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Perfect Disk 3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。04/12/12 21:01:09ID:OzZNBd7V
Perfect Diskっていい?No.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1056225970/

ネットジャパン製品情報
http://www.netjapan.co.jp/P_raxco/pd/index.html
日本語版体験版(30日の使用制限)
http://www.netjapan.co.jp/P_raxco/pd/download/pd5demo_note.html
本家
http://www.raxco.com/products/perfectdisk2k/

最適化・デフラグ統一スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1052657579/
【ぶっちゃけ】 すっきりデフラグ 【doよ?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1081445402/
Windows標準のデフラグソフトの完全版Diskeeper
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1081162066/
OOデフラグ-最強デフラグソフトへの道
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1053215817/
0253名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 20:04:25ID:H1vOZdma
うちもバージョンアップのはがきキター。
コンビニ面倒だなーと、その他の方法で支払いたい方はホームページで…って案内無いよ!どうゆう事さ!

まあ、NetJapan ホームページとかいい加減なのは前からの事なんだけどさ。
それなら「ホームページで」とか書くなよ!とか本気で思ったりした(;´Д`)
0254名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 20:12:52ID:9UC4P/vg
>>252

 お ま え ・・・ バ カ だ ろ !
0255名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 20:14:17ID:H1vOZdma
253 DEATH

よく見たら見つかった。
トップからはたどり着けるかわかんないけど、葉書に書いてあるURLからならぜんぜん問題なかった。
0256名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 23:16:01ID:ln+J3Ta9
アップグレードしようと思ったんだけど
ヨドバシで4980円で買えるみたい。さらに13%引きだし。
この程度の差なら新品買おうかと思うよほんと。
762円の差。んー・・・

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/34135483.html
0257名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 00:30:07ID:J+VswHDS
>>256
4980円か、6より1000円くらい値下げされたんだな。
確かに悩む
0258名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 02:27:26ID:EEV6s/EL
怒涛のリソース喰いが改善されてるなら買うよ
0259名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 10:48:03ID:xS4q7jsl
買う必要ないだろ
0260名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 22:40:40ID:MWS3S8Hs
普通買うだろ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 22:46:49ID:oYrpGpoB
そりゃ当然そうだよな
0262名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 22:59:28ID:BGdIkf1Y
まあデフラグものはコレクションの対象だよね。 なんとなく
0263名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 08:29:40ID:/GTB6VdI
なんかRAXCOからメールがきた。
0264名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 13:36:13ID:rEKk74N7
>>262
 コレクションしている訳じゃないんだけど、なんとなーくいろいろ試している内に
増えました。
 98/Me のときは、ノートンがいい感じだったんだけど、XPとかのはいまいち…
O&O Defrag とか、Diskeeper とか、Fix-It Utilities とか試しているのだけど
今んとこ、Perfect Disk に落ち着いた。
0265名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 18:00:19ID:wqZjjaRh
買っちゃった、、、
0266名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 18:28:35ID:O0OSV8TL
なにをさ
0267名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 18:57:39ID:YJG/4iAo
>>265
ライブドア株?
0268名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 21:56:59ID:Vet1iGKQ
ほえ〜
0269名無しさん@お腹いっぱい。05/02/27 18:26:10ID:LjwVtwmA
7にきまってんだろ
0270名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 00:17:49ID:nAA2Eefa
MB:ASUS K8V-Deluxe
HDD:Maxtor 6Y200M0×2
OS:WindowsXP Home SP1

オンボードVIAチップでRAID0組んでたところに
PerfectDisk5でオンラインスキャンかけたらアレイ情報ぶっ飛んだ。
このスレ来たの初めてなんですが、こんな報告ほかにありませんか?
0271名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 00:40:50ID:zwvQkX8t
RAIDとして特別に認識するわけでも、RAID BIOSにアクセスできる訳でもないのに
悪意でアレイを崩そうと思っても無理だろ
027227005/02/28 00:56:09ID:nAA2Eefa
つーことは「たまたま」なんですかね?
なんかデフラグが怖くなっちゃったよ・・・
0273名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 01:29:27ID:M0fnI7Th
つーか5ってレイドボリュームに対応してたの?
0274名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 01:59:00ID:TDfCTf/Z
つーか、スキャンで飛んだというなら、元々なんかおかしかったんでは?
そもそもデータ飛ぶの怖かったらRAID0なんて使わない起臥す
0275名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 22:29:30ID:O0IOjFwA
>>273
誰かダイナミックディスクの話でもしてたか?
0276名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 23:40:07ID:7BDRThO5
>>275
K8V-Deluxe使ってて、Promiseではなく
オンボードVIAチップってわざわざ言ってるんだから、
ダイナミックディスクの話では?
0277名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 00:29:31ID:J4291tyw
VIA側もSATA RAIDのVT8237採用。

ダイナミックディスクだったら、SATAワイヤで吊るしかないだろ>270
0278名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 01:05:16ID:N/alo8eQ
あほ
0279名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 17:42:11ID:gbAnrz7E
Ver7 build31の再うpきぼん・・・
0280名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 06:35:10ID:4a+FZheg
>>279
>46
0281名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 12:14:56ID:WOfrfg4I
ネットジャパンからメールキタワー

>2005年3月9日、デフラグツール「PerfectDisk 7.0」をリリースいたします。
>発売に先駆け、弊社製品ユーザー様に先行優待販売をご用意いたしました
>のでここにご案内させていただきます。
0282名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 14:59:43ID:Bc+pqc2G
本文空のメールが届いたよ。
もう一度確認した方がいいんじゃないの?
0283名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 16:15:38ID:6/Ud+OS8
55GBのパテーションのうち
50GBのファイルが一つはいっているドライブがあるのですが
これってデフラグできますか?
PDで30時間やっているけどまだ1%しかおわっていない(´・ω・`)ショボーン
0284名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 16:36:35ID:JtgMYLrg
>283
NTFSだよな。
0285名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 16:49:37ID:4a+FZheg
>>283
移動できる空きスペース(この場合なら50G)
がないから時間かかるし
ファイル1個ならそもそも
デフラグする必要ない希ガス
028628405/03/02 17:04:35ID:6/Ud+OS8
おお、いまおわったよ。
しかし、デフラグ前に比べて、断片化数が8から30に増えている。(´・ω・`)ギャクコウカ・・・

> ファイル1個ならそもそも
> デフラグする必要ない希ガス
たしかにそうだが、ドライブを分析したら90%の断片化ってなるのが気持ち悪い。
気分の問題なんだがナ。
0287名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 17:09:52ID:WMiVrjCk
デフラグツールの決定版が使いやすくなって新登場!「PerfectDisk 7.0 2000/XP Pro版」
ttp://pcweb.mycom.co.jp/ad/2005/netjapan/perfectdisk/
0288名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 17:16:50ID:7bL9+7YD
相変わらず頭悪いなこのソフト。前からただ詰めていくだけなんだもんな。
次に除外領域とかあんのに平気でちっさい隙間にデカいファイル
を配置しようとして余計に断片化させてやんの。先読みとかできないのかよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 17:18:35ID:JtgMYLrg
個人的にはフォルダを後ろに配置するのが気に入らない。
ほかのソフトはフォルダは前方に配置するだろう。
0290名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 20:25:33ID:tiFJTNYF
>>288
オフラインデフラグ後にSmartPlacementでデフラグ掛けてれば
そうはならないと思うが
029145705/03/02 20:41:19ID:WcxZBRDf
>>288
おすすめのデフラグソフト教えてください。
0292名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 21:00:18ID:VwmfJL0p
ノストラダムス 空飛ぶ絨毯版
0293名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 21:45:12ID:ONtx8iwI
>>288
禿同。
最初からやる必要は無い。
スキップの時間無駄。
一旦どけてまたそれを他に移動とアホすぎ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。05/03/03 18:18:55ID:+Du3/9Du
アップグレード \3,570
優待ダウンロード \3,750

アップグレードダウンロード版出せよ。

0295名無しさん@お腹いっぱい。05/03/03 23:16:29ID:d7Ft509J
アップグレード版を明日出荷するよってメールが来た。
HPには3/9リリースって書いてあるのに、アップグレード版は先に出してくれるのね。

それほど到着が楽しみでもないのはなんでだろう?
惰性でアップグレードしてるだけで、内容には期待していないからかな…。
0296名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 12:30:05ID:r+LMhgxh
取敢えずWEBで注文したけど店で買った方が安いな
まっいいか
0297名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 13:31:26ID:bU7Hba7k
体験版落としてレジ・・・した方が早いな。
0298名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 22:53:21ID:rhldUmIt
55.5GBのドライブに55GBのファイルひとつをいれてPDでデフラグしたら
ファイルの断片化数が20から60に増えてしまった。
やっぱり空き容量は5%はいるんだね。
というか、5%あけても、55GBのファイルに対して2.5GBの空き容量で
ファイルの移動できるの?
0299名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 23:15:58ID:9fzze/NK
>283といい何が言いたいの?
0300名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 00:32:21ID:fbKiB5lM
アンチか他社のあらさがし?
0301名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 00:36:08ID:c2pcB7q3
被害妄想すんな
0302名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 02:15:29ID:/hLn/oll
>>298

デフラグが必要なのは、>>298 の頭の中身のようです(;´Д`)
0303名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 09:53:43ID:479gHVYU
おまいら判ってねえなあ
>298は一休さんでいえば将軍さまなんだよ

煽られてないでトンチ利かせたレスしろよwwww
030429605/03/05 10:37:11ID:9s+GJBp4
もう届いたんやけど・・・
何でこんなに早いん?きもちわるっ
0305名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 11:49:46ID:gR2BhdfP
>>298
デフラグというのは、ファイルを同一ドライブで移動させているので
お前のばあい、空き容量が55GB必要だぞ
0306名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 14:58:30ID:etrcZEer
>>296がしようとしていることはみんなお見通しなのさ
0307名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 15:28:22ID:13o8HaIu
PD7でデフラグして再起動したんだけど、
ウィルスに感染したみたいに激しくPCの調子が悪くなった。orz
これは仕様?
0308名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 15:53:16ID:njoGRcpY
1.ほんとにウィルスに感染している
2.ディスクの寿命
3.単なる偶然
4.ほんとにPDのせい
5.ディスク上の物理的な位置を必要とする悪質なプロテクトを採用したアプリをインストールしている

どれがいい?
0309名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 16:02:18ID:13o8HaIu
>>308
4
手っ取り早く、アンインスコで解決したい…。
0310名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 16:07:50ID:13o8HaIu
つーか、PDってセーフモードからアンインスコ出来ないんだね…。
0311名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 17:21:15ID:13o8HaIu
スマソ。
HDDが逝ってた…。orz
ついでに俺も逝ってきます。
0312名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 17:27:59ID:6ghWjUv/
  ,..、_      _  __  ..,,__         _,, ,,_  _           __
  l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、    \''゙ <.| i=' `l ヽ\     _  7 フ,、
  / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,>   /,_、.ノ| |.| !∧.| l'    !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. /  |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / /    二| /'゙∠,,> = '゙l .|     ゙7 .l ∠~_,,,,.)
 ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./     .フ  <'ヾフ / .| .|    /!./ /_  ゙
  | .|.!-'`二l  .|| |._| .|/  `‐-   /,、 |゙、ノ.>  '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
  |_,,,|   \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/   ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/  `‐- - ‐'
0313名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 18:45:06ID:QefqDexN
>>305
そう単純な話でもないよ。
少なくとも O&O は、空き容量がほとんどなくても、
ファイルを部分的に何回も移動させてまとめてくれる。凄く時間かかるけど(w
まあ、>>298 みたいな極端な場合は試したことないから、どうなるかわかんないが。
ちなみに、9x 系の標準デフラグも、実は似たようなことをする。

で、2000/XP の標準デフラグは、>>305 の考えているような動作。
その時点で一番大きな連続空き領域より大きいファイルはまったくいじらない。
俺は持ってないけど、使ってる人の話を聞く限り多分 DK も同じ。

んで肝心の PD だけど、>>298 によると、とりあえず状態は変化したわけだから、
一応チャレンジはしてるんじゃないかと。
PD は、状況画面見てても、いまひとつ何やってんのかわかんないよね……。
0314名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 19:41:10ID:/hLn/oll
日曜日のはずなのに、きょう届いた!
とりあえずインスコしました。

で、画面のデザイン悪くなったというかわかりずらくなったというか、
ツールバーとわけなくてもいいじゃん!という感じのアイコンの並び方
が気になります。

機能?よくわかりません。
というか、まだ試しに飛んでも良い領域をやってみただけなので…
0315名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 20:57:28ID:IsuyBJH3
>ウィルスに感染したみたいに激しくPCの調子が悪くなった。orz

なにこの曖昧な言い方 わけわからん
0316名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 22:42:38ID:/hLn/oll
>>315
ちゃんと読め!

>>311 で結果まで報告してるじゃないか…
0317名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 00:42:52ID:PGav8WH+
HDDの寿命直前ってホント遅くなるよな
だが、経験が無いとそれが最後の瞬きである事に気付けない
0318名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 01:17:59ID:Ohtmc3qb
>>304
>>314
うちにも来たよ。綺麗になったけど、見慣れないせいか画面が見辛いね。
シリアルを入れるところがないので、
何のためにシリアル書いた紙が付いてきたのかいまいちわからない。
(PD6を消してからインストールする場合は必要なのかな?)

どこがどのように進化したのかいまいち伝わってこない。
速くなったような気もするが、プラシーボと言われれば、
否定なんて出来ないぐらいの違いのみ。

気分転換代…¥3570也…。
0319名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 04:05:37ID:r+n+Ybp0
>>304
>>318

もう届いてますか。うらやまっし。
東北はまだ届きませんよ。
はよ届かんかーい
0320名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 08:29:26ID:lIp0gVR9
>>319
314 DEATH

あんまり期待しちゃだめ!
画面みずらくなったなぁというのがあるのに機能面で体感できる
不明なので、つらいカモシレナイ(;´Д`)

まあ、ちょっとだけ早くなった気がする… 気のせいかもしれないけど。
0321名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 09:22:59ID:6rFTnp5R
>>305
> デフラグというのは、ファイルを同一ドライブで移動させているので
> お前のばあい、空き容量が55GB必要だぞ

>>313
> デフラグは、>>305 の考えているような動作。
> その時点で一番大きな連続空き領域より大きいファイルはまったくいじらない。

ハァ?なんでファイルと同容量の空きがいるの?
デフラグの意味をわかっているの?
知ったかして嘘情報を書くなら、なにもカキコしないがまし。
ずっとROMってろよ。
0322名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 10:12:37ID:EulMDAma
>>321
>>313

ハァ?なんで今さら遅レスで煽ってるの?
過去ログの意味をわかっているの?
一人で怒って無意味に煽るくらいなら、なにもカキコしないがまし。
ずっとROMってろよ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 10:15:05ID:HXAKqHr+
>>321
自分に都合のいいところだけつまみ食いしないで
>>313を10回読み直せ
0324名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 09:26:56ID:mRsmuznX
どうしてデフラグソフトは同一パテーションの空き容量しかつかえないんだろう?
一時作業領域に別のパテーションを使っても
処理が遅くなるぐらいの欠点しか思い浮かばないのだが。
むしろ、各パテーションにデフラグ用に空き容量を残さないといかんのが
非効率的な気がする。
0325名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 09:33:31ID:gUbcx0m9
パーテスンがデーフーラグすると効率的
0326名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 10:01:39ID:KdZJz/oq
ヨーステンがリーフデ号でくると画期的
0327名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 10:06:18ID:m5SoiCju
>>324
特許取れ
0328名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 10:15:52ID:mRsmuznX
>327
ああ、特許とるよ。
大金持ちになったら、おまえを
俺のデフラグ御殿のパーティに招待してやる。
0329名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 10:23:09ID:IfgfhMhH
PD7試用版をダウンロードして使ってみたんだけど、MXTV2004でキャプチャして、
MpegCraftLEで編集したファイル(再エンコード無し)が、クロスリンクするんだよね。

他のキャプチャしたファイルの一部とごっちゃにされるというか(再生していくと違う番組が入ってたりする)。

O&Oとかはちゃんとデフラグしてくれるんだけど、これじゃ乗り換えられないなあ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 10:24:22ID:m5SoiCju
>デフラグ御殿
ものすげー最適化されてそうな御殿だなw

あっ そうそう。一時作業領域を確保するのは物理的に別ドライブが理想だね。
0331名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 16:57:43ID:cM4VoE49
申請前に具体的な内容をここで公開されてるので
特許とおりませんから、残念
0332名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 18:30:18ID:+m9OWCtM
>>331
いや、それはちょっと違うと思う
いくら良いアイデアを思いついても特許を申請しなければ、特許として認可されない
0333名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 19:13:23ID:Rj85rSR0
つまり、特許はさっさと「とっきょけ」って事だな?
0334名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 19:17:53ID:0iR732Wb
急に寒くなったな、おい
0335名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 20:24:14ID:gUbcx0m9
冬だからな
0336名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 20:52:30ID:4sNpgTZ0
>>332
「既知の事実」だと特許が無効とか無かったっけ?
申請できるのは実用新案とかじゃないかな?
0337名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 20:57:02ID:W8ix1jzc
>>336
「公知事例」と勘違いしていないか?
基本的には、他人が先に特許を取っていない限り、特許はとれる。
0338名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 21:23:47ID:ocU74R9H
盛り上がってるところ悪いけど……。

>>324
オフラインならともかく、オンラインのままデフラグする場合、
いつどのファイルが使われるかわからないのだから、
勝手に別パーティションに移動させるわけにはいかないと思う。
0339名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 21:55:09ID:KoupXhNU
>>338
お前頭いいな!
0340名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 22:14:36ID:XJwW15Xe
んじゃオフラインでやればいいんじゃない?
0341名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 12:40:48ID:JUxnO3Pm
>>340
おまいはもっと頭いい!
0342名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 14:28:03ID:IxoI3ClE
デフラグなんか必要ないファイルシステムを開発すればいいじゃん
0343名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 14:31:15ID:2DiRdcEs
ありえない
0344名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 14:39:21ID:Kt+XvRc/
read-onlyでよければいくらでも
0345名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 17:21:03ID:tPi7sH8J
>>342
ファイルシステムはともかくとして、各ソフトの書き込み方法を何とか出来ないかなと思うことはある
例えば
・インストーラ(Install ShieldやWindows Installerが理想)
・Wordなどのパーソナルデータを書き込むソフト
・ファイルを圧縮/解凍するソフト
で書き込むときに連続したデータ領域に書き込んでもらえれば、デフラグをする頻度は格段に減るんじゃないかな?

今のところ、「Fire File Copy」でそれは実現されているので
俺は出来るだけ「Fire File Copy」でコピーするようにしてる

一番、良いのはWindowsAPIを使って書き込む時には
常に連続したデータ領域に書き込むようにする事なんだが…。
034634505/03/08 17:23:59ID:tPi7sH8J
よく考えたら、WindowsAPIの主要なコピーコマンドをフックすれば
連続したデータ領域への書き込みは実現できそうだね。
これをPerfectDiskなどのデフラグソフトでやってもらえると有り難いのだが…。
0347名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 18:28:29ID:dhIUWZKu
 EXE,DLLとかの読み込みだけのファイルはそれだけでいい感じになりそうだな。
あとは、読み書きするファイルだよなぁ…
 サイズが変わらなければそのままのクラスタに書いてくれればOKだけど、サイズが
大きくなったときとか、バックアップファイルを作成したりするときなんかどう処理さ
れるか効率の良い方法が見つからないとなー

 なんか、どこぞのソフトにそんな感じの機能がついていた気もするけど、
メインのプログラムがイケてないので使わなくなったなぁ…
0348名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 02:08:36ID:CvAklyrF
機能制限なしは嬉しいね。
0349名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 13:59:26ID:++ImAHgL

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
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 ガタン ||| j  / |  | |||
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0350名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 15:08:22ID:++ImAHgL
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0351名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 15:24:42ID:SR0oJ8yw
届いたー!
0352名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 18:37:30ID:jUNKEldo
>>349-350
…何かあったのか?w
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