最強のエミュレーター(NES編)

05/01/28 16:31:17

どのファミコンエミュレーターが（・∀・）ｲｲ!!のか語りましょう。

ＶｉｒｔｕａＮＥＳ（総合的に完成度、再現性が非常に高い）
ＮＮＮｅｓｔｅｒＪ（完成度がとても高い、さまざまなデバイスに対応）
ＳＭｙＮＥＳ（マッパー数が最も多い、バーコードバトラーに対応、但しシェアウェア）
ＢｉｏＮＥＳ（音の再現性が非常に良い、開発は終了している）

他にもこれは良いエミュレーターだ！というものがあれば具体的な説明とともにどうぞ。

2005/10/23(日) 12:29:55

グラフィックで言うとマリオがルイージに見えるくらい違う

2005/10/23(日) 12:50:43

牛丼でいうと、アメリカ牛が豪州牛で代替されるくらい違う。

>>292
＞マニアの意見にいちいち耳を貸すつもりはない

なら、こんなマニアが集まるスレで発言しなきゃいいのに。
もともとゲームエミュレーターなんてものはマニアックな世界なわけだが。
たかだか8bit、されど8bit。

2005/10/23(日) 13:00:47

仕方ないじゃん、細かな違いににとらわれずに
ゲームの本質を楽しめてる俺様ｶｺｲｲっていう考え方なんだから。

2005/10/23(日) 13:10:50

>>295
マニアは連邦にでもいってぐずぐずくすぶっていろよ

2005/10/23(日) 13:20:40

違いがわからない云々よりも発言内容を吟味すると、再現性にこだわっている
開発者の人たちをも馬鹿にしてるってことになるよ。
おまい自分のいってることの意味わかってる？

たぶんここスレにいるやつらはただゲームができればいいってもんじゃないだよ。
エミュレータがどんどん実機の挙動に近くなっていく、その過程を楽しんでるん
じゃないの。ただゲームがやりたいだけなら実機で遊んでるよ。

2005/10/23(日) 13:37:04

無駄な改行と大人びた発言をしようとしてる所からも
彼の厨っぽさが伺えるね＞ID:hvx9TLz30

2005/10/23(日) 14:44:21

>> 297
おっしゃる通り！このスレのタイトルも
「最強のエミュレータ（NES編）」だもんね。
最強とはいかに実機に近いかどうかだと思う。
最強にこだわらなかったら他のエミュレータスレに行けばよい。

2005/10/23(日) 16:02:41

>>296
ドサンピンはemu3でもうろついてｶﾋﾟｶﾋﾟにパサついてろよ

2005/10/23(日) 18:33:43

>>297
>>299
あと再現性には、どれだけ多くのソフトを動かせるのかというのも含まれている、と思ってる…。
ほんと、ゲームやりたきゃ実機やればいいんだもんね。

2005/10/23(日) 18:57:44

NNNesterJを使ってる奴は"fdsplugin"を入れろって
ディスクの音がVirtuaNESレベルになるから

2005/10/23(日) 21:03:14

>>302
入れて見る

2005/10/23(日) 21:57:26

でも、微妙に最新版とは違う所がある。

2005/10/24(月) 09:05:10

なんにせよ最強のNESエミュはVirtuaNESだろ。

2005/10/24(月) 13:28:18

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2005/10/27(木) 10:25:04

NNNはオフィシャルサイトがヘタレすぎ

2005/10/29(土) 03:56:26

なんでNESのエミュ作者はこんきがなくてすぐ開発中止にするんやろ。オープンソースの波がきてもだれも継続して開発せーへん。だれかNNNesterJの開発をぞっこーしてーな。

2005/10/29(土) 09:09:33

VirtuaNESで十分だよ

2005/10/29(土) 09:20:28

Famtasiaがオープンソースにならなかったのが今更ながら非常に残念つД｀)

2005/10/29(土) 10:19:29

>>308
君は勘違いしている。
というかオープンソース思想事態も大きな欠陥を抱えていることを、彼もよく知っている。

というのも、そもそもプログラムを開発できる人間というのは地球上で限られている。
さらに、開発に時間を注げる人間も限られている。

さらに、あまりにも多くオープンソースのプロジェクトが存在し、リソースがさかれるプロ
ジェクトというのは限られる。

当然、オープンソースなのに誰も開発してくれない　あぶれたプロジェクト　というのが
出てくる。ヒューマンリソースというのは無限であり有限である。OOoのようなでかいプロ
ジェクトなんかに興味がいって人がもっていかれると、こういう小さなプロジェクトはあぶ
れる

2005/10/29(土) 10:41:47

誘導
【ｼｬｰﾎﾟﾝ?】WS003SHのｴﾐｭﾚｰﾀの可能性【ｴﾛさん?】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1130515854/

>>１逝ってよし

2005/10/29(土) 10:43:38

あ、、、ｽﾏｿ誤爆した

2005/10/29(土) 15:49:12

カラーパレットが実機と一番近いエミュはどれ？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5785/Atlantis/Atscrn.htm

2005/10/29(土) 15:57:29

パソファミってもしかして吸出し以外全然だめなんじゃない？

2005/10/29(土) 16:27:19

>>314
それの元のデータ（NESROMになったもの）ってないの？

2005/10/29(土) 16:43:36

>316
NESROMじゃなくて*.PALのパレットファイルでエミュレータの配色は変更できるよ。
たいがいが実機の画面を見ながら配色するんだけどパソファミのはひどすぎる。

2005/11/03(木) 02:01:22

>>314
シャープのC1(RGB直結ファミコン内蔵TV)使いだった俺から見ると
nnnesterJがそっくりだと思う
ベガ+PS2をRGB出力で使っている人ならわかるだろうけど
RGBは赤色の発色に劣化が全く無いため、朱色ではなく純粋な赤として表示される

2005/11/03(木) 11:31:28

>>314実機とテレビの組み合わせによっては微妙に変わるから人によってだと思われ。
とりあえず自分のTVと見比べながらパレットでも弄ってこよ。

2005/11/03(木) 11:47:09

PC画面に映す以上、RGB出力の色こそが正解じゃないか。
それをテレビに出力すればテレビの色になるわけだし。

2005/11/03(木) 12:14:44

じゃあ、パレットの理論値はどうなっているんだろうか？

2005/11/03(木) 12:18:46

>>320
テレビとCRTじゃぜんぜん違うからね。

また、海外と日本じゃまたそれで違う。

それをどうこうほざいているこいつらは単なる馬鹿。

2005/11/03(木) 13:32:20

>>321
以前理論値を計算してるHPを見かけたことがあったけど、
今ちょっと検索しただけでは見つけられなかった。
探し方が足りないのか、消えたのか不明。

2005/11/03(木) 14:05:27

ttp://web.archive.org/web/*/http://refam.virtualave.net/iro/
これか？

2005/11/03(木) 15:27:38

>>324
そうそう、それです。有り難う。
やっぱり消えてたのか。

2005/11/04(金) 22:38:56

私もC1持ってるけど、NNNesterJとりなお氏のNewファミコンのAV出力パレットが近い。
G-NESとVirtuaNESはカシオン氏がファミコンを映したテレビを見ながら色を作っているので、
RBGから劣化している色っぽい。

2005/11/04(金) 22:48:57

>PC画面に映す以上、RGB出力の色こそが正解じゃないか。
>それをテレビに出力すればテレビの色になるわけだし。

テレビに映したときに、実物のファミコンと色が一緒だったら、その色が正解なのでは？
（PC画面をテレビに映すと若干明るくなる）

2005/11/05(土) 08:05:04

>>324のパレットファイルだけど、ファイルサイズが1バイト足りないせいで
VirtuaNESだと設定しても色が反映されないね。
ファイルの最後に$00を1バイト追加してやればおｋだけど。

このパレット、RGBだと色が濃すぎる感じだけど、GF6200のコンポーネント出力で
テレビに映してみたらかなりいい感じだったよ。

2005/11/05(土) 15:22:08

>>328
> >>324のパレットファイルだけど、ファイルサイズが1バイト足りないせいで
> VirtuaNESだと設定しても色が反映されないね。

おお、ﾄﾝｸｽ。バイナリいじったら反映されたよ。

うーん、スーパーマリオは昔色々な友達の家でやったってのもあって空の色は
どれがいいのかイマイチよくわからん。 orz
うちの旧ファミコンでテレビにRF出力をすると濃い青って感じだし、ファミコン
ミニ（DSでプレイしてる）のスーマリもどちらかといえば水色がかった青だし。

開発者のインタビューでは「空の色な少し赤の入った青です」ってあったな。

2005/11/05(土) 16:01:13

このパレットの作者（りなお氏）はどこいっちゃったんだろ。
エミュの作者にパレットぱくるなとかいいながら、
自身でエミュレータ作るとか言って結局作らず、HPも消えてるし。
勝手に使ってええんかな？

2005/11/05(土) 21:44:53

>>324のパレットの数値全反転版作ってみた。見にくいので意味などない。
ttp://www.uploda.org/file/uporg230891.zip.html

2005/11/05(土) 22:03:22

各エミュレータごと（全種類）のパレットファイル作って欲しい。

2005/11/06(日) 09:29:09

SMYNESのパレットファイルが落ちてた。
ttp://ntclass.savs.ilc.edu.tw/~boo/nes/

2005/11/06(日) 22:08:14

ツインファミコンやAVファミコンで出る縦ノイズのグラフィックプラグインほしい

2005/11/08(火) 18:36:51

>>334
そんなの欲しいのはあなただけみたいです。

2005/11/09(水) 00:07:47

電源入れたままでカセットの入れ替えができるエミュがほしいよぉ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nekocan/group_lab/folder_macfc/ht_macfc.html

2005/11/09(水) 00:22:39

>>336
マリオ256面がやりたいなら、とりあえず S.M.B. Remodeler を使っとけ。

2005/11/09(水) 00:54:41

$07FDに好きなワールド-1の数値を入れて、Aボタンを押しながらスタートすれば
256Wを実現できますよ。

2005/11/09(水) 09:17:48

nesのマッパーのこと詳しい方いますか？
マッパー3って、ロム領域の0x8000以上の任意の場所に、切替えたいマッパー番号を書き込むと説明してあるサイトが多いんですが、
ドラクエ(マッパー３、キャラクタバンク数4)の場合51とか48とかという、バンク数を越えた数を書き込んでいることがあります。
どうも48は3番目のバンク、51は4番目のバンクのようなんですが、他にも6とか49とかの場合もあり、規則性が見付かりません。
この点知っておられる方いらっしゃいましたら教えて欲しいのですが。
よろしくお願いします。

2005/11/09(水) 13:30:28

規則性はあるが、最大バンク数に必要なビット数しか使ってないだけ。

バンク番号 = 入力データ mod 最大バンク数
か
バンク番号 = 入力データ & (最大バンク数-1)

答えが得られる。但し、最大バンク数は2^nであることが前提。

一見無意味なデータのように見えるものは、プロテクトの為の場合がある。

ついでに言うと48ならバンク0なｗ

2005/11/09(水) 14:45:18

VirtuaNESってビジーループする？
なんか重い

2005/11/09(水) 20:31:23

設定によるけど基本的にしない。

2005/11/09(水) 20:58:58

>>340
ありがとう。
＞どうも48は3番目のバンク
ごめんなさい、これが、こちらの間違いでした。
ドラクエの0番、3番バンクがデータが似ていた。
最大バンク数でマスクしてやれば良いはずなのは予想してたんですが、それに当てはまらないようなので混乱してました。

2005/11/09(水) 21:21:22

＞中の人orzさん

このスレ読み返してみて>>234とか見たら、unix系でも開発中らしいですが、
自分もlinux上でのエミュ機挑戦中で>>340質問させて頂きました。
とりあえずはlinuxのfb使用で、マッパー3、ドラクエの初期部分のバックグラウンド描画だけは出来るようになった状態です。
(>>339で質問させて頂いたように、cpuエミュレーション部分に問題があるようで、バンク切替えがきちんとできてない状態です。)
もしかしたら質問とかさせて頂くことがあるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。

2005/11/09(水) 21:22:13

↑名前欄>>339の間違いでした。

2005/11/09(水) 21:41:30

>>344
CPUのデバッグをしたいなら、既に動いているもののCPUソースを利用して、
同じメモリイメージで同時に動かしてレジスタやメモリ内容を比較していくと
結構楽が出来ます。

強引だけど確実にバグがあるかどうかがわかるのでw

2005/11/10(木) 07:04:52

>>346
ありがとう。

減算命令のやり方が間違ってるの見付けてなおしたら、
今までゲーム開始直後に起きていた変な挙動は消えました(まだタイトル画面が化けてるんですが)。
まだスプライトなしで、背景一画面だけだけど、町のそとまで行って、スライムを倒せました！

2005/11/10(木) 07:43:25

>>347
エミュレータでもつくっているのか？

2005/11/10(木) 21:16:16

>>348
はい。
>>344=>>347です。
「いまさらこんなショボイ機能じゃ」って言われそうな感じになるような気がしないでもないけど。

2005/11/10(木) 21:25:36

うーむ、いまさらNESのエミュねぇ。既存、エミュよりいいの作れるの？
なんか特徴的な機能でもつむのかね。

2005/11/10(木) 21:29:38

偉そうだな。

2005/11/10(木) 21:56:28

>>349
えーそうですそうです。
申し訳ございません。
すいませんでした。
いまさらって言われそうな感じになるような気がしないでもないではなく「今さら」そのものです。
I'm sorry.
許してくださいすべて私がわるうございました。
いまさらたいした昨日なんぞを期待するのが間違ってんだよホゲ。

2005/11/10(木) 22:02:44

あえて言えばlinuxでgnes見たいなデバッガ機能持ったのないから、理想としてはそんな感じになればとは思う。
とりあえずは、自分でプレーして、ドラクエ4あたりがクリア出来ればいいや。

もともとは、タイトル画面が化けるのはバンク切替えで適切な番号を指定できないのが原因だと考えたのですが、
実は、ドラクエのロム自体が、まず、バンク準備前にネームテーブルにタイルインデックス指定をし、
その後、描画直前にバンク切替えを行って表示開始（0x18を0x2001に書き込み）する、という手順をとっているため、
こちらの想定した現段階の処理では描画に反映されてなかったためのようです。
そういえば、他の現行エミュレーターでもおなじ様に化けてたことがあった。
こういう点、エミュって、効率と再現性の兼ね合いが難しいですね。

2005/11/10(木) 23:11:53

>>353
まずはバンク切り替えしないマッパー0は完全に動くのか？。話はそれからだ。

2005/11/11(金) 00:28:11

VirtuaNES2が出たらMAMEのようにみんなで共作して完成度＆マルチプラットフォーム高めていったらなぁと思うんですが。

2005/11/11(金) 06:29:52

>>354
>>354の話題に関して言えば完全に動きますがなにか？

ということで、そろそろ、おまえの「それから」の話を聞かせてもらおうじゃないか。
どんなありがたいおことばを聞かせてくれるってんだよw

2005/11/11(金) 06:38:41

アンカー>>354じゃなく>>353だった
つまり背景描画だけは完全OKっつーことだ。

2005/11/11(金) 15:47:24

>>356
それからｶﾞﾝﾊﾞｯてﾈ☆

2005/11/11(金) 19:56:11

急に言葉遣いが荒っぽくなったので、もうお話ししません。

2005/11/12(土) 09:10:52

誰も聞きたくないからいいよ。

2005/11/12(土) 16:34:23

優れたオープンソースのエミュがあるの0から作り始めるなんて、興味ない。
それより、各エミュが未対応の「ココナッツジャパンパチンココントローラ」や「パーティタップ」の解析して欲しい。
あと、2コンマイクの完全エミュレーション（サウンドカードのマイク端子からマイクでON、OFF信号を受信）

パーティタップ
http://homepage3.nifty.com/poco-pen/y-fpt.htm

2005/11/12(土) 16:38:41

パチンココントローラー
http://www.h3.dion.ne.jp/~kuboken/famicom/pachi.html

あと、ファミコンロボットもなんとか対応して欲しい。
エミュを立ち上げるとデスクトップの片隅に3Dのロボットが出現して動く感じ…（ｗ

2005/11/12(土) 16:42:30

>>362
そして、ゲームでミスると、ジャイロロボットが、どっか適当なファイルを
拾ってきて破壊する

2005/11/12(土) 18:18:34

スリル満点だな

2005/11/12(土) 18:49:53

>>359
威張りちらしてすまぽ

>>361
まあ、別に世界中のソフトのどれをとっても、君の興味を満たすためにつくるものではないが。
＞とりあえずは、自分でプレーして、ドラクエ4あたりがクリア出来ればいいや。

パチンココントローラー？誰もやらないのなら、君が挑戦してみようじゃないか。

2005/11/12(土) 20:19:21

パーティタップとパチンココントローラ両方持ってるんですがばらしてデジカメでロジックボードなどを撮影したら解析してくれる？

2005/11/13(日) 01:56:36

>>361
>優れたオープンソースのエミュがあるの0から作り始めるなんて、興味ない。
ただできないだけなんじゃないの？
なのに作者には注文ばかりつけるタイプ

2005/11/13(日) 09:17:23

NESエミュはVirtuaNES以外いらないよ。

2005/11/13(日) 09:53:56

それはそれで、つまらない気がする。>中の人中傷じゃないですよ、念のため。

2005/11/13(日) 14:30:31

パーティタップってFCEUltraで「Quiz King Buzzer」として対応されてない？

2005/11/13(日) 14:38:14

「Quiz King Buzzer」とパーティタップは違うみたいボタン6つでいっしょかなと思ったけど。

2005/11/13(日) 16:37:15

uonesterで対応されているが不完全な周辺機器
ハイパーショット（シャドーゲイト）
http://www.famicom.biz/hontai/htmls/4902425260327.html

実機と比較すればわかるが、
uonesterでは銃を撃ったときに画面がフラッシュしない。

2005/11/13(日) 19:52:11

>>367
>>361は作者のオナニーレスだろ

2005/11/13(日) 20:23:42

ハイパーショット　スペースシャドーのガンはVirtuaNESが完全再現してるよ
銃を撃ったときに画面がフラッシュする。

やっぱりVirtuaNESが最強！

2005/11/13(日) 20:59:16

＞３７１
FCEUltraの「Quiz King Buzzers」はパーティタップのことだよ。試してみた。
対応ソフトは
・ギミア・ぶれいく史上最大のクイズ王決定戦１
・ギミア・ぶれいく史上最大のクイズ王決定戦２
・プロジェクトＱ
・カジノ・ダービー

2005/11/14(月) 00:09:10

なんか急に、VirtuaNESマンセー、VirtuaNes以外いらない的な書き込み増えましたが、
流れ的に自分のレスが発端のようで、VirtuaNES信者の方を刺激してしまいましたか？

お遊びでプログラミングしてるさいの、単なるNES仕様の質問でも、
このスレですると酷い事態が発生することだけは分かりました。
ほかの一般的な方、こんなことになってしてしまってどうもすんませーん。
ゆるしてちょんまげ。

2005/11/14(月) 00:58:18

俺はFCEUltraマンセー
ところでFCEUltraに"fdsplugin"を入れられる？
入れられたら最強かも！

2005/11/14(月) 01:00:53

FCEUltraだったらMacでもできるしね！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nekocan/group_lab/folder_fceu/ht_fceu1.html

2005/11/14(月) 01:01:20

>>377
　 ,､,､　
　;*ﾟ-ﾟ;　やってみりゃいいじゃん　人に聞くな　ボケ
　'ﾞ:,::,:ﾞ'　

2005/11/14(月) 01:03:33

俺は頭わるくてできないんだよ！ぼけ！

2005/11/14(月) 01:56:26

スペースシャドーのガンって任天堂と逆論理なのかな？

2005/11/14(月) 08:55:47

カラオケスタジオのマイクが未解析だーよ

2005/11/14(月) 08:56:17

GOROH氏復活しないかな

2005/11/14(月) 21:11:05

Nesterでもスペースシャドーのガンは画面フラッシュするよ。
ROMのheaderのVertical mirroring
flagをセットしてみて！画面が完璧にフラッシュします。

VirtuaNESはヘッダのおかしいROMを無理やり修正しているだけだよ。

2005/11/14(月) 22:21:30

>384
Vertical mirroringを変えてもNNNesterJでは画面フラッシュしないよ！
でもFCEUltraはフラッシュするようになった！
ということで

VirtuaNES > FCEUltra > NNNesterJ

2005/11/15(火) 16:11:05

普通の光線銃で、ボタンを離したときに発射するのっておかしくない？

2005/11/15(火) 23:12:54

まぁどこの板を中心にいるかでウザさは決まるからな。
Vipやニュー速とかの住人はwの連投でも有用な情報を得られるんだろうけど、他板では改行厨並みに邪魔。

2005/11/15(火) 23:14:33

誤爆だ。失礼。

2005/11/16(水) 23:05:53

マックユーザー喜べ！lamer0氏がMac版FC Ultra OSX.を開発中！
http://fceu.lamer0.com/trac

2005/11/17(木) 20:57:28

http://board.zsnes.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5384&sid=7cca8197398fe980eae19217cd790e05

ここ見て気付いたけど、いつの間にかNestopia更新されてたんだね。

2005/11/17(木) 21:33:10

Nestopia結構すごいかも。対応マッパー数も多いしぽっくんモグラーパッドを対応している！

2005/11/17(木) 23:55:15

Nestopia、FDS音源もいい！
夢工場ドキパニの株を抜く音もばっちり再現されてるぅ