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■外国人参政権に反対

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0001のんのんNGNG
日本国民以外の外国人に参政権を賦与する等という事は、
「国民主権」「民族自決」の理念にも反し、また
主権国家たる日本国の「自主 独立」を危うくするものである。

●�@「税金を払っているのだから参政権を与えよ」という意見は
当たらない。そもそも税金とは公共サービスを受けるための対価
である(例えば、外国人の家が火事になっても「消防車
(公共団体所有)」が駆けつけるし、交通事故になれば
「救急車」が駆けつけ、犯罪の被害に遭えば日本の「司法」が
これに対処する)。われわれ日本人が海外へ行っても同様に
その外国に対して税金を払う、しかし参政権が与えられる
わけではない。「税金さえ払えば、参政権を与える」等という国は
どこにも無い。「税金を払っているのだから、参政権を与えよ」
と言うのは暴論である。

(↓下へつづく)

0002のんのんNGNG
●�A外国籍者が「公務員」になる事にも 基本的に反対である。
既に、地方公務員の職種の一部で外国籍者の登用は認められているが
運動ではこれを「国家公務員」「一般職」にまで拡大しようという
動きがある。外国籍者の様な愛国心の欠如した者に
「公僕」「日本国民への奉仕者」たる責務が果たせるかどうか
疑問である。究極の場合、外国人が「外交官」になった場合
果たして、日本国の為の国益外交が出来るのか、例えばその外国人が
「北朝鮮籍」「韓国籍」だった場合、本当に日本国のために
これらの国と国益外交が出来るのか疑問である。
0003のんのんNGNG
●�B「『国政』への参政権はいけないが、『地方参政権』ならば
与えても良い。」という人もいる。しかし、「国防」や「国の原子力
政策」などで、地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。
例えば、日本に対しての愛国心が欠如し国防をかえりみない
外国人が地元の「国防施設」の是非を問うというのは健全ではない。
(国防問題を、地域エゴで問う事自体 健全でないと思うが)
また、外国人の「地方公務員」や「地方参政権」を要求する運動・勢力の
究極の目的は、「国政への参政権賦与」であると私は考える。
0004のんのんNGNG
●�C日本国の国政に参与するには、日本国籍を取得し、
日本国民の一員となって日本国に対し責任を持つ事を
当然に条件とすべきである。外国人(他国籍)という
いわば、他国に一方の足を根下ろしながら、日本国の国政に
関与するというのは、日本国にとっても その外国人に
とっても健全ではない。そもそもその様な外国人が、はたして
本当に日本の国益を考えて日本国の意思決定に参加できるのか、
自分の出身国の利益考えて参与するならば、日本国にとっても
その外国人にとっても不幸なことである。
0005のんのんNGNG
●�D移民国家といわれるアメリカでさえ、「アメリカ市民権(アメリカ国籍)」
を取得し、何種類かの誓約書にサインし、国旗とアメリカに忠誠を誓い、
徴兵の義務などを負うのである。国籍も取得せず、権利ばかり主張する
外国人は問題である。
0006のんのんNGNG
●�Eその外国人が、日本国の意思決定に加わりたいまでに
日本に対し「アイデンティティー(帰属意識)」や「愛国心(祖国日本
に対する愛情)」を有しているのならば、日本には国籍取得の道が
開かれている。
0007のんのんNGNG
●�Fこの手の問題で譲歩するにしても、「相互主義」というのを
考えて欲しい。現在、EC(ヨーロッパ共同体)内の一部の国同士で
「地方参政権」を賦与している国があるが、これは両国ともに
「相互主義(相互平等主義)」で行っている。
仮に日本国が外国人に「地方参政権」「公務員採用」を認めるならば、
当然相手国も在留日本人に同様の権利を与える協約を結ぶまで
その国籍の外国人に対するその権利付与は見合わせるべきである。


0008名無しさんNGNG
>1〜7

さげちゃダメじゃないか。
0009名無しさんNGNG
「反論なし」=参政権付与はしない、
の最終確認のためにあげ。
0010常識人NGNG
あのー法律論ではなく、一般的常識を聞いてもよろしいでしょうか?
まず、定住している人にしか認めないんですよね。
それであれば、こうは考えられませんか?
定住しているものはそれが日本人であろうと無かろうと日本社会の一部でありますよね。
これは否定しようとも、そこに存在しているんだから否定できません。
では、社会はどのように国家を運営すればよいのかが、参政権とかかわってきます。
日本という国家を運営するには日本社会によって運営されなければなりません。
定住している人も日本社会の一部であります。
つまり、参政権を与える。という考え方が間違っているのです。
本来、社会を構成している定住者には参政権があるのに一部のその方々を嫌いな人たち
の圧力でいままで本来の権利を奪われていたわけですから。
本来持っている権利を返してあげると考える事はできませんか?
常識的な質問でごめんなさい。
0011>10NGNG
「一般常識」などと称しているが、ぜんぜん常識ではないことを
常識と言っているね。

おれさ、3年間外国に定住してたよ。
地域コミュニティーに入っていったよ。
個人所得税もその国で納税してたよ。
でもね、常識として、その国の参政権はなかったよ。
俺の国籍はその外国ではなくて日本国だからね。
外国籍の俺にも自然にその国の参政権が最初からある、なんて非常識
な話してて「一般常識」なんて言えるんだい?
10さん、恣意的誤解誘導はやめてよ。

0012常識人NGNG
あ、ごめんなさい、永住でした。
ほんとにごめんなさい。
あはは、確かに2,3年じゃダメに決まってます(常識で)
人間、間違いがあるのが常識です。
0013常識人NGNG
あ、それから、私は外国人に参政権を与えるのは反対です。
だから、恣意的誤解誘導ではありません。私は一般の常識では
こうなっているんじゃないかな?って事を書いているんです。
だって、日本人は生まれついての犯罪者だと教科書で教えている
国の人にどうして参政権を与えなくちゃならないのですか。
でもこれは心で思っても口に出すのは非常識なので言わないのです。
0014名無しさんNGNG
11さんへ
それは国によりますね。イギリスは認めていたな。(だってうちの母選挙権あった)
他にもこういう国は結構ある。先進国各国の実施状況をみて決めるべきでは。
0015名無しさんNGNG
>日本人は生まれついての犯罪者だと教科書で教えている

参考までに、どこの国のことか教えて下さい。
0016常識人NGNG
朝鮮半島および中国の一部
0017名無しさんNGNG
きちんと選挙に行く日本の選挙民ってどれくらいいるのだろう?
いっそのこと、選挙権の欲しい外国人に選挙権を売れるというのにしたら?
0018>17NGNG
あんさん、そりゃドキュンの意見でっせ。
0019名無しさんNGNG
あげ
0020名無しさんNGNG
日本の田舎じゃ得票の欲しい立候補者に選挙権を売るのが普通だね。
0021名無しさんNGNG
これは国というものをどういう風なものだと
思っているかによって意見が変わりますね。
あとは人間というものに対する基本的な信頼感
や不信感の持ち具合によって変わりますね。
0022あのーNGNG
外国人として参政させるのは反対。
日本に対して、地域に対して、はっきりとした意見を持っている人間に
参政権だけ与えるのは勿体ない。
そういう人には「日本人」になってもらって、より深く関わって欲しいから。
0023名無しちゃんNGNG
外国人には参政権を与えるべきではない
と考えます。
帰化も認めるべきではないと考えます。
002422に賛成NGNG
既に帰化して、地方議会で当選した人がいるそうです。
0025名無しさんNGNG
>22
帰化も認めるべきでないとは?
0026名無しさんNGNG
>23
「国籍法を緩和してまでも」帰化を認めるべきではない、って意味では?

第5条 法務務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可
    することができない。

1 引き続き5年以上日本に住所を有すること。
2 20歳以上で本国法によつて能力を有すること。
3 素行が善良であること。
4 自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生計
  を営むことができること。
5 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
6 日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府
  を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、若しく
  は主張する正当その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがな
  いこと。

5項と6項は絶対に緩和してはいけません。
0027名無しさんNGNG
地方参政権問題は主として在日韓国人・朝鮮人の問題である。
在日の人は,日本臣民たる地位を,戦後本人の意思によらず,
日本国為政者の政治的判断で剥奪されたとの経緯がある。
(戦前は当然日本臣民として選挙権等の権利は認められていた)
だから,在日は選挙権などの権利を強行に主張するわけである。


たとえば将来,沖縄が日本国から独立したとして,
独立後も東京に住み続けることを希望する沖縄出身者に対して,
本人の意思に無関係に沖縄に戸籍があったから沖縄人だとして,
日本国籍を剥奪し,外国人とし権利剥奪することが
人道上許されうるのか?

上記に類することを戦後日本政府は,施策として実施し,
結果として,今日の在日外国人問題を発生させたのである。
もし,当時,選択的に国籍選択を認めれば,在日外国人問題は
おそらく発生しなかったと思う。

以上の歴史的経緯も参考に,地方参政権問題は考える必要性がある。
0028↑の続きNGNG
 日本国籍を剥奪された在日は,日本社会への同化を消極的に否定され,
 独自のマイノリティー集団を日本国内において作り上げた。

 しかしこれは,日本社会の統合という視点から見れば,
 マイナスであり,是正する必要性がある。

 私見としては,即刻,日本国籍,韓国籍,朝鮮民主主義人民共和国籍を,
 1945年に遡って,個々の在日に選択させるべきと考えるが,
 それを言うと,いたづらに在日の民族感情を刺激し
 (帰化反対運動とかを引き起こしかねない),
 同化という視点からいえば逆効果になるので,
 やはり,全在日が自主的に帰化するのを待つのが得策であろう。
 (帰化した方が得なので,長期的にみればほとんどの在日が
 帰化するであろう)

 そして,上記のつなぎとして,地方参政権などの比較的問題の少ない
 権利を永住外国人に限って認め(在日だけにしたいが,憲法の平等権
 に反するので,永住外国人に拡張する),
 彼らを序々に日本社会に同化し,日本人化させた方が,
 絶対に日本人にとって得策だ。
0029名無しさんNGNG
>在日の人は,日本臣民たる地位を,戦後本人の意思によらず,
>日本国為政者の政治的判断で剥奪されたとの経緯がある。

しかしなあ、

http://www.bekkoame.or.jp/ro/gg8928/so/zainiti.htm

を読む限りでは日本政府の対応に無理があったとは思えないがなあ。

0030>30NGNG
「リビジョニスト」「歴史の捏造」の素晴らしい実例ですね。

外国人参政権を主張する人たちの正体がこれでよく分かりました。
ほんとうにありがとう。
0031名無しさんNGNG
日本国籍を有しない人に参政権など与えるのは大間違い。
参政権欲しければ帰化せよ。
0032いいこと言ってる奴がいたよNGNG
今更だけど・・・前に書き込みがあったらごめん。
現状では日本国籍を持たない人間は
参政権・被参政権を持たないんだけど、
在日外国人は、日本国籍を持たずに参政権をほしいと
言っているのはおかしくないかい?
私は単純に考えただけだから間違いがあるかもしれないが
そこは許して欲しいけど1つ提案が・・・

とりあえず、政治を変えなければならないんだったら
外でギャーギャー言っていても始まらないんで
それなら、帰化をすれば良いのでは?そうすればまずは簡単に
参政権がてにはいるだろ。そして在日の参政権を認める
議員・政党に投票したらいいんだよ。
少ない人数なら政治には影響しないだろうけど、何万・何十万という
人間が帰化したら、政治家もその影響を考えなければならないだろうよ。
そうしていけばそのうち在日も参政権を持てるようになるだろうしな。
政治とはそうゆうもんではないのかな?
自分たちが欲しい欲しいではなく、これからも同じ国の人間が
日本にくるんだからその人間のために働いたらいいんだよ。
何年・何十年かかるかわからなくても、そのほうが摩擦がなくていいと思うんだけどな。
自分達だけでなく、これから日本に来ると考えられる
同じ人間の国の人のために帰化するのだったら少々審査が厳しくても
帰化できるだろう。
それともあれか?在日の人間は自分達のことしか考えていなくて
他の人間のことは考えられないのか?
それだったら参政権なんて夢のまた夢だね。

ちなみに私は参政権については賛成でも反対でもないが
くれくれ!!ばっかりゆうのはどうかと思うよ。
口はわるいけどな。
0033>4NGNG
>「国防」や「国の原子力 政策」などで、
>地方政治は国政に大きく影響を及ぼしている。

>国防問題を、地域エゴで問う事自体 健全でないと思うが

自分で矛盾を認めてるな。
地域社会を無視した国政を健全と考えるなら、
地方参政権は与えて差し支えなかろう。
現状が違ってきてるというのは、
その考え方の誤りに、人々が気づき始めたからに他ならない。

>外国人の「地方公務員」や「地方参政権」を要求する
>運動・勢力の 究極の目的は、「国政への参政権賦与」
>であると私は考える。

それには俺も反対だが、地方参政権を否定する理由にならんな。

ついでに、「民族自決」はどこの理念だ?
0034>32NGNG
 だから,帰化とかは在日を刺激するだけだって,
 在日は,日本に対してアンビバレンツな感情をもってるんだから,
 在日の人は,民団や総連の影響下にあるんだから,
 すぐに帰化しろって言ったって,
 それは朝鮮系利益団体の存続を危うくするんだから,
 在日を操って帰化反対運動起こすにきまってるでしょ。

 だから,特権的地位を認めた上で,時間はかかっても自主的に
 帰化させて,同化しちゃった方が日本人社会にとって得なの。
 自主的に帰化すれば日本に文句言えないし。
 社会に与えるインパクトも少ないんだから。
003532の続きNGNG
 それに,在日の権利を制限し,社会から排除すればするほど
 かれらは,団結するでしょ。ユダヤ人とか部落の人達みたいに。
 だから,地方参政権付与などの恩恵的施策を実施して,
 朝鮮系団体の存在意義を少なくし,かれらをバラバラにした上で,
 各個自主的に帰化させるんだって。

 日本社会の統合を第一義的な価値と考えれば妥当な選択肢でしょ。
 大阪の某地区とかには,かなりの比率で在日の人達が住んでるんだし,
 かれらを排除するよりは,地域ひいては日本社会に,同化させた方が
 やはり得策でしょ。

 採算を度外視した,排外的な民族主義者なら別だけど。
 マイノリティーを排除してもいいことはないよ。
 かれらは,負の公共財になっちゃうから。 
003635NGNG
訂正 32の続き→34の続き
0037>35@`36NGNG
そううまく行くかなぁ。
自主的に帰化すらしなくなる、ってほうに一票。
0038>35,36NGNG
あんた、特権が欲しい在日でしょ。
0039名無しさんNGNG
昨晩、ここがへんだよ日本人という娯楽番組を見たが、あれが韓国人の
一般的姿なのか?
なんか近くに来てもしくないね。
あっちが日本に興味があるからって、なんで日本人が韓国人に興味もつ
義務が生じるんだ?
0040名無しさんNGNG
AGE
0041>39NGNG
かまってかまって症候群であろう。
0042この本を読もう!NGNG

恨(ハン)の法廷  徳間文庫

ISBN:4198903735
徳間書店 井沢元彦【著】

高速道路でスピンし大惨事となった…高沢次郎が目覚めた部屋は、奇妙な
空間だった。
そこは天国でも地獄でもなかった。
発端は韓国人・林(リム)の発砲だった。
高沢が輸出した製造機械に粗悪部品が流用したためトラブルが頻発し、林
の会社がたちゆかなくなったのだ。
林は逆怨みした。
そして銃撃…奇妙な部屋は歴史糾問の場と化し、日韓双方に分かれて民族
の角逐を追究しはじめたのだった。 異色問題長篇小説。

一読の価値あり。お勧めです。
0043バカボンのパパNGNG
反対の反対なのだ
0044名無しさんNGNG
age
0045韓国人強姦魔大活躍inJapanNGNG
北が今度なんかしたら、日本海にたたき出せば済む事じゃん。
0046ageNGNG
反日思想を明確に表明してる「北」系の方々だけを見て、南側も同一視してるような気がするのですが・・・。
北側とは国交がないし、(末端の構成員の意志はどうか知らんが)総連トップが参政権付与に反対するのなら、北には不要。
少なくとも南側は「韓国在住日本人に対し参政権付与を検討」してるのだから、日本国内においても付与を前向きに検討してもよいのではないか?
0047>31NGNG
 昔、「朝まで生テレビ」で見たんですけど、在日韓国人は、
今の日本の帰化法制を「我々に日本人化を強制し、韓国民族
としてのアイデンディティを認めない欠陥法制」として、現
行法制による帰化を絶対やろうとしないのだ。
 そこで、「国籍なき地方参政権獲得」というシナリオにな
ってしまうのだ。
 参政権というより**系日本人という存在を認める雰囲気
がなく、日本にとけ込める実力を持つ外国人以外は永住を本
気で認めようとしない(裏を返せば、在日朝鮮・韓国人に潜
在的帰国希望願望がある)日本の社会風土の問題のように思
える。

0048韓国人強姦魔大活躍inJapan NGNG
>46
失礼。強姦魔は韓国人だったね。
>韓国在住日本人に対し参政権付与を検討
まじ?いらない、そんなもの。つーか在日を日本に押し付けるためでしょ?

>47 参政権というより**系日本人という存在を認める雰囲気
彼らが望んで戦勝国になるためにガイジンの道を選んだんだろ?
なんでみとめなきゃならんの?やなこった。
0049>48NGNG
あんたは勉強不足、と言うより世間知らずもいいとこ(ワラ)。
ワイドショーの見過ぎとも言えるな。

少なくとも参政権はあんたに付与される訳ではない!
よってあんたに発言権なし。

これらの結果、あんたは死んでよい。
0050>48NGNG
すでにある。
てめぇこそチョンコロにアゴで使われてんだろ(藁
おまえ連中の犯罪何一つ知らんくせになにいってんだよ
俺んとこのそばの韓国系食品会社の社員のひどいことひどいこと
キティは死ね
0051名無しさんNGNG
そもそも、帰化しないで参政しようとする奴らの動機が不明。

たとえてみれば、本人は船に乗らず安全な陸地にいて(他国の国籍を持ちつつ)、
船の制御(日本で参政)をさせろって言うのと同じ事。
0052名無しさんNGNG

神奈川の鶴念氏は北欧出身だが帰化して選挙に立候補しているぞ。
0053名無しさんNGNG
50には知性が感じられない。
小学生でも気のきいた奴なら、もうちょっとマシな文を書けるのでは?

49の言うように「世間知らず」とするなら、
「>俺んとこのそばの韓国系食品会社の社員のひどいことひどいこと」
ってのは、極めて狭い世間になります。
0054名無しさんNGNG
なんか在日問題について無知なヤツが多いなぁ。
マスコミは面白いから硬直化した在日を取り上げるけど
あんなのばっかりじゃないよ。日本で生きて行くには帰化
した方がいいと考えてる若い人も多いよ。
ちなみにオレは帰化はその人の考え方次第。でも帰化しなければ
参政権は与える必要なしだと思うね。

自殺した新井将敬って帰化した在日だったよね。
昔、石原慎太郎がネガティブキャンペーンはってたけど。
キッタネーやつ。
0055名無しさんNGNG
ネガティブキャンペーンなんて選挙では当たり前。
石原の隠し子の話とか宣伝し切れなかった新井の負け。
0056>55NGNG
そうかな?
スパイ疑惑の様なまるきりの濡れ衣と、隠し子のような事実
を指摘する事じゃ、どちらが卑劣かは明らかだろう?
しかも、都知事選で自分の息子がオウムだってデマ流されて、激怒してるじゃない。
あのキャンペーンが石原が主導、あるいは黙認して行われた事実だ
とするなら、はっきりいって見損なうな、左翼嫌いの俺でも。
これまで何の釈明もないみたいなのを見ると、どうやら本当らしいが・・・あ〜あ。
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