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レジストリ vs プライベートINI

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。01/11/22 18:00ID:kWO77Bur
フリーソフトで設定を保存するにはどちらが良いか。
プログラマの視点から、逆にユーザの視点から、
それぞれの利点や欠点について意見を聞かせてください。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 18:42ID:???
>>392
矛盾やツッコミどころが多い文章を書くのは
単に考えて発言してないからだ。
考えてないから自分でわけわかんなくなってる。
厨房の長文は一番たちが悪いのでもう来ないで下さい。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 18:49ID:???
こういうヴァカは考えろって言っても無駄なんだよな
自分で体験するまで一生わからないんだよ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:01ID:???
矛盾探しゲームを提供してくれる>>346がいるというスレはここですか？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:08ID:???
さぁ、君はいくつの間違いを見つけられるかなぁ？でははりきってGO!
039934602/02/14 19:20ID:???
最後にするつもりだったが何か？と聞かれたので。
＞ワープロ、というか全てのソフトウェアに同じことが言えますが、何か？
＞使いたいワープロ、というか使いたいソフトウェアは人によってまちまちですが、何か？

だから、マルチユーザとしてインストールするのは良くないと言っているの。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:27ID:???
>>399
ほら、また矛盾。
ワープロにも同じことが言えるということは、ワープロもマルチユーザとして
インストールするのは良くないことになる。
場当たり反論はもうやめてね。厨房くん。
040134602/02/14 19:35ID:???
>>400
「というか、」が入ってたから除外しなかっただけ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:37ID:???
>>401
はぁ？「全ての」って言ってんだからワープロに限らず、って意味だろ。
君は日本語も危ういのかい？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:45ID:???
>>401
これ以上レスしても墓穴掘るだけだよ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 19:58ID:???
>>402

そろそろ許してやれよ(藁
楽しんでやってるなら止めないが、疲れるだけだから
もう止めたほうがいいぞ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 22:05ID:???
>>401
出てこないって言ったのに出てきてｶｯｺﾜﾙｲ。

>>402
そんな厨房に上げ足取りｶｯｺﾜﾙｲ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/14 22:29ID:???
>>405
揚げ足取りではないだろ
0407名無しさん02/02/15 08:48ID:???
俺はどっちもどっちに見えるな。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/15 16:24ID:???
ツッコミ祭りは終わりか
0409名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/15 17:38ID:???
んじゃあこのへんから再開っつーことで
>>276-325
0410名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/15 18:46ID:???
若いって良いなぁ。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/15 19:22ID:???
今度厨房が来たら皆さん素無視の方向で。
ツッコミたい気持ちもわかりますが、そこは我慢する方向で。

VS.NETが出たよね。英語版だけど。
あれについてるセットアッププロジェクトってのでmsiが作れるんだけど
どこまで細かく設定できるのかな。
VisualStudioInstaller1.1よりマシにはなってるだろうけど。

インストーラで保存先を選択させたり、アンインストーラで各ユーザの設定まで
削除するかどうか選択させたり、という話題があったので一応そのネタふり。
0412ｶﾞｲｼｭﾂネタ02/02/16 03:11ID:???
レジストリ使うと確かにマルチユーザ対応が楽で良いけど、
逆に特定のユーザー間で設定を共有するのが難しい。
例えば一般ユーザとAdminを使い分けつつ、
エディタの設定を統一したい場合とか。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 08:20ID:WxXzIy3U
INIファイルを使うのはかまわないが、
インストール後も変更がある場合は、プログラムと同じディレクトリや、
systemRoot(c:\windows , c:\winnt)に入れるのはやめてほしい

systemrootも、program filesも、adminのみ変更可にして、一般ユーザーは
読み取りと実行のみ許可してるから、行儀の悪いアプリがあると、NTFSのACLを
いじらないといけなくなるからめんどくさい
0414名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 10:52ID:???
>>413
INI派だが禿しく同意
0415名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 11:05ID:???
レジストリ使ったアプリでアンインストール時に
きちんとレジストリを消すようなアプリでも
カレントのユーザーのレジストリしか消さないんだよなぁ。
これはどうにかして欲しい。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 12:03ID:???
>415
マルチユーザーでレジストリが別になる領域があることを、そもそも知らない。ってプログラマー多いよ。
DOSやそれもない頃のプログラマーは特に。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 16:37ID:???
全部既出だな…

>>413-414
その場合どこにINIを置いて欲しい？
俺はそういうソフト用にUsersも書き込める別のProgramフォルダを用意して
そこにインストールしてる。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 18:04ID:???
>>417
やっぱりEXEと同じﾌｫﾙﾀﾞかな。
そうやってINIを使うツール用フォルダを作って整理しておけば、
一括バックアップ/レストアが出来るし。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/16 20:57ID:???
そのためにもiniを使うか、そのiniはどこへ置かれるのかをreadme.txtに
記載して欲しいね
0420名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 01:39ID:???
>>419
そこら辺はアンインストールの方法に、という話になって

readme.txtにアンインストール情報を！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/997370579/

にループするのでは…
0421名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 03:59ID:???
ループはしないでしょ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 15:13ID:???
>>416
それは本当にプログラマか？
ヘルプを読まないただのDQNだと思われ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 17:42ID:???
>>422
HELPを見るようじゃ、ベテランとは呼べない。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 21:50ID:???
全員分消すのがすさまじくめんどくさいという説も。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/17 23:39ID:???
>>422
プログラマーなんて上は神から、下は char と double の違いがわからなかったり、malloc が使えないやつまでいるからなあ。
しかも、別分野に特化してて遊び半分に Win なソフトを作ることだってあるわけだし。
そもそもスタンドアローンの 9X 系だとログインプロンプト見ないほうが普通だし。
別に >>416 の話もおかしくは聞こえないなあ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/18 00:51ID:???
>>423
別にベテランじゃなくてもいいだろ（ｗ

MSは、アンインストール時に全ユーザのレジストリ設定を残すように言ってるんだっけ。
逆に全ユーザのレジストリ設定を削除するオプションをアンインストーラに付けるなら
ユーザにそのことを通知すべきとも言ってるんだよな。確か。
早いとこそれを簡単に実現できるAPIとかMSI作成アプリを出して欲しいよ。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/18 11:15ID:???
>>382
> 全部選択式でいけますがなにか。
何もかも選択させればいいと言うのは一見親切なように見えるけど
実は選択の責任をユーザーに押し付けてるだけでそれも一種の手抜き。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/18 18:24ID:???
使用の責任はユーザ個人にある。
使用許諾に書いてあるだろ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/21 18:59ID:???
>>428
去年か一昨年の4月1日に消費者契約法だか何だかが改正されて
そういった一方的な契約って無効にならなかったっけ？
かなり前に新聞でチラッと見ただけで自信は無いのだが。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/21 19:23ID:???
>>429

フリーで損害でも補償しろとでも？
ひぐちみたいなこと言うんじゃねｰよ。
嫌なら使うなﾎﾞｹｪ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 01:28ID:???
>>430
だから、そこんとこどーなのか聞いてる訳だよ。
別にフリーソフトに損害賠償を請求してる訳じゃないって。
つーかそんなの通る分けなかろう。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 01:44ID:???
作者に過失があれば別だけど、
>>427が言ってるのは選択するかどうかの責任。
損害じゃないし。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 15:11ID:YQPEG7se
選択の責任ってなんだよ？
ソフトを使うということは、選択の連続だが全部作
者に責任を取れと？
それとも全ての選択に対して説明をつけて、いち
いち確認しろと？

だいたい選択の責任とか言い出す優柔不断で頭
の弱い奴はソフト使うな。マジで

今後の人生体力と笑顔で乗り切ってくれ(藁
0434名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 18:25ID:???
>>433
いや、だから>>427の言ってることは的外れだろってこと。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 18:33ID:???
　一　重要事項について事実と異なることを告げること。
　　　当該告げられた内容が事実であるとの誤認。
　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的と
　　なるものに関し、将来におけるその価額、将来におい
　　て当該消費者が受け取るべき金額その他の将来におけ
　　る変動が不確実な事項につき断定的判断を提供するこ
　　と。
　　　当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの
　　誤認。

　以上二つが消費者契約法で違法となるかどうかの条件。
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

　Readmeやインストール時に書くこと書いてあって、事実に反しなければ
違法にはならない。
　もちろん、パッケージや売り文句に書いてあることと明らかに違うソフ
トなら、それについての契約は無効になる。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/22 18:49ID:???
まーあたりまえっちゃあたりまえの話だよな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/26 03:53ID:???
どっちにしろ免責条項が法律によって無効化されたら、フリーソフトを配布する人はいなくなるだろ・・・
0438名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/28 21:48ID:???
>>437
つーか、そうなったらフリーでない個人プログラマーとか小さいソフトウェ
アベンダーは全滅するんじゃねーの?開発者や配布者の免責事項を無効にする
ってことは、ソフトの開発、配付、販売についての権利と義務を一切国の法
律で管理するってことだもの。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 13:47ID:???
しかし、IEとかMS製品の場合、そのセキュリティーホールのせいで損害を受けたと
本気で訴えたいと思ってるﾔｼが多数存在するという現実。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 14:08ID:???
どっか違う国へ引越す必要があ（以下略
0441名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 16:36ID:???
セキュリティホールならMSに限った話ではないが
むしろ「MSだから」という理由で訴えたいﾔｼが多数存在するという事実。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/01 21:33ID:???
いや、MSの場合IEは安全で快適な…とか言ってるから
そこら辺を突っ込みたいのでは。。。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/02 06:07ID:???
＞MSの場合IEは安全で快適な…
それは免責事項や使用許諾じゃないだろ（ｗ
044444202/03/03 10:18ID:???
あ、ほんとだ・・大ボケした。ごめん
0445名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/17 01:09ID:9DmLzW5E
0446名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/17 02:20ID:???
懐かしいスレが上がってるね。
結局なぜレジストリはダメなんだか分からなかったが。
0447もなか02/03/17 02:51ID:???
理想的なインストーラーの仕様を詰めて語るとか……ダメかな？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/20 22:48ID:???
Program Files\作者名\ソフト名 っていうフォルダはやめてほしい。
アンインストーラーついてないソフトを消すのに苦労する。
別に作者名で分けたところで何のメリットも無いと思うのだけれどなぁ
0449もなか02/03/23 01:29ID:???
>>448 あえて理由を探すなら、ソフト名より作者名の方が
カブリにくいからだろうね。
ファイルの場所自体も 作者名\ソフト名 と二重のくくりにした方が確実。
その場合、ソフト名フォルダ内に本体がある方が自然でしょ。
レジストリの登録と同じ理屈だと思う。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/24 00:26ID:???
Microsfotが 会社名\ソフト名 を推奨していて
個人だから会社名の代わりに作者名という程度の
理由と思われ
045144802/03/27 01:09ID:???
どっちなのか今ひとつわからないけど
>>449さん
ソフト名がカブるってそんなにあるのかなぁって思った。

>>450さん
なるほどーと。 それくらいの理由だったら勘弁して欲しいけど＾＾；
0452名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 05:27ID:???
>>451
かぶっても大丈夫なようにMSが推奨してるんだろ?
0453名無しさん＠お腹いっぱい。02/03/28 05:51ID:???
>>451
滅多には被らないだろうけど、被った時は何が起こるかわからないし。
読むソフトの想定外の設定になってる可能性があるんだから。
出来るだけ被らないようにしてくれた方がいいっしょ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/09 12:39ID:???
INIならまだ許せるがレジストリに2バイト文字を使うのは止めて欲しい。
海外製のレジストリ最適化ソフト使ったら漢字使ったレジストリキーの所で
無限ループ起こしたらしくログがとんでもない事になってた。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/10 02:37ID:???
なら国産のを使え
0456名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/11 16:23ID:???
>>454
それは困るね。
レジストリを掃除するソフトで国産ので良いのがあれば使うけど良いの無いしね。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 05:52ID:???
ageageage
0458名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 12:43ID:???
そりゃ言いがかりってもんだろ。
日本語キーに対応してない最適化ソフトのほうが悪い。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 14:22ID:???
>>454
それってその海外製アプリの不具合じゃん。
作者に2バイトコードに対応してくれって要望出せばよい。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 17:13ID:???
そのソフトについてはそれで良いかも知れんが
他のソフトでも不具合が出る可能性が出てくるわけでしょ。
だったらわざわざ不具合が出るかもしれない2バイト文字の使うこたねーと思うが。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 17:22ID:???
追記。Regedit.exeも2バイト文字駄目みたいだね。
ttp://www.haltz.com/rgstry/chap3b/regedit.htm
0462名無しさん＠お腹いっぱい。02/04/12 21:46ID:???
そのページによると仕様違反の可能性もあるんだな。
なんのためにキーをUnicodeにしてるんだか(NT系の場合)。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/16 15:26ID:???

。
　　　o　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　(（　　　／甲甲＼ 　　　　　ｽｲｽｲ
　　　　(（　　＜（　　　　( ´∀｀)　　　 そろそろageるか。
　　　　　　　　⊂亠⊂亠亠⊃
　　　　　o
0464名無しさん＠お腹いっぱい。02/05/17 09:24ID:???
ﾎｯｼｭｯ ﾎｯｼｭｯ
0465こんなスレ立ててもいいと思いますか？02/06/11 19:19ID:hkRZ/IPH
こんなスレ立ててもいいと思いますか？おけが出たら立てようと思うのですが…
------------------------------------
【ｲﾝｽｺ】再インストールの必要の無い市販のアプリを紹介したりするｽﾚ【省力化】

Windowsが死んだとき、再インストールはお約束ですが、そこには非常に
無駄な労力が使われてしまいます。

国民総生産量（GDP）を引き下げる原因である「再インストール」を極限まで
省力化するスレです。

※パーティションの切り方など、基本的な質問は出来るだけよそでやって下さいおながいします。


つーことで、漏れのバックアップコンボ

①RealSynkで
C:\WINDOWS\ｽﾀｰﾄ ﾒﾆｭｰ\
C:\WINDOWS\Favorites\
C:\WINDOWS\Tasks\
C:\WINDOWS\Cookies\
バクアプ

②ﾚｼﾞｽﾄﾘを特定ソフトを狙い打ちでバクアプ

③ノートンゴースト様でOS用ドライブを、復元

④ﾚｼﾞｽﾄﾘ・データを、逆手順で復元

⑤「新たに導入したソフト・ドライバを再インスコ」←無駄

⑥(ﾟдﾟ)復元完了ｳﾏｰ　（所要時間　約30分　手順⑤の長さで変わる）

⑦+α　ノートンゴースト様で、最新の復元CDを作る


このバクアプ法の弱点
C:\Windows\　なんかに糞dllをブチ込むアプリを再導入しなおす手間が発生する。

-----------------------------------------------------------------

ﾚｼﾞｽﾄﾘとあまり関係の無いソフトは、殆どDドライブに入れるんだが
こんなスレ、どうよ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/11 19:22ID:???
いいね。
さっさと立てて首つって氏ね
046746502/06/11 19:29ID:???
>466
駄目か…。　
スレ立てる前に、聞いておいて良かったよ。
恥かかずにすんだ。ｻﾝｸｽｺ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/11 20:34ID:???
マジでいいと思うのに・・
立ててよ！
0469名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/11 20:42ID:???
余計なことするなよ。
こちとら、再インストールで金稼いでるんだ（ﾜﾗ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 07:59ID:???
>>469
なんとも虚しい商売だね
0471名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 09:08ID:BxBFb0SH
でも現実だよな。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 11:32ID:???
アンスコするときはちゃんとレジストリに書き込んだ分も消してよね。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。02/06/15 12:32ID:BxBFb0SH
でもさ、自分の書いた分（プログラムがね）とは別に、OSが書き込む値もあるでしょ？
他にも、フレームワークを使って書くと、自分は使ってなくても、フレームワークが使ってるとか。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/02 22:27ID:sYmdbmn8
INI
0475名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/02 23:04ID:hR4rz4M9
>>420
そこで急遽作られた
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8192/
って思わずひざを打つような(打ってねーけど)指摘がいっぱいあるね｡
やっぱり作り手でも分かってる人は分かってるんだ｡
0476名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:01ID:???
ini…文字列しか書けない・遅い
レジストリ…アンインストが面倒・バックアップしにくい
0477名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:03ID:???
つーか、今時XML化してないのは糞だ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:04ID:???
XML…遅い、パーサの分実行ファイルサイズが増える
0479名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:18ID:???
XMLはDTDを切ればiniよりは遙かに早いよ。
iniは呼び出し要求があるたびにファイルを開いて、
キーをサーチしてるから遅い。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:19ID:???
フリーで内臓可能(DLL不要)の小さな(数KByte以内)のパーサが無いと使う気になれん。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/03 18:37ID:???
漏れのパーサはDOM level1準拠で8kbほど。
速度はも遅い方かも知れないけど、
iniよりは早いと思うよ、うん。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/16 02:38ID:aOpC1abc
下がりすぎ、上げ。
私はini派だなぁ・・・1ユーザーとして。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/16 07:33ID:???
>>479
バッファ内で処理すれば良い。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/16 08:36ID:???
>>483
そんなことをするんじゃ、コメントの取り扱いが面倒になるし、
手軽に扱えるのがウリのiniを利用する意味もほとんど無くなる。
DelphiとかみたいにはじめからTMemIniFileとか用意されているならいいけどね。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:08ID:???
age
0486名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:12ID:???
iniならへぼユーザでも簡単にいじれる
0487名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:13ID:???
カスソフトに限って必ずレジストリ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:14ID:???
へぼユーザはiniファイルを不可視にしてます。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:16ID:???
soreha ieteru
0490名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/22 18:18ID:???
正直、482みたいなのは何の参考にもならない
0491名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/23 01:13ID:???
iniなら（自分をへぼユーザと気づいていない）へぼユーザでも簡単にいじれる
0492おやむん02/07/24 00:15ID:tzpyIEwd
ざっとスレ眺めてきたヘボプログラマだけど、
漏れもini（レジストリも）はいじられたくないなぁ。
バックアップのためってもiniをコピーされたくねー。
てことで、設定を書き出せるようにするほうに一票。

で、ｽﾚ違いっぽいけど
ﾏﾙﾁﾕｰｻﾞｰ = EXE一個で複数のユーザーに対応
ﾏﾙﾁｲﾝｽｺ = それぞれのユーザーにEXE一個ずつ
てことを踏まえて
ｲﾝｽｺはiniをEXEと一緒にしてあとはご自由に
ﾏﾙﾁﾕはiniかregで、uninstallはゴミのこすなよってこと？
でもさぁ、ﾏﾙﾁﾕの場合ｲﾆでもﾚｼﾞでもｱﾄﾞﾐﾝしか完全に消せなくね？

となると、やっぱソフトがﾏﾙﾁﾕ云々じゃなくてｲﾝｽﾄｰﾗの
問題じゃねぇの？
完全にﾏﾙﾁﾕ対応にしようとするとｱﾄﾞﾐﾝしかinstallできなくね？
UsersでもＯＫとなるとｼﾝｸﾞﾙしか無理っぽいけど、結局
ｼﾝｸﾞﾙ = ｲﾝｽﾄｰﾗなし、
ﾏﾙﾁﾕ = ｲﾝｽﾄｰﾗあり
こゆこと？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/24 00:23ID:???
Admin権限無いとProgram Files以下にインストールも出来ないと思うが。
Admin権限があると、適切にアンインストール処理すれば、
他のユーザーのレジストリも消せる。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。02/07/24 00:24ID:???
Power Usersでもインスコできるんじゃない？
0495おやむん02/07/24 00:25ID:???
それと、シェア作家居たら聞きたいんだけど
使用期限どこに保存する？（ｗ
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