LAMEコマンドラインオプションを語れ!
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 21:45:13ID:mpk4yQ7J[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/l50/
[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 22:05:35ID:Qc8/vMMVみんなにABXしもらうぞ!
http://syobon.com/mini/src/mini0296.swf.html
ブラシ−ボな罠に引っかからないで素直な気持ちで聴いてくれ!
それじゃ 合言葉は-m s is bad, -q 0 is stupid だからな!
0167名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 22:25:46ID:eNvMhOyrアホか?
君はアホなのか??
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 22:34:31ID:J2WanT7c別に32kbpsだろうが、320kbpsだろうがデコード、エンコード出来るわけで。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 22:34:50ID:Xr7Qi8HYフラシーボやらブラシーボやら・・・
いくらGWだからって張り切りすぎですよ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 22:40:20ID:aEKD0coY元がどんなビットレードでもジョイントステレオにすれば高音質になる。-m s is bad, -q 0 is stupid. ABX! ABX!
って言ってくれそうな気がする。
0171165
2005/05/03(火) 22:56:54ID:yXOxpKLu音質に関して、例えば
XXXKbpsのジョイントステレオを128Kbpsのジョイントステレオに変換したものをA、
XXXKbpsのステレオを128Kbpsのジョイントステレオに変換したものをBとするとき、
XXXに130程度の数字を入れればA≠Bとなります。
ではA=BになるにはXXXが最低どれくらいなのかということです。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:07:14ID:DGPnmChE0173165
2005/05/03(火) 23:28:06ID:yXOxpKLu携帯プレイヤーを買うことになり128Kbpsで使用することにしました。
しかし、CDをリッピングしなおすのが面倒なので
192Kbpsのmp3を再エンコードしようと思ったのです。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:31:03ID:lkFZ5Xv7何やらstupid君を勘違いしているようだな
0175名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:40:20ID:kQqMvAs+0176名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:40:58ID:pukTbzfd0177名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:42:54ID:xQ1d7hPM元のMP3は192もあれば十分だ。がんばれ自信を持て。
そして128KのMP3の音にも決してめげるな。(T_T)/~
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:50:34ID:ibwxBZbY○ダウソしたMP3が192kbpsだったので
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:58:11ID:9GyckviC人の耳、環境によって全然違うだろ(;´Д`)
面倒だろうがmp3→mp3は止めてくれ、御願いします(-人-;)
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:59:50ID:ZOBfcEN2元のCDのビットレートが、1400Kbpsぐらいあるということを忘れてないか?
192kbpsにした時点で情報量が1/7ぐらいになってるのに、
そこから更に再エンコードで128kbpsにすると、(1/7)*(1/10)=1/70ぐらいになるんだぞ。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:00:28ID:DGPnmChEんなもん、そのままぶち込めよ。
けちって128Mや256M買おうとしてるから悪いんだよ。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:10:28ID:By2inoHeソレさえもせずに答えをもらおうとはさすがGW
0183名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:30:53ID:xRUbGQY8まるでstupid君(ry
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:41:22ID:yUJjdq2P1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 01:04:29ID:YjLZcas9192→128でいいやん何をそんなに悩んでいるの?
携帯プレイヤーで聞く=128クラスで問題ない
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:07:32ID:1ghjuYChCD→128kbps
CD→320kbps→128kbps
CD→320kbps→256kbps→128kbps
CD→320kbps→256kbps→192kbps→128kbps
この4つの手順で作成した、それぞれ128kbpsのMP3の区別がつくか?
実際に聞いてみると分かるが、明確に差が出るわけではない。
というか俺は分からんかった・・・
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:12:17ID:75elFNfk0188名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:22:42ID:BDmvVzB9ソース厨の馬鹿はどこにでも湧いてくるな。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:28:40ID:75elFNfk0190トラックバック ★
2005/05/04(水) 03:34:51ID:Shsnyf+w[タイトル] 2005-05-03
[発ブログ] ソースがないと生きていけない人は無視しましょう。
http://d.hatena.ne.jp/Selinuntius/20050503
[=要約=]
ID:75elFNfkはただの荒らしなので、スルーしましょう。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:38:41ID:75elFNfk0192名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 03:42:31ID:1ghjuYChとりあえず精神病院から出てきたばっかりの頭が変な子がいる事は分かった。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0194名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 08:37:59ID:t9gH6cpm他にやる事ないのか?
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 09:57:48ID:HEZu94cD0196名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 12:32:57ID:HJNM2IZG>192kbpsにした時点で情報量が1/7ぐらいになってるのに、
>そこから更に再エンコードで128kbpsにすると、(1/7)*(1/10)=1/70ぐらいになるんだぞ。
激しくワラタ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:08:08ID:9JTb29K/試してみたけどノイズは出ないね 192-128の再エンコ
スカスカだけどオンボードチップでためしたら「こんなもんか」と言った感じ
ドラムの音が左右タイミングがズレて音が出てくるような感覚はある
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 23:10:23ID:t9gH6cpm0199名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 23:40:57ID:rtIThAbI只今下書き中。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 23:58:08ID:t9gH6cpmお勧めのMP3エンコードのスレなw
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 00:01:21ID:LcbYQsoM晒すなよ・・・。
私の長文まで晒されちまうじゃないかorz
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:07:40ID:DJhsw4BKあと150くらいでこの馬鹿議論で丸々1スレ消費だね
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:58:54ID:ohSv3RCR毎度毎度長い文章だなぁ・・・。
私も-m s,-q 0は使わんが、何故アソコまで頑なに全否定したがるんだろう?
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 02:08:30ID:mQkdpxYv俺もだいぶ前に、稀にq0で致命的に音が悪くなることに気付いてq2を使ってきた。
で、久々に色々テストしてみた。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 02:21:41ID:mQkdpxYvq1・q3に比べてq0・q2はダメダメだ。
q2がダメだったとは… 今後はq3だな。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 04:54:50ID:TA9Y/Av2ダメダメだよ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 06:09:18ID:stockMKPp
>>206
まあ、それが真実でしょう
やはり16KHz以上は欲張れないですよ
低音も潰れてますし
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 08:35:36ID:mQkdpxYvspellboundとかいう不気味な音楽が128kと192kでテストされてたから、
昔自分でテストに使ってたソースで今回聴き比べただけ。
で、ダメダメな中でもハッキリ違うってわけ。試しにやってみ。
つか、これって前スレで言われてたのとは別のバグがあるんじゃねーの。
むごすぎるぞ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 09:52:12ID:aNXj/E8KCBRよりVBRでエンコした方が良いのでしょうか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 09:56:59ID:Y630Y9F0自分で色々と実験して好みに合う音をチョイスすればいいじゃん。
自分の気持ちに素直に従えばいいだけ。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 12:10:05ID:BuU80SsR1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 12:28:32ID:EMXvNblHファイルサイズを気にしないなら--preset insane
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 18:41:11ID:u5ublt0+ファイルサイズを気にしないなら
なぜmp3にするんだ
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 18:46:21ID:sIVeJYZ9MP3が話題になっている時点で音質に関しては低レベルな話になっている。
私自身は CD の 16bit 44.1kHz の音質でも満足できないので、
できるだけ 24bit 96kHz でサンプリングされた音楽を聴くようにしている。
021511男
2005/05/05(木) 18:57:59ID:BMLo/ESDキーの高い声だから、すぐ分かったよ。
耳障りな声だからねえ。
この前、「死んでんねんで〜〜〜〜!!!」と叫んでたけど、
今も、まだ、いるんだあ。笑。
何、偉そうにしてんだかなぁ。
アフォ〜。
氏ねばいいのに。
JRもむかつくけど、お前の方が100倍むかつくよ。
これに反応するヤツは、もっとアフォ〜。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 19:43:18ID:/cq87Qx9http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
実際に音質を評価したのは、JEITA加盟企業11社から選ばれた220人。
いずれも音に関係した仕事を持つプロフェッショナルだ。
検証方法はいたってシンプルで、最初に音源(CD)を聞き、
その後で音源と圧縮音楽がランダムに流れる。
基準となるCDとの差をチェックして、違いを
「わからない」「わかるが気にならない」「気になるが邪魔にならない」「邪魔になる」「非常に邪魔になる」
の5段階で評価した。
中略
この方法で、ビットレートの違いから生じる音質を検証したところ、
100Kbpsを境にして原音との差が如実に表れるという結果が出た。
320Kbpsや256Kbpsでは「わからない」がほとんどで、
128Kbpsまでは「わかるが気にならない」レベル。
しかし96Kbps以下は「邪魔になる」という。
「100Kbps以上なら“まずまず”だが、
100Kbps未満になると“野放しにはしておけないレベル”だった」
0217名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 19:57:02ID:CdhiG53rほとんどってことはわかる人もいたんだろ?
>>214に対する反論になってないじゃん。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 19:58:44ID:8r6rwtAl0219名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:02:02ID:CdhiG53r0220名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:07:37ID:zf8yf57vグラフから見ると、256kbpsではわかる人も少しだけいた模様。
320kbpsでは皆無のようだね。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:14:19ID:/cq87Qx9グラフ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0504/14/l_ts_pictorial.gif
見ろよ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:15:44ID:CdhiG53rたしかに320kbpsは0か0に限りなく近い数みたいだね。
点でしか示されてないから正確な数値はわからないけど。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:24:27ID:/cq87Qx9> たしかに320kbpsは0か0に限りなく近い数みたいだね。
0に限りなく近い数じゃなくて0。
拡大してみろよ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:39:56ID:CdhiG53rそのグラフはそもそもそこまで正確な数値を反映してんの?
>320kbpsで「わからない」がほとんど
これはライターの書き間違えか意図的にぼかしてるってこと?
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 20:53:16ID:n9UZKpO4「違いはすぐにわかる」とか断定してる時点で間違いなく釣り。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 21:00:07ID:oWSgCIpK0227名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 21:04:17ID:CdhiG53r>>214が釣りなのは異論ないよ。
必ずしも違いが分からないとは言えないんじゃないかと言いたいだけ。
0228STUPID粘着HP更新がっ
2005/05/05(木) 21:04:20ID:Y630Y9F0━━ ┃━┃ /::::::::ヽ ━━━━━ /:::::::::ヽ━━━ ■
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0229名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 21:08:30ID:/cq87Qx9ワロタw
>>214はコピペだったんかいw
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 21:13:00ID:Y630Y9F0ギャハハッ オモシレー
∧_∧ ミ アハハハハ
o/⌒(. ;´∀`)つ ハライテー
と_)__つノ ☆ バンバン
0231名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 21:23:39ID:8r6rwtAl意味不明
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 23:16:49ID:JIgMORWoそれだけ、聞こえない音を慎重に抜いてるわけだ。
アルバム1枚聞けば自分の疲れ具合でわかっちゃうけどね。
やっぱ、いい音は疲れないんだよな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 00:39:26ID:9viEekxwここにそれを貼るってことは
そのテストはLAMEでエンコードしたデータだけを使ったものってこと?
実はWMAでした、とかだったら意味ないんだけど。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 01:05:50ID:w7mwGwwW0235名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 01:50:22ID:veSr+mOB0236名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 01:56:37ID:1pAEBe890237名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 02:08:54ID:mhxfqDhkええ、そうですよ。空気なんか読みません。
ただもう、延々同じ様な話、ずーーーーっとロムっててこれだけは云いたかったんよ。どうしても。
おまえ「鳴り続ける金属音」とか言いたいだけちゃうんかと
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 02:37:49ID:ZUsVKCPXspellboundのことなら、俺耳的には「納豆まみれの音」
あるいは「音に痰が絡んでる」だな。
0239237
2005/05/06(金) 02:48:13ID:mhxfqDhk詳しい事は分からんけど、
例のノイズってか、纏わりつく感じが、単なる「金属音」ていう表現の仕方ではmy糞耳が納得いかんのよ。
そういった意味では烈しく同意。
スレよごしすまんかった。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 18:59:19ID:JB/DqZpn1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 19:38:19ID:Uc+2BQQD>MP3などの非可逆オーディオ圧縮技術のチューニングは
>「音作り、音の味付け」をすることだと誤解している場合が多い。
>非可逆オーディオ圧縮技術のチューニングは主にアーティファクト対策である。
http://www.sony.co.jp/Products/ATRAC3/Interview/index.html より
−音のつくり込みという話しがありましたが、音の最適化(チューニング)はどのようにするのですか。
鈴木: 音に対する好みは、一人一人違います。すごく気になる音があっても、
人によっては全然気にならなかったりします。
そんな時には、仲間を見つけて多数でその人を攻めたり(笑)。
東山: たとえば、楽器をやる人は個々の楽器音が気になるし、やらない人は全体をとらえて聴く。
人によってとらえ方が異なるので、チューニングは一人でやると危ないですね。
私はいろいろな楽器をやってきたので、楽器やボーカルの音質を気にしながら聴いています。
鈴木: 私は、彼とは反対で全体派なんです。ウォークマン世代の「ながら」族なんで、
なんとなく全体を聴いています。
だから、彼とは気になる所が違う。その場合、どっちを優先させるということではなく、
両方を満足させるように考えます。
ある程度音をつくったら、今度は辻さんや井上さんを試聴室に何時間も連れ込んで、評価してもらいます。
−チューニングというと、具体的にはどういうことをやるのですか。
鈴木: エンコード、デコードの処理の繰り返しです。つまり、信号処理して圧縮して、
元に戻してまた聴いてみる、という手順ですね。
普段はヘッドホンでの試聴ですが、全体的なチェックの時は試聴室のスピーカーで聴きます。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 19:43:06ID:NgmNEgMe0243名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 21:00:04ID:s55rpl7yそうですよね、単にABXだけやっていれば(相対的に)派手めの方が好結果になるケースが多い
ナチュラルにロールオフさせている方は高域が伸びていないと感じる
一時間聴いた後の疲れ具合が本当の「質」でしょう
しかし320kbpsでもゲイン稼ぎすぎのドラムとか一発目で『うわ駄目だ』って感じること無いですか?
聞き比べていくうちにどんどん麻痺して最後は『ワカンネ』状態
「24bit 96kHz でサンプリングされた音楽を聴くようにしている」ってライン入力なんでしょうね。きっと
0244名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:09:40ID:HjZAFC7Qこのスレでもまともな人がいるんでびっくりしました。
まったくその通りですね。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:31:07ID:mRB8wNP7-V5 --athaa-sensitivity 1って下駄履かせているって事?
妙に音が大きくなる!
oggの方がエンコ早いですね!音質も私には良い様に感じるし
携帯用にはLAME-V5 --athaa-sensitivity 1からOggの-q 4に乗り換えました。
バッテリー消費も計ったわけではないですが、そう変わらないように感じます。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:48:37ID:hnd/9qR2というところが難しい所なんだよな。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:49:32ID:HjZAFC7Q0248名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:12:00ID:2MYezf0zLOOP LOOP LOOP(笑)
0249名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:27:57ID:YJ7rsKjh0250名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:30:52ID:tkycBiU0いや、全然筋が違うから。
思い込みを排除できる試験法を用いない限りは
思い込みが人間の心理に影響する可能性が高い、というのは常識。
だから医療実験なんかではわざわざ二重盲検法を用いているわけ。
医療実験ですら偽薬でも症状に変化が現れることがあるのに、
まして、疲れた疲れないなんて感覚は偽薬効果が非常に発揮されるだろう。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:39:55ID:YJ7rsKjh\___/ -・==- ___ -・==-
\/ | | U
| |
├―-┤ U
キタか? ああ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:42:07ID:DITSYNAX0253名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:47:42ID:NxjH9vMG0254名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:51:40ID:YJ7rsKjh変な薬をやっているか、元々頭の変な人なんだろうね。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:52:28ID:JMz4ologあまりに熱い-stupid君もどうかと思うけど、
いくらなんでもその反論はお粗末すぎるぞ。
トンデモ論者の域に入ってる。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:05:01ID:2MYezf0zなんか、混同してないか?
薬の効き目に思い込みがあることは実証されているといっていいが
音楽を聴いたときのリラックス度に思い込みがあるというデータはないし
同列に考えていいかわるいかも何らデータはないよ。
人間に聞こえない音まで聞かせたほうがα波が出るという実験結果の方が
ちゃんとあるんだが・・・。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:09:44ID:k7eBNi2J-q 0でエンコした全てのファイルは削除するか・・・
0258名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:14:43ID:YJ7rsKjh勝手にここでカキコしまくって
一人で舞い上がって
自分にとって都合の悪いことはスルーして
∧_∧ ∧_∧ .∧__(\ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧
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レ' 〈_フ__フ <__,,〉<__〉レ' 〈_フ__フ. (_) ノ
このような方々の精神性が思い当たるんだがね・・・・
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:43:58ID:FPzwiwrk5年後になっても10年後になってもLAMEの -q 0 は クソ だから使い物にならない
ってことが人々の記憶に残るだろうね。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:52:45ID:j1BQCiLMスローガンは「-m s is bad -q 0 is stupid ニダ」
0261名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:53:59ID:temDhWuJ雑音の特徴は捏造、造語、脳内資料を駆使ししつつも意図も簡単に論破される所だぞ。
stupid君にとっての都合の悪いレスというのも見受けられない。
stupid君へ
少し誤解を招くようなテンプレになっているが-q 0がスレの流れ的に推奨されたとはない。
-msについては賛否両論でこのスレが荒れていくフレーズの一つのでもあるが。
このバカのおかげでstableなバージョンがあがれば-q0の検証が必須事項となるだろうが
陰りの見えてきたmp3においてこのスレがそれでまた活気付くことになるだろう。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:58:49ID:k7eBNi2J馬鹿もいないだろうに・・・
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 02:04:34ID:j1BQCiLMしかしなんで突如としてあのバカが頻繁に現れるようになったのかしら?
他のスレでも最近よく見かけるようになった。何かのキャンペーンなのか?
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 02:29:40ID:w5fsyjab5年も10年もstupid君がバグだといい続けてるものを作者は残し続けるのかw
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 03:14:50ID:Ekqlk9Jm-m s is bad -q 0 is stupidと大して変わらないってことじゃん
stupid君の語調が気に喰わんからって必要以上に叩くのも下品かと
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