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LAMEコマンドラインオプションを語れ!

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:45:13ID:mpk4yQ7J
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/l50/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0075名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 18:13:18ID:sD89g1mx
>>67

>LAME の開発者たちおよび試聴試験での協力者たちの努力をないがしろにして来た。
>-q0 をお好みで付けろなどと言うのは馬鹿丸出し。

これは言い過ぎではないだろうか。まして、馬鹿丸出しとはひどい。
実害のないオプションを使って、聴感上も全く問題がないのにである。

私は -q0 オプションを使うのを、強制はさせずも、
使うのは自由であるというスタンスをとってきたので、
「馬鹿丸出し」のレッテルを貼られてしまった事になるのであろう。

テンプレートの内容も否定するわけで、このスレ自体も「馬鹿丸出し」扱いに
なるのだから、もう、本当に馬鹿丸出しかもしれない。

馬鹿という直接的な表現ではなく、もうすこしマイルドというか
適切な言い回しがあったのではないだろうか。

これでは、>>67 が満足するテスト結果やオプション設定でなければ
全て「馬鹿」扱いになってしまい、誰も寄りつかなくなってしまう。


>>74   ずれてるかもしれない。
lame --longhelp
Noise shaping & psycho acoustic algorithms:
-q <arg> <arg> = 0...9. Default -q 5
-q 0: Highest quality, very slow
-q 9: Poor quality, but fast
-h Same as -q 2. Recommended.
-f Same as -q 7. Fast, ok quality
0076名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 18:55:52ID:C6fK2JW3
もー最近のstupid君のキチガイっぷりはすごいね。
例のスレでカキコしまくり。せっかくのGWを2ちゃんでのカキコだけに費やす気かよw
「高級アンプより激安アンプのほうが支持されたフラシ−ボ!」
とか
「とにかくABX!ABX!さっさとABX!しばくぞ!」
とか
「馬鹿丸出し」
とかwwww

激安ワインのほうが美味しいよな。
高級ワインはね、かび臭くて飲めないよ。
激安ワインは「一般大衆が好む味」にチューニングされているんだね。
それはそれでいいじゃないか。皆が好む味を普及価格帯で提供することは大事だ。
その味を好むことはけっして恥ではない。
MP3もそうだ。LAMEに執着しているのも結構。stupid君も我々にLAMEの気になる情報を
たくさん紹介(同じ話題がループしているだけのような気がするが)してくれてありがた(迷惑)いと思っているよ。

ただしここではなくて自分の日記帳、いや自身のHP内でお願いするわ。

有益な情報は利用してあげるから。なっ。
0077名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:03:03ID:PwZVRMhH
梅
0078名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:17:27ID:bxvbAXnQ
「キチガイ」と呼ばれるのは嬉しい。醜態をさらしてくれればくれるほど
「LAME についてデマを流している連中が存在することの宣伝」
という目標が達成されやすくなる。今後も俺を喜ばせるようにがんばってくれ。

>激安ワインは「一般大衆が好む味」にチューニング

アーティファクト(音の汚れや破損)を聴いたことがあるか?

非可逆オーディオ圧縮技術の一つの目標はオリジナルの音と区別ができない音を実現することだ。
この目標はトランスペアレンシー (透明性) と呼ばれている。
LAME はできるだけトランスペアレントに近づけることを目標にチューニングされている。
LAME MP3 エンコーダーのチューニングをイコライザーなどの調整のごとく理解するのは誤りである。
LAME のチューニングは圧縮で生じるアーティファクトをできるだけ減らすように行なわれている。

ところでワインについてダブルブラインドテストをやってみたか?
自分はワインの味がわかると思っているのもプラシーボ効果かもしれない。
0079名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:51:59ID:JJKr5bI5
所詮MP3だからもういいよ…
0080名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:52:46ID:3Bfm8Q11
フラシーボを連呼してる奴はわざとだよな?
0081名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 21:23:54ID:e1prMdGY
76はワインの味と圧縮音楽の音質の本質的な違いを認識すべき。それが
分かってないからABXの必要性を理解できてないし、議論から逸れた喩えを平気で
書き込んで、このスレでstupid君を茶化したつもりになっている。

ロス有り音楽圧縮の目標は、あくまでもオリジナルと圧縮後の差を出来るだけ
知覚できないようにすること。音に味付けをするわけではなく、ワインの
味作りとはぜんぜん違う。激安とか高級という無理な喩えを使って、
議論のすり替えをやりたければ、それこそ自分の日記帳でやるべき。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 21:51:34ID:vxMqqoyI
そもそも stupid は q0 が何で高音質オプションと言われるのかわかっていっているのだろうか?
例えば、V5 でエンコするなら -q9≧-q0 なのだが、そこはわかっているのだろうか?
q オプションの本質は、同じ音質で人間の耳では区別が付かない音をどこまで厳密に削除するかの
オプションなのだから。
(もちろん、人間の耳で区別が付かないといっても個人差があるので、q0くらいいろいろ削除すると
音がすっきりしすぎてしまい、厚みが無くなったとかHi上がりの音になるとかいう奴がでてくる)

結局、CBRやABRではビットレート固定だからq0オプションは音がよくなると言えなくもないが、
VBRで高音質を求めてq0を使うというのは前提自体おかしいと思うぞ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 22:06:23ID:RhHP18La
どれを削除してどれを残すかの選択を、慎重に行うって意味じゃないの?>q0
0084名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 22:26:19ID:vxMqqoyI
そうだよ。俺もそう書いたつもりだが?
0085名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 22:56:16ID:bxvbAXnQ
もしかして>>82氏はまだ LAME 3.96.1 の -q0,1 のバグを認めていないのか?

もっと重要なことは屁理屈をごねる前に実際にそうなるかを試聴試験で確かめたかどうか。
この辺に巣食っていた連中の一番まずいところは自分の耳で音質を確かめる努力をしていなかったこと。
もしもしていたら、ABXテストの記録とサンプル音源が蓄積されていたはずだし、
-q0,1 を付けるのは愚かだということを確認できていたはず。

-q0 の歴史と内容はひとことでは要約できない。
そんなに -q0 に興味があるならば、あてにならない自分の考えを述べるのではなく、
LAME に関する歴史資料とソースコードをもとに議論をすすめた方が良いだろう。
>>82氏はがんばってくれ。おまえの考えではなく、
第三者が検証可能な資料をもとに議論をすすめるのであれば俺も勉強させてもらうよ。
ただし音質について語るときには試聴試験を忘れずにな。

ちなみに LAME 3.96.1 の -q0,1 のバグで音質が劣化することが確認されているのは
CBR を使った場合だけ。 VBR の場合については誰も言及していない。
逆に VBR との組み合わせで -q0,1 を使ったときに音質が改善される場合が
存在することも確認されていない。

-q0 では相対的にものすごくエンコードが遅くなることはみんな知っている通り。
たとえ VBR の場合には -q0 のバグが原因の音質劣化が起こっていなくても、
エンコードがものすごく遅くなる分だけ損をしていることになる。
0086名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 00:09:51ID:1Xf6VTPM
わかったわかった。

で、なんだっけ?
お前には鳴り続ける金属音が聞こえちゃうんだよな?
だからみんなにq0使うなって言ってんだよな。

わかったわかったから。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 00:19:45ID:1Xf6VTPM
わかったわかった。

ほら、あれだ。時は金なりだよな。
お前はエンコードに時間を潰すのは人生の無駄だって言ってんだよな。
そんな暇があったら2chでコピペしてる方が有意義だものな。

わかったわかったから。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 00:22:20ID:jejCxZjj
また知能障害か・・・。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 00:23:37ID:r6raA1Mc
>>85
-q 0 指定時は、best huffman divide により情報の損失無しにビットレートを下げることが出来る
(逆に言うと、同じビットレートならより不可逆圧縮部でより多くの情報を残すことが出来る)

これにより音質がよくなる。

もちろん best を保障しない -q 1 以上の処理でも*たまたま*最善の結果が出力される可能性はあるので
全ての入力で一律に効果がある訳ではない。

また、一部のバージョンの一部のオプションでのバグについては既に解決法が提示されているので無視してよい。
0090名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 00:42:24ID:LGHDLMER
>>85
それ、バグがあることの立証になってないぞ。

仕様や設計に反する動作をバグというのであって、
聴感上どう感じるかはバグの有無とは独立した事象だ。
0091名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 06:58:02ID:knSZDWZ/
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 07:29:29ID:f9WHzbL7
自作板にいた503さん連絡ください
もう一度いっしょにやりましょう
――――――R
0093名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 09:19:27ID:ZLJLSPVC
今まで録音やら雑音と呼ばれてたが、ここまで来ると時流に沿って騒音と改名するべきだな
0094名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 10:15:35ID:Swqs3Sje
さー コマンドライン語ろうぜ















そんなにバグ云々について語りたかったらスレ立てれ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 10:46:14ID:1sAtzvXq
>>94
どんなにふざけたりおちょくったりしてるいい加減な書き込みにも
必死に自分理論で真面目に返そうとする入れ食い状態なので
しばらくは無理だろう
0096名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 10:49:44ID:yU5qOG6v
事実をまとめておこう。

1. LAME 3.90-3.96.1 のどのバージョンにおいても -q0,1 で音質が有意に改善されると
いう証拠は存在しない。

2. -q0 オプションを付けるとエンコードはかなり遅くなる。特に LAME 3.96.1 では
--preset standard よりも --preset standard -q0 は4倍程度遅くなり、
--preset cbr 192 よりも --preset cbr 192 -q0 は6倍程度遅くなる。
(環境によってこの数字に差がある。)

3. LAME 3.96.1 で --preset cbr xxx -q0,1 を使うと音質が劣化する場合がある。
たとえば spellbound、eb_andul_short、など。

4. その12の725では -q0 に --substep2 を追加すればバグが回避できそうな気がする
という話が出ており、730には有益な情報だとお礼を述べている人がいる。
しかし、LAME 3.96.1 で実際に試してみると、エンコード結果は
--preset standard -q0 --substep2 = --preset standard -q0 でかつ
--preset cbr 192 -q0 --substep2 = --preset cbr 192 -q0 となる。
つまり --substep2 を付けても無意味である。この事実はその12の764で指摘されている。

つづく。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 10:50:44ID:yU5qOG6v
>>96のつづき

5. 2005年2月9日にGabriel氏は次のように述べている。
"A bug regarding -q0 and -q1 has been recently identified and corrected in 3.97 alphas.
3.94-3.96.1 were affected by this problem. Regarding 3.90.3, I do not remember as it is too old."
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=18091&view=findpost&p=272171

6. さらに LAME の History の LAME 3.97 alpha (CVS) の項目には
赤字で "Reworked -q1 and -q0" と書いてある。
赤字の意味は "red = features and bug fixes which affect quality"
http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/*checkout*/lame/lame/doc/html/history.html?rev=1.70

7. 2003年4月20日にJohnV氏は次のように述べている。
"Takehiro has confirmed that the -q0 code in 3.90 - 3.93.1 is buggy."
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=8452&view=findpost&p=84920

8. 2001年12月23日にDibrom氏は次のように述べている。
"No, -q0 does not result in better quality, only slower encoding."
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=203&view=findpost&p=1688

Gabrial氏、JohnV氏、Takehiro氏、Dibrom氏が誰かについては自分で調べてくれ。

9. 事実は常に残酷である。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 12:02:46ID:g3vYRjYu
おつかれさま〜。

ところで、またまた興味深い事実が出てきたのだが、stupid君 が指摘している
バグというのは、その12の725が指摘している substep のことなのかい?
そうなら、q2 にも同じバグがあるんだが。
しかも、エンコード結果はq2とq3はバイナリレベルで一致するんじゃなかった?

困ったな、stupid君のことを信じると q3でもエンコできなくなっちゃう('A`)
事実は常に残酷だなぁ。。。
0099名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 12:41:53ID:xHwO5u5K
もしq2・q3にも同じバグがあるとすれば、
開発者がq0とq1だけを取り上げてバグに言及した理由がわからんな。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 12:58:59ID:8rYIjUAN
TTさんのコメントは、奴がfix -q0 switch、安定版として早漏リリースした件について
と感じていたのだが・・・

誰かさんは自分の都合いいように解釈してコピペで暴れるだけ
いい加減脳味噌悪すぎ
0101名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 13:45:01ID:H7TebMLp
残酷な天使のようにstupid君よ神話にな〜れ〜

残酷なLAMEのテーゼ オプションからやがて飛び立つ
ほとばしる熱いコピペで このスレを裏切るなら
金属音を抱いて輝く
stupid君よ 神話にな〜れっ!
0102名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 13:49:34ID:H7TebMLp
 テーゼとは、主義主張です。

 ある提案、根本方針、一人あるいは集団の行動を規律づけるものを言います。
 たとえばそれは政党標語(ウォークライ)であり、「すべし」という文脈であり、
「べからず集」でもあります。これは、主題の行動的側面といえます。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 16:38:52ID:EpkrUELi
せっかくなのでリンクしておくかな http://d.hatena.ne.jp/kachua/20050502

カチュア氏にコメント

1. LAME 3.93 はバギーなので使うのは止めた方が良い。
実際に使っているのが 3.93.1 なら良いのだが。
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=4455
でもどうして 3.90.3 や 3.96.1 を使わないのか?

最近 320kbps でも容易に圧縮前と区別できると豪語した人が HA に登場したが、
途中で 3.93 を使っていることがばれて関連のスレが全てトラッシュ行きになった。

2.ABXテストは特別な行為ではない。

本当に自分の耳で音質を確かめたいと思っている人であれば
先入観から来るプラシーボ効果の影響が気になるはず。
そういう人はダブルブラインドテストをやるのは当然だと考える。

3. ABXテストをやっていない人は圧縮前と圧縮後の音を聴き比べた経験がほとんどない。

ある程度のスキルを身に付けた後では絶対にABXテストが必要だとは思わないが、
圧縮前の音と圧縮後の音を聴き比べてもいないのに非可逆圧縮技術の音質を評価できるはずがない。
だから「ABXとやらでテストせんとわからんようなもん意味無い」というのは誤り。

私自身も圧縮前の音と聴き比べてみるまでバイオリンの音にオリジナルには
存在しないビブラートがかかっていることに気付かなかったことがある。
(テストしたのは LAME ではなく、Ogg Vorbis の quality 0 の方)

MP3などの非可逆圧縮ファイルの音が悪くないと思っていても
楽器の音が圧縮前とは全然違うものに化けている可能性がある。
「知らぬが仏」とよく言ったものである。
0104名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 16:49:10ID:vgj0RP0D
>>98

話が逆。以下は LAME 3.96.1 でのみ確認したこと。

(1) かなりのテストで問題がないことがわかっているプリセットでは
quality 3 が使われている。したがって -q3 には問題がない。

(2) -h や -q2 を付けても付けない場合とエンコード結果は等しい。

(3) したがって -h や -q2 を付けていた人は心配しなくて良い。

これ以上の情報を知りたければ lame.exe のソースを見て自分で確認してくれ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 16:58:01ID:vgj0RP0D
信用できるオプションは複数の人が様々なサンプルで
試聴してみて問題がないとわかっているオプションである。

複雑なプログラムでは常にバグの心配が付きまとう。
バグがなくても音質を劣化させてしまう仕様の変更がなされてしまう場合もある。
最終的には試聴試験の繰り返しで問題がないことを確認するしかないだろう。

LAME 3.96.1 の

-V5 --athaa-sensitivity 1
--preset medium
--preset standard

などは上の意味で信頼性の高いオプションである。
そこに十分な試聴試験をせずに余計なオプションを追加すると
ほぼ確実に音質劣化の確率を増やすことになってしまう。
これは -q0 や -m s や -k に限らない警告である。

複数の人によって十分にテストされたオプションと
どこかの俺耳自慢が並べたオプションの組み合わせでは信頼性が全然違う。
俺耳自慢は実際には決して自分の耳で音質を判定しようとしていない。

0106名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 17:45:16ID:jejCxZjj
カチュアって誰だよwww
0107名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 17:55:52ID:7Xo590w7
■これまでのダイジェスト■
USER-A:-q0オプション、エンコードに時間掛かるけど、いい感じの音だよ。

stupid君:-m s is bad, -q 0 is stupid

USER-B:どうして? 別に問題ないけど。

Mr.ABX:-q0はバグである。HydrogenAudio(以下HA)のBBSを見よ。

USER-C:具体性に欠けるよ。

Mr.ABX:波形上で劣化がある。金属音である。アーティファクトである。
    ABXの結果である。HAのBBSを見よ。

Anti-ABX:波形上で劣化しても聴感上では問題ない。自分の耳を信じよ。

Mr.ABX:耳の信用はABXテストしてから言え。HAのBBSを見よ。

Anti-ABX:ABXテストは不完全である。無駄である。

Mr.ABX:ABXテストを義務化し、それ以外は受け付けない。HAのBBSを見よ。

Anti-ABX:テスト結果と音質は一致しない。数値にとらわれず、もっと柔軟になれ。

Mr.ABX:話にならん。LAME開発チームをないがしろにするな。馬鹿丸出し!
     HAのBBSを見よ。

Mr.ABXとその一味:(必死になって各種BBSの参照先を提示中)

自分の意志や意見を全く持たず、分かり切ったことをダラダラと繰り返し、
事あるとごとにタイムスタンプの古いBBSを参照させる、その名は Mr.ABX。と、その一味。
0108名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 17:56:50ID:q95ZMH6A
放置しとけよ
0109名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 18:07:28ID:aqiZ36z8
で結局どれがオススメなのさ?
※自分で実際に聞き比べろとか言わずに教えてください
使用Lame Verは コマンドは?
VBRの高音質派なんだけど
--preset extreme でいい?
0110名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 18:15:21ID:zN9Kmara
>>109
今の状況でまともなレスが返ってくるとは思えないから自分を信じなさい。
どうせ自分だけで楽しむファイルなんだ。人に薦められた怪しげなオプションより
自分いいと思ったオプションで聞いたほうが(たとえ大多数が悪いと言っても)いい
とりあえず普段聞く曲をpresetやらVerやらコマンド変えて比較してみていいと思った
ものを選ぶべし。
そしてここ重要。自分にあったオプションが決まったらもうここに来るな。不毛だから。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 18:22:52ID:n9QfBPpC
--preset extreme は駄目だ!! なぜなら一味が推奨するのは

LAME 3.96.1 の
-V5 --athaa-sensitivity 1
--preset medium
--preset standard

だけだからw
どうにも standard と extreme の聴き分けが出来ない畑の住人らしいが・・・
0112名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 18:50:38ID:AoTOCypM
と、俺は思う
0113名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 18:57:51ID:gJ58PePc
>>109
それで十分。心配ならCDと聞き比べてみて
違いが分かるなら--preset insaneか可逆にすればいい。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 19:09:10ID:gJ58PePc
追記
バージョンは3.90.3、3.93.1、3.96.1のどれかを使えば問題ない。
-q 0使うならバグがない(と思われる)3.93.1で。
3.90.3の--alt-presetが最高だという人もいる。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 19:09:18ID:tzBEgHNE
>>104への情報の追加

(4) lame-3.96.1/libmp3lame/lame.c を見れば -q3 と -q2 の違いは -q2 に
if (gfc->substep_shaping != 0) gfc->substep_shaping = 2;
が付け加わったことだけということがわかる。

(5) このことから --substep オプションを使わない限り -q2 と -q3 の
エンコード結果が等しくなるのは当然だということもわかる。

(6) ところが LAME 3.96.1 lame.exe では -q0,1,2 に --substep2 を
付け加えてもエンコード結果が付け加える前と完全に同じになってしまう。
しかし -q0,1,2 を使っていない人には何の害もない。
また -q2 を使っていてもよくテストされている -q3 と
完全に同じエンコード結果を得るだけなので何の害もない。

実は「その12」ですでに決着がついていることだが
誤解して心配する人がいるとかわいそうなので解説を付け加えました。

いやはや本当にすごいね。

・絶対に自分の耳で音質を確かめようとしない(これが一番悪い)。
・LAMEの開発ログや開発者の発言やソースファイルも一切関係ない(こちらは同情の余地あり)。

英語やソースファイルを読めないのは仕方がないと思うが、
せめて自分の耳で音質をチェックすることだけはサボらんでくれ。
「自分の耳で」=「プラシーボ効果を排除して自分の耳で」は当然の前提であることに注意。
0116俺たちSTUPIDブラサーズだぜ!!2005/05/02(月) 19:21:43ID:H7TebMLp
  ∩∩   波形! ABX! ブラシーボ!        V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ      /~⌒     /
   |      |ー、      / ̄|    //`i      
    .|      |         (ミ   ミ)  |     |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
↑        ↑      ↑        ↑
    stupid      stupid stupid stupid
のコピペ    の自演A  の自演B    の自演X   
0117名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 19:26:01ID:tzBEgHNE
このスレはこの辺↓だけを読んでおけば十分。

12-13,24-25 (ただし lame.exe に直接 FLAC ファイルを食わせると失敗するので注意)
28-31,38,40-41,43,45-46,53,57,62-63,67-68,76,78,81,85,96-97,103-106,115

どれがノイズでどれが信号であるかを見分ける能力は結構重要。
0118名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 19:37:41ID:H7TebMLp
ウゼェきえろ死ね波形ニート・・・・・
ABXするのはお前の頭の中だな・・・。
      
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '    ( stupid君
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
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0119名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 20:44:31ID:aqiZ36z8
このスレの住人的に現状では
JointStereo と Stereo 現状はそっちがこのスレ的にいい
過去は Jointだと思っていたけど
0120名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 20:49:41ID:A9NMOATd
そっちとは?
01211192005/05/02(月) 20:56:59ID:aqiZ36z8
ゴメンなさい タイプミス

このスレの住人的に現状では
JointStereo と Stereo 現状はどっちがいいの?
過去は Jointだと思っていたけど前スレにStereoが
いいとか書いてあったので…まぁぶっちゃけ違いわからい自己満
0122名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 21:23:30ID:RHsJ1Bl1
ブラシーボとは、ブラジャを見ていると数カップ大きくより魅力的に見えるプラシーボのことでつか?
0123名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 21:41:21ID:k8tKJClm
>>121
-m s is bad
0124名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 22:00:43ID:CiaiSZR6
-s s is good
0125名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 22:08:09ID:H7TebMLp
-stupid君 is bad
0126名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 22:49:17ID:OLJxH083
>>121
違いが分からないならどっちでもいい
0127名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:17:25ID:knSZDWZ/
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:17:37ID:c20eYjOy
>>121

そうだよ。スレ的には ms も q0 も推奨する結論になったことはない。
プリセットが出来てからはこのスレでも推奨はpresetだ。

ただ、stupid は自分に都合の悪いことは無視するし、捏造するから
最近だけ見てるとこのスレで ms や q0 を推奨していたのだろうと
勘違いするのもわかるけどね。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:24:30ID:jejCxZjj
で、反stupid派はもう10人も生き残ってないだろ?
0130名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:34:51ID:uDZkSzOT
と、いつものようにageる馬鹿は一人いるみたいだけどね
モタスポ板とかの珍走集団じゃないんだからsageぐらい覚えようねID:jejCxZjj

他人を辱めることで自分が優位に立っていると勘違いする恥ずかしい子なんだから
0131名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:40:31ID:jejCxZjj
>>130
ワロタw
そりゃおまえだろうーがwww
0132名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:45:02ID:uDZkSzOT
オレはこの板sage中心と思っていただけなんですけど。違うの?
0133名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:51:45ID:jejCxZjj
所詮LAMEの正しい知識の為に反論してるんじゃなくて
今までの自分が単に否定されてる感じがするから、やたらもがってやがるんだなw
ID:uDZkSzOTみたいなのの御陰でよーくわかったwww

やっぱここは痰壷だよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/02(月) 23:57:21ID:uDZkSzOT
ま、冷めた目で見てるんだけどMP3のしかも何年も前の話題持ち出して
一部の人をageてまでけなしているその態度って何なのかなー
(自分はWAVEで保存してあくまでテストonlyなのですが・・・)

自分のなかでLAMEが熱かったのは3.89辺りだったのでその辺が
理解できないわけなんですよ
ついでに言うと今時本気で128kbps程度のファイルを保存している
人がいたら時代遅れでしょ? 携帯プレーヤー用でしょうに…
そんな電車の中で聞くような音源の微々たる波形に必要以上の煽り
入れることも「こいつナニ?」と思ってしまいますね これ以上は止めておきますが
0135名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:17:35ID:ZFYbHN76
最近はいろんな意味で盛り上がっているので俺は嬉しいぜ
…まぁ+になる意見は昔同様だけどね
0136名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:23:35ID:xM88I5yE
「LAMEの正しい知識」か・・そうだったらLIFEの作者にも正しい知識とやらで
LAME製作者の意図と相反する設定に出来ないようカミソリメール送ってくれ!是非!
自己流コマンドラインが蔓延しているのは半分以上LIFEの所為と個人的には思っているので

『「教え」に反する輩はフロントエンドは使うな lamedropXPd でも使ってろ(プゲラ』

とか言われたほうがここらしい表現っぽくて、笑って許せるんだけど。本当は
0137名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:32:18ID:7DFh/8Ep
p
0138名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:37:03ID:Qc8/vMMV
所詮LAMEの正しい知識の為に反論してるんじゃなくて
今までの自分が単に否定されてる感じがするから、やたらもがってやがるんだなw
ID:uDZkSzOTみたいなのの御陰でよーくわかったwww

やっぱここは痰壷だよ

        ∧__∧   ________
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/     Λ_Λ  GKナミの粘着だね 乙
      ( 二二二つ / と)   (´∀` )
      |    /  /  /     (    )
  __  |      ̄| ̄ ̄     | | |        .∧_∧    イキデキネーヨ タスケテー !!
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   (_(__)  ハライテ- (´∀` ,,)       ゲラゲラ
  ||\             \              (つ⊂∧ヽo     〃´⌒ヽ クククキキキ  モウ カンベン
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄               (´∀` ,,)、)     ( _ ;)        シテクダサイ
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ○   ∧_∧     ,, へ,, へ⊂)U    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
     .||             || ⊂ ´⌒つ´∀`)つ   (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
0139名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:42:24ID:ooSOv32b
>>127 に追加
5.耳掃除を忘れずに
(これ結構重要だったり)
0140名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:48:43ID:qZLHymdn
あはは、長髪で耳隠れているオーディオ評論家・・・いるなー
0141名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:49:41ID:Qc8/vMMV
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い   波形! ABX! ブラシーボ!
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿  波形! ABX! ブラシーボ!
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ  さっさと-m s is bad, -q 0 is stupid!!
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
0142名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:50:10ID:6+7cwLPb
絵はやめようよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 06:06:30ID:y5aII7Gc
マジでストッパーだねぇ…
0144名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 08:36:29ID:UtTK4sXs
stupid君が雑音と同一人物だという事が露呈した訳だが
0145名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 08:37:18ID:7DFh/8Ep
雑音てだれ?
0146名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 09:10:23ID:jnhy3E+e
-m sは話が出るたびに否定されてたからなー
あと、テンプレに-q 0がついてるのはこの件があるまで気づかなかったw(というか気に留めてなかった、か)
0147名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 09:54:28ID:XBV5xVhA
うお、マジで録音自作板から消えてる(503も・・・)

俺はスーパープログラーマ・・・・
年収4千万の社長・・・・・・・
セレブな妻と可愛い娘・・・・
_________ _______________________
             O モワモワ
 ZZZzzz       o
        _ In_�пQ____
      / ((@ε@-)(()./
     / ⊂ 録音 つ./   ←こいつ
   / ̄⌒(ヘヽ (へ) /
  / ※※\  ⌒⌒く
 (_____(___,,ノ
0148名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 10:18:14ID:qqV9horo
口コミよりコピペ(CDブートのBIOS設定を感謝され)
  [3850849]503です さん 2005年01月29日 10:26
  いや、、2台しか組んだことは無いんだが、、、(笑

  頭だよ頭w。

他にも自演指摘でぱったりカキコ止めてるし
そういえばこの時期にCPU56℃で安定って言ってたけど
いまなら70℃オーバーなのかな?保護回路入りまくりで劇安定。と

俺は-q 0ってstandard&extremeで有りと無し試すけど
遅いから使わないだけですね。かけた時間に見合う見返りが無い
0149名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 12:08:46ID:Qc8/vMMV
雑音と同一人物なの?プギャッ
真性の気違いじゃん。

困ったものだね・・・・www
0150名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 15:00:21ID:4Fs1mxIt
録音…自作PC板史上まれに見る電波

  得意技はintelvsAMDスレで他人の話を聞かず煙たがられているコテハン
  (503です、TA、リファレンスetc…)をことごとく召喚し
  いつもテープのように同じことをわめき散らすことから録音(雑音)と呼ばれる
  ほぼ同時に出現し、ほぼ同時に去ると言うチームワークのよさが光っていたが
  たまにID変え忘れてカキコしてしまうといったミスも…
  本人のレスをコピペして反論すると『まったく考えの浅い低脳は・・・』と
  自らのバッファ容量の少ないことを証明するおちゃめサンでもある
  口コミ掲示板のときには女の名前で○○ちゃんとかも使っていた(痛い、痛いよ)

  最近は個人情報がばれて名無しに戻って活動していると言われている
0151名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 15:56:35ID:a/A1inzg
ここでは分が悪くなったのかEACスレに現れた件について
0152名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 16:00:14ID:RMPLyT8u
まさか今度はリッパーで音が違うとのたまわるのか?
0153名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 16:03:22ID:a/A1inzg
セキュ板のNISスレでも暴れてた
0154名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 16:39:09ID:q6/LrIDG
すいません、2つ質問があるんですがよければ誰か教えてください。
EAC+LAMEについてなんですが

1つ目
エンコーダ選択で「ユーザー定義のエンコーダ」を指定した時に
LAMEのコマンド入力で最後に「%s &d」を付けなければいけないのはなぜなのでしょうか
エンコーダ選択で「LAME MP3 Encoder」の時は「&s %d」はいらなくなるのが
分からないのです。

2つ目
エンコーダ選択で「LAME MP3 Encoder」の時
--preset standard
を入力した時に320kbpsが指定されてるとCBR 320kbpsが優先されてしまいます。
256kbps以下が指定されていると--preset standardが指定されます。
これはつまり音質のいい方をEACが勝手に選んでしまうと言うことでしょうか?

長々とすいませんがよろしくお願いします・・。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 16:39:56ID:lkFZ5Xv7
stupid君は雑音の電波より説得力はあると思ったのだが
01561542005/05/03(火) 16:42:21ID:q6/LrIDG
×「%s &d」
○「%s %d」
もしかしてスレ違いのような・・
0157名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 16:58:47ID:Lq6CueVi
>>156
%s は source file、入力元ファイルのこと。
%d は destination file、出力先ファイルのこと。

「LAME MP3 Encoder」では設定の書式が明確なので、
リッパが自動的に %s %d を付加してくれるので省略できる。
「ユーザー定義」だとファイル名指定の書式も不明なので、
入力の必要がある。そんだけ。

ってことで、今後スレ違いに気をつけるように。
01581542005/05/03(火) 17:09:57ID:q6/LrIDG
>>157
なるほど、勉強になりました。
それとスレ違いなのにわざわざ答えてくれてありがとうございました。
スレのみなさん、スレ汚しすいませんでした。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 17:34:19ID:xQ1d7hPM
>>154

ユーザ定義だとEACが全くオプションを理解しないので全部自分で指定しなければいけない反面どんなオプションが指定されているのか明確にわかる(自分で指定しているのだから)利点もある。
ユーザ定義だとid3辺りもコマンドラインで指定しなきゃいけないのでこんな感じかな?

%l-V 5 --athaa-sensitivity 1%l%h--preset standard%h --add-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d

ちなみに %l〜%l が低音質選択時に渡されるオプションで %h〜%h が高音質選択時に渡されるオプションね。
01601542005/05/03(火) 17:50:28ID:q6/LrIDG
>>159
ユーザー定義の違いがよく分かりました。
な、なるほど〜、いやしかしすんごい長いですね。
簡単なコマンド入力だけで充分だと思ってましたが
好みの音質を目指すのであればまだまだ全然勉強が足りないですね、甘い考えでした。
>>157さんに引き続き>>159さんまでほんとにどうもありがとう。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 18:05:23ID:xQ1d7hPM
ちがっ!
%h --add-id3v2 以降はid3タグ関係なので直接はLAMEと関係ないよ。
0162名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 21:16:46ID:seMK9Mac
 ██▀██  ▇▆▆▆▆▆▆▆      ▆▆▆▆▆▇▇ :█▃
  █ :▒ ▉:  ◤▀█▀█▀▆░░    █▀█▀█▀◥: ▒▌ :▌
  ▌ ◤◥▄▊::    ███  ░▒░  ▐▓  ██:   ▓▌░▌
  ▌▒▌:::▉░: ▀▦▦▦▀▀░▒▒░: : ▐▓▒▀▀▦▦▀::▓▌:░▌
  ▉▒▌:█░::        ::░▒░::: : ▐▓▒:  :░▒▒▓▌░▌   そろそろ一行にまとめてくれ
  █ ▒◥ ▒        .:.:.::░:::   ▐▒░::  :▒▒▓▌:::▌
   █▅  ░:     ..:.:::::░░▅▃▅▒▒::  ::░▒▒█◤
   ██▅█░    .:.:::::::::::: ▀▓◤▀▒▒:::░▒▒▒▌
0163名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 21:19:39ID:ZTPCdZwD
>>162
配布しないなら好きにすればいい
0164名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 21:53:34ID:3iC0oyyv
>>159
  \  _    -―-    _
      , '\-、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! { \/             ゙   } i
        ヽ`ー,' \ ●  _  ●  ゙ー'ノ  そんなオプションで俺様が・・・クマ━━!
         ` !  \, '´ ▼ ヽ   l"
         / `ヽ   i\ 人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i


0165名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 21:56:47ID:yXOxpKLu
ステレオのmp3からジョイントステレオで128Kbpsのmp3に変換する場合、
ステレオのmp3はどの程度ビットレートがあればいいでしょうか?
0166名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 22:05:35ID:Qc8/vMMV
は〜い 僕はstupid君だよ
みんなにABXしもらうぞ!

http://syobon.com/mini/src/mini0296.swf.html

ブラシ−ボな罠に引っかからないで素直な気持ちで聴いてくれ!
それじゃ 合言葉は-m s is bad, -q 0 is stupid だからな!
0167名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 22:25:46ID:eNvMhOyr
>165
アホか?
君はアホなのか??
0168名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 22:34:31ID:J2WanT7c
というか、何が目的なのかさっぱり分からんな。
別に32kbpsだろうが、320kbpsだろうがデコード、エンコード出来るわけで。
0169名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 22:34:50ID:Xr7Qi8HY
久しぶりにみてみたら
フラシーボやらブラシーボやら・・・

いくらGWだからって張り切りすぎですよ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 22:40:20ID:aEKD0coY
stupid君なら

元がどんなビットレードでもジョイントステレオにすれば高音質になる。-m s is bad, -q 0 is stupid. ABX! ABX!

って言ってくれそうな気がする。
01711652005/05/03(火) 22:56:54ID:yXOxpKLu
すいません、言葉足らずでした。
音質に関して、例えば
XXXKbpsのジョイントステレオを128Kbpsのジョイントステレオに変換したものをA、
XXXKbpsのステレオを128Kbpsのジョイントステレオに変換したものをBとするとき、
XXXに130程度の数字を入れればA≠Bとなります。
ではA=BになるにはXXXが最低どれくらいなのかということです。
0172名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 23:07:14ID:DGPnmChE
↑やっぱこいつアホや…
01731652005/05/03(火) 23:28:06ID:yXOxpKLu
今まで192Kbpsのステレオでエンコードしてきたのですが、
携帯プレイヤーを買うことになり128Kbpsで使用することにしました。
しかし、CDをリッピングしなおすのが面倒なので
192Kbpsのmp3を再エンコードしようと思ったのです。

0174名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/03(火) 23:31:03ID:lkFZ5Xv7
>>170
何やらstupid君を勘違いしているようだな
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