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LAMEコマンドラインオプションを語れ！

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/04/29(金) 21:45:13ID:mpk4yQ7J

MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/l50/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 06:10:58ID:597KXek0

657ですが666さん・・・そのオプション凄すぎるｗ
自分は64kbpsのローパス10ぐらいで試して、『だめだこりゃ』と思ったものです
プレーヤーのスペアナ見ても正常な振る舞いとは思えない

>>668
映画の字幕と吹き替え版の画質はすぐわかるのですが、音はね

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 08:57:54ID:YzfQGyzc

>>665
役に立つ情報を教えて貰えるのか楽しみにしていたのですが・・・
逃げましたね。大嫌いだけど「あの王子様」の方がまだ誠実じゃないですか・・・
残念です。嘘つきは泥棒の始まりですよ。
それでは夜までさようなら・・・・

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 10:13:26ID:HNjQ6H8S

>>670
横槍で申し訳ないが、「どのVersionが一番高音質か」なんて質問は
無意味なんじゃないか？
開発者側の耳を信じて新しいモノを使い続けるのも良し、
自分の耳を信じて以前のモノを使い続けるのも良し･･･だろ？

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 11:31:17ID:WyluvxMY

3.93.1を使うくらいなら3.90.3を使うだろ

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 11:37:40ID:GJWQ1vHB

>>672
何で？

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 11:52:45ID:1ebeCKdE

歳をとったから「昔は良かったなぁ…」って。

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 11:57:00ID:lSVX4VKy

>>669
関係あるかはしらんが、
CBR64kbpsローパス10でエンコードすると、
3.93.1では22.05kHzにリサンプリングされるが、
3.96.1だと24kHzにリサンプリングされるな。

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 12:44:18ID:Oomsftir

　　小泉首相の「テロ容認」発言で波紋広がる！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1116905919/l50

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 13:30:16ID:H1nyVCrM

コマンドラインを使ってTitleから出力ファイル名を収得して
複数のファイルを一括返還するにはどうしたらいい？

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 13:34:19ID:8zWMoLXb

>>670
何質問厨の分際で煽ったりしてるん？
自分の耳も信用出来ないならLAMEなんか使うなよ。

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 13:39:52ID:m0A6JLXb

不完全と訳されるが、ＬＡＭＥって不完全なんですか？
ttp://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=1%2C2&url=http%3A%2F%2Fmitiok.free.fr%2F+&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 14:40:53ID:M0cxMbb3

ダウソしてみたら、.exeファイル以外に色んなファイルがあるけど
.exe以外は捨ててしまってかまわないですか？

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 16:11:56ID:5Pj9FQKs

>自分は曲のジャンルで3.93.1と3.96.1使い分けてるし。

>自分は曲のジャンルで3.93.1と3.96.1使い分けてるし。

>自分は曲のジャンルで3.93.1と3.96.1使い分けてるし。

>自分は曲のジャンルで3.93.1と3.96.1使い分けてるし。

>自分は曲のジャンルで3.93.1と3.96.1使い分けてるし。

m9(＾Д＾)プギャーッ

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 16:28:28ID:N9lUQG8e

3.93.1と3.96.1とをどう使い分けてるのかは確かに気になるところだな。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 16:41:30ID:o89zrMhI

オイラも使い分けてるよ。別に1つあれば事足りるんだろうけどね。
あくまでも自分の耳だから人にお勧めはしないけど
ボーカル入りでバックとのバランスが欲しいときは3.93.1
ギターインスト良く聞くから、そっちは3.96.1
なんとなくセンターのギターが前に出て聞こえる。
自分の糞耳でだからさwあんまり参考にならないねw

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 16:51:18ID:OUGnqCC/

バージョンの違いだけじゃなくてコマンドラインオプションも晒さなきゃ意味ないだろ

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 17:17:30ID:o89zrMhI

>>684
ごめんなさい。
オプションは普通にCBR192で-q2ですよ。
以前にローパス入れないほうがバスドラがイイ感じって書き込みあったので
曲調によって-k試してみたら良いときもあったのでたまにつけてる。

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 17:31:06ID:bP1z3Yx9

>>683
意外と当たっているかもな。漏れの経験則だと3.96.1はセンターに定位している音が
前に出てくる（ような気がすると俺は思うｗ）。
カイリー・ミノーグの「Giming You Up」の右と左に定位している気持ちの悪いシンセの音の再現度は
3.96.1が断然上だった。3.93.1の再現度は雑、ただでさえ汚い音が更に汚くなって聴くに堪えられない。
3.96.1はなんとか踏ん張って再現していた。定位も正確。原版（CD）に近かったのは3.96.1ですた。
プリセット正気じゃない、オンキョー、JBLのまともな機械で聴いてみますた。（と俺は思う）

0687686

2005/05/24(火) 18:37:41ID:bP1z3Yx9

曲名間違ってた「Giving You Up」だたよ。
暇だからATRAC3plusの２５６kbpsでエンコしてみたら
あれま　これが一番良かったわ。CDと違いがわからんかった。
所詮漏れ耳だから当てにならなかったけど、あなどれないわ。
ちなみにGKではないので。

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 18:43:04ID:PUzGXXuI

そう、Atrac3plusです。

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 18:45:20ID:X7jvtmqd

3.93.1 LAME.exe 569344バイト
3.96.1 LAME.exe 202240バイト

この違いはなんですか？

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 18:59:03ID:ZPJ7pe0P

>>689
どこのソースから引っ張ってきたかしらんが、
その3.93.1はUPX圧縮されていないだけだよ。
圧縮すれば同程度のサイズになる。

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 19:14:46ID:dNyU6dfT

LAME 3.96.1
CBR 128kbps
で CD からリッピングした wav ファイルを mp3 にエンコードしたんですが

1. (オプション無し)
2. -b 128
3. --preset cbr 128

の３つの結果がバイナリ一致したんですがそういうものなんですか？
あと
-h
だけオプションつけたやつは、多分ヘッダー情報だとおもうんですが
２バイトちがうだけであとは同じなんですが、それもそういうものなんですか？

0692689

2005/05/24(火) 19:19:35ID:X7jvtmqd

>>690そうですか。
いままで何年かその3.93.1使ってました。
さっきはじめて3.96.1を手にしてあれ？と思ったんです。

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 19:40:54ID:olaZjnp3

>>686
プリセット正気じゃない＆BADな -m s での印象はどうですか？
カイリーは復帰前のマイナーレーベルBESTしか持ってないので・・・

>>391
3.96.1はプリセットが通常オプションにマージされてる
説明嫁よ（-hについては知らん）

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 20:53:59ID:L8h0RJ88

>>693
プリセットそのままでOK・・・って王子がほくそえんでいるかもｗ
カイリーを選んだのは、たまたまCDが近くにあったから・・・ってのもあるけど
汚い音だからどこまでLAMEが堪えられるかテストしてみますた。
あと変なミックスしているから、どこまで正確に再現できるかな？と
センターボーカルの周りを汚いシンセがぐにょぐにょ回っている音。
3.96.1と3.93.1と比べたら前者の方が再現度が高かった（ような気がした）。
もっとテストに適している曲は沢山あるんだろうけど。

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 22:01:54ID:LWrmha7J

>>689
UPX以外にもコンパイラとかstripとかでも大分変わるよ。

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 22:37:58ID:0Jb0NUUj

着いていけないｏｒｚ

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 23:30:12ID:DXjcwE5N

LAME3.97でCBR128kだとq2とq3で音がぜんぜん違ってきますよ
q3のほうがいいみたい
3.96ではたいていの場合に同じ処理をするという話が以前出てきたけど
3.97でどこか変わったのか
詳しい人ヨロ

0698 ◆iFNZlc1izc

2005/05/24(火) 23:40:34ID:JoLCCPl5

LAME2.95でWAVEファイルをエンコするとLRが正反対になってしまうのですが
どうしたら解決できるでしょうか？

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 23:45:34ID:ZcZCaVtX

>>698
反省汁

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 23:45:43ID:DXjcwE5N

>>698
前世紀の遺物は捨てなさい

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/24(火) 23:57:20ID:FIbm/+8/

>>698
スピーカーをLR反対にすれば無問題

しかし2.95ワロタ

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 00:10:09ID:DtwlezIj

MP3もATRACも糞
やっぱPASCが一番だな

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 01:55:20ID:pZo+3Kif

(只の)ATRAC と CDの音聞き分けられるヤツは相当耳がいいヤツだぞ。

ただし、良いMDプレーヤー（初期のデッキ型のとか）使っての話だが。

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 08:22:49ID:89teb7BK

ATRACとCDの差なんて言うのは、中央成分を取っ払った状態で再生するとすぐにわかるけどな。

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 10:27:23ID:uSQwmoLs

すいません質問させてください

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 10:36:13ID:1az7PRgI

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 11:59:40ID:tF/tqL0G

>>704
そういう小細工しないとわかんないの？

0708704

2005/05/25(水) 15:06:10ID:89teb7BK

>>707
ただたんにわかりやすいという趣旨で書いた。
小細工なんてやらなくてもわかるけど、いかに人間が中央の音（っていうか一番大きな音か）に
騙されるかがわかるな。

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 15:22:24ID:q9cCKDFJ

お前だけだ禿

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 20:21:15ID:kaIEgbQu

>>703

704ではないが俺も普通にわかる。
ってか普通わかると思うけど。

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 20:23:52ID:Im8+Rq9R

書泉ATRAC

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 20:28:06ID:RIyB9Uc2

LAME3961のCBR128Kって、頑張って立体感も出そうとしているが定位が甘くフラフラしている音に聴こえてしまう。違う？

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 20:52:26ID:B9WSyVtw

書泉128kbps

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 22:34:39ID:RhsfheI+

殺伐としたスレになってきますた。
なんで？

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 22:58:40ID:NvOCd/+p

>>712
3931ならどうなんよ？

128については3931>39961で
192については3931<3961でいいのかい？

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 23:18:44ID:+VaL6ddc

128K使うならMP3のデメリット多すぎるｾﾞ。

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/25(水) 23:27:58ID:p96QqLku

>>710
ブラインドテストしてるわけじゃないんだから、
そりゃわかって普通。

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 00:01:59ID:LzQ2JSTG

>>715
不等号優劣厨ｶｴﾚ

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 00:13:26ID:LQIqS9AP

LAME電車内専用オプションをおしえてください。
もちろん再生装置はイヤホンです。

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 00:23:25ID:WenMYbSm

私の選択
私の場合は --preset medium から --preset standard にかけて原音との区別が急激に困難になる (ただし例外あり)。
だから私の場合は --preset medium または --preset standard を使えば良いことになり、 --preset extreme は必要ないだろう。
おそらくこのような選択の仕方は私だけではなく大部分の人にとっても正しいだろう。

もしも --preset standard と --preset extreme を簡単に区別できると主張する人がいても
ABX テストにあっさり合格するのを見るまで私は信用する気になれないだろう。たとえそれらを区別できるとしても、
それは容易ではなく、かなりハードな試験になるに違いない。 ABX テストを自分に課していない音質評論家を信用してはいけない。

目的にもよるが -V5 --athaa-sensitivity 1 でも実用的に十分だと感じる場合もある。
特に容量があまり大きくない携帯 MP3 プレーヤーで使うためにはファイルサイズの節約は非常に重要な問題である。
しかし私自身は iriver H340 (40GB) ユーザーであり、容量には余裕があるので --preset standard を使っても問題ない。

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 00:36:33ID:8WsKlUHQ

王子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

けどお前ｲﾗﾈ！(･∀･)ｶｴﾚ!!匿川!!!

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 00:54:21ID:vOP5kBET

--preset standard は最もコストパフォーマンスが良いと思う。

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 01:02:12ID:QRwSU1fW

--preset standard で生成されるのは、何kなんですか？

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 01:44:01ID:lb+qAvgK

>>723
44.1kとか48kとか。

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 04:50:40ID:hd00Jckm

>>721
コピペ

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 10:10:28ID:894vNet7

Cdex
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2005/05/26(木) 08:11:43 ID:oy/DDr/4
EAC
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2005/05/26(木) 07:45:46 ID:oy/DDr/4

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 14:37:43ID:sE2i6R14

>>719
3.96.1
-m j --nspsytune --vbr-old -V7 -q6 --athtype 4 --ns-bass 1 --ns-treble 1 --ns-alto 2 -k

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 15:41:18ID:mQgFSmyH

3.96.1と3.93.1を比較してみたところ、
3.96.1では --preset insane -k でエンコードしても
なぜか18kHzのところでLPFが働いたかのようにレベルが急減するね。
高音が発せられる場面では一時的にレベルが上がるのだけど、すぐ落ちる。
3.93.1でも20kHz超のところで似たような現象があるにはあるが、
3.96.1のようなぴったり18kHzでの断崖絶壁のごときレベルの差にはなってない。

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 19:44:56ID:QtePuadB

>>728
というか、mp3という規格自体が16kHz以上の再現に無理あるわけで。

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 20:56:53ID:WenMYbSm

所詮MP3なんだからさ　どれだけもとのCDに近い音に真似できるかどうか
そんなもんだよ。
「CD音声と比べてもわからないのです！」
ってわめき続けているヴァカは携帯プレーヤーでヘッドフォンからしか音楽鑑賞してないんだよ、きっと。
パナソニックがやっている「リ・マスター機能」使ったりして誤魔化すのが吉。

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 21:19:18ID:IpPE+bMQ

>>729
mp3という規格そのものにはそんな制約はない。
ビットレートが足りないから……という意味ならmp3に限った話じゃない。

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 21:38:41ID:ly0MKL0d

いや、無理はあるよ。
729が言ってるのはスケールファクタバンドのことだろ？

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 21:40:40ID:ly0MKL0d

>>728

VBRで-kすれば起こらないんじゃないか？CBRは-Y指定したのと同じはずだから

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 23:51:17ID:7nFbO414

128K S-Jで立体感を出そう出そうと頑張っているのは3961だね。
それと左右の広がり加減もバージョンアップに伴い広がってる。

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/26(木) 23:52:21ID:wEjRG8FN

LAME3.96.1のライブラリを使用することで組立てられたエンコーダ/デコーダ
バンドル:lame.exe、ラメ_enc.dll(ICL4.5)、およびlameACM.acmを含んでいます。(ICL7.1)
2004-09-14
ダウンロード(575KB)
lame.exeは.mp2解読のために修理されました:lame.exeだけを含んでいます。(ICL4.5)
2004-11-04
ダウンロード(181KB)

http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.rarewares.org/mp3.html&wb_lp=ENJA

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 00:25:50ID:2+eZmqcb

>>729
MP3規格自体の制約とは違うと思うのだが。
3.93.1と3.96.1との違いの話であって、
元音との比較をしているわけではないよ。
だから、どっちがいいとか悪いとかは判断してない。

>>733
extermに-kを付けても3.96.1では18kHzでレベルがすとーんと落ちてる。
-kを付けないでやってみてもexterm・insaneとも同じだった。

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 00:40:44ID:3g4GLYQg

>>733そんなこと一度も匿川センセはおしゃられていません！

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 00:49:39ID:x+yDxR9a

>>719

電車専用オプションってどんなの期待してんだ？？
-q1 とか -q0 でエンコすると社内アナウンス聞こえやすくなるが。

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 01:52:12ID:58G0LlK6

てか、お前はホントに18kHz以上の音が聴こえてるのか？って言う疑問が
スペアナの表示見ただけでイチャモン付けてんじゃねえの？

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 09:24:37ID:Yt78h6zQ

>>736
ローパスフィルタ無しでも、その後にATHマスキング（人間の聴覚に合わせたカット）でごっそり削られる
でも、-kありならちょっぴり残滓が残ってるはず

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 14:09:23ID:AbCw7jPc

>>739
人間の聴覚はあんたが思ってるほど単純ではないようで。
http://web.archive.org/web/20020114221701/www.etl.go.jp/etl/divisions/~acoustic/research/hf-j.html

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 19:47:42ID:Spqon5U4

-kオプションの話してんだから、スペアナで見ていちゃもん付ける事に
何ら問題はないと思うんだが。
739 は何でイチャモンつけてんの？スペアナの表示なんて信用できるかってこと？

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 20:08:44ID:/BcoDOkA

まあまあ落ち着いて

スペアナの件て興味深いし、スペアナ表示では～だったが
自分の聴覚上では～だったみたいに書いてくれると、
みんなふむふむって聞いてくれるんじゃない？

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 21:15:07ID:AeXYiCny

何でも聞こえちゃう奴は--noath --notemp -kでも付けとけって事だろ。
まぁがんばれ！

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 22:36:49ID:leAVYviB

>>713
されど128ｋｂｐｓ！

>>713は圧縮必要の無い金持ちと見た。・・・間違い無い！

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 23:05:00ID:oroJCqqe

難しいことはわからんので、
--preset cbr 192
これでやってるがいいんだよね？

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 23:08:25ID:b5HFr+dN

悪くはない。

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 23:14:48ID:W4trIjSW

--preset standard -m s -q 0
これが超オススメ。
いろいろ比較して出た結論がこれ。

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/27(金) 23:56:02ID:/wIlzGUN

--preset standard -m s -q 0【と、俺は思う】
これが超オススメ。【と、俺は思う】
いろいろ比較して出た結論がこれ。【と、俺は思う】

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 01:06:11ID:YwyLbbCA

>>748に釣られてしまう「腹ペコさん」はあの人だけ

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 01:09:49ID:h6Wv38gV

おれはこれに落ち着いた
3.96.1
--preset extreme -k -m s --replaygain-accurate --clipdetect

-m sが悪いというのは
単に128Kbpsで-m sだと情報量に対してbitが足りないだけだと思う

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 01:44:15ID:l+YocQqx

>>751
俺も192以上ではstereo。
128はjoint stereoと使い分けてます。
匿川さんは宗教っぽくてなんかキモい。

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 05:52:04ID:PGaIKxhd

>>751 is bad, >>752 is stupid.

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 09:26:40ID:Fs9s36fE

どうして http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/bestlame/index.html を紹介しない？ｗ
実際に聴いて最後まで読めば愚かなのはどういう連中なのかよく理解できるはずである。
--vbr-new -V0 -b256 -F -f -m s --notemp --nores --interch 1 -p -k 最高！ｗ

ビットレートを高くすればほとんどすべての場合に -m s を付けても問題が生じない。
しかし非常に難しい音があるとたとえ 320kbps であっても -m s で露骨に音質が悪くなる。
そのことは実際に自分の耳で確かめることができる。サンプル音源があるので調べてみよ。

特別に難しい音の圧縮のためには 320kbps でもかなり苦しい。
エンコーダーはジョイントステレオやビット貯蓄などの方法で音質を向上させているのだ。
そういう工夫を無視するのは bad and stupid である。

要するにLRとMSをフレームごとに自動的に切り換えるジョイントステレオの方が相対的に良いということだ。

現在のLAMEのジョイントステレオに不満ならばソースコードを変更するしかない。
私自身もジョイントステレオが原因で生じるアーティファクトに気付いている。
オプションの追加だけで可能なことは余りにも限られている。

ソースコードをいじるスキルの無い人であっても
普段聴いている曲の中からLAMEの改良の役に立つサンプル音源を見付けて
開発者に報告するという形で貢献することもできる。

>>741のリンク先の結論は「被験者は、ターゲット音そのものを知覚していたのではなく、
スピーカの非線形歪の変化を手がかりにして弁別を行っていたものと考えられる」
なのでどちらかと言えば>>739氏の発言をサポートしている。
強い高周波成分が引き起こすアナログ再生機器の非線形歪みは
単に音質を劣化させることになるだろう。

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 09:46:47ID:Fs9s36fE

18kHz以上の音が自分にとってどれだけ重要かを知りたければ次の実験をしてみるのが良い。

1. sox-win をインストール。 http://sourceforge.net/projects/sox
2. 自分が好きな曲が入っている original.wav を準備。
3. sox original.wav LPF18kHz.wav filter -18000 で18kHz以上をカット。
4. original.wav と LPF18kHz.wav の音質を比較。(foobar2000でABX比較)

さらにLAMEでチェックしたい場合は

5. lame --lowpass 18000 -b 320 original.wav LPF18kHz.mp3
6. original.wav と LPF18kHz.mp3 の音質を比較。(foobar2000でABX比較)

ABXテストをやってみた人だけが音質についてまともな意見を述べることができる。
もちろん馬鹿げた意見を述べる自由もある。しかし本当にそれで満足なのか？

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 11:46:05ID:C0WasOJ0

ipodとかのmp3プレイヤーで128kで聞くときはどれが最適？

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 11:48:14ID:Az0IUP18

--preset cbr 128

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 13:03:53ID:6hDIIgrJ

爆笑。やっぱ腹ペコだったんだ。

ﾏｼﾞ吹き出した。

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 14:54:26ID:6gXpJP+x

塩爺「スレ見て御覧なさい。何度も同じ事書いてるしねぇ、あらゆるスレに書いてるでしょ？　これ基地外の行動ですよ。」
福澤「あの～そういう発言は相応しくないと思うんですけど。」
塩爺「狂うてますよこの人。」
福澤「そういう発言は相応しくないと思います。失礼しました。」
塩爺「何かね、処理(＝規制)しないといかんのでしょうね。」
福澤「そうですね。続いてはコチラ。」

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 17:30:36ID:YwyLbbCA

腹ペコ王子のアフォホムペなんてスルー
誰も（←ねた）なんてスルーしてるし
そろそろ王子の恥部を晒すぞ。それでもいいのか？

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 17:38:37ID:rIf4WRdu

stupid君ってある意味引越しおばさんに近いところがあるなｗ

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 19:26:24ID:YwyLbbCA

＞ABXテストをやってみた人だけが音質についてまともな意見を述べることができる。

ポータブルプレーヤーと安物ヘッドフォンだけでABXしてる人に言われたくない台詞だなｗ
なんで自分のHPに視聴環境を書かないんだろう。四六時中更新しているにも関わらず　さ！
どのような環境で圧縮音源を研究なさっているのか興味があるわ。それ明記しないと説得力ないよ。
嘘ならいくらでも書けるから画像を貼って、使っているシステムについてコメントが欲しい。
まさかサウンドカードは搭載していない、安物PCスピーカーないしアイワミニコンポってわけじゃないよね。
長々文をカキコしてても大事な部分が抜けているからな　相川王子はｗ

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 21:04:57ID:VYzgZ2E6

>>762
ちなみにそういうあなたはどんな環境？

0764７６２

2005/05/28(土) 21:16:43ID:YwyLbbCA

俺は環境を晒す必要はないだろ。
自分の意見を他人に押し付けて「このスレの住人はは愚かな集団だ」
ってHPまで作っているからには自分の環境を晒す責任があろうというもの。
どのような環境で実験（彼のそれは視聴とは言えない）しているのか
正しく明記していないとそれこそ「非科学的」なんじゃないのかな？
「理論プラシーボ」って言葉を思いついたけど、どうだろ？

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/28(土) 21:55:41ID:1YMGXHIp

>>764
禿同！
王子の環境だけじゃなく、王子の現在通院中の精神科医も晒してもらいたいものだw

0766７６２

2005/05/28(土) 21:58:49ID:YwyLbbCA

少し粘着しててごめん
最後にこれを置いておきますね

http://upld2.x0.com/data/upld3471.wmv

王子　観てね～

それでは　

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/29(日) 00:17:54ID:VmL05zz0

「高級」な再生環境で>>755にあるテストをやってくれるなら歓迎するぞ。

自分の耳に自信がない「俺耳自慢」は自分の耳が大したことがないことがはっきり
してしまうかもしれないテストからは逃げるだろう。新参者は過去ログを見てみたまえ。
「俺耳自慢」たちは見事にABXテストの挑戦から逃げていることがわかるだろう。

P.S.1. 実際にABXテストをやってみるとわかることは
(1) 思っていたより違いを聴き取れない場合がたくさんあること
(2) 違いを聴き取れないと思っていても実際には聴き取れる場合がたくさんあること
の両方である。このことはやってみた人だけがわかる。

P.S.2. >>741のリンク先の結論が示唆していることは、
安物の再生機器を使うと非線形歪のせいで高周波をカットした場合と
していない場合を区別し易くなるかもしれないということだ。
安物の再生機器を使っている人が違いを認識できた場合には
このことを心に留めておいた方が良いだろう。信頼できる実験をするのは難しい。
ABXテストは最低限の要求であり、それさえやっていない人は論外である。

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2005/05/29(日) 00:35:01ID:VmL05zz0

実際、ダブルブラインドテストをやっていてもお話にならない場合もある。
ソニーの公式ウェブサイトで公開されている結果はその典型例である。
http://www.sony.co.jp/Products/ATRAC3/tech/lab/index.html

非可逆オーディオ圧縮技術の評価する場合には、
圧縮前の音を好きなだけ聴くことができる状況で
圧縮後の音がどれだけ圧縮前の音に近いか、
違いが明らかな場合にはそれがどれだけ不快でないか、
を評価しなければいけない。

ところがソニーの公式ウェブサイトで公開されている結果では、
リスナーに圧縮前の音との比較させずに圧縮後の音どうしだけを直接比較させている。
MDを聴き慣れているリスナーがそのような試聴試験に参加すれば
たとえ圧縮前との比較で音が大きく変化していたとしても
そのことに気付かずにATRAC系の音の方を高く評価することになるだろう。

サンプル音源も公開されていないのでソニーの公式ウェブサイトで公開されている
結果は第三者によって再現不可能である。再現可能性は科学の必要条件である。

たとえダブルブラインドテストをやっていてもソニーの下請けの研究所のようなことをやると
こうやって馬鹿にされることになる。

ABXテストのようなダブルブラインドテストは必要条件でしかない。それだけで十分であるとは限らない。
他にも様々な落とし穴がある。スピーカーの非線形歪みもそのうちの一つ。

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