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最強のエミュレーター(NES編)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NES05/01/28 16:31:17ID:bBqT6mtA
どのファミコンエミュレーターが(・∀・)イイ!!のか語りましょう。

VirtuaNES(総合的に完成度、再現性が非常に高い)
NNNesterJ(完成度がとても高い、さまざまなデバイスに対応)
SMyNES(マッパー数が最も多い、バーコードバトラーに対応、但しシェアウェア)
BioNES(音の再現性が非常に良い、開発は終了している)

他にもこれは良いエミュレーターだ!というものがあれば具体的な説明とともにどうぞ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 00:23:21ID:YtBCIGRx0
普通に読み込めるけど?
0098名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 01:44:42ID:3/AdtOEC0
>>96
冒頭が映画のフィルムみたいに上に流れるヤツだよね?
ウチも全然問題なく読めるけど?
Akumajou Densetsu (J).nes ってヤツ。
0099962005/07/08(金) 11:56:31ID:EdSggCe30
>>97-98
VirtuaNES,SMYNES,FCE Ultra,NesterJ,UO Nesteではちゃんと読み込めてプレイ出来るんよ。何がいけないんだろう
0100982005/07/08(金) 21:45:21ID:VD5m3vZH0
>>99
ウチだと、グーニーズのROMがそうだな。
以外ではみんな読めるんだけど、RockNESだけはどうしてもエラー
吐く。対応してるマッパーの違いかな?
0101名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:28:50ID:91LHX12u0
むしろロム側の問題かと。
0102名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 19:50:45ID:kFo+A/CG0
だけど、特定のエミュで読めない理由が分からん。
0103中の人orz2005/07/11(月) 22:58:01ID:wXMQgEvH0
>>92
激しく遅レスで申し訳ないけど、F-1レースの何の音でしょ?
0104名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 12:45:20ID:iQFCYZHC0
個人的には、ギミック!のFME7の音が正常に鳴らないエミュは不合格。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 00:48:50ID:v+9/aSfW0
俺はゼルダの鐘の音が鳴ればなんでもいいや。
0106名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 08:53:49ID:e01xb+X50
VirtuaNES2はいつ完成しますか?
0107名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 19:45:08ID:5wnOTzNy0
予定は未定orz
0108名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 03:18:40ID:B3UGsSB20
>>103
スタートシグナルの音(プップップッピー!って奴)
ただ、あくまでnnnesterJとの比較なので、どちらが正しいかは・・・

それよりも、わかりやすいのは
1)Family Basic V3.0を起動
2)PLAY"CDEFGAB"と入力しEnterを押す("ドレミファソラシ"を鳴らすというBASIC命令)
3)”ドレミ・・・”と綺麗になり始めるが”ソ”で、なんともいえない濁った不安定な音が出る(ような気がする)


※PLAY"GGGGGGG"と入力しEnterを押すと不安定で濁ったような感じが、わかりやすいかも


(実機通りだったら、ごめんなさい。吊ってきます)
0109名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 16:14:01ID:QAuABRbk0
クライシスフォースの3面のボス戦で画面の乱れが少ないエミュってある?
0110名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 17:17:23ID:ToAyff4n0
数えるほどしかないんだから全部試せ。
0111中の人orz2005/07/16(土) 10:52:27ID:3Tz7h3Vu0
>>108
WAVE録音して、NNNとVirtuaNESの2つを並べてステレオ化して
聴いてみましたけど…。違いがわからんorz
01121082005/07/16(土) 14:25:43ID:8KdAgmBB0
>>111
やっぱり上でも少し書いたけど
サウンドカードの個体差やエミュの設定(サンプリングレートの設定等)によるものかもしれない
(当方Soundmanの一番安いオンボードMC)←ノートクラスらしい orz


それにドンキーコングJr.のミスした時の音は
圧倒的にVirtuaNESの方が似ている(nnnesterJは半音高い+音階が実機と異なる)
0113中の人orz2005/07/16(土) 15:44:43ID:3Tz7h3Vu0
>>112
何とも言い難いですね…とりあえず放置の方向でorz
0114名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 01:09:37ID:HcnwGlqO0
何だっていいよ、まともに動きゃ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 02:13:30ID:TJyuzqAK0
音にこだわるなら
「燃えプロ音声に完全対応」
是非してほしいなー

あと画像にもこだわるなら
シャープマイコンピュータテレビC1で出力(RGB)、RFで出力、ツインファミコンで出力、AVファミコンで出力、と
それぞれシチュエーション(ボケ具合とか、RF出力なら音がくすんでいるような感じとか)で再現してあると凄いかも
0116名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 02:16:27ID:TJyuzqAK0
あとホームページのフリーBBSで雑談でも・・・と思い行って見たら、
なんか凄い事になっているのですが・・・

スパイウェアっぽい別窓が現れて・・・
・・・大丈夫でしょうか・・・
0117名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 02:18:33ID:KiGVRDPx0
>>115
そこまで画像に拘ってるのって、blueMSXくらいだろ。
0118中の人orz2005/07/18(月) 12:23:11ID:IEAfF8G10
> 燃えプロ

対応は既にしてます。
裏面右から数えて15番目のカートリッジピンをセロハンテープ等で
マスクすれば内蔵音源が入らずに録音出来るのでお試しあれ。
音声ファイル自体の配布はしません(出来ません)。

> 画像

2では色々出来るようにフィルタをプラグイン化しようと思ってます。
内蔵してしまうと色々大変なので。

> フリーBBS

前から変えようって話はしてたんだけど…
惨すぎなので管理者に変えてもらうよう催促しておきましたorz
0119名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 13:45:09ID:xHnOKQLS0
>>118
うほっw中の人乙。期待してます。
個人的には燃えプロの音よりもディスクシステムの読み込み音がホスィ。
自分じゃ綺麗に採れない・・・orz
0120名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 17:40:10ID:aqPz077R0
どうせなら
ディスクシステムの読み込み音+カセットを差し込んだり抜いたりした時の音も追加してホスィ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 23:19:43ID:qPF4Q4ZD0
それに果たして何の意味があるのか…。

ターターター タタタ ターターター タタタ
ターターター ターララ〜 タタタタン。

ピロリッ!

ムゥイーーーカタタッタンタン ムゥイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー…
ムゥイーーーカタタッタンタン ムゥイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー…

ヴェーッ ヴェーッ ヴェーッ ヴェーッ ヴェーッ

ERR.025
0122名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 23:22:54ID:jVBqHkaB0
PC-98エミュのneko projectIIみたいに
ピボッ ジー ジー …
みたいなのが聴きたいんではないかと。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 23:30:55ID:zegXFw4H0
どうせなら
電源スイッチのONOFF音+コントローラのボタンを押したり離したりした時の音も追加してホスィ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 00:01:52ID:IZ1L0tHX0
どうせなら
実機でやって保水
0125名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 00:55:55ID:rbtIzylH0
燃えプロ88決定版とか他の燃えろシリーズ音声対応もよろすく
0126名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 10:20:13ID:Liwxlf560
俺は燃えプロの音声ファイルがほしい。どっか落ちてない?
0127名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 14:16:28ID:v57YMMJD0
ペーボー
0128名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 17:59:29ID:a5vPEHu30
>>120-122
ttp://virtuanes.s1.xrea.com:8080/vhelp/etc_extsound.html
0129名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/27(水) 10:36:54ID:6s/Owj340
VirtuaNESかNNNesterJのどっちかなんだから最強だのどれがいいだのと
単独スレは必要なかったよなぁと今更言ってみる
0130名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/27(水) 15:43:19ID:NOLSYxQ80
>>128
いい感じに録音できんわな
0131名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/31(日) 20:32:20ID:R2WM2nYV0
>>129
同意。話題の少ないスレだよなあ…
0132名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/01(月) 09:13:41ID:7fjE0/Fr0
で、燃えプロの音声ファイルはまだうpしてくれないのかね
0133 ◆nesterJ/SU 2005/08/02(火) 02:12:46ID:WcQl2+lMP
てst
0134名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/02(火) 10:06:01ID:YBkOBHef0
>>133
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!
0135名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/05(金) 02:41:45ID:EYzMqSHr0
YAMEとかrew.のソース見てみたい。VirtuaNESとNNNesterJは重すぎ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/05(金) 09:16:07ID:5ODlB80t0
>VirtuaNESとNNNesterJは重すぎ。
>VirtuaNESとNNNesterJは重すぎ。
>VirtuaNESとNNNesterJは重すぎ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/05(金) 13:03:03ID:dKwvjG5+0
famtasiaのレジストリが
どれだか分からんのです。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/06(土) 10:22:04ID:w7TzkyE70
VirtuaNESとNNNesterJのどこが重たいんだろ。
よほどヘッポコなPC使ってるんだろうか。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/07(日) 00:24:48ID:14DMQakm0
いろんなハード制限があると思うが、ファミコンエミュなんて100〜166MHzあれば十分だろ。
NesticleやiNESは低スペックのPCでも速かった。(かなり古いが、TOWNSのファミコンエミュ パソファミは486でも爆速だった。
0140名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/07(日) 20:15:42ID:JDjeUZWu0
PowerPC 200Mhzでsnes動かすのにぎりぎりなスペックだった高一の夏
0141名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/08(月) 00:49:49ID:/0Fapw7M0
漏れが低スペックPC用エミュを作ってやるよ。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/08(月) 06:00:13ID:NKBxvYND0
やったー
0143名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/10(水) 19:06:58ID:dudPDar40
期待age
0144名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/13(土) 10:03:59ID:A3wFz1fJ0
はじめて使ったエミュはFamtasiaだった。
0145名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/15(月) 10:09:29ID:ggk7cF1X0
未だにtesticle最高とか思ってる。でもx.xx版はXPじゃ動かないんだよな。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/15(月) 22:25:46ID:BYlzz+GO0
testicleワラス
0147名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/15(月) 22:50:51ID:JAYtfgad0
テスト版なのかよw
0148名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/16(火) 12:19:38ID:9bE3RoD80
>>145nesticleな
0149名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/16(火) 13:52:39ID:tAilAwgy0
>>148
0150名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/16(火) 19:22:22ID:mfQaySi30
>>148
m9(^Д^)プギャーーーッ
0151名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/17(水) 21:20:17ID:r/JZeux10
NSFの演奏比較
ttp://dsa.sakura.ne.jp/arc/mp3/
NSFを様々なソフト,ハードで再生させたものをmp3で聞くことができる。
サウンドエミュ、実機(ファミコン、NEWファミコン、ファミパチ等)
曲は多分Famicompoの曲だろうな。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/25(木) 09:10:52ID:Xmjc8lkT0
燃えプロの音声チップに対応マダー?
0153名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/25(木) 10:57:49ID:iQnwC+Dl0
なんつーか、エミュレーターの再現度とかを語る人が少なくて寂しいよね。
FCEUltraが最強だな。
0154名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/25(木) 14:02:42ID:ImBNY5lz0
何言うとんねん
0155名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/25(木) 14:07:37ID:Rb7eZOSp0
>>153

>>104
0156名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/26(金) 08:29:54ID:ruS1PNub0
VirtuaNES2ついにクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0157名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/26(金) 08:57:45ID:R8MOv/Fw0
>再現性は格段に良くなっている…はず。
期待出来そうだね♪
0158名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/27(土) 01:58:13ID:M9JbLb7u0
出来れば、VSyncをオンにしてる場合に常駐ソフトや他に立ち上げてるソフトがあると
すぐ止まるのを改善して欲すぃ
0159名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 02:16:35ID:rU4wtIVj0
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0160名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 09:47:00ID:4y0ha6C10
日本語が文字化けしてる。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 14:29:57ID:y2kQJ/R60
VirtuaNES2ついにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0162名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 16:10:48ID:R7iCzX2c0
>>161

> ニュースサイトの紹介も止めて欲しいかも。

って書いてあるんだから、>>159を見習えよ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 16:29:43ID:M3SJ+RSt0
どれどれ・・・
0164名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/31(水) 21:43:12ID:8tAEB3Tq0

  ビシッ     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)     / ̄
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < > ニュースサイトの紹介も止めて欲しいかも。
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ      \_って書いてあるんだから、>>159を見習えよ。
 |    __)_ノ ヽ     ノ     
 ヽ___) ノ    ))   ヽ /
0165名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/03(土) 23:29:46ID:CSuXAJC20
燃えプロの音声の配布は無理として、
ディスクシステムの音(作動音)なら問題無さそうな気がするんだけど
だれか配布してくれる神はいないものだろうか。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/04(日) 18:33:10ID:FfzieGxe0
昔どっかの大学の研究室のサイトでNESエミュレータ作ってたって話が載ってた記憶があるが、どこだったか忘れてしまったOTL
0167名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/04(日) 19:21:16ID:FFyTj1BJ0
>>166
Famtasia
ttp://taka2.sytes.net/
これっしょ。俺も読んだ記憶があったので探してみた。
01681662005/09/04(日) 19:30:13ID:FfzieGxe0
TNX!確かにこれです。Famtasiaまでは思い出せなかった…
0169名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/07(水) 18:56:46ID:gCLk5mh50
ネ申サマ
燃えプロの音声ファイルあpしてください

もうオナニーしませんから
0170名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/07(水) 19:08:51ID:1mQeNV+00
>>167
Noriってvirtuanesの作者と同じ人?
0171名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 12:20:24ID:UL5oqRtp0
エミュROMの質問はこちらへ(サイトがリニューアルしました)
経験豊富なレギュラー陣がアナタの疑問に丁寧にお答えします。

BOB IN THE UNDERGROUND
http://ww36.tiki.ne.jp/~asteler2005/bobintheunderground/
0172名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/12(月) 07:22:26ID:M3JAE/XM0
Super2xSaIかけられてスピード調整できるエミュってないですか。
Famtasiaって開発継続しないのかな・・・
0173名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 00:32:19ID:fsuYtnMH0
>燃えプロの音声ファイル

昔SMYNESの作者がWAVで公開していたよね
それがどっかにないかなぁ

やっぱり神様アップして!

MAMEとか公式サイトでサウンドサンプルを公開してますから
それと同じことなので問題ないと思うけどなぁ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 01:06:55ID:6Lvw2oGG0
ディスクシステムの音もupしてたよね
0175名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 11:42:36ID:b6WcokFq0
↑Famtasiaの作者がアップしてた

だから問題ないっちゅーの。たかが録音ファイル。ROMじゃないんだから。
0176名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 11:44:08ID:b6WcokFq0
↑ヒップホップのアーティストはいろんな音源サンプリングしてるよ。著作権に問題なし。
0177名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 11:48:03ID:aZ6o6KDl0
入手困難な訳でもないんだから自分で録音すればいいだけなんじゃ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 11:48:10ID:oZxFAq290
効果音に著作権はありません(笑)
http://64.233.167.104/search?q=cache:ZDZ12PlxXmYJ:spa.fusosha.co.jp/e-enter/010926.html+%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E9%9F%B3%E3%81%AB%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9&hl=ja
0179名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 12:13:11ID:6Lvw2oGG0
>>176
ネタが著作物なら、ちゃんと許可取ったり使用料払ったりするよ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 16:23:15ID:l3CGElyh0
吸出し機能があるパソファミが最強!合法的にあそべるから。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 16:27:21ID:xGsRVTo+0
>効果音に著作権
あるに決まってるだろw
0182名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 18:55:21ID:F418rb080
燃えプロの音声ファイルうp神はまだですか・・・・・・
0183名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/19(月) 22:33:32ID:xGsRVTo+0
Virtuanesの掲示板ひどいな、Norix氏が気の毒だ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/20(火) 09:21:13ID:OEe/8ppJ0
じゃあおまいらが答えたれ
0185名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/20(火) 10:44:53ID:KE6j2/le0
何かすごいのが来たのかと思ったら、別に普通じゃん。

もう一個の方の掲示板は、実際ひどかったけど。
0186名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/20(火) 19:14:40ID:aX1t2tZd0
VirtuaNESのサイトの掲示板は質問よりもエロサイトの宣伝が酷いな。
色が暗めなら巡回先にする馬鹿が多い所為か。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/20(火) 20:36:31ID:zuj6ahAY0
エロサイトの宣伝を貼られる掲示板と貼られない掲示板について


※エロサイトの宣伝を貼られる掲示板の一例
http://www.emulation9.com/cgi-bin/zatsudan1.cgi
ちょっとした雑談などの場にお使いください。くだらないこと可(^^
ご注意:但し、下記の事項に該当するご投稿は発見次第予告なく削除いたします。
ROM関連、商用目的、HP宣伝、アダルト関連、個人及び企業・団体等の中傷・批判等
エミュレータ情報(こちらは「ニュース投稿」へお願いいたします)エミュレータに関するご質問(現在当サイトでは一切受け付けておりません)
TOPページ及び過去のニュースやエミュレータコーナーに関するご質問ご報告等(こちらはメールでお願いいたします)
捨てハンや不正なメールアドレスと思わしきご投稿(ご投稿内容に問題がない場合でも対象)
0188名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/21(水) 00:16:37ID:innpDA6X0
パソファミ(v1.5e)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://hp.vector.co.jp/authors/VA005758/
特殊フォーマットの吸出しと書き込みが可能になりました。
 アイツー社
 ・「子育てゴッコ 」
 ・「トンカチエディタ」
0189名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 20:56:07ID:kEz1mot50
>燃えプロサウンド

VirtuanesがSMYNESのサウンドファイルに対応してほしい。

http://www.zophar.net/Files/JALECO1NEW.ZIP

(ちなみにWAVを固めた(?)DATファイル)
0190名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 22:54:04ID:v0e4onSf0
ファミコンエミュレータの歴史

●1995以前

X68000用のスーパーマリオなどゲーム1タイトルごと実行できるエミュレータが登場。パソコン通信やコミケなどで出回る。

FM-TOWNS用パソファミ登場。

●1995 3大エミュレータの時代

iNES登場。Macなどに幅広く移植された。
パソファミ登場。
FAMICOM登場。後にFamtasiaと改名。

●1996 ROMサイト全盛期の時代
国内では「安穏エミュレータ」なるROM配布サイト、海外では「Vertigo 2099」というROMイメージリリースチームが生まれるなど、ROMサイト全盛期の時代。ROMイメージの配布はまだグレーゾーンであった。

●1997 Nesticleの時代

Nesticle登場。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 22:55:07ID:v0e4onSf0
ファミコンエミュレータの歴史(つづき)

●1998 fwNESの時代

fwNES、BioNES登場。iNESではサポートされなかった特殊マッパに多数対応。
Famtasia登場。

●1999 Famtasiaの時代

●2000 オープンソース化の時代

G-NES登場。マッパをプラグイン化したのが画期的。

nesterJ、uonester登場。GPLによって配布されるオープンソースエミュレータ。

ROM配布サイト「ファミコン決死隊」が摘発。ROMイメージ配布での摘発は国内初めて。

●2001

NNNesterJ、VirtuaNESがオープンソースで登場。

●2005

史上最強のファミコンエミュレータVirtuaNES2登場?

(※もっと詳しい情報や年代など間違っていたらレスお願いします。)
0192名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 23:16:05ID:HruzOj1O0
なつかしいな
0193名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/24(土) 00:24:16ID:646phajA0
Famtasiaが登場したのは'99 8/1
'99 11/16 登場のSMYNESも特殊マッパーに挑戦した歴史的エミュ。
0194名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/24(土) 18:18:58ID:R9z5gFdx0
俺、いまでもnesticle 0.42 for Windows使っていて気がつかなかったなぁ

世の中進んだもんだね まったく

NNNesterJをダウンして使ったら恐ろしく快適だった。今後はこれを使うよ。
VirtuaNESはなんかダサかったので、俺は45秒で捨てた
0195名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:37:01ID:QbyX5Jwx0
何かとは何だよ何かとは
0196名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/24(土) 21:51:36ID:+gtHmoqr0
menuの半角とか?
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