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Photoshop Elements 2.0

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001┗┫○皿○┣凸　＜こんばんは02/09/13 15:12ID:rzRNEwOW
買った人、使い勝手どうですか？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 04:05ID:8hrcpjzh
んー、なんかカラーピッカーがおかしくなったＹＯ！

なんつーか青が弱くなってる。
ＲＧ０でＢ255にしても紫になる。ﾎﾟｽｹﾃ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 04:06ID:8hrcpjzh
質問アゲ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 10:58ID:hpQh9C49
通常版とエレメンツでは違いはありますか？

又オススメはドチですか？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 11:14ID:xLGMHfPS
>>753&>>754
どうも〜
0761名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 14:16ID:2fBtq73H
>>759
何に使うんですか？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 17:09ID:hpQh9C49
>>761

普通にお絵書き
CG作成
デジカメ画像の合成
とかだね
0763名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 18:03ID:modudwio
専門的な仕事でつかわないならエレでよろし。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 19:28ID:1S9m9Hjz
しかし、今どき5万円以下のデジカメでもRAWで記録出来るのだから
RAW現像ぐらいエレメンツにつけてほしいわん！
5万のデジカメに10万のソフトはないだろ！
デジカメの付属ソフトはつまらんし。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 19:42ID:lMsR4kxP
>>764
RAW現像のことをわかって書いてるとは思えないが・・
CSでの現像も、評判は様々だし
（少なくとも、グラフィックツールとしてのPhotoshop並の地位は占めてない）

国産でSILKYPIXってのがあるから、試してみれば？
076676404/08/30 20:22ID:1S9m9Hjz
>>765
私はMac!　RAW現像出来るソフトは、CSとデジカメ付属ソフトしか
ないのじゃ！
0767名無しさん＠お腹いっぱい。04/08/30 20:49ID:lMsR4kxP
>>766
なるほど
SILYPIXもMac版の開発予定はあるらしいから、発表されたらいいね
Elementsで現像というよりは、可能性高そうだし
0768名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/10 09:20ID:BTm1ZhJl
えれめんつで、特定色域の選択という機能は存在しないのですか？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/10 14:06ID:jrOw38fW
>>768
どういう機能ですか？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/10 16:44:43ID:69vvDahv
エレメンツには色域選択はありません
0771名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/11 17:18:54ID:xXCjulir
マイクロソフトから10月に出る「Digital Image Pro10」は「トーンカーブ」機能が追加されたぞ！
これでいよいよPhotoshop Elementsの新ヴァージョンにも「トーンカーブ」搭載の期待が高まるな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/15 16:49:22ID:3dXrHsoj
3.0 for mac
ttp://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200409/091504PSEMAC.html
0773名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/15 18:05:34ID:dWVCGb0/
>>772
RAW現像は出来ないだろうな・・・・・。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/15 18:16:08ID:Zr0gFUF6
>>773
hotoshop Elements 3.0 also supports Camera Raw functionality for the processing
of raw data and 16-bit images for the brightest and most lifelike color.

そのページからの抜粋
0775名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/15 22:13:02ID:dWVCGb0/
>>774
OH! Very so nice!
0776名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/15 23:59:53ID:k6y+MffU
Win
ttp://www.adobe.com/products/photoshopelwin/main.html
Mac
ttp://www.adobe.com/products/photoshopelmac/main.html
0777名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/16 09:58:19ID:8HlCuQWM
Photoshop Elements 3.0発表。Premiereにも「Elements版」登場
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/16/news016.html
0778名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/16 21:39:32ID:giQ6sBUR
ハイブリットじゃないのか。。残念！
0779名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 00:41:44ID:DK9WXJDq
プレミアのが気になるかな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 01:54:23ID:JNBuiG2Y
ヴェーションアップいくらくらいなんだろう
0781名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 04:43:41ID:1YJ4DXEa
>>780
ny流出を待て
0782名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 10:09:52ID:XXhc3QRU
両方使ってるけど、PSP8の方が何かと使いやすくないか？
078345104/09/17 13:42:37ID:I1TaRKjp
ちょっと前にエレメンツを立ち上げたとき自動更新してから、
印刷が汚っなくなった。白黒でもカラーでも薄くて、シマシマに印刷できてない
ところがある。
さらに「プリンタの機能」項目（印刷設定のとき用紙を選んだり、カラーモードを
選ぶところ）が英語になっちゃった。
今はクラシックで動くphotoshop6.0を使ってます。こっちでプリントすると正常に
印刷できます。
誰か原因がわかる方いたら、対処法を教えてください。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 15:13:09ID:i0C4eAEX
解像度
0785名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 20:05:02ID:l8GNu854
昔買ったタブレットにelements1.0がバンドルされてたんですけど
これを2.0や3.0にバージョンアップって出来ますか？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/17 20:18:41ID:A4WTYiMh
余り安くないが、アップグレード版蟻升
3.0は日本語版未発表・発売時期不明だよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/18 03:42:58ID:8t+JL8oe
正直Elements1.0から2.0や3.0へのアプグレは
値段分の価値はないと思われ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/18 11:03:32ID:cwkFyilm
>>787
それを言ったら、スキャナやタブレットのオマケ以外のElementsには
値段分の価値が(ry

3.0は、上の方で喜んでる人がいるように、16bitやRAWが必要な人には
意味あると思うが
0789名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/18 13:46:41ID:VPPw8U5d
学割版が欲しいのに、何処に売っていない・・・
0790名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/18 15:06:19ID:UMY3AyPS
16bitで書き出せるのだろうか？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/18 15:38:47ID:P+gCAauF
データ量増やしてもプリンタが対応していない罠。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/20 00:35:18ID:Co3jZkFD
これまでフォトレタッチやイラストの色塗りにAdobeのPhoto Deluxe2.0を使ってたが、
最近なぜか急に（メモリを1GBに増設してから？）起動しなくなってしまい、Elements 2.0に乗り換えることにした。

Deluxeは初心者の自分にとって非常に扱いやすくて良かったけど、
先代パソコンに付属してた６〜７年前のすんげー古いアプリだし、
公式サイトではXP非対応とハッキリ表示されてたし、まあ仕方が無いか……

本を読みながら一通り作業してみたけど、
当然のことながらDeluxeで出来たことは全てElementsで可能みたいだし、
照明効果などの新しいフィルタや便利な機能が色々付いているので、しばらくお世話になりそうだ。

もはやネットでもほとんど話題にのぼらないDeluxeだが、
長いあいだ慣れ親しんできたこの優良アプリに哀悼の意を表し、合掌。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/20 06:58:47ID:DWqhQ5Xz
>>792
Deluxe2.0を最近まで使ってましたよ。
でもXPだとよく落ちるんで使えないのよね。
今PhotoImpact使ってるけど操作に慣れないからElementsが欲しいよ。
DeluxeとElementsは同じような感覚でできますか？
あとpddは扱える？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/20 16:46:39ID:QPpzaD6y
今までのElementsって、本国版−日本語版のタイムラグ
どれくらいだったんだろう
0795名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/20 17:04:59ID:9Fj6TyE5
インプレとかで記事検索したら一発でわかるだろ
早速やって、報告してくれ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/20 19:14:32ID:Co3jZkFD
>>793
>でもXPだとよく落ちるんで使えないのよね。

あ、おれだけじゃないんだ。
お気に入りのアプリだったので、それでもだましだまし使ってたんだけどなorz

操作感覚については、本当に細かいところだけ違います。
例えば合成写真を作る際ドラッグ＆ドロップするのにDeluxeではエクスプローラ上のファイルを直接引っ張ってこれた（こういう簡便な操作感覚が好きだった）のが、
Elementsではまず２つのファイルを同時に開いて、パレット上の移動ボタンをクリックする必要があったりします。
でも、こんなのは本当に些細な違いなので、Deluxeに慣れた人なら
Tipsや本を読みながら１〜２回作業作業するだけですぐに要領をつかめるレベルかと。

もちろんPDD、PSDファイルは扱えるよ。
過去Deluxeで作ったレイヤー情報もちゃんと保持されてます
0797名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/21 02:14:28ID:mCB9VAA5
Photoshop CSとElementsでは
機能的にどのくらい差が出るんでしょうか？
今6.0使ってるんですがElementsだと不足に感じるでしょうか？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/21 20:08:10ID:LsaSutIG
アニキごめんよ。
Elements買いに行ったらPaintgraphic買っちゃった。
2980の魅力にコロリでした。
Elementsは次バージョンでたら買うぞ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/21 20:30:19ID:FvAPLnyh
ペイントグラフィックのスレに書けよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/21 21:28:12ID:44+v3JQe
>>798
おれは1980円になったらPaintgraphic買うことにしようかな、と。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/13/1721.html

>>797
フォトショの機能をめいっぱい使ってるような人にはやっぱり物足りないと思う（使い
こなせてない自分が言うのもナンだが）けど…
Elementsは初心者とかお手軽加工向けとうイメージがある。
6.0をもてあましてるわけでないならCSの方が満足できそう
0801名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/21 21:59:35ID:kcihGgo3

まともなカラーマネジメントできるの？
安物ソフトで
0802名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/22 01:14:35ID:Q9s32uj3
両方使い分けてる人がいるなら、そういうネタを書いてもらえばいいが、
ただPaintGraphicを語りたいだけなら、↓が本スレなのでそっちでどーぞ

ソースネクスト、photoshopのパクリソフト販売へ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1073979085/
080380204/09/22 01:17:27ID:Q9s32uj3
あー、802はこの板での本スレという意味ね
CG板なら↓

ファンファーレフォトグラファ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/986845582/
0804名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/22 01:21:33ID:Up4/YGxk
レスポンスがいいのは結構だが、そのうちハゲるぞあんたw
0805名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/22 01:33:30ID:Tz8huMBI
PC初心者板から誘導されてきました。
Photoshopを使って、楕円形みたいな図形をフリーハンドで
なぞって、measure（だったと思う）を押して、その面積を
計測する手順を教えてください。
うろおぼえでして・・・。
まず、そのフリーハンドでなぞるためのタブ？が出てきません。
measureと書いているタブ？も出てきません。
どなたかご教授ください。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/22 01:35:04ID:Q9s32uj3
>>804
>>802１行目のネタを書いてくれる人募集中だから、
ちょっとだけ頑張ってみた
0807名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/22 17:44:05ID:M/esWKYq
デジカメ写真の「色飽和」を眼で確認したいんですが
例えば写真内の「赤」をあえて飽和させるには
「画質調整」-「カラー」-「色相・彩度」で
「レッド系」を選んで「彩度」バーを右一杯までスライドしてやれば良いの？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/23 08:24:30ID:hZz1VCgE
インストール時のエラーについての質問なんですが、
IE4.0以降が必要だといってインストーラが終了してしまいます。
IE6.0をインストールしているのでそんなはずはないと思ってAdobe社のホームページを見たところ
そのエラーについてのFAQがありました。それで、その通りにやってみようとしたのですが、
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?220912+002
↑ここに書いてあるIEEXPLORER.EXEという項目がないので問題が解決しませんでした。
それで、どなたかわかる方解決方法を教えていただけないでしょうか。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/24 19:38:37ID:oUwa+xLY
SP2にしてからだと思うんだけど、Elements 2.0のうｐだてしようとすると
接続でけまへん！ってエラー出るようになった。
漏れだけ？　ガイシツ？　教えてエロコラージュ名人さん！
0810名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/24 19:39:47ID:oUwa+xLY
IDが　　ぉうゎぁ+
0811名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/24 20:27:09ID:Wf05T7px
おいらはでぃじょーぶだったよん
0812名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 00:13:02ID:k3WcfxhC
>>811
ぉうゎぁ+　　　　　　　　　　　　　あ、１２時過ぎてるか？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 19:56:49ID:N/WZDuR4
画像処理ソフトを買いたいと思っています。
　　PhotoShop Elements
　　PaintShop Pro
どちらが初心者向きでしょうか。
やることは写真の合成です。
よろしくお願いします。

0814名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 20:30:48ID:YFpXe88C
Elementsの方が解説書が多い
0815名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 21:28:39ID:X5X9eCVh
機能的にはPaintshopの方が上。
Elementsはタブとかのおまけで手に入れるのはいいけど、単体で買うとなると微妙。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 23:14:20ID:htgA8p4D
最新版のPaintShop Proは糞重いらしいから
Elementsに一票
0817名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/25 23:50:16ID:UnBUr6pK
>>816
Elementsは起動だけでおなかいっぱいになるほど遅いです。
PaintShopPro8も同じように起動が遅かったけど、9で改善されてますね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 04:14:46ID:0z/odZhp
>Elementsは起動だけでおなかいっぱいになるほど遅い

これ、よく聞く話だけど分からないな…
そんなに重いかなー。
どのアプリと比べても、さほどストレスは感じないけど
0819名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 09:14:16ID:lhaS1/uW
>Elementsの方が解説書が多い

俺もそう思って単体で買ったが、結局Paintshopに替えた。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 12:24:55ID:miZNWv5y
813です。みなさんレスサンクスです。

解説書の多さからElementsに気持ちが
傾いているのですが、819さんは何故PSPに
したんですか？
よろしかったら教えてください。
082181904/09/26 13:00:23ID:lhaS1/uW
>>820
どうもです。
Exif情報が残らない。ってのが最初で
トーンカーブがない。
傾き補正がやりにくい(PSPは傾き補正→トリミングまでやってくれるので楽だった)
その他、Elementsでできないなぁと思ってた事がPSPでできたので
自然に乗り換えてしまった。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 13:49:13ID:nsWSGONg
ピ、ピクシア…。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 18:40:01ID:rpvsBBoh
>>821
>PSPは傾き補正→トリミングまでやってくれるので楽だった
>>821
これはElementsでもできるわけだが
0824名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 18:41:51ID:miZNWv5y
821さん、教えていただきありがとう。

しかし、ElementsのスレなのにPSPが良い
という意見が多いのに驚きでした。

気持ち的にはＰＳＰやりたいのですが、Elementsに
しといた方が標準的なスキル（？）を習得できそう
なので悩みます・・・
0825名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 20:15:29ID:lhaS1/uW
>>823
「角度補正して切り抜き」ですよね？
これってElementsが補正やる訳だけど
どこを基準に水平調整してるんだろ？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 21:20:50ID:DcWqBYia
>>825
オンラインマニュアルによると、スキャナーで取り込んだときの画像の端のほうにある
傾いたエッジを基準にするようです。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/26 21:24:55ID:oGsuFyM+
>>826
漏れのスキャナも微妙に傾いてスキャンされます。重宝
0828名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 03:18:59ID:iTiID8Yv
【インタビュー】PaintShop Pro 9開発元に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/27/127.html
0829名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 08:56:11ID:nlIIDjDC
>>826
ありがとう。
デジカメで撮った写真が微妙に傾いてる時があるんで
角度補正使う事があるんです。
PSPだと自分で基準線を作れるので楽なんですが
Elementsはどうなんだろって思ってました。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 16:03:01ID:uK6/nM8M
Exif 2.21では標準の色空間として、sRGBに加えてAdobe RGBが採用された。
しかし、PSPの作業用色空間はsRGBのまま変化していない。
今後、Exif 2.21対応カメラが増えてくると問題にはならないか?
グリーンハル「我々の製品は、今のところICMには対応していない。
これはICMのワークフローが我々の対象としているユーザー層には複雑すぎるからです。
しかし、おっしゃるようなデジタルカメラ側の変化もあるため、その必要性を検討しながら要望次第では対応していきたい。
もっとも、次のバージョンでは異なる色空間やディスプレイとのマッチングなどにも対応していこうと考えています」。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 18:41:19ID:DYMg4Xza
>>830
スレ違い

paint shop pro
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1063505469/
0832名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 20:18:18ID:PYQ/vf5T
>>825
処理かけるとOnEdgeとかって処理してるよね。
なんか直線部分を探してそれを水平線とか垂直線と理解して補正してるような気がする。ただ、必ずしもそういうことをしてないようなときもあるし、とんでもない補正をしてくれるときもある。
そういうときは自分でチマチマ回転させて、トリミングするしかない。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/27 20:36:35ID:3kZu/YPy
いつ出るかのelements3.0には
photoshop6あたりからあるタブレットの補正機能付いてるのでしょうか？
比べても2.0は明確にガクガクになります
それ以外は正直軽く感じるelementsで十分なので
誰か教えて偉い人
0834名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/28 21:02:04ID:N4O3xE8c
>>833
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで拡大して線を引いてみそ。
もしくは主線だけPixiaで引くようにするとか……ﾀﾞﾒか？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/30 16:10:14ID:huHcCwE3
アドビシステムズ、大幅に進化したPhotoshop Elements 3.0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/177.html
0836名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/30 19:24:36ID:CMEIPnzM
＞　米国価格は99ドル。ドイツでは10月中に、日本でも11月頃に発売される予定。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/30 19:25:29ID:Vk2H8yuv
VerUPは5000円くらいでしてくれよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/30 20:46:17ID:SX/Skw9y
nyで（ｒｙ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/30 22:31:24ID:l3ziJDdu
今日ワコムのエレメンツ付きタブレットを買った漏れの立場は・・・
0840名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/01 00:52:18ID:QzgpavoY
>>839
ない
0841名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/01 17:35:56ID:jPOJ5CoZ
Photoshop Elements 3.0が11月頃に出るとのことですが、
V.2についてお尋ねします。
スキャナー購入時に附属しているバンドル版のPhotoshop Elements 2.0と、
ショップで販売されている正規版とでは内容が違うのでしょうか？
バンドル版の方が機能的に劣るのですか？
0842名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/01 17:43:49ID:IFDxaJiO
マニュアルレス
0843名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/01 18:55:53ID:jPOJ5CoZ
内容は一緒？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/01 19:15:23ID:1lgzvy5n
>>843
一緒。マニュアルはPDFで入ってる。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/02 02:32:16ID:gsypPEbb
オペレーティングシステム : Windows XP
バージョン : 5.1 Service Pack 2
システム構造 : AMD CPU ファミリー : 15、モデル : 4、ステッピング : 8MMX 搭載, SSE 整数, SSE FP
内蔵メモリ : 1023 MB
空きメモリ : 636 MB
Photoshop で使用できるメモリ : 932 MB
Photoshop で使用されているメモリ : 65 %
画像キャッシュレベル : 4
ヒストグラムに画像キャッシュを使用 : いいえ
Photoshop の仮想記憶領域は非同期 I/O 無効
仮想記憶ボリューム :
G:\、152.66 GB、13.85 GB 空き
C:\、35.45 GB、18.74 GB 空き
プライマリプラグインフォルダ : C:\Program Files\Adobe\Photoshop Elements 2\プラグイン\
追加のプラグインフォルダ : 未設定

インストールされている TWAIN デバイス :
Nikon Scan 4.0
0846名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 16:05:29ID:eMfeXL4G
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/05/205.html
0847名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 18:43:44ID:ShejvXkD
>>846
相変わらずCMYKモードのサポートはなしですかそうですか。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 19:46:02ID:cpk/KXfS
素人向けにそんなもんつけてどうすんの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ??
0849名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 19:53:51ID:hhGPhE2t
トーンカーブやレイヤーマスクは使えるようになったのかどうなのか
それとあのパッケージ絵でひらがなで「ぷろなみ」ってユーザー馬鹿にしてないか
0850名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 20:01:42ID:hhGPhE2t
でもこんな大胆なパッケージデザインはアドビならではかも
他のレタッチソフトで多くが女性の顔のアップというのは実に不思議
0851名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 20:04:30ID:d3lx+SHh
「ぴろゆき」くらいがちょうど良かったかも
0852名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 23:14:02ID:idVCJ7kw
世の中の「プロ」と表記される物は本当のプロ用ではない。むしろ素人だまし用。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/05 23:22:48ID:aEXSdqvG
プロになった気がする・・・といったところか。

顧客満足度としては、大した事をしてないユーザーを持ち上げてその気にさせるのは有効かと。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/06 00:19:20ID:UId8jwOj
アップグレード13000円もするの
製品版と5000円しか違わないよ・・・
0855名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/06 00:20:37ID:UId8jwOj
>>854
すみません
10,290円ですね。プレミアの方見てました。
もうちょっと安くして欲しかった・・・。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/06 00:45:31ID:R8aZNfNn
http://allabout.co.jp/computer/cg/closeup/CU20041005B/index.htm
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