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LAMEコマンドラインオプションを語れ！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:45:13ID:mpk4yQ7J
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/l50/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0002名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:46:06ID:mpk4yQ7J
[解説サイト]
テンプレ・推奨オプション・過去ログ等
ttp://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
LAME FAQ
ttp://www.initialt.org/lame/LAME-FAQ.txt
LAMEでmp3エンコード
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame.html
最初から説明するInside MP3
ttp://www.geocities.jp/bywnn498/mp3/
AnonymousRiver Site
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/

[フロントエンド]
RazorLame
http://www.dors.de/razorlame/
RazorLame日本語化パッチ (ひっそり．．．)
ttp://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
Lame Ivy Frontend Encoder (KKKKK.Net)
http://kkkkk.net/?life
CDex
http://www.cdex.n3.net/
Exact Audio Copy
http://www.exactaudiocopy.org/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:47:34ID:mpk4yQ7J
[過去・関連スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語るスレ
http://pc.2ch.net/software/kako/989/989479969.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10148/1014874759.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その3
http://pc.2ch.net/software/kako/1020/10206/1020631450.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10262/1026284486.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その5
http://pc3.2ch.net/software/kako/1035/10356/1035621688.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その6
http://pc5.2ch.net/software/kako/1043/10434/1043446927.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その7
http://pc5.2ch.net/software/kako/1053/10538/1053861259.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その8
http://pc5.2ch.net/software/kako/1060/10602/1060265667.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1065096735/
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077959872/
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091093326/

最強のMP3エンコーダを決めるぜ!!Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1098798511/l50/
CDexってどう？ その７
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1109496531/l50/
●Exact Audio Copy β4●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1087809563/l50/
0004名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:48:12ID:mpk4yQ7J
3.96.1, 3.97α推奨コマンドラインオプション
[CBR]
--preset insane -q 0　(最高音質)
--preset cbr 192 -q 0
--preset cbr 128 --lowpass 16　(携帯プレイヤー向き)
[VBR/ABR]
--preset extreme -q 0
--preset standard -q 0
-V 5 --athaa-sensitivity 1　(携帯プレイヤー向き)

※-q 0については音の好み・プラシーボ効果等を考慮した上でお好みで入力して下さい。
　 バグがあるない云々で騒ぐ人や遥か昔のPCを使用している人はご自由に外して結構ですので、
　 -q 0に関する水掛け論は無しの方向で。また、それに対するレスもご遠慮下さい。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:48:56ID:mpk4yQ7J
[音質の比較について]
人間の耳は音の好みやプラシーボ効果に大きく左右されます。
そこで、2つの音声ファイルの内、どちらを再生しているかが
分からないようにして比較するABXテストを行うという方法があります。
なお、ABXテストはマトモなスピーカーを使い耳垢を除去し静かな環境で行いましょう。

「ABXって何？」という人は質問する前にhttp://www.google.co.jp/へ行きましょうｗ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:50:00ID:u50P6KeY
うほっ、いいスレ立て乙
0007名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:50:54ID:A+v2nzKG
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))-q 0）
0008名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:55:16ID:EWi5U5MR
連番消すなよ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 21:57:18ID:P7+nqIZx
なんでリセットしたの？
それに-q 0の件もまだ結論出てなかったじゃん
0010その13です。2005/04/29(金) 21:58:13ID:mpk4yQ7J
素で入力したつもりで居たｗ　スマソ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 22:52:59ID:nRjBfx+M
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/27(木) 03:16:02 ID:5Spp7oY4
ところで、宇宙人専用オプションは？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:34 ID:RyVmlk6b
未知なる体験が君を待っている
-b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9
0012名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 23:31:03ID:RyR32ZR8
>>4は削除して以下に訂正する。

3.96.1推奨コマンドラインオプション

[CBR]
--preset insane (最高音質)
--preset cbr 192
--preset cbr 160
--preset cbr 128

[VBR]
--preset extreme
--preset standard
--preset medium
-V 5 --athaa-sensitivity 1

※ 過去のテンプレには -q 0 が追加されていたがそれは誤りであった。
この件については「LAMEコマンドラインオプションを語れ！その12」の
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/360-n を参照せよ。
同スレの360より前の方で -q0,1 を付けた場合の音質に関する批評を
たくさん読むことができる。今見るとかなり笑える。

-m s や -q 0 や -k や --lowpass をすすめる人は LAME のことを何もわかっていない。
そういう人の意見を参考にしないように注意しよう。

LAME 3.97 alphas に興味のある人は Hydrogenaudio の
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showforum=16
を見るべし。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 23:35:17ID:RyR32ZR8
>>4では LAME 3.96.1 と LAME 3.97 alphas で --V5 --athaa-sensitivity 1
というオプションを共有できるかのように書いているが、それは誤り。
3.97 alphas では 3.96.1 からチューニングがかなり変化している。

せっかく 3.97 alphas を試してみるならば --vbr-new -V ... や --preset fast ... を使ってみたい。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 00:13:30ID:tprN8+GX
結論

１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 00:14:46ID:4qZqElDF
--preset sex
0016名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 00:37:47ID:pUANydWe
>>13
stupid
0017名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 00:48:17ID:mgsROFGD
＞13 is bad .
0018名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 00:52:07ID:qE5Se8+b
>>15 LAME 3.97 alphas では --preset fast (以下略)
0019名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 01:01:21ID:vP6tk3S/
死ね
0020名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 01:07:12ID:mgsROFGD
貴様もな
0021名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 01:10:53ID:OolpjaJM
>>18
早漏ってことか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 01:51:49ID:q0MEMb6l
実際-q 0の有無を判別できる奴ってこのスレにどれくらいいるんだ？
あれだけギャーギャー騒いでた奴が
全然分からなかったら笑えるよな。

ここの住人で一斉ABXテストでもやってみるか？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 06:12:09ID:n4oBzy43
-b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9

excellent
0024名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 06:34:45ID:7PvmCsTi
ほんじゃあ、こちらにも貼り付けておくか。

1. spellbound at 128kbps

http://www.ff123.net/ringing_graph.html から
http://www.volny.cz/martel/ にアクセスして spellbound.wav をダウンロード。

lame3.96.1.exe --preset cbr 128 spellbound.wav lame3.96.1-cbr128.mp3
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 -q0 spellbound.wav lame3.96.1-cbr128-q0.mp3

foobar2000 で
(1) spellbound.wav と lame3.96.1-cbr128.mp3 を ABX 比較
(2) spellbound.wav と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
(3) lame3.96.1-cbr128.mp3 と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較

Q1. -q0 を付けた場合の「小さく鳴り続ける金属音」が聴こえたか？
Q2. spellbound に関してABXテストをやってみた感想は？

つづく
0025名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 06:35:42ID:7PvmCsTi
つづき

2. eb_andul_short at 128kbps

http://www.ff123.net/ringing_graph.html で使われている
リンギングを引き起こす典型的なサンプル eb_andul_short.flac を
http://www.ff123.net/samples.html からダウンロードする。

lame3.96.1.exe --preset cbr 128 eb_andul_short.flac lame3.96.1-cbr128.mp3
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 -q0 eb_andul_short.flac lame3.96.1-cbr128-q0.mp3

foobar2000 で
(1) eb_andul_short.flac と lame3.96.1-cbr128.mp3 を ABX 比較
(2) eb_andul_short.flac と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
(3) lame3.96.1-cbr128.mp3 と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較

Q3. -q0 を付けた場合に声がおかしくなる度合いが大きくなることを確認できたか？
Q4. eb_andul_short に関してABXテストをやってみた感想は？

以上。

補足：128kbpsで楽勝な人は160kbpsや192kbpsも試してみると面白いかも。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:19:12ID:6sDXbKS7
みんな口先だけの屑に何も期待してないから
0027名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:46:00ID:Xocajv+u
じゃ、ABXでもやって流れを変えてみたら如何？
行動に何よりも重きを置く>>26さん、期待してますよ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:49:59ID:Hh76OE11
某サイトからコピペ

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/04/17 06:04:54

File A: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr128.mp3
File B: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr128-q0.mp3

06:04:54 : Test started.
06:07:18 : 01/01 50.0%
06:07:32 : 02/02 25.0%
06:07:45 : 03/03 12.5%
06:08:02 : 04/04 6.3%
06:08:05 : 05/05 3.1%
06:08:09 : 06/06 1.6%
06:08:27 : 07/07 0.8%
06:08:48 : 08/08 0.4%
06:08:49 : Test finished.

----------
Total: 8/8 (0.4%)

-q0 を付けた方には鳴り続ける小さな金属音が追加されている。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:50:28ID:Hh76OE11
某サイトからコピペ

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/04/30 06:48:28

File A: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr160.mp3
File B: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr160-q0.mp3

06:48:29 : Test started.
06:50:54 : 01/01 50.0%
06:51:06 : 02/02 25.0%
06:51:16 : 03/03 12.5%
06:51:24 : 04/04 6.3%
06:51:33 : 05/05 3.1%
06:51:43 : 06/06 1.6%
06:51:47 : 07/07 0.8%
06:51:58 : 08/08 0.4%
06:51:59 : Test finished.

----------
Total: 8/8 (0.4%)

-q0 を付けた方には鳴り続ける小さな金属音が追加されている。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:50:58ID:Hh76OE11
某サイトからコピペ

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/04/30 06:56:48

File A: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr192.mp3
File B: file://G:\Samples\test\spellbound\3.96.1-cbr192-q0.mp3

06:58:43 : Test started.
07:00:13 : 01/01 50.0%
07:00:26 : 02/02 25.0%
07:00:46 : 03/03 12.5%
07:00:59 : 04/04 6.3%
07:01:34 : 05/05 3.1%
07:01:41 : 06/06 1.6%
07:02:17 : 07/07 0.8%
07:02:36 : 08/08 0.4%
07:02:38 : Test finished.

----------
Total: 8/8 (0.4%)

128kbps と 160kbps の場合と違って 192kbps では鳴り続ける小さな金属音は
私の耳ではもはや聴こえないので違いを見つけるのが大変だった。
しかし3秒から4秒のあいだに注目すれば十分に区別可能。
-q0 を付けた方では「シャラ」という音が追加されているように聴こえる。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 07:54:32ID:Hh76OE11
spellbound のサンプルでは --preset cbr 192 と --preset cbr 192 -q0 の違いは十分に認識可能。
--preset cbr 192 -q0 な人はやっぱ気の毒な感じだな。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 09:49:07ID:VwGLTp+x
CDとmp3の音質の違いなんて正直わからんのだが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114810823/l50
0033名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 10:04:18ID:/X8ZeAgb
>>27
コピペ多用して意見通すのはいいけどそれだけだろ　って話ですよ
たく　128とか192程度のビットレートでナニやってんだか・・・
0034名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 10:22:20ID:28W37AEa
おまいら音質を聞き分けることのできる人達の
機器教えてくださいな

サウンドカード
アンプ
ヘッドホン
スピーカー
0035名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 10:28:15ID:1t1lCKuj
ていうかそんなに機材にこだわらないと聞き分けられないんですか。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 11:07:48ID:wq8zCadK
それ系のスレで暴れますよ宣言だろ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 13:48:01ID:B1hyGaFf
今までおまじないのつもりでつけてた -q 0 を外すことにした。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 14:22:51ID:TQPkPe9x
>>34

某サイトによれば、ノートパソコンにUSBオーディオインターフェース

Creative の SBDMULX (Sound Blaster Digital Music LX)
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=10246&nav=2
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05601010228

を繋げ、そこにイヤホン

Shure E2c (http://www.h-navi.net/e2.htm) もしくは
KOSS The Plug 改造版

を刺して聴いているらしい。使っているソフトは foobar2000。大した環境ではない。

再生環境のエフェクト（イコライザーや3Dサラウンドの類）はすべてオフにしておいた方が良い。

特別に良いスピーカーとアンプの組み合わせであれば別だろうが、
一般にスピーカーよりもイヤホンやヘッドホンの方が細かい音を認識し易い。
KOSS The Plug 改造版以上のイヤホンであれば問題ないだろう。

音量は普通に聴き易い音量にする。音量を最大に上げる必要がある場合もあるが、
大きな音を集中して聴き続けると耳自体と神経の両方がかなり疲れるので要注意。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 14:34:53ID:h8xceXAZ
サウンドカード・・・アナログ出力なら3万ぐらいのオーディーカード、機能で選ぶな
アンプ・・・（HPアンプなら不満はいくつも有るけど）HD53
ヘッドホン・・・2万は出せ、音はショップで視聴できるから好みで
スピーカー・・・ヘッドホンだしてスピーカー？？？意味が判りません
最低ラインでこれぐらいあれば違いは歴然かと・・・

CDとかDVDは全部で100万超えたあたりのショボいシステムで聴いています
（ピュア板なんて怖くていけねー）
0040名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 14:43:13ID:TQPkPe9x
>>32

実は「CDとmp3の音質の違いなんて正直わからん」と言う人の方に親近感を感じる。
もしもMP3の音質が非常に悪ければこんなにMP3プレーヤーが売れるはずがない。

自分自身にダブルブラインドテストを課さずに
「320kbpsのMP3とCDの違いはすぐにわかる」とか
「16bit/44.1kHzのCDクォリティ自身の音質でも不十分過ぎる」とか
言うやつの方に反感を感じる。

そういう偉そうな奴は大抵プチオーディオマニア。
本当にABXテストが必要なのはそういうプチオーディオマニアの方だ。

オーディオ批評のほとんどがプラシーボ効果に過ぎない。
値段の高いオーディオ機器はなぜか評論家にもほめられる。
オーディオマニアは数百万円もする超高級アンプをプラシーボ効果で
良い音だと思わされて購入している。

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
は笑える。ブラインドテストをやってみたらA社の超高級アンプ(300万円)がダントツの最下位。
やはりブラインドテストは必須。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 14:44:17ID:JCwaJT/S
今までCBRしか使えない携帯プレイヤー使ってたから、何も考えずに
--preset cbr 128だったんだけど、VBR使えるのに買い換えたので
-V5 --athaa-sensitivity 1を試したら音が全然違う

全部エンコしなおすか orz
0042名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 15:47:43ID:VJAVmrvx
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 -m s is bad, -q 0 is stupid ! !
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　 -m s is bad, -q 0 is stupid ! !
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　（・▽・　）つ─◎　さっさとABX ! !　しばくぞ〜！！
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 21:18:37ID:xVbqq4Sv
>41
最近MP3プレーヤーを購入。
色々試した結果-V5 --athaa-sensitivity 1に落ち着きかけたが・・・
Oggを試したら-q4の設定で同じ曲がファイルサイズが5%程度小さくなった。
音質もよくなったように思う。・・・でもエンコは遅い(~_~;)
悩む・・・
0044名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 21:18:56ID:GyOOz/Xe
>>40

その結果が表してるのはブラインドテストが信用できないってことなのだが・・
0045名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 21:24:39ID:HDK31h5Q
>>43
バッテリーの持ちの事もあるし、少々の差なら目を瞑るほうが幸せかも。
そういう機器を持ってない自分はもっぱらvorbisだけど。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 22:42:21ID:qmBnMc2I
>>25だが、すまん。
RareWares の lame.exe が FLAC も直接読めるというのは勘違いだった。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 23:07:47ID:U1Emkfcd
>>40
ついでにMDがこれだけ普及したことの理由もおながいします
また、据え置き型MD新製品が出てこない理由もわかりません

外部DAC代わりに使おうともくろんでいたのに・・・
0048名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 23:49:27ID:odlCiQaN
>>44
そういうことにしておきたいって気持ちはよーくわかるよ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 23:51:52ID:VJAVmrvx
CDとmp3の音質の違いなんて正直わからんのだが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114810823/l50

このスレでstupid君が必死すぎてかわいそうになってきた。
ABX　ABX　ABX・・・・・・異常だよ・・・stupid君・・・

そんな俺はCDでレイチャールズを聞きながらまったりしていますよ。
圧縮音源なんて携帯プレーヤー以外では聞くことはできない。
ごめんねstupid君ｗ違いのわかる耳を持っていてさｗｗ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 00:05:10ID:BHg4imaa
ほんとは判った気になってるだけなんじゃないの？
先入観じゃないの？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 00:06:38ID:Z8JAeONZ
まーたブラシーボか
0052名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 00:37:12ID:SHJEzyr4
と、いうか…100万以上出して音響整えて、
MP3を通常に利用している香具師の事を可愛そうで。。。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 00:41:17ID:Ibv9tSk9
>>43

Ogg Vorbis 使うなら aoTuV beta3 Archer RC4 が良い。
http://homepage3.nifty.com/blacksword/
かなり速い。

最近 Ogg Vorbis の -q4 以下が非常に弱いサンプルを見つけた。
某サイトからダウンロードできる。

しかし総合的には、LAME 3.96.1 -V5 --athaa-sensitivity 1 よりも
Ogg Vorbis aoTuV beta2,3 および pre-beta4 の -q4 の方が良いと思う。
その代わり Ogg Vorbis ではバッテリー消費が結構激しくなる。一長一短という感じ。
（と言いつつ最近ではエンコードが早いのでついつい Ogg Vorbis を使ってしまう。）

誰かが ABX テストの結果をコメント付きで報告してくれたり、
他の面白いサンプルを見つけてくれたりする人がいると嬉しいで期待しております。

キーフレーズのまとめ

(1) -m s is bad, -q 0 is stupid.
(2) プラシーボ効果を防ぐために ABX テストをしろ。
(3) 複数人で試聴試験をできるようにサンプル音源も公開してね。
(4) 音質劣化の主な原因はアーティファクト（音の汚れ）である。

他にも何かありましたっけ？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 02:07:56ID:tRnu3niR
キャッチフレーズなら

鳴り続ける金属音が聞こえるんだ。
なり続けるんだ。
金属音が聞こえるんだ。
鳴り続ける金属音が聞こえるんだ。

とかもあるぞ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 04:26:55ID:RhHP18La
そのうち、俺に命令する声が聞こえるとか言い出しそうだな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 04:41:32ID:3Bfm8Q11
おっぱいの神が漏れに命令してきまつ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 05:14:09ID:xRdwYAfk

金属音は聞き分けられなかった。 orz
けど、-q 0 はずしたらエンコが爆速。これだけで嬉しいおいら。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 05:23:48ID:NH83/FTR
とりあえずMAYDAY聴こうぜおまえら

一夜限りのMAYDAY満ちるスレ　2005 1満ちる目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1114862861/
0059名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 08:33:01ID:VcZxly3T
44がかわいそうで仕方がない。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 10:07:28ID:Mlr5BXh/
結論

１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 12:03:09ID:sD89g1mx
>>28-30
何というか、「数字のマジック」である。
結果提示以前に、決定的な過ちを犯している。

私がここで理由を述べるのは簡単だが、ここは敢えてゴールデンウィークの
レジャーとして理由を考えてみるのも悪くない。
自信が無くても良いので、誰かが理由を書き込んでもらえれば
私の理由より洗練された、過ちを断ずる力になるかもしれない。
私の理由は後日提示したい。

>>53
「キーフレーズ」や「方法」が事あるごとにコロコロ変わると、
貴方の信頼性を大きく落とす。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 12:52:40ID:8Ag2Niw8
>>57
エンコが爆速なんて-q0は遅いって散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ…
0063名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 12:56:20ID:NH83/FTR
LAME本陣筋のHAに比べたら
オマイラなんて信用できないよ



壷民の分際で馬ｯ鹿じゃないの？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 14:56:19ID:qKrBHl6j
いやここの住民は開発陣すら信用できんつってるからｗ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 15:09:16ID:vC5pmwdJ
信じられるのは己の鼻のみ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 15:11:20ID:jlQV5m6s
takehiro.c>その他の開発者>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>Dibrom>HAの連中>>>stupid
0067名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 15:14:47ID:mGVk7FJC
>>63

全くその通り。

しかしHAの方が信用できるのは「LAME本陣筋」だからではない。
HA TOS#8 を採用することによってプラシーボ効果を排除することによって
LAME の音質の改善を現在も続けているから信用できるのだ。
我々が LAME の良い音質を楽しめるのはそのおかげである。

もしもHAのメンバーがブラインドテストを拒否するオーディオ関係者と
同じような態度を取っていれば信頼に値しないだろう。

過去の「LAMEコマンドラインオプションを語れ！」スレッドでは
LAME の開発者たちおよび試聴試験での協力者たちの努力をないがしろにして来た。
-q0 をお好みで付けろなどと言うのは馬鹿丸出し。

我々も HA TOS#8 を採用して LAME のさらなる音質改善に貢献すべきであろう。
我々しか聴かないような音楽のサンプル音源の発見は特に重要である。
実際にそれが実現すれば壷民であっても信頼に値する集団とみなされることになるだろう。

Hydrogenaudio Terms of Service #8 については
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=3974
0068572005/05/01(日) 15:24:25ID:xRdwYAfk
>>62
だから、今までそれを我慢してたんだよ、おいら ('A`) …
0069名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 15:36:36ID:C6fK2JW3
しょせん糞音のMP3なのにどうしたの？
おいらMP3なんて不法ダウンロードのために存在していると思っているけどさ。
まあ綺麗にエンコしてから流してくれよな。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 16:57:02ID:3K4Afngw
待ち時間を苦痛に感じるほど-q 0が遅くなる>>57のPCのスペックが気になるところだが、
とにかく、PCがヘボ過ぎて遅いとか金属音云々とかで-q 0が嫌なら使わなければいいだけ。

それに、-q 0は一応最高音質を目指したスイッチだから今後改善される可能性は大いにあると思うし。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 17:09:19ID:NH83/FTR
相対的に遅くなるってハナシなんだから、PCがヘボ過ぎてとか関係なくね？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 17:23:59ID:3K4Afngw
相対的には遅くなるけど、マトモなCPU積んだPC使ってればエンコ時間を気にするほどは遅くならなくね？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 17:40:12ID:zoW3nS31
オマエもまともな精神を積めるようになるといいのにな
0074名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 18:04:04ID:xEsCkYOp
＞-q 0は一応最高音質を目指したスイッチ

ソースは？
マニュアルには「全てのアルゴリズムを使うが、
遅く、高品質にはならないかも知れない」と書いてあったが。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 18:13:18ID:sD89g1mx
>>67

＞LAME の開発者たちおよび試聴試験での協力者たちの努力をないがしろにして来た。
＞-q0 をお好みで付けろなどと言うのは馬鹿丸出し。

これは言い過ぎではないだろうか。まして、馬鹿丸出しとはひどい。
実害のないオプションを使って、聴感上も全く問題がないのにである。

私は -q0 オプションを使うのを、強制はさせずも、
使うのは自由であるというスタンスをとってきたので、
「馬鹿丸出し」のレッテルを貼られてしまった事になるのであろう。

テンプレートの内容も否定するわけで、このスレ自体も「馬鹿丸出し」扱いに
なるのだから、もう、本当に馬鹿丸出しかもしれない。

馬鹿という直接的な表現ではなく、もうすこしマイルドというか
適切な言い回しがあったのではないだろうか。

これでは、>>67 が満足するテスト結果やオプション設定でなければ
全て「馬鹿」扱いになってしまい、誰も寄りつかなくなってしまう。


>>74　　　ずれてるかもしれない。
lame --longhelp
Noise shaping & psycho acoustic algorithms:
-q <arg> <arg> = 0...9. Default -q 5
-q 0: Highest quality, very slow
-q 9: Poor quality, but fast
-h Same as -q 2. Recommended.
-f Same as -q 7. Fast, ok quality
0076名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 18:55:52ID:C6fK2JW3
もー最近のstupid君のキチガイっぷりはすごいね。
例のスレでカキコしまくり。せっかくのGWを２ちゃんでのカキコだけに費やす気かよｗ
「高級アンプより激安アンプのほうが支持されたフラシ−ボ！」
とか
「とにかくABX！ABX！さっさとABX！しばくぞ！」
とか
「馬鹿丸出し」
とかｗｗｗｗ

激安ワインのほうが美味しいよな。
高級ワインはね、かび臭くて飲めないよ。
激安ワインは「一般大衆が好む味」にチューニングされているんだね。
それはそれでいいじゃないか。皆が好む味を普及価格帯で提供することは大事だ。
その味を好むことはけっして恥ではない。
MP3もそうだ。LAMEに執着しているのも結構。stupid君も我々にLAMEの気になる情報を
たくさん紹介（同じ話題がループしているだけのような気がするが）してくれてありがた（迷惑）いと思っているよ。

ただしここではなくて自分の日記帳、いや自身のHP内でお願いするわ。

有益な情報は利用してあげるから。なっ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:03:03ID:PwZVRMhH
梅
0078名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:17:27ID:bxvbAXnQ
「キチガイ」と呼ばれるのは嬉しい。醜態をさらしてくれればくれるほど
「LAME についてデマを流している連中が存在することの宣伝」
という目標が達成されやすくなる。今後も俺を喜ばせるようにがんばってくれ。

＞激安ワインは「一般大衆が好む味」にチューニング

アーティファクト（音の汚れや破損）を聴いたことがあるか？

非可逆オーディオ圧縮技術の一つの目標はオリジナルの音と区別ができない音を実現することだ。
この目標はトランスペアレンシー (透明性) と呼ばれている。
LAME はできるだけトランスペアレントに近づけることを目標にチューニングされている。
LAME MP3 エンコーダーのチューニングをイコライザーなどの調整のごとく理解するのは誤りである。
LAME のチューニングは圧縮で生じるアーティファクトをできるだけ減らすように行なわれている。

ところでワインについてダブルブラインドテストをやってみたか？
自分はワインの味がわかると思っているのもプラシーボ効果かもしれない。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:51:59ID:JJKr5bI5
所詮MP3だからもういいよ…
0080名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:52:46ID:3Bfm8Q11
フラシーボを連呼してる奴はわざとだよな？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 21:23:54ID:e1prMdGY
76はワインの味と圧縮音楽の音質の本質的な違いを認識すべき。それが
分かってないからABXの必要性を理解できてないし、議論から逸れた喩えを平気で
書き込んで、このスレでstupid君を茶化したつもりになっている。

ロス有り音楽圧縮の目標は、あくまでもオリジナルと圧縮後の差を出来るだけ
知覚できないようにすること。音に味付けをするわけではなく、ワインの
味作りとはぜんぜん違う。激安とか高級という無理な喩えを使って、
議論のすり替えをやりたければ、それこそ自分の日記帳でやるべき。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 21:51:34ID:vxMqqoyI
そもそも stupid は q0 が何で高音質オプションと言われるのかわかっていっているのだろうか？
例えば、V5 でエンコするなら -q9≧-q0 なのだが、そこはわかっているのだろうか？
q オプションの本質は、同じ音質で人間の耳では区別が付かない音をどこまで厳密に削除するかの
オプションなのだから。
（もちろん、人間の耳で区別が付かないといっても個人差があるので、q0くらいいろいろ削除すると
音がすっきりしすぎてしまい、厚みが無くなったとかHi上がりの音になるとかいう奴がでてくる）

結局、CBRやABRではビットレート固定だからq0オプションは音がよくなると言えなくもないが、
VBRで高音質を求めてq0を使うというのは前提自体おかしいと思うぞ。
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