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レジストリ vs プライベートINI

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。01/11/22 18:00ID:kWO77Bur
フリーソフトで設定を保存するにはどちらが良いか。
プログラマの視点から、逆にユーザの視点から、
それぞれの利点や欠点について意見を聞かせてください。
0083名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 02:53ID:???
>>80
使う側は全然ややこしくないだろボゲェ
作る側がちょっとめんどいってだけだ
0084名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 03:16ID:???
>>81
それは同フォルダに保存すればいいんじゃないの?
user1=C:\・・・
user2=C:\・・・
user3=D:\・・・
みたく。
0085名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 13:10ID:???
>>84
ならそこに保存しろよ!……と思う。
0086名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 13:13ID:???
>>81
EXEの末尾にパスと追加したデータの長さを記録、とか?
DOSならこれで無問題かと…
でも少なくとも32BitなWinでは違うと思うのでsage
0087名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 15:35ID:???
>>85
いや、だから>>57や>>71の後半あたりの事情もあるからこういう話になったわけで…
0088名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 16:27ID:???
>>57とか>>71とか>>84を考慮したときのセットアップ例
条件漏れがないかチェック希望

ifPCを一人で使っていてアカウントが一つ
 インストール場所:好きな場所
 設定の保存場所 :好きな場所
ifPCを一人で使っていて複数アカウントを使っている
 if設定をアカウントごとに変更
  インストール場所:好きな場所
  設定の保存場所 :デフォルト(%userprofile%\Application Data)
           または他アカウントとかぶらない場所
 if設定を全アカウントで共通
  インストール場所:好きな場所
  設定の保存場所 :全ユーザ共通の場所
if自分が管理者でPCを複数人で使っている
 ifUsers自身に設定の変更を許可する
  ifUsers自身に設定の保存先の変更を許可する
   インストール場所:UsersにWrite権限のある場所
   設定の保存場所 :Usersにおまかせ
  ifUsers自身に設定の保存先の変更を許可しない
   インストール場所:UsersにWrite権限の無い場所
   設定の保存場所 :デフォルト(%userprofile%\Application Data)
 ifUsers自身に設定の変更を許可しない  
  インストール場所:UsersにWrite権限の無い場所
  設定の保存場所 :全Users共通かつUsersにWrite権限の無い場所
0089名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 16:36ID:???
if NTだったら>>88

else
インストール場所:好きな場所
設定の保存場所:インストール場所\ユーザー名.iniまたはフォルダ

9xならどこに置こうが見られるんだからインストールした場所で
いいんでない?
0090名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 16:41ID:???
>>89
あ、うん、もちろんNT系の話。<88
確かに9xならどこに置いても同じなんだけど、
どう?OSごとに置く場所変わるのって。
まぁ、別にいいっちゃぁいいけど。
0091名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 17:12ID:???
そんなことやってるとどこに設定ファイルがあるか分からない(or忘れた)となるじゃん
シンプルにアプリと同じ場所がいいよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 17:16ID:???
デフォルト%userprofile%\Application Dataだっつってんだろ
なんでこれがわからないんだよ
つーかこれに限らずソフトが使う設定ファイル・レジストリの場所は
Readme.txtやヘルプに書くこと。
00938501/12/05 17:16ID:???
>>87
iniファイル作れないのに
user1=C:\・・・
user2=C:\・・・
user3=D:\・・・
は書けるの?
0094名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 17:24ID:???
>>93
ini作れないならデフォルトApplication Dataを読みに行くよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 17:35ID:???
>92
GetPrivateProfileInt()もWritePrivateProfileString()も
デフォルトはWindirですが何か?
設定ファイルとかレジストリの場所をドキュメントに書
くのは常識だな。
つーか書いてないソフトは逝ってよし!

>90
設定内容にもよるがNT系と9x系で同じ設定使うのも
問題かと思われ。
0096名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 17:41ID:???
>>95
>デフォルトはWindirですが何か?
そうじゃなくてGetPrivateProfileInt()に与えるディレクトリを
デフォルトでApplication Dataにするという意味ですが何か?

>設定内容にもよるがNT系と9x系で同じ設定使うのも
>問題かと思われ。
同じなのは設定じゃなくて設定を保存する場所だと思われ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 20:11ID:???
>>95
>つーか書いてないソフトは逝ってよし!

趣旨には同意&揚げ足取りスマソ。
ソフトが逝ってよしなんではなくて、作者が逝ってよしでは?
0098名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 22:13ID:???
つーことでおまぃたちこれからini使うときは\Application Data使って、
オプションで設定の保存先を変更できるようにすること。
保存先情報はexeと同ディレクトリに保存。
こうすることで>>88のような各環境に対して様々なセットアップパターンを提供できる。
そうすればユーザーから「なんて柔軟性のあるソフトなのかしら……好き(ぽっ」
となること間違い無しだ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。01/12/05 23:47ID:TgjUC9zg
>>81
起動するたびに検索する
0100名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 00:55ID:???
>>81
そのくらいレジストリ使ってもいいじゃねーかYo!
0101ネロヒト01/12/06 01:00ID:???
使うなら使うでいいんだけどさ、大した用途じゃないのに
インストールしなきゃならんのは敬遠してしまうよ。
ブラウザとかメーラーとかならいいけど。

あと、それ以前にアンインストールも書いてないのがあるのが問題。
どういうつもりだ?
問い合わせたら、レジストリつかってんじゃねーか。
0102名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 01:04ID:???
>>101
レジストリに設定が残るくらい、別にいいだろう。
勝手にシェル拡張して、アンインストーラーが無いとかいうのは惨いけど。
0103もなか01/12/06 01:27ID:???
ときどき、自分自身のディレクトリに設定ファイルを作ってるつもりで
カレントディレクトリにしてるアプリがあるのはちょっとナニかなあ……
と思う。ファイルを編集するようなアプリじゃなくても(ゲームとかでも)
ちゃんと自分自身のディレクトリを取得して欲しいよね。
それはともかく……。

>>101
レジストリ使ってるかどうかと、アンインストール方法を書かないってのは
直接の関係はないと思う。
>>102
良くないって(笑)。そう思っている人が多いのがレジストリが嫌われる
一因になってると思うよ。

ini を使うのであれ、レジストリを使うのであれ、アンインストール方法
を書くのは大前提……ということでしょ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 02:19ID:???
俺は特にこだわらないけど、Readme.txtなどにでも、アンインストールの事を書いておいて欲しい。
それさえあれば、レジストリでもINIでも構わないんだけどなぁ。
なんだかんだと、アンインストールの所が無かったり、あっても、具体的に書いてないものばかりなんだよなぁ。
010510201/12/06 07:01ID:???
>>103
いいって。それくらい。
そうやつて、レジストリが、レジストリがって言って回る人が多いから、
レジストリが嫌われるんだって。
0106名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 07:27ID:???
>>104
ここに逝ってよし。

readme.txtにアンインストール情報を!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/997370579/
0107名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 09:07ID:???
そういうそふとはよほど有名じゃない限りつかわない。
さっさと廃れてしまえ
0108名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 10:07ID:???
レジストリや設定ファイルの場所はドキュメントに書くこと。
実際に消すか消さないかはユーザに任せること。
どうせインストーラ/アンインストーラ使ってもレジストリ残るし。

つーかよ、>>81,100で設定の保存先をレジストリに保存するって
具体的にレジストリのどこに保存するの?
0109名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 11:58ID:O13Da8EI
俺イニ派。
Delphiで開発しているんだけど、INIを扱うクラスが豊富だよ。
通常のAPIをラップしたのもあるんだけど、独自に実装してあるINIクラスが便利だよ。
独自実装だから、win9xとNTでのAPI非互換問題もないし、何より速い。
バイナリもINIに書き込める。
011010901/12/06 12:03ID:???
↑は、Delphiに標準でついてくるクラスです。
01116301/12/06 12:18ID:???
>>108
普通は HKEY_CURRENT_USER\Software 以下に保存するんじゃない?
0112名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 13:32ID:???
VC用のiniクラスを教えれ。
俺も探すから。
0113名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 14:24ID:zYqgAbJQ
スレとは関係ないけど、

C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Application Data
C:\Documents and Settings\Administrator\Application Data

この違いは何なの?
0114名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 15:48ID:???
>>98
保存先情報をexeと同じ位置にしたらマルチユーザーに対応できないし
Users権限では保存先を変更できない状況がありうると思うのですが
そのへんどうよ?
つーかそれなら全部exeと同じ位置に書けばいいじゃん。

>>100
なら全部レジストリに書いてもいいじゃん。

まったく使わないか全面的に使うかのどちらかしかありえないよ。
中途半端に複数の手段を併用されてもバックアップのときとかに
わけわからなくなるだけ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 16:49ID:cnbIjEyD
>>114
同意。
複数の手段を併用するのはやめてほしい。
バックアップのし易さ↓
INIのみ>レジストリのみ>INIとレジストリ併用
って感じで、レジストリのみより寧ろ悪くなる。


FFFTPなんかはINIとレジストリ、
どっちを使うかオプションで選べるようになってるけど、
じゃあその「どっちを使うか」という情報をどのような手段で保存しているのかな。

デフォルトはINIを使うようになってるようだけど、
Program Files下への書き込み権限のないユーザでも
正しく保存できるように配慮されてるのだろうか。
0116名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 16:50ID:???
>>114
>保存先情報をexeと同じ位置にしたらマルチユーザーに対応できないし
なんでよ?マルチユーザ対応にするために使うんだけど。

>Users権限では保存先を変更できない状況
それは管理者が保存先を変更するなというルールを用いてるか、
でなければUsersでも変更できる場所にインストールすれ。
だいたい、
>全部exeと同じ位置に書けばいいじゃん。
って言うのだってUsersが変更できる場所にインストールすることが前提の発言だろ?
0117名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 16:55ID:???
>>115
FFFTPの場合は簡単じゃん?
どっちかを調べて設定がなければ他方を読み込む。
今話してるのはマルチユーザの場合はどうするかってことで、
それを同フォルダに置くかディレクトリに置くか、と。

つーかみんな過去ログ読んでる?
011811701/12/06 16:59ID:???
訂正
>それを同フォルダに置くかディレクトリに置くか
それを同フォルダに置くかレジストリに置くか
0119名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 17:50ID:???
>>117
補足というかなんというかFFFTPはINIがあればINI優先になる。
どこに設定を保存しているかってのは、ちょっと発想が貧困だな。
ただ、ヘルプにもあるようにマルチユーザー用ではない。

>設定をINIファイルに保存するようにします。マルチユーザ環境でない時に使用してください。INIファイルは、ffftp.exe のあるフォルダに作成します。
>INIファイルの方がレジストリよりもバックアップが簡単に出来るので便利です。

マルチユーザーで、個々に別々の設定を使いたいのならレジストリ使え
ば良いんじゃない?
共通の設定で構わないのなら、マルチユーザーでもEXEのあるフォル
ダにiniでも良いだろ。読み込みはできるんだから。
User権限で設定が変えられないのは仕方が無い。黙って管理者の設
定したままで使え。
0120名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 18:22ID:???
ところでどんな情報を保存してる?
ウィンドウの起動位置や起動状態(最小化/最大化など)みたいな
ちょっとしたことだけ保存されたら嫌?
0121名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 18:28ID:cnbIjEyD
>>116
>>保存先情報をexeと同じ位置にしたらマルチユーザーに対応できないし
>なんでよ?マルチユーザ対応にするために使うんだけど。

漏れは114じゃないが、
マルチユーザ環境 = exeのあるフォルダはユーザ権限では書き込み不可
を想定と思われ。
保存先情報をexeのあるフォルダに保存というのは矛盾してる。
0122名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 19:02ID:???
>>120
それは嫌すぎる。
だいたいレジストリ使うツールとかって、
どーでもいい情報に限ってレジストリに保存する傾向がある気がする…

まぁActiveXの登録とかシェル拡張みたいな、
「OSの機能の恩恵をそのアプリケーションで享受する為にレジストリを用いる」
とかそういうのならむしろ歓迎。
けど、下らん情報しか保存しないくせにレジストリに保存するのは逝ってよし。
ところで逆に、レジストリじゃないといけない事って何?
たいていはINIで事足りると思われ。

てかマルチユーザ考えなきゃいけない場面ってそんなにある?
漏れ的にはPCは1人一台orそれ以上が基本だと思うから、
INIマンセー派。
0123名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 19:18ID:cnbIjEyD
>>122
>ところで逆に、レジストリじゃないといけない事って何?

OSや他のアプリケーションとの連携に関する物はしかたないよね。
代表的なとこでは拡張子の関連づけとか。

それ以外だと、例えば各スクリーンセーバの設定情報とかがあるかな。
スクリーンセーバの実行ファイルってSystemフォルダに置かれるから、
そこにINI作られるとイヤーン。
Win3.1の頃はWIN.INIに勝手にセクション作って保存してたんだっけかな?
そういうのも嫌だよね。
まだレジストリの方がマシ。

>てかマルチユーザ考えなきゃいけない場面ってそんなにある?
>漏れ的にはPCは1人一台orそれ以上が基本だと思うから、
>INIマンセー派。

大学とか会社とか、そういう組織で使う場合かな。
あとはまあ家族で使う場合とかもあり得るかも知れないけど
家族でそんなきっちり管理者とユーザと権限分けて…
…とかってあんまやらないかな?

俺は個人でしか使わないからINIマンセーなんだけど。
012412301/12/06 19:26ID:cnbIjEyD
レジストリじゃないといけないケース、もう1つ思い出した。
そのアプリがインストールされてる場所を示す情報。
バージョンアップの際インストーラが
前のバージョンを上書きするために必要。
レジストリに場所を保存しておかないと
いちいち全フォルダスキャンして探すことになってうざいからね。

例えばRocketMouseはインストーラがデフォルトで
Program Files\MajoSoft\Rockm にインストールしようとするんだけど、
俺は嫌なので Program Files\RocketMouse にインストールしてる。
ところが新バージョンで上書きインストールしようとしても
また Program Files\MajoSoft\Rockm にインストールしようとしやがる。
いちいち修正するの面倒。
設定なんかはレジストリに保存してるくせに、
そういう情報は保存しないのって気が利いてないなーと思う。
0125名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 20:04ID:???
>>121
だーかーらー、デフォルトで\Application Dataを読むようにするんだって。
0126名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 20:06ID:f6PGwbxH
思うにセクションにユーザー名を使えば楽にマルチユーザーに対応できると思うのだが。
0127名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 20:11ID:???
誰もが他人の設定を書き換えられちゃうけどな
0128名無しさん01/12/06 20:21ID:???
>>125
あー、やっと意味がわかった気がする。
保存先をexeと同じフォルダのINIに記録するんじゃなくて、
Application Dataか、それともexeと同じフォルダか、
どちらのパターンを使うかって情報をexeと同じフォルダのINIに記録するわけね。
権限の関係でexeと同じフォルダを使えない場合は
デフォルトでApplication Dataに逝くから問題ないと。
要するにFFFTPと同様のパターンか。

>>126
それだと全ユーザがPower Users以上の権限を持ってないと破綻する
中途半端なマルチユーザ対応になってしまうような。
0129名無しさん@お腹いっぱい。01/12/06 20:38ID:???
>>128
えっと、どちらかのパターンかじゃなくて、
Application Dataか、他のフォルダか(exeと同フォルダに限らず)を保存。
例えば、
suzuki=(suzukiのApplication Dataフォルダパス)
だとApplication Dataを読みに行って、
suzuki=(他のフォルダのパス)
だと他のフォルダを読みに行く。
Write権限がなければデフォルトでApplication Dataに行く。

Write権限は無いけどRead権限がある場合は、iniを読んで変更先へ行く。
(この場合、変更先はWrite権限のあるAdminなどがiniを手動編集)
こうすれば管理者がUsersの設定先を共通のものにして、Usersに
同じ設定を使わせることができる。
でもこれは全Usersを編集しなくちゃならなくてめんどうなので、
ShareFlg=1
SharePath=C:\share\hoge.ini
みたいなキーを作っといてShareFlgが1なら全UsersがSharePathのiniを
読みに行くようにするとか。
0130名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 03:03ID:???
どちらかしか使わないなんてケチ臭いこと言わないで、
system wide settingはexeと同じフォルダに置くiniファイルに記録
%APPDATA%以下にiniがあれば、その情報で上書き
みたいにすればいいんじゃない?
iniを保存する時はデフォルトでは%APPDATA%に保存しようとするけど
exeと同じフォルダを指定もできるようにする。
%APPDATA%に入れる時はexeと同じフォルダにあるiniファイルとの差分
のみ保存してくれた方がメンテナンスしやすいかも。
0131名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 03:12ID:???
>>129をちょっと修正
>Application Dataか、他のフォルダか(exeと同フォルダに限らず)を保存。
で、
suzuki=
の時(つまりキーがカラの時=デフォルト)にApplication Dataを読みに行く。
そして、
>suzuki=(他のフォルダのパス)
>だと他のフォルダを読みに行く。
はこの通り。
Write権限がなければsuzukiキーはカラのままなのでApplication Dataを読みに行く。
全ユーザを共通の設定にするには
ShareFlg=1
SharePath=C:\share
みたいなキーを作っといてShareFlgが1なら全UsersがSharePathを読みに行く。
ShareFlgのデフォルトは0で。

なんだかよくわからなくなるからexeと同フォルダに設定を保存する方がいいと
言う人がいるけど、使う側は今までどおりで特に問題ない。
設定の保存場所がApplication Dataになるというだけ。
どうしてもexeと同フォルダにしたいというなら保存先を変更すればいい。
たぶん設定ダイアログで保存先フォルダを選択するだけの操作になると思う。
それだけすればバックアップやアンインストールのやり方も今までと同じになる。
これだけの操作で済むんだから手間にならないよね?
そしてこれだけの手間で、やろうと思えば>>88のようなセットアップパターンが提供できる。
0132名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 04:02ID:???
>>130
設定の保存先を記録するiniもsystem wide settingだしね。
ソフトによるだろうけどsystem wide settingなものは同フォルダでいいと思う。

なるほど、設定のオーバーライドはいいかもしんない。
0133名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 04:06ID:???
これはオーバーライドできないって情報もシステムワイドセッティングに
持たせられるともっとよさげ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 08:21ID:???
>>130 >>131
なんだかややこしいので、
結局作る人的にはレジストリが一番楽なのであった…
0135作者兼使用者01/12/07 08:35ID:???
>>134
俺もややこしく思うから、マルチユーザとか考えずに、
EXEと同じ場所にINIファイル作って使うようにしよ…
どうせ多重インストールしても問題ない作りにしてるんだし。
マルチユーザしたければ多重インストールしてください、と。
0136名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 08:40ID:???
フロッピーで使うことを考慮するならEXEと同じ場所だな
そもそもWindows95で %userprofile%\Application Data を取得できるのか?
0137名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 10:13ID:???
CString strINI;
int nShareFlg = GetPrivateProfileInt(セクション, _T("ShareFlg"), 0, exeと同フォルダのini);
if(ShareFlg == 1){
  GetPrivateProfileString(_T("SHARE"), _T("SharePath"), NULL, buff, buffのサイズ, exeと同フォルダのini);
  strINI.Format(_T("%s"), buff);
}else{
  GetPrivateProfileString(_T("USERS"), ユーザ識別名, NULL, buff, buffのサイズ, exeと同フォルダのini);
  if(!lstrcmp(buff, NULL))
    strINI = %userprofile%\Application Dataのパス;
  else
    strINI.Format(_T("%s"), buff);
}

以後strINIにあるiniファイルに読み書き、みたいな感じじゃダメ?
0138他力本ガナー01/12/07 11:16ID:???
うーん、このスレを有名ソフトの作者が見てて実装してくれればなぁ・・・
俺はもう少しここでの案が固まったら自作ソフトに実装しようと思う。
無名ソフトだがな!

関係ないけどTeraPadがバージョンアップしてマルチユーザ対応になってた。
exeのサブフォルダにユーザのフォルダ作ってるけど。
0139名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 11:46ID:???
>>130
UNIXのrcファイルがそうだな
>>138
>exeのサブフォルダにユーザのフォルダ
インストーラが各サブフォルダのセキュリティ設定まで
してくれるならそれもアリだと思うけどね
0140もなか01/12/07 12:13ID:???
>>135
マルチユーザーにしたければレジストリ使って下さいじゃ、ダメかな?
……と、ずっと言いたかったんだけど、まあここの議論から新しい
可能性が生まれるってことも否定できないし。
0141名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 12:27ID:???
>>140
設定の保存方法をユーザーに選ばせるというのはどうもなあ…
はっきりいって大多数のユーザーにとって設定がどこに保存
されるかなんてどうでもいいことだし。

ちなみにXPのガイドラインでは、システム全体にインストール
する権限がないユーザーがインストールしようとした場合、
個人用にインストールするかどうか選択権を与えることが
推奨されている。
0142名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 13:02ID:hRTbf65W
マルチユーザーの奴は別々にインストールしやがれ!
0143名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 13:42ID:???
>>140
たしかにレジストリの方が推奨されてるし手っ取り早いからいいんだけど
それでもやっぱりiniがいいっていう作者・ユーザがたくさんいるわけで・・・
マルチユーザでレジストリを使うよりApplication Dataのような場所を使う
理由の一つは、かなり前に書いたんだけどアンインストールが楽だってこと。
レジストリでは各ユーザの設定は基本的に消さないけど、iniだとAdminから
アンインストーラ使えば全ユーザのApplication Dataを走査して設定を消せる。
もちろんこう言うと「各ユーザのレジストリくらいそのままにしてても問題ない」
となるわけだけど、消したい人もいるわけで、だからこそドキュメントに
設定ファイルやレジストリの場所を書くわけで。
まぁ別にどっちがいいという話ではなくて、言われるとおり可能性の一つを探って
みようじゃないか、と。

>>141
>>140が言ってるのは作る側がソフトを作るときにレジストリを使用するような
ものを作って下さい、ってことだと思われ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 16:21ID:???
>>143
個人的には覗けるからといって勝手にファイル消されたら
思わず暗号化したくなるくらいムカつく。
ちなみに他ユーザーのレジストリはregedt32を使えれば
余裕で覗けるし、プログラムがユーザプロファイルをロード
するためのAPIも提供されてる。
0145名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 16:58ID:???
>>144
>個人的には覗けるからといって勝手にファイル消されたら
ん?どこに対するレス?管理者が勝手に設定を消したらムカつくってこと?
管理者がアンインストールするなら問題ないんじゃ?
仮に管理者がソフトをアンインストールして、各ユーザの設定だけ残すと
どんなメリットが?

>ちなみに他ユーザーのレジストリはregedt32を使えれば
regedt32を使ってハイブをロードするのは簡単だけど、アンインストーラに
実装するのはファイルを削除することより面倒だと思った、が、
言われてみれば変わらないかも。LoadUserProfileだよね?
0146名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 17:22ID:???
>>145
UNIXではrootが一般ユーザーのrcファイルを消して回ったりする
のが普通なんですか?
むしろ管理者権限でユーザーのプライバシーを侵してまで
わざわざ削除することにどんなメリットがあるのか聞きたい
んですが。
0147名無しさん@お腹いっぱい。01/12/07 18:42ID:???
"Designed for Microsoft Windows XP" Application Specification 2.2
にはこう書かれています。
http://www.microsoft.com/winlogo/downloads/AppSpec22.doc
> The removal must be clean enough to allow the application to be
> reinstalled later. User preferences may be considered user data and
> left behind, but an option to do a completely clean removal should be
> included.
>
> In general, all user data should be left on the system after removal. If
> your application removal is about to remove user data, the user must
> be prompted for confirmation.

ちなみにレジストリを使わなくてもApplication Data
に.iniファイルを保存するなら、このガイドラインには違反しません。
0148もなか01/12/08 02:00ID:???
>>145
>仮に管理者がソフトをアンインストールして、各ユーザの設定だけ残すと
>どんなメリットが?
については、管理者じゃない人間が
「え〜! あのソフト消しちゃったのォ! また入れてよ」
ということで入れ直したとき、以前の設定で使えるというメリットが(笑)。

……しかし、まあ、この場合「消すけどいい?」って最初に訊くべきで、
「うん、いいよ」と答えたら、答えた以上、自分の設定も消されても文句はない
という関係があるべきで。その場合も >>144 はムカつくのかな?
言いたいのは、使う側(管理者とそれ以外の人間)の問題であって、
そーゆー仕様ならソフト側は >>143 の言うようにバッサリ消すような
アンインストール方法を用意した方がスッキリはするわな。
0149名無しさん@お腹いっぱい。01/12/08 08:46ID:???
フリーソフトを試すごとにゴミがたまっていくなんてやめて欲しいが。
0150名無しさん@お腹いっぱい。01/12/08 11:34ID:???
要するに全部消すのか各ユーザの設定は残すのかを選択するオプションを
アンインストーラに付けろってことか
0151もなか01/12/08 20:40ID:???
>>150
いや、繰り返しになるけど、アンインストーラの仕様としては、
消す場合はバッサリ消した方がいいんじゃないの?
おれが言いたいのは「消すけどいい?」と他のユーザーに訊くのは管理者の責任で
ソフト側はそこまで用意する必要ないんじゃないかってこと。
0152名無しさん@お腹いっぱい。01/12/08 23:02ID:???
>>151
いや、上の英文のこと。
0153もなか01/12/09 02:01ID:???
>>152
了解。直後に書かれたっぽい気がしたので、誤解した。スマソ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。01/12/09 10:19ID:???
やっぱりこういう設定の話をしていくとインストーラ/アンインストーラまで
話が及んでいくねぇ。
汎用のインストーラ/アンインストーラでこういうオプションは提供
できるのかな??
情報求ム。
0155名無しさん@お腹いっぱい。01/12/10 06:55ID:???
つーことでおまぃたちこれから "ini使うときは" \Application Data使って、
オプションで設定の保存先を変更できるようにすること。
保存先情報などのシステムワイドな情報はexeと同ディレクトリに保存。
こうすることで>>88のような各環境に対して様々なセットアップパターンを提供できる。
各ユーザーの設定を削除できるアンインストーラが含まれているのが望ましい。
各ユーザーの設定を残すのならば、アンインストーラを使わずにインストールした
フォルダを削除するだけでよい。アンインストーラを使ってもよいがその場合、
アンインストーラには各ユーザーの設定を残すか削除するかの選択オプションが
含まれているのが望ましい。
そうすればユーザーから「なんて柔軟性のあるソフトなのかしら……好き(ぽっ」
となること間違い無しだ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。01/12/10 18:43ID:hqvM6/6w
Application Data って、素のWindows95で使える?
どうやって、Application Dataのフォルダを取得するの?
0157名無しさん@お腹いっぱい。01/12/10 20:13ID:HA0PHITT
>>156
今MSDN見たんだけど、Windows95だとIE4.0以上がインストール
されてないとダメってこと?
0158みのもんた01/12/11 11:09ID:???
もしWin95にはIE4.0以上をインストールしなければフォルダが取得できないなら、
A.Windows95をサポート外にする
B.ユーザーにIE4.0以上をインストールすることを促す
C.SHGetSpecialFolderLocationを使わず自力でApplication Dataを探す
D.Windows95は例外としてexeと同じフォルダに置く
0159名無しさん@お腹いっぱい。01/12/11 13:55ID:???
>>158
そこまでコーディングに手間かけてられない
(んなヒマあったらもっと別のトコロに力注ぎたい&注いで欲しい)
ので、素直に多重インストールOKなコーディング、
EXEと同じフォルダ決めうちで構わないと思うが…
0160名無しさん@お腹いっぱい。01/12/11 19:23ID:???
ぶっちゃけた話、そういうのが簡単にできるクラスやアンインストーラを
作っていただきたい。
0161名無しさん@お腹いっぱい。01/12/11 21:24ID:???
ちょっと質問。
IE4.0以上をインストールしてなくても、Windows95に
\ユーザ名\Application Dataフォルダ自体はあるんだよね?
(できれば正確なパスを教えて欲しい)
0162名無しさん@お腹いっぱい。01/12/11 21:26ID:???
>>161
確かIE4.0以前のWindows95には存在しなかったはず。
0163名無しさん@お腹いっぱい。01/12/11 21:30ID:???
なんてこった
0164名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 00:52ID:???
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4965/public/GetDataDirPath.txt
NT系ならデフォルトで
 ユーザ名\Application Data\アプリケーション名\
のパスを、9x系ならデフォルトで
 exeがあるフォルダ\ユーザ名\
のパスを取得し、システムワイドiniファイルがあれば
それに従ったパスを取得する関数を作ってみた。
とりあえず動く用でエラーチェックなど細かいことはしていない。MFC。Win2kで確認。
>>156-158よりWin95だとDLLのバージョンの問題があるらしく、
DLLバージョンチェックがめんどうなので乱暴にNT系と9x系で
デフォルトフォルダの場所を分けたけど、バージョンチェックとか
細かいこともやってくれる人がいたら幸せ。
0165もなか01/12/12 02:58ID:???
>>164
とりあえずこういうことをやるだけでもエライ!
0166名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 03:47ID:???
>>164
CSIDL_APPDATAをサポートしない環境ではSHGetSpecialFolderLocationが
E_INVALIDARGを返すから、戻り値を見て自力で計算するかどうか決めるほう
がOSのバージョンチェックよりもいいと思われ
どうしてもバージョンチェックでやるとしても、シェル関数の場合はDLLバージョン
を見るべき。
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/shellcc/platform/Shell/versions.asp
0167名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 03:51ID:???
つーかshfolder.dll付けてSHGetFolderPath使えば解決。
0168名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 03:56ID:???
あと全ユーザ共通設定にされてて、.iniの位置がUsers権限で
書き込めない場所だったら困るなあとか。
せめて書き込めるかどうかチェックしてほしい。
0169名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 10:30ID:???
shfolder.dllを入れるのが一番簡単で確実かな?サイズも大きくないし。
0170名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 10:36ID:???
>>168
それは設定する人間(たぶん管理者)がDQNぽいけど、
確かにプログラムでチェックしたほうが親切には違いない。
0171名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 12:31ID:???
shfolder.dllはこちら
http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=30340&area=search&ordinal=1
0172名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 13:04ID:???
>>171
あれ?「shfolder.dllを入れる」ってのはshfolder.dllを
ユーザーにインストールしてもらうって意味じゃないよね?
0173名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 13:29ID:???
もしかしてデフォルトNT4.0もCSIDL_APPDATAをサポートしてない?
やっぱShFolder.dllか。
0174名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 13:48ID:P/hABMeL
/etcがホスィ。
パーミッションもホスィ。
0175名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 16:45ID:???
昨日OS再インストールしたんで、断然INIファイル派です。
0176名無しさん@お腹いっぱい。01/12/12 17:21ID:???
shfolder.dllを付ける場合、どういう方法でつける?
0177名無しさん@お腹いっぱい。01/12/13 01:26ID:???
>>172
ライセンス的に再配布可能であることがはっきりしてたほうが
安心かと思って
0178名無しさん@お腹いっぱい。01/12/13 11:27ID:???
>>177
おまえ気が利くな
0179名無しさん@お腹いっぱい。01/12/13 16:48ID:???
shfolder.dllが簡単だと思ったらSDKをDLしないとshfolder.libとか
手に入らなくて鬱
0180名無しさん@お腹いっぱい。01/12/14 00:19ID:???
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4965/public/GetDataDirPath.txt

shfolder.dll+SHGetFolderPath版てことで。
0181ini の保管場所01/12/14 01:37ID:???
起動時にiniをサーチする順番
 (1)コマンド指定フォルダ
 (2)プライベートフォルダ(c:\document and settings\... 等)
 (3)本体と同じフォルダ
設定変更時/終了時の書き込み先優先順
 (1)コマンド指定フォルダ(指定されている場合)
 (2)起動時と同じフォルダ(←ミソ)
 (3)プライベートフォルダ(user名が取得できた時のみ)
 (4)本体と同じフォルダ(書き込み可能な場合)
としとけばいいんじゃねーノ?
んで、
・ユーザー毎に設定を分けたい場合は、プライベートフォルダに
 iniを個別に作っておく。(win2kならdefault userを使うとラク)
 あるいはショートカットのコマンド指定で振り分け。
 (これも環境変数%user%を使えばラク)
・シングルユーザで使うorマルチユーザ環境で設定を共有したい場合は
 コマンド指定or本体と同じフォルダにiniを置く。
とすりゃいい。

あと以下は必須じゃないが
・レジストリや環境設定によるフォルダ指定機能
・ツールやプロパティでiniを移動する機能
・本体フォルダに書き込めない場合の次候補(temp等)
なんかも用意しとくと完璧だと思われ。
0182スマソ01/12/14 01:40ID:???
× 環境変数%user%
   ↓
○ 環境変数%username%
0183名無しさん@お腹いっぱい。01/12/14 04:28ID:???
なんか扱いが分かりやすいのがINIの利点なのに面倒くさくなっていくな…
作者としても、ユーザとしても。
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