見ただけだが…）が出来るみたいだ。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 10:21:52ID:61CI6Prk0興味ある人ならレンタルでもすればいいんじゃないの？
ということで「赤い靴」が入ってるのは 1stアルバム「小さな丸い好日」
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 11:46:37ID:waX+3TFy0再エンコードしても劣化がわかるだろうか。まあ明日会う約束なのでもう一回借りればいいんだが
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 13:02:52ID:rYd4fivF02は愚かな選択(余計なオプションが追加されている)なので、
1または3もしくは --preset medium を選択する方が無難だと思う。
あと、必ずしもキラーサンプルだとわかっているサンプルで試す必要はなくて、
自分が一番好きでこの曲だけは不快なアーティファクトが聴こえないで欲しい
という曲で試してみれば良い。
ただし --preset standard と --preset extreme の比較を
ダブルブラインドでない試聴試験で評価を下そうとしても時間の無駄。
微妙な違いしかない場合には自分がどちらを聴いているかを
わかっている状態でやる試聴試験は無意味。
試聴試験によく使われているのは foobar2000 の ABX comparator。
foobar2000 の ABX comparator の設定で Replaygain と DSP をオフにして、
トラックを二つ選択→マウス右ボタン→ABX two tracks を使う。
某サイトに画像入りの解説がある。検索すれば見付かるだろう。
比較試聴試験は、オリジナルとエンコード結果A、オリジナルとエンコード結果B、
エンコード結果Aとエンコード結果Bの3種類を行なってみる。
各ABXテストの試行は最低でも8回以上やる。
8回しか試さないならば1度しか失敗できない。できれば全問正解したい。
運が良いときだけではなく、平均して7/8以上の成績を出せなければいけない。
おそらく --preset standard と --preset extreme の違いはなかなかわからないと思う。
違いがわからないならば自信を持って --preset extreme を使うのを止められる。
見得を張ってビットレートを高くしても音楽の楽しみが増すわけではない。
携帯プレーヤーで使うなら、全問正解できるような違い以外は無視して良いと思う。
携帯プレーヤーではほとんどの場合に --preset medium で十分だと思う
（心配性な人は --preset standard を使う）。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 13:09:57ID:rYd4fivF0「興味があるならレンタルすればよい」という考え方はあまり正しいとは言えない。
サンプル音源はパソコンの前に座ったままで気楽に試すことができないと非常に不便である。
たとえば評判の良さを聞いて 3.97 alpha の最新版を使おうと思っていた人が
3.97で-q0,1を使うか否かを決めるためにわざわざレンタルに行かなければいけないのは
あまりにも不便過ぎる。
あと公開されていないサンプル音源に関する話を自由にできる雰囲気に
なると、デマを好んで流す人に有利になる点も好ましくない。
>>204
今晩最初の数秒間を某サイトにこっそりアップロードしておくから待て。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 14:35:36ID:HYfuZ4q+0>「興味があるならレンタルすればよい」という考え方はあまり正しいとは言えない。
「音質を比較するならABXすればよい」という考え方はあまり正しいとは言えない。
というのと同じやね。
公開されていないサンプル音源というが、市販あるいはレンタル供用されているCD
は、どう見ても公開されていると思うが？
要するにあんたは、サンプル音源にコストや手間をかけたくないってだけだろ。
本気でそのサンプルを元に評価、検証をしたいと考えるならレンタル代くらいの
コストは許容内だと思うけどな。
それでもやりたいというなら、自分の責任でnyで拾うなりアップなりすれば？
著作権のせいでサンプルが出せないから、自説がの根拠が示せないのなんのと
ぐたぐた見苦しいよ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 15:01:06ID:ANsRY6FZ0でも --preset standard は --preset=standard じゃ無くても良いんですよね?
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 15:09:54ID:rYd4fivF00210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 15:12:37ID:rYd4fivF0ぱせるさん、--preset standard = -V2 と --preset extreme = -V0 の
あいだがどうしても必要ならば -V1 を使えば良いです。
--preset standard で十分だとは思いますが。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 15:33:10ID:LzEpFigC00212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 17:18:20ID:5rAqEq2m00213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 20:33:02ID:C1iYU/5bOほんとケチなお人だよ。
レンタルしてチャレンジしたいリスナに茶茶をいれるのも情けない。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 23:33:19ID:oRztACse0誰かの権利が侵害されるのは望んでないのでそこんとこよろしく。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 00:24:31ID:tsffytlF00216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 00:52:45ID:bufZlpf60放置すれば良いじゃん。空気みたいに扱え。
あんなやつはじめからいないもんにしてやろう。
放置しようよ放置。放置が一番。二番はない。
放置する事によってスレも良いスレになる。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 14:54:14ID:zW3SzXDZ00218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 15:55:42ID:ucqb2faV0脳内彼女Getおめで㌧
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 16:03:52ID:fS0dJPSm0「余計なオプションは付けない方がいいよ」とか
「ABXテストしよう」
ってよく言うんだろうな。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 00:13:23ID:36mUus9Z0やはりサンプル音源を公開しようとしない人は信用しない方が良い。
ただし今回の aiko「赤い靴」の件は例外であることを強調しておきたい。
その曲が入っているCDを私も所有していることを私はどこかで述べているので知っている人は知っている。
「赤い靴」に関して私は他人にサンプル音源を公開しろとは言えない。
私自身の過去の発言から>>175-177氏の主張を確認できた場合には
私自身がサンプル音源の公開の義務を負うことになる。
私は>>175-177氏を完全に信用できたのだが、
上の事情に疎い人たちにはわからなかったかもしれない。
しかし、某サイトにすでに公開されているサンプル音源を使えば
誰でも>>175-177氏の主張が正しいことを確認できる。
ところで匿川とか言う馬鹿は、どこかで
ABXテストのログとABXのために必要な適切なコメント付きで
サンプル音源のロスレス圧縮ファイルをメールで送ってくれれば
公開のリスクを本人自身がひっかぶる覚悟があると述べていたはずだ。
デマを平気で流す香具師の相手をまじめにするのはアホらしいという理由で
（お金がもったいないという理由ではない）レンタル屋に行く手間を惜しむ奴と
絶対にサンプル音源を公開しようとしない（もしくは送りつけようとしない）奴では
どちらが本当にケチなのだろうか？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 00:51:08ID:Z6FwxcRY00222名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 04:18:07ID:pK3FtgDK00223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 04:33:55ID:GpBe0X6w00224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 04:47:42ID:QIkFidGz0（ﾟДﾟ）
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 10:12:33ID:/HkqPFgv00226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 11:49:38ID:cY6jdnNSP実際JASRACに通報したほうがいいかもしれんな。なんかアレだが。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 12:00:45ID:jG3/pVz50｢短いフレーズ（15秒以内）でも、他人の著作物を利用することに変わりはありませんので、利用方法に応じ手続きをしていただく必要があります。｣って言われたよ。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 12:14:20ID:aCwcpWec0どのコマンドがいいでしょうか？
テンプレーとに載ってる--preset cbr 128 --lowpass 16だとlameが動かないのですが･･･
いいコマンドあったら教えて下さい
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 12:48:29ID:88xd+Ff10再販価格制度( http://www.jftc.go.jp/child/cnt_06.html )を使って不当に高い値段で
商品を販売、消費者が不利益をこうむる状況にはまったく関心を示さない団体。
奴らにとっては著作権法こそが遵守すべき法律であって、独占禁止法なんぞは頭にないらしい。
音楽にしろコンピュータソフトにしろ、業界の横暴のおかげで消費者は泣き寝入り。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 13:47:02ID:aCwcpWec0%xを前に入れるの忘れてた･･･
つか、これとまったく同じ質問を1,2年前「LAMEコマンドラインオプションを語れ！そのxx」でした覚えが･･･
引越しでデスクトップからノートに変えて、cdexインストールし直したのよね
何年経っても進歩しねえなあ俺
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 14:56:23ID:PKClelI+0こっちはあんたが誰だか知らんのにこんな事言われてもな
もしかしてこのスレでは有名人だったりする？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 17:17:12ID:ZMKpwqsB00233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 17:46:45ID:TnnEFX4E0必死にコピーしてる奴らが貧乏人だってことも知ってるよ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 17:58:01ID:X/0m4OmZ0「リンクや引用の場合も含め、インターネットやＬＡＮの上での利用を希望されるときは、
まず、発信元の新聞・通信社に連絡、ご相談をしていただくよう、お願いします。」
とある。しかし実際にはリンクや正当な引用を新聞社に無断で自由にやって構わない。
法的な根拠は著作権法第三十二条に
「公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
行なわれるものでなければならない。」とあることだ。
もしも新聞記事を自由に引用して批評できなくなったら我々の社会はおしまいである。
さてそれでは、圧縮後にアーティファクトを認識するために必要な
「最小限」のフレーズを「改変せず」に「出所を明示」して切り出して
ウェブページの「一部」として利用することが違法であるかどうか？
もしもこのような活動も違法ということになると
日本人がHydrogenaudioにサンプル音源をアップロードできなくなるし、
日本における（特にオープンソースの）オーディオ圧縮技術のチューニングは
大きく阻害されることになるだろう。
実はすでにJASRACの存在にそういう活動が阻害されていると思うのだが、
明確に「引用」が「黒」ということになれば影響は大きいだろう。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 18:19:18ID:uRz4BumL0オマエなぁ、脳内妄想だけで書くんじゃないよ。
JASRACは引用までNGとは言ってないぞ。
これはパソコン通信全盛時代でもそうだった。
実際に歌詞を全文引用して、その曲を論評した人もいる。
「公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでな
ければならない。」
この条件を満たし、かつ引用元の明記、適正な著作権表示を
すれば音楽の引用も問題ない。
「圧縮後にアーティファクトを認識するため」
↑
これが上の引用要件のどれにあたるんだい？ 「研究」なんて
言うなよ。 この「研究」は、その音楽に関する研究であって、
他の研究のための材料にすることではないからな。
>日本人がHydrogenaudioにサンプル音源をアップロードできなくなるし、
でHydrogenaudioでは、著作権者に無断でサンプル音源をアップロードすることが
推奨されてるのかい？ 仮にそうだとしたら、著作権に基づいてGPLを主張しながら
他者の著作権を無視するという自己矛盾に陥るわけだがw
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 18:38:41ID:uRz4BumL0引用やコピーによる著作権侵害は、誰でも多少はやったことあると思うが
違法だと認識してﾋｿｰﾘやるのならまだしも、自分を正当化して巨悪と戦う
ヒーローみたいな物言いがムカついたもんで、つい相手してしまった。
べつにJASRAC擁護してるわけじゃないぞ。 使用料の算定や官僚的運用
など問題は多いのは事実だからな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 19:23:38ID:y5ZDpslX00238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 22:44:34ID:vMsi8NHXO>ネットワーク等を通じてこのCDに収録された音を送信できる状態にすることを禁じます。と。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 00:24:43ID:z11TGhs300240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 01:10:24ID:Cc35Qt/b0>>1にLAMEのバイナリサイトが堂々と貼ってある矛盾
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 01:21:53ID:MH5M93F90同意
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 04:04:41ID:c3se8jtz00243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 07:48:24ID:p5xDsgdG0バイナリ置いてるのは特許の影響受けない国のサイトじゃないの？
特許の場合は著作権と違って、特許の申請を行った国でしか有効に
ならないからね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 11:57:15ID:CEn0bul80aplha10で
--preset extreme --athaa-sensitivity 8 -q0
--preset extreme --athaa-sensitivity 8 -q0 -k
--preset extreme --athaa-sensitivity 8 -q0 -k -ms
を比較した。ステレオ感は後のがいいね
「一般的にはステレオ感の損失を気にする人は少数派」らしいから偏った比較だね
まあこのあたりになると設定にかかわらず低音のボケが気になってしまうけども。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 18:32:33ID:9a2YlZvC0ABXテストをやっていない人による音質批評がクズの確率99%以上である。
読者はそういう音質批評はまったく参考にせずに完全に無視した方が良い。
さらにサンプル音源の公開はABXテストのログの公開よりも重要である。
なぜならば共通の音源で複数の人が複数の環境でテストできるようにしなければ
音質に関する信頼できる結果は得られないからだ。
-q0,1と3.97a10の関係について私が知っていることは以下の通りだ。
3.96.1のCBRもしくはABRと-q0,1の組み合わせではバグのせいで音質のひどい劣化が生じていた。
そのバグそのものは確かに3.97a10では解消されているようだ。
しかし LAME 3.97a10 の CBR と -q0,1,2 の組み合わせで音質が
微妙に劣化する場合があることがABXテストで確認されている。
某サイトでサンプル音源とABXテストのログをダウンロードできる。
VBRでも音質が劣化するかどうかはテストされていないのだが、
-q0で音質が改善されるという証拠も存在しない。
-q0でエンコードを遅くするメリットはないだろう。
やはり十分にテストされたオプションの組み合わせ以外は使わない方が無難である。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 18:39:38ID:HaZjrk7T0| 王子ってうざいよね～
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね～、誰か殺してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧ ∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（王子）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀～ ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ったく、サルみてーに糞レス付けまくってんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 18:56:36ID:9a2YlZvC0＞でHydrogenaudioでは、著作権者に無断でサンプル音源をアップロードすることが
＞推奨されてるのかい？ 仮にそうだとしたら、著作権に基づいてGPLを主張しながら
＞他者の著作権を無視するという自己矛盾に陥るわけだがw
あまりにも馬鹿すぎるので「つり」もしくは「煽り」かもしれないが
本物の馬鹿である可能性もあるのでまじめに答えておく。
もしかして「著作物のどのような利用であっても著作権者の許可を取らなければいけない」
と考えているのか？ そういう社会的に有害な考え方を披露するのは恥ずかしいことだ。
少なくとも言論の自由に基づいた民主制が根付いている国では
批評や研究のための正当な引用を著作権者に無断で自由に行なうことは認められている。
アメリカの法律のことはよく知らないが、
アメリカでは日本よりもフェアユースの概念が社会的に大きな力を持っている。
フェアユースの観点から見れば、コーデックのチューニングのために
著作権者に無断でサンプル音源を切り出して利用することは当然認めらてしかるべきだ。
日本の著作権法第三十二条の意味での「引用」も著作権者に無断で自由にやって構わない。
しかし日本では正当な引用の範囲があまりにも不明確なので
どのような引用であっても正当ではないとみなされる可能性がある。
我々には「フェアユースであれば著作権者に無断で著作物を自由に利用することが許可され、
著作権者はフェアユースを阻害する行為をしてはいない」という法律が必要である。
正当な引用の絶対安全圏が確保されていないと
コーデックのチューニングのような社会的に有益な活動が大きく阻害されることになる。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 19:00:36ID:9a2YlZvC0LAMEに関することだけではなく、社会的にも有害な発言をする馬鹿たちに
うざがられるのは非常に嬉しい。ｗ
私を消したければ素晴らしい発言だけでこのスレを埋め尽くしてしまえば良い。
もしもLAMEや音質について本当に詳しい人たちの発言が
このスレを埋め尽くすようになればこのキャラの出番は無くなるだろう。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 19:26:27ID:zc18eACw0基地外の書き込み見なくてよくなるよw
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 20:21:16ID:l1aKYzwE00251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 20:47:55ID:p5xDsgdG0>もしかして「著作物のどのような利用であっても著作権者の許可を取らなければいけない」
法的にはそうなっているね。
で、例外として引用や私的複製などが規定されている。
なぜアメリカでフェアーユースの考えが採用されているのかもう少し勉強したほうがいいぞ。
日本の司法制度とアメリカの司法制度の違いとかも含めてな。
簡単に言うとフェアーユースというのは大量の判例があって成立する判例主義による
法的判断。訴訟大国ならではということもできるわな。
だからオマエがどんどん裁判の当事者になって判例を増やせば、オマエの理想の
ようになるかもな。 ガンバレw
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 21:02:22ID:p5xDsgdG0お勉強するためにヒント書いておいてやる。
大陸法（制定主義） 英米法（判例主義）
日本は大陸法を採用している。
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