InternetExplorer VS Netscape どっちが好き？
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0001バビロン
01/10/19 12:42ID:hixhnGji大半のユーザーはアクセス解析から見てもIEが多いんだけど・・・・・
NNってHP作成が難しいんだよね。より凝ったHPだとIEとの互換がなくな
ってしまう・・・・・
で皆さんはIEとNN、どっちが好き？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:16ID:1UiUT9Hsサーバが貧弱なのか、WEB制作者に技術力がないんだろ。読み手の見やすさとか
互換性とかを考える技術力が。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:16ID:1JaRXadG例によってブックマークのスクロールが気に入らんのですか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:46ID:???Moonブラウザ使えば？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 17:32ID:???そこよりもMozilla.orgに送ってくれると根本的解決が為される可能性が高くなる。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:05ID:???0690mozseamonkey
02/01/30 18:14ID:l3s5yI2PM15-16の頃はなんとスクロールバーが表示されてました。
なので、Mozillaでいうところの「ブックマークの表示を
元に戻せ」だと、Netscape 4.xの段組表示じゃなくて
スクロールバーが出るタイプになるかもしれない、とか
思ってもみたり。
M12とかその辺りはスクロールすらできなかったような。
もう殆ど思い出せないけど。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:41ID:???0692名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:48ID:???充実度合いでIE(コンポーネントのブラウザ)使ってる。
GLUやDonutのGecko対応は如何程のものやろか。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 19:14ID:???Donutのは昔試したけどほんとオマケ程度で実用にはならないように感じた記憶がある。
GLUは(・∀・)ｲｲ!よ。
0695mozseamonkey
02/01/30 20:06ID:l3s5yI2Pこういうのもあります。
Simple Bugzilla Search
http://www.mozilla.org/quality/help/simplesearch.html
Simple Bugzilla-jp Search
http://jt.mozilla.gr.jp/quality/help/simplesearch.jp.html
後者は JavaScriptの更新が止まっているみたいなので
もしかすると検索漏れがあるかもしれませんが。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 21:28ID:???マイナーバージョンを上げるんでなくて，
NS7としてもいいぐらいだ．
いや，自分のサイトのチェック用に6.2落としたのだが，
CSSの解釈やらの完成度が激しく高い．IE5とほぼ同じ．
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:25ID:???あとはバグ解消とCPU負荷軽減で最高の物になる。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:45ID:???0700名無しさん
02/01/30 22:51ID:jkyUH+qvttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/sd5/akino/
0701362
02/01/30 22:57ID:???そういうページを見ると壮絶な気分になりますな（;´Д｀）
ブラウザに依存するほどのページかよ、と。
あと、metaの中に実名出てるので知り合いの方はお知らせするべき・・・。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:04ID:???http://www03.u-page.so-net.ne.jp/sd5/akino/456/netscape6.html
0703362
02/01/30 23:15ID:???とりあえず、Adobeは儲かる模様。
ていうか誰がアクセスするんだよ、pdfなんかウザいだけなのに。
そういうレベルの話じゃないけども（ｗ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:29ID:1JaRXadG視点が狂っているね。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:34ID:+EbB3J2xpdfではなく画像にしろと言ってやりたい（ｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:54ID:23hGuBCGhttp://home.netscape.com/ja/download/
中央右側の方。
その他の Netsccape 製品についてはここをクリック！
……ねっとすかっぺ。
ただし、使用しているブラウザによっては表示されないかも。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:44ID:???とてもじゃないが、JavaScriptStyleSheetが使いやすいとは思えない。
CSSの方が便利でしょどう考えても。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:45ID:???どっちかというと「ねっとすっかぺ」では？
0709(ﾟ∀ﾟ)ﾈｯﾄｽｯｶﾍﾟ!
02/01/31 03:29ID:yhKx+4Z70710名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 16:41ID:???テーマをクラシックにすればスクロールバーになるんじゃないだろか。
mozilla だとそうなるんで。
0711mozseamonkey
02/01/31 17:52ID:045Gj8JJあれ、今でもスクロールバーが出るビルドってあるのですか？
（上下端の小さなスクロールボタンじゃなくて）
どのプラットフォームの何時のビルドでしょう？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 18:07ID:???夏に食べる冷たい物みたいな名前だね。
最近mozilla厨が多くてやだやだ。気持ち悪い。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 19:46ID:???お前本当に「厨房」という言葉の意味を知っているのか？
知らなかったら鏡の前に立ってみろ。
それが答えだ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:28ID:yEdV+R3p0715名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:41ID:???NetscapeとMozillaにクッキー覗き見のバグ
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0131/netscape.htm
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:50ID:???nightly でも 0.9.7 でもクラシックにすれば <menulist> つかってるのはスクロールバーになると思うんだけど。Preferances -> Navigator -> Languages -> Character Coding とか見てみそ
0717362
02/01/31 20:51ID:???それに最新版では改善されてるんだし、問題ナシ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:53ID:???このスレは一応ＩＥｖｓネスケなんだからさ。
mozillaの事はmozillaスレでどうぞ。
なんかこのスレ潰してやろうとか思ってない？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 22:25ID:cbGb4fMYクッキーごときで騒ぐな。
任意のコード実効の方が数十倍危険だろ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 23:19ID:???0722mozseamonkey
02/01/31 23:28ID:9cAUUC1Eなるほど、<menulist> はそうですね。忘れてました。
>>690で書いたのは personal toolbar の Bookmarksの方でして
M16では Classic Theme の <menulist> のように
スクロールバーが出てました。こんなバグ
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=62
も登録されてます。
と、もう N6系の話ではないので終わりにします。 謝。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 23:45ID:czk/2c4p<丶｀∀´>
（ ） ・・・・・・・・・・・・・・・・。
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
0725名無しさん
02/02/01 01:04ID:zNqrJA2gご連絡はこちらまで。
＃ＩＥでアクセスできます。
ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/Hina.html
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 01:35ID:???0727お前等、教えてください。
02/02/01 01:36ID:mvOinmicプロキシを自動設定で使用した場合、URLのアドレス解決
のために両ブラウザが共に使用しているDLLってどれなの
でしょうか？
なんでこんなこと聞くかといいますと、両ブラウザとも
手動でプロキシを設定すると問題なくネットサーフィン
可能なのですが自動にするとなぜか見つかりませんとな
ります。自動設定で指定したアドレスは間違っていませ
ん。大多数のPCがこれを利用して問題ないのです。この
PC自体のどこが問題なのか？？？ネットサーフィンでき
る大多数のPCと設定は全く同じゆえ困惑しております。
DLLが差しかえられてんじゃないの？？？と思ったとこ
ろです。この現象がでる理由をご存知でしたら教えてく
ださい。やっぱりOSごと再インストール？そりゃNGだ！
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 02:28ID:SZdRrFiAやたらでかく表示されるんだけど、何故？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 02:30ID:???機能的にはNNやIEにはぜーんぜん及ばない。
背景画像が表示されなかったり。
テキストブラウザに毛が生えたようなモンだ。
それが良いんだけどね。
0730(ﾟ∀ﾟ)ﾈｯﾄｽｯｶﾍﾟ!
02/02/02 01:58ID:???0731362
02/02/03 02:25ID:???0732おもしれえ
02/02/03 02:43ID:???おぺら
使いに
なりました。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 03:10ID:???0735362
02/02/03 03:26ID:???アケ板か？（ｗ
0736おもしれえ
02/02/03 08:46ID:???起動がちょっと遅いけど、、、。
この良さは
使ってみなくちゃ
わからない。
標準のブラウザにしてしまった。
IEの「お気に入り」もそのまま使える。
金払わないと
広告入るんで、
レジストしよっと。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 10:30ID:???どこを縦に読むんですか？
0738キャリ夫ゾンビ
02/02/03 10:38ID:???起動がちょっと遅いけど、、、。
この良さは、
使ってみなくちゃ、
わからない。
標準のブラウザにしてしまった。
IEの「お気に入り」もそのまま使える。
金払わないと、
広告入るんで、
レジストしよっと。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/04 15:14ID:pgYZ+wkROSのプラットフォームにもよるかな。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 00:53ID:???不満を持っている人は大抵、初期の状態のままの人。
自分で、カスタマイズしている人に不満を持っている人は少ない。
まぁ。自分の好きなようにカスタマイズしているのだから当然なのだろうけど…。
それにしても、今日は冷えこむね。寒いよ。暖房器具の調子が…
うう、誰か、誰か、俺の今月の電気代を払って…
でないと、来月電気が…使えなくなる…（ｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 12:00ID:???親に譲った68030（！）Macは未だ現役だ。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 18:21ID:???DVD-RAMとか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 21:18ID:???俺は迷わずに、IEの方をあげるな。
理由？無いけど、こちらの方が使用歴が長いから…。
それだけ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/07 07:02ID:???IE3が出たときクールバーに一目惚れした。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 13:20ID:???データの収集
IPアドレス
オペラ・ソフトウェアは、サーバーに関する問題を分析することを支援し、
かつウェブサイトを処理するために時々 ビジターのIPアドレスを集めるでしょう。
IPアドレスはこれら以外の任意の目的のために使用されないでしょう。
0746hage
02/02/21 04:29ID:???0747masa
02/02/21 04:52ID:LtVmSL2g0748名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 06:41ID:???0749名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 08:31ID:???先日、IEのセキュリティホールが見つかったとき、
社内に「IEに・・・のセキュリティホールが見つかりました。・・・のパッチを当ててください」
と告知を出したんだよね。
で、その後「パッチ当てたらOSが立ち上がらなくなった」という苦情が。
自分のところで確認はとったので、まさかパッチ当てただけで立ち上がらなくなる
とは思わなかったんだけど、これもOSに密着しすぎているIEの問題点だな。
他のブラウザなら、更新しただけでOSが立ち上がらなくなることはないだろ？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 13:40ID:WUtv9gCA0751名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 14:56ID:eoUo+3cU0：00になった途端、今日表示したページ順が消えるんだもん。あれヤダ。
ユーザー側でそういう設定も選べるよーにしてほしい。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 16:34ID:???消して良し
IEはともかくOEはIEユーザーでも消してるぞ（ｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 16:41ID:???bookmark整理はIEの方がしやすい
それ以外ではネスケのbookmarkの方が使いやすい
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 05:05ID:???激同。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 22:08ID:???日本語パックを入れて、スタートページのもじら組を見ながら
userContent.cssを調整していい感じじゃないかって思って
googleに行ってみると、折角line-height: 150%としたのに
無視されてるじゃん！
デフォルトでこんなに汚いのはやっぱり問題アリってことで
お蔵入り。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 22:53ID:???ちゃんと !important した？
0757mozseamonkey
02/02/23 23:27ID:Kgxcf/r/それよりもユーザスタイルを優先させるために
!important が必要かと...
0758mozseamonkey
02/02/23 23:28ID:Kgxcf/r/0759名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 00:58ID:???出来たよ！
ユーザーのスタイルが優先ってことは上書きですよね？
でも、それだと他のスタイル指定してるページで上書きされちゃうから、
ページによっては乱れそうだなぁ
0760mozseamonkey
02/02/24 01:24ID:r15m3kiFなので、製作者のスタイルがあるページは変更せず
製作者のスタイルで閲覧し、製作者のスタイルがない
ページは自分のスタイルで調整するという判断も
ありまして。つまりは >>755さんがやってらしたような
!important 無しなのですが。
0761sage
02/02/24 01:43ID:???Mozillaスレでやってくれ。
とあるスレでは「Netscape6とMozillaは切っても切り離せない」
といいいつつあるスレでは「Netscape6とMozillaは別だ。」
っていうし・・・。そういう人たちの困った人格がヤダ。
見た目の画面がＩＥのほうが操作性が良くシンプルなので好き。
ネスケ６やオペラ６はごちゃごちゃしていてちょっとかな・・・。
0762755
02/02/24 02:33ID:???やっぱりMozillaってレンダリング結果がスマートじゃないねってこと。
IEはきっちりデザイナーつけてデザインしてるんだろうなって思うけど、
Mozilla(Gecko)はその辺いいかげんなのかな、と。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 04:05ID:???なんか話がずれてないか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 04:28ID:???0765名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 10:06ID:???らのデフォルトスタイルシートで変更可能なので、そのへんを日本語環境用に
カスタマイズしてないNetscapeの責任と思われ。Gecko エンジンのせいではなかろ。
0766765
02/02/24 10:30ID:???0767mozseamonkey
02/02/25 00:12ID:IJWLAZnd"MozillaスレッドM7"
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014037213/254
に書いたので見てください。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 01:02ID:???できる設定がディフォルトだと知って、怖くなって Mozilla に代えた。
XML + XSL がまだサポートされてないのは悲しいけど(ローカルのページを XML で作ってたから)
それ以外はおおむね大満足。
最近では Windows のボタンの表面色も R:221 G:227 B:235 で Modern な感じに
してしまったよ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 02:30ID:???ＮＮ4.7を使用。
なんだけど、２ｃｈの過去ログ取る時にページ保存するとＩＥは、
スレタイトルの名前で保存してくれるけど、ＮＮだと英数字に
なるからやめたよ。
自分的にはお気に入りのほうがブックマークより使い易いしね。
ネスケには頑張って欲しいけどＮＮ６はちょっとね・・・。
画面の両枠にバーが付くのは勘弁して欲しい。画面が狭くなる。
ネスケもＩＥ６のように見た目はＩＥ４と同じですが内部的には
全然違いますよ〜 見たいな作り方して欲しかったなあ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 02:46ID:???同じHTMLでも表現が微妙に異なるのは仕方ないというか当然というか。
googleのcssをいじっているって事は、IEと同じ画面にしたいとおもってるのだろうけど、
そうしなきゃ行けないことを指して、「レンダリング結果がスマートでない」っていうのは、
ちょっと変に思えるのだが。
IEのレンダリングの方が「好み」「W3Cに忠実」(かどうかしらんけど)「早い」とかいうなら
分かるのだが、「スマート」っていろんな意味があるでしょ？
＃オフトピ
＃IEは他に比べて文字のレンダリングが綺麗だと(IE2の頃から)思ってましたが、
＃WinXPのClearType使ってmozillaを見ると同じくらい綺麗に見えるので
＃そう言う意味でも魅力薄れたなぁ…
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 02:57ID:???mozillaのデフォルトのフォントは明朝ですが
ＩＥはゴシックですがその辺は変更しました？
0773770
02/02/26 02:04ID:???オフトピへのレスでしょうか…
はい、両方ともゴシックに変えてあります。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 20:03ID:???>画面の両枠にバーが付くのは勘弁して欲しい。画面が狭くなる。
Mozilla/Netscape6の見かけは、プログラムとかできなくてもハンパなく柔軟にいじれるので、
ヒマとパワーのある人はやってみるもよしと思う。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 02:11ID:???サイドバー（左の）はF9で消せますよ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 03:02ID:???しばらく前から「×」ボタンもついてるね。＜Sidebar
0778これはどこにあるのかね？
02/03/03 02:57ID:BGIqOjKIOpera…
Windowsはすかんなぁ…。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 02:59ID:???嫌いなものを無理して使うことはないよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 03:37ID:9AlbxbgBＩＥ使うのはもう止めだ。
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/02/0236229&mode=thread
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 04:12ID:???ﾓｼﾞﾗｦﾀ必死だなぁ(ﾜﾗ
ネスケ６やモジラにもセキュリティホールはある。
まーせいぜいがんばれＹＯ！
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 04:49ID:???あなたも必死ね。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 11:41ID:???0784名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 12:13ID:???GLUを知らないの？
http://www.zawameki.net/izmi/prog/glu.html
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