about 左翼
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0001中学生
NGNG左翼の方はイマイチわかりません。教えてください＞エライ人
0002名無しさん
NGNGマルクスとレーニンがごっちゃになってるやつもいるけど。
右翼は理論がないからわかりやすいわなー
マルクス主義はもうなにがなんだかわからない理論が
横行してるなー。
0003と・ゆーか
NGNG階級を理由に虐殺するのが共産主義
0004>3
NGNG目から鱗だったよ。
0005と・ゆーことは
NGNG0006なんだ？＞５
NGNG0007と・ゆーより
NGNGマルクスを忘れて権力モンスターになったのがスターリニズム
0008つーか
NGNGスターリニズムは忘れないんだけどね。
0009＞７
NGNGせっかく上手くまとめられそうだったのに、
自分のイデオロギーを出すから失敗。
はは。（苦笑
0010>９
NGNG7は3に対抗してるんだろ。まとめてどうする。
0011知能の問題
NGNG左翼はインテリのつもり。
0012読者
NGNG結果の平等＝社民
0013＞８
NGNGあげるので，また何かお願いします。
0014要するに
NGNG低学歴、低納税者を支配したい学歴主義者＞左翼
爆弾魔、放火魔、殺人、器物損壊＞左翼
0015名無しさん
NGNG0016しかし
NGNG低学歴、アウトローを使って「力」を見せつけようとする＞右翼
地上げにからんで放火、殺人、恐喝、トラックで民家に突っ込む＞右翼
日本刀で暴れ回る、気にくわない言論をしている団体の長を刺殺＞右翼
0017ムチムチマン
NGNG三番目のが、最終的に一番役立たず。
左翼はここの板が示すように、「これだ」って思想がない分だけ、
まとまりが悪いのよね。似た者同士の殺し合いもするし。
一撃必殺じゃない方の黒ヘル希望。
0018負け犬救済の思想
NGNGナショナリズムはまともな人ならだれでも持っているものだからね。
右翼・左翼という二次元的な言葉は正しくない。
左翼は一般的に弱者と言われる人に多い。
つまり負け犬救済の思想なわけ。
0019ｋ
NGNG最近は右翼やってる。『正論』とか『産経』読んで世直しだ。
0020いや
NGNGそうかな？
一見高学歴な連中が弱者救済・反権力を錦の御旗にしてそのような
連中を扇動しているのが大きいのでは
0021ｋ
NGNG0022その
NGNGどっちかってゆーと右の方がバカが多いって程度でしょ
ナショナリズム・軍国とか勇ましい主張が中心だから
その手の人が集まってくるんだろうね。
0023＞18
NGNG失ったという意味でもそうだね。
冷戦の敗北で９０％存在意義を失った人たちと言えるでしょうね。
一方でナショナリズムは誰にでもある普遍的な感情だから左翼・右翼
という分け方は意味が無い。
0024ほれ
NGNG0025名無しさん
NGNGすることがないから昔のことばかり掘り返してるのを見てもわかる。
非常に似ている面もあって、右も左も脳がちと足りん。
パセドーシ的な目玉むきむき野郎ばっかり。
0026同感＞２５
NGNG動物的な闘争心を満足させようとしているだけ
その証拠に両者を議論させても、なかなか建設的な意見は
出にくい
なぜなら彼らにとっては「闘争そのものが生き甲斐」だから
よって、思想に毒されていない人々の「世論」に対して
も、猛然と牙をむくことがしばしばある
結局彼らにとっての幸福とは「闘争活動」そのものであり
いつも攻撃する相手を探しているように思える
0027ちがうよそれは
NGNG立場がみえてないのが問題なんだよ。
社会主義が死んだってか？
それなら自由主義とやらの政策も支持したらどうだ。
私学助成もやめて，
国家予算の３０％を越える痴呆交付税もさっぱりやめたらどう？
みんな自分の力だけで生活してねってオマエらほとんど
低学歴の乞食生活になるぜ。
0028やっぱりね
NGNG0029＞２８
NGNG0030名無しさん
NGNG（景気動向と若者の凶悪犯罪発生率にもあるらしいが）
遊べて楽して暮らせりゃストレスは溜まらないってことだろう。
逆に言うと大声で思想を叫んでる奴は黙って地道に働くだけの
忍耐力のない人間だとも言えて、これが「闘争心」説だな。
0031おや！？
NGNGその「経済政策と思想の関連」とやらを
とくと御教授ねがおうかねぇ
まあ、まともな答えは返ってこないだろうがな
0032２８＞３０
NGNG（景気動向と若者の凶悪犯罪発生率にもあるらしいが）
遊べて楽して暮らせりゃストレスは溜まらないってことだろう。
あの・・意味がよくわからないんですが
煽りじゃなくてマジで教えて下さい
0033名無しさん
NGNG景気の問題だってことだ。
0034あの・・＞３３
NGNG景気が悪くなると「左」が増えて
良くなると逆になるって事ですか？
0035>31&>33
NGNG理由は聞かないでね。アイタタタ
0036ちがうよそれは
NGNG極右や極左の行動だけみて，あれは自分らと
違う人種で「闘争心を満足させるためだけ」にやってるという
批判というか決めつけをしているが，実際に彼らには極端な理論
が多いのも事実だけど，コアな部分ではどちらも現実の政治に相当な
影響を与えているのもまた事実。大体，左翼は大きな政府を作って
大企業を国有化しようとしたり（仏の前の政権がやったように）
福祉に大きく税金を使う。公共事業も大金かけてやる。
その意味で，いまの日本政府なんて左翼政権だと言う人もいる。
政策によって失業が増えたり税の取り方も変わることはわかるよね
だから活動家でないから思想なんて関係ないというのは，
単に無知なだけで自分の利害がほんとうに見えてるとは
いえないと言いたいわけだ。
0037極右
NGNG無知なのはあなた。（笑）
自分で政策に参加したこともない頭でっかちなの。
003826ですが・・
NGNG極右、極左＝闘争心旺盛、景気とは多少関係あり
極でない思想家＝闘争心普通、景気により増減、転向の可能性あり
思想家でない人々＝景気により思想家に変貌する事もある
政策＝景気の影響大
ッて事で良いのでしょうか？
0039ちょっと一服。
NGNG右翼 刃物もって来る人
故に切れモン。
左翼 棍棒持ってくる人
故にドンキ。
0040名無しさん
NGNG0041こんなのは？
NGNG2産経好き，木村太郎好き，「正論」好き，「諸君」好き，小林よしりん関係好き→右翼君
3どっちも読み比べて楽しむ，宮台とか好き→価値相対主義の迷子君
ちなみに僕は3．自分に耳障りの良いことだけ受け入れている1や2は羨ましいです．
思考が停止できて．
0042かなりの人は３だと思うけど
NGNG誰が何を言おうと、それを自分の頭で考えて自分の言葉でしゃべ
ればいいんじゃないでしょうか。誰かの受け売りではなく。
0043名無しさん
NGNG「右でも左でもないが石頭」な部類に属してしまいますね。
0044実際問題一番危ないのは
NGNG0045名無しさん
NGNGなんにでもなるんじゃない？人間は
0046＞４５
NGNG４４さんの言う、自称「良識的な右派」は、自己保身・自己利益かもしれん。
0047ヘタレ二桁
NGNG自分の武器は自作するのが（火炎瓶、時限発火装置）左翼。
0048名無しさん
NGNG0049普通の人
NGNG権力におもねるのが右翼
0050名無しさん
NGNGいい車を作ろうとするのが右翼
0051左翼を語る前に
NGNGおもしろいよ。
0052三ッ目犬
NGNGあなたねえ．．．ソ連が崩壊する前ならともかく（あせ
右翼を語る前に「大日本史」読めって言われて、読みます？
それと同じこと言ってるとは思わないんですか？
話は変わるが、北朝鮮もスペインのフランコ政権みたいに
あと何十年も存続するんですかねえ。
0053中学生
NGNG一応、共産党宣言（岩波）くらいは読んだんですけど
「あぁ、遠藤ミチローが吠えてたな」以外の感想を抱きませんでした。
ていうか、やっぱりわからんかった･･･
0054>52
NGNGあなたの反論自体が、マルクスを誤解してる証拠ですよ。
0055５４
NGNG「経済学哲学草稿」「ドイツ・イデオロギー」
で、暇があれば「資本論｣を読むといいです。
ホントは｢資本論｣が一番大事だとおもうけど、
読むのに骨が折れるから。
0056＞５３
NGNG＞５２
君の反論は５４さんがいうように、理解するだけの
能力が無いだけ。『大日本史』とマルクスを比べたら
マルクスに失礼だ。だいたい、マルクスのアイデアを
資本主義陣営がさんざん取り入れてるんだよ。
しらなかった？まあ、思考ドキュンだから、１０年かか
っても、「読みこなせ」ないかもしれないが。
0057？？
NGNGだからどうなんだ？
サヨクを正当化できるとでも？
0058＞５７
NGNG俺は、マルクスは読むだけの面白さや価値があると
いっているだけだ。だいたい、マルクスじゃなくても
人間が人を殺したり、悪事を行うきっかけや動機付けには
なんでもなりうるだろ？『聖書』もそうだろが。
俺は、自分で読んでもないし、読む能力もないくせに、人の
受け売りで決めつけてる奴に、突っ込みを入れただけだ。
まあ、お前は頭悪いから理解できないのは、しかたないか。
0059＞５６、５８
NGNG0060うざい
NGNG0061＞５９
NGNG0062ぼそ
NGNG0063はあ
NGNGそこまで難解じゃないんだからさ、『経哲』くらい読んでみなよ。
その上で「疎外｣や「物象化」（これは『独イデ』だけど）に
ついて、議論したかったのに。
やっぱりここは、マルクスが社会科学および現代哲学の古典であること
すら知らない無教養低能ドキュンの集まりなのかな？
0064っていうかこのスレッドは
NGNG0065そうだね
NGNG「サヨク」のバカさは容認できないわなぁ
0066だめ連
NGNG0067左翼・右翼
NGNG報酬をくれっていうわがままちゃん（どっちかというと知恵
しぼってるから俺、ホワイトカラーねとか考える人たち）
左翼も右翼もどうでもいいけど、行き過ぎは人から嫌われる。
右翼の人に、レンタルビデオ店でバイトしてた時に1ヶ月も連帯
した挙句逆ギレされたから嫌いです。
特攻服とか軍服とか着て延滞料金踏み倒して逆ギレされたらた
まったもんじゃありません。
「払わないんじゃない！ お前が払いたくなる様な態度じゃない
から払わない！」････ってむちゃくちゃ。
0068名無しさん
NGNGでも右翼の街宣車とか共産党の演説車とか見てると、
なんとなく似てるよね。
0069名無しさん
NGNG0070>1
NGNG0071>67
NGNG0072かいと
NGNG「経済学哲学草稿」「ドイツ・イデオロギー」・・・
両者ともいきなり手を出すのはやめた方がいいです。
「ドイツ・イデオロギー」はマルクス初期の著作で、
マルクス自身、生前には刊行を許可しなかった
「若かりし頃の封印書」みたいなものです。
「経済哲学草稿」は、別に「要綱」の問題があって
（＝「経済哲学要綱」が、本来の資本論序説と言われる。）
議論百出の問題のある書物です。
聖書に比するのなら、「共産党宣言」で充分ではないですか。
0073>72
NGNG確かにアルチュセールは、ヒューマニスティックな初期マルクスの著作を
認識論的に切断すべきで「資本論」のマルクスを論じるべきだと言っているが、
「政治経済学」と「哲学」の出会いが生き生きと描かれている初期マルクス
作品は、一読に値する。もちろん｢資本論｣を読むことは最も重要だと
は思うが。
>聖書に比するのなら、「共産党宣言」で充分ではないですか。
個人的には、マルクスを｢聖書」にしてしまうのはどうかと思う。
社会分析のパースペクティブの書であり、且つ柔軟に相対化できる
ものでなければ。僕はまだまだ読み込みが足りないけどね。
0074かいと
NGNGうーん、専門的に、ならば別として、ここでは「案内」ですからね。
論の分かれるものはあまりお勧めしかねるです。
ちなみに、アルチュセールの「認識論的切断」は、
彼がそこから導き出した結論は別にしても、
かなり重要な意義を含んでいると思いますよ。
物神化論−イデオロギー論に根底的な転換を迫るものですから。
「経済哲学草稿」に関しても、「要綱」重視が最近の流れでは？
ちなみに、「聖書」は、このスレッドの流れに従って挙げてみました。
金科玉条的なもの、という意味ではないですよん。
0075>
NGNG0076かいと
NGNG柄谷さんはスピノザ辺りに拘泥し過ぎて、
外部−主体問題の周辺をぐるぐる逡巡するばかりで、
マルクスに関しては結局、回答を出すつもりがないのでは？
ついでながら、柄谷さんの最も偉いところは、デカルトに関して、
「二元論者ではない」と言い切ってしまったところじゃないですかね。
「西欧は、心身二元論によって、物質万歳となり、心の問題を忘れた」
式の、新保守的東洋礼賛論に痛烈な非難を浴びせたところ。
当時としてこれを正面から言いきった論客はいなかったのですから。
0077＞７６
NGNG「西欧は、心身二元論によって、物質万歳となり、心の問題を
忘れた」なんて、くうだらなすぎ。
だいたい、武士や東洋的精神とやらにあこがれてる奴で
「清貧」のありかたを貫いてる奴、いるの？
自民党の保守って、日本の伝統とか叫ぶわりに、郷土の文化財に
対する保存活動とかおざなりだし。
自然と一体化するのが、日本人の精神ならゴルフやめれば？（苦笑）
0078名無しさん
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