初の女性知事誕生
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NGNG大阪も落ちたもんやなー
大阪は東京とは違う
官僚主体の大阪なんて
どっか大阪らしくない
0002名無しさん
NGNG中央主導の地方自治について言及したいのか?
0003500円札
NGNG大阪について考えたいのです。
大阪は、独自の道を歩むべき土地柄だと思います。
東京主導の大阪なんて果たして大阪と言えるのでしょうか？
0004名無しさん
NGNG0005大阪府民
NGNG大変がっかりしています。
そっとしておいて下さい。
0006大阪に引っ越して６年
NGNG人口が多いだけのド田舎だ。
東京都タメはりたいなら、そのこだわりをなくしたら？
0007大阪に引っ越して６年
NGNGそのこだわりが人口が多いだけのド田舎である証拠。
東京とタメはりたいなら、そのこだわりをなくしたら？
0008東京の人
NGNG思ったのですが、
−−
東京の人
「女性の体に触るなどと言ういかかがわしいタレント知事などすぐに
辞めさせるべきだ」
（Newsで伝えられる所の）大阪の人
「外野がゴヤゴチャ言うな！だいたいワテらが横山ノックを清廉潔白
だと思って知事にしたとおもっとるんかい！何とかとハサミは使いよ
う、中央政府の良いようにはさせませんで！」
−−
実際には両者の論調は、全く逆でした。
今回の官僚知事といい（投票率４４％ですが）なんか思っていた大阪の
イメージが崩れた・・・
＃世界的な自由商業都市から、土建国家の地方都市に格下げ？
0009＞６
NGNGあろうと何であろうと寛容になる。大阪弁をナンパや値切りにだけ
使うエセ大阪人根性には徹底的に厳しい。
何年住んでいても「地方出身」とバカにしまくったりするのはむし
ろ東京人の得意とするところでしょ？
0010６
NGNG東京には住んだことがないからわからんが、そんな感じはする。
＞「大阪の仲間に入れて」という態度が見えた時には東京弁で
あろうと何であろうと寛容になる。
それがムラ意識だよ。
言いたかったのは、「地方出身」とバカにしまくったりする、
ということじゃなくて（確かに大阪ではそんなことはしない）
仲間意識・同胞意識が強すぎる、ということ。
ムラ社会にはそれなりの良さは（悪さも）あるけど、これだけ
人口が増えているのにいつまでもムラではイカン、ということ。
0011＞10
NGNG思わないけど（日本なんて巨大なムラ国家だと思ってるし）
太田は広島出身でありながら慣れない大阪弁で「私は大阪のおかみさん」
というのをウリにしていたところをみると、大阪人を演じれば勝てると思
われていたんだろうけどな。その作戦が功をそうしたと思われているのな
らちょいと違うと思うんだが。
ま、二番手には二番手の役割や居心地のいい場所があるんだよ。
誰もが常に一番をコピーして一番になりたいと思っているわけじゃなし。
「大阪はこうであれ」っていうことを言われるのが嫌なのも大阪の特性でしょ。
６が言ってるようなことは神奈川、埼玉、千葉あたりに任せておくよ。
その辺の住人の方がそういうことを実行するのに違和感がないんじゃな
いかな。彼らはムラ意識から解放されてるようだし。
0012>11
NGNG確かにそうですね。そう言う意味では「東京とタメはりたいなら」
と書いたのは間違いでした。
どうも大阪の人は東京を意識し過ぎのように思えたもので。
東京をコピーする必要がないというのはその通りです。
東京もやはりムラなのですから（でも大阪より少しはいいか？）。
私自身東京は好きではありません（九州出身です）。
だからといって、反東京を唱えるのも、逆に東京に捕われている
ようで厭なのです。その点が大阪の人に違和感を覚えます。
0013>11つづき
NGNGおっしゃりたいのは、「大阪はムラだよ。それでいいじゃないか。どうしてムラでなくならなきゃいけないのか」ということでしょうか？
まず第一に、私の知る限りでは、大阪の人はそう思っていないような気がします。
むしろ、「東京がイナカだったころから大阪は世界に冠たる商業都市だったんだ」的な大阪都会説を主張しているように思えます。もっとも、この点はひとそれぞれではあるでしょうが。
第二に、それでは大阪に住む他所もの（私など）が浮かばれません。「大阪に同化するならみとめてやる」的なムラ意識は、いわゆる村では問題ないものです。しかし、大量に他所から人が移り住む状態の大阪ではどうでしょうか。大阪は大阪で生まれ育った人だけのものではなく、現在大阪に住む人のものではないでしょうか。
私自身の故郷を思えば、なるほど気持ちはわかります。しかし、そうあるには余りに大阪は大都市ではないでしょうか。
0014名無しさん
NGNG0015>14
NGNG「暖かく迎え入れる」という考えかたこそが「ムラ」ではないでしょうか。
私が言いたいのは、「迎え入れる」とか「迎え入れない」という考え
そのものを、徐々にでも薄めてゆくべきではないか、ということです。
0016＞15
NGNG人口と反比例して薄まっていくだけのもののような気がします。
東京より大阪が「ムラ」なのは単に人口のせい。
大阪だって東京並に人口が増えれば嫌でも無機質な他人同士の集まり
になりますよ。
大阪が東京を意識しすぎとかいうのは自分は東京に憧れも嫌悪もない
からよくわかんないけど、スポーツだって仕事だって二番手としては
上が見えたらやはり燃えるものもあるでしょうし、思ってなくても他
人は細かい言動であれこれいうでしょう？そんなもんですよ。
大阪人が「東京のメシが不味い」といったらやっきになって反論され
ますが（引き合いに出して失礼ですが）佐賀や島根の人間が言っても
少数（個人的）意見として「ああ、そうかもしれないですね」と
やんわり流されてしまう。一番手が二番手に対する態度で、二番手の
言動が誇張されたり曲がって解釈されているようにも思えます。
0017＞16
NGNGこれはその通りだと思います。
ただ、それをあえていうのは、人口の割には…と思うからです。
これまで住んできたところはどこも大阪以下の人口しかないところ
ばかりですが、その中にも大阪ほどムラではないところもあったと
思うのです。
あくまでも主観にすぎないのでなんの反論にもなりませんが、
私がこだわる根底はそこです。
後半部分に対しては反論はありません。おおむね納得しました。
0018>17
NGNGあなたは大阪の濃い部分というか大阪らしい部分に触れる機会が多かっ
たということじゃないでしょうか、それはそれで良い経験かと。
・・・すぐに大阪も東京のベッドタウンに人口も抜かれるだろうから
ムラでも誰も文句つけなくなるんじゃないかと思いますけど。（笑）
でも大阪が過去であろうと「世界的な商業都市」であったのを自分は
誇らしく思っていますし、そういう精神を受け継いで次々と大阪で生み
出されるものは日本にとって決して小さなものではないと思ってます。
0019>18
NGNG問題があったかもしれません。そういえば、「大阪と言っても
摂津と河内は違うんだ」という話も聞いたことがあります。
ともあれ鋭い指摘ありがとう。大阪に６年も住んでいながら、
なかなかできなかった話が出来てうれしかったです。
0020名無しさん
NGNG横山ノックという近年まれにみるあほ知事を選挙で選んだのも大阪府民
しかし、東京の石原みたいな人材は、大阪にはいず、官僚の知事を
選んだ。
もはや、大阪は救いようのない。
0021>20
NGNGタレント議員にありがちな「パフォーマンス」ネタが尽きてからの
石原にさて、どれだけの力があるのか。
0022大阪人
NGNG｢口に出さない｣
このあたりが大人ですね。
しかし、官僚出身の知事なんて大阪らしくないのは本当ですね。
2002年に大阪市長立候補予定の上岡龍太郎でも応援しようかな。
誰でもいいのよ。
大阪の匂いがする人が当選すれば。こんな時代だし。
ノックと石原を比べて｢芸人と文化人｣
どうせ議会の承認がなければ何にも出来ないんだから50歩100歩だ。
0023>20
NGNG0024>23
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