天体観測に使う双眼鏡
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠１周年
NGNG倍率はどれくらい？
何十万も出せないので１～２万前後でお願いします。
0002名無しさん＠１光年
NGNG選択肢がないね。できれば３万ちょっとぐらいはかけたい。
0003名無しさん＠１周年
NGNG買おうかと思ってるんですが。
0004こたつねこ＠月世界
NGNG倍率は6～8倍程度がいいよ。倍率が高すぎる双眼鏡は
子供だましのおもちゃだと言っても言いすぎではないよ。
>>3
大型双眼鏡は用途を考えたほうがいい。大きすぎる双眼鏡は
最初の数回だけで使われなくなることが多い。
しっかりした目的があるなら、そもそも迷わないか。
何を見たいんでしょう？>>3
0005名無しさん＠１周年
NGNG探す方が先決だと思うよ。
肉眼で驚く程星が見える場所なら、
安い双眼鏡で十分だもの。
0006名無しさん＠１周年
NGNG倍率は７～１０くらい．
口径は４ー５センチが初めの一台としては普通でしょう．
口径は大きい方が良いですが、でっかいと重くなるので４センチで
いいでしょう．
または思いきって３センチくらいの安い物を買ったとしても大きな後悔は
ないかもしれません．
0007名無しさん＠１周年
NGNG0008名無しさん＠１周年
NGNG展示会で見たけど、スイッチを入れると
突然像がユラ～っとスローモションになって
細かな揺れが嘘みたいに無くなるよ。
でも16万以上じゃお手軽に買えないよ。
0009名無しさん＠１周年
NGNGそれ、もってるよん。
いいか悪いかは人によって分かれるとこかも。
三脚と経緯台が絶対必要だからあつかいは決して楽じゃない。
なんてったって金もかかるし、双眼鏡ってかんじじゃないな。
でも、俺は気に入ってるけど。
できればどっかで実際にのぞいてみられたらいいんだけど、
・・・無理か。
0010名無しさん＠１周年
NGNGなってから、収差とか良くなってますか？
昔のは覗いたことあるんですけど、色収差、歪曲収差、球面収差とも
かなりあったような印象があるんですが。
00119
NGNGっていうか俺あんまマニアックでもないんで収差の厳密な定義
なんて知らないけど、無理に視野の隅の方をみれば
けっこう歪んじゃってますな。気にしてしまえば気になるのかも？
色は例えば月の縁を穴があくほどみると若干にじんでるけど、
これを気にするのは神経質すぎると思います。
たぶん、値段と照らし合わせて皆が思ってる程には見えてないと思う。
でも、２０倍ってそんなに完璧には見えないもんじゃないの？
俺は２０倍前後の双眼鏡探しててこれにたどり着いたけど、
その後、タカハシとかも出してるしねえ。あっちはどうなんだろ？
0012名無しさん＠１周年
NGNG11さん ありがとう。
0013名無しＳＵＮ
NGNGセミアポの方を持っています。友人がフローライトの方を買ったのですが
星像の鋭さは勿論の事、コントラストが格段に良いのにおどろいた。
Ｍ５１を見たとき私のセミアポで良く見えない時でも、フローライトの
方はスカッと良く見えた。
0014名無しＳＵＮ
NGNGttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7077625
欲しい！
0015名無しＳＵＮ
NGNG何を？
0016名無しＳＵＮ
NGNGビクセンの８０ｍｍ使ってるけど、
内部反射ケッコウあるよ。
ミヤウチは私も欲しいなあ。
0017名無しＳＵＮ
NGNGま、とりあえず、見えますって程度。
10センチ、いいなあ。ほしいなあ。
0018名無しＳＵＮ
NGNGニコン１８Ｘ７０ＩＦＷＦとフジノン１６Ｘ７０ＦＭＴ－ＳＸの
どっちが良い？三脚使用で天の川散策に使いたいです。
001918
NGNG0020名無しＳＵＮ
NGNGそれと重い（丈夫だけど）三脚へのマウントにもう１工夫欲しい
0021名無しＳＵＮ
NGNG確かに日本の空だともうすこし倍率高いほうが使いやすいかもね。
上記のどちらかだったらニコンかなぁ。
0022名無しＳＵＮ
NGNG持ってる人、いないんじゃないの？
俺だったら・・・10ｘ70SPほしー。
どちらかっつんなら、フジノンに1票。なんか、きれいにみえそう。
002318
NGNGうーむ。
0024名無しＳＵＮ
NGNGのぞかせてもらったけどね。
その方が後悔しなくてすむと思うけど。
0025名無しＳＵＮ
NGNGそれは、言えますな。でも昼間の景色と星空では見え方に
違いのある物があるんだよなぁー。
0026名無しさん脚
NGNG20年前にSPでない10×70を買った。
当時、PC-6001(パピコン)とどっちを買おうかと思ったが、双眼鏡を買って正解だった。
良い双眼鏡って一生ものになるから、高いものを買ってもいいと思う。
0027名無しＳＵＮ
NGNG少し前のフジノン14×70を持ってるけど、素晴らしい。
大体のメシェ天体が見えるのでドブソニアンのファインディングに使える。
しかしやっぱり大きく重いので（ぎりぎり手持ちに使える）稼働率は6×30のほうが高い。
１台で済ますには手ごろだけど欲言えば6×30と20×100が欲しいところ。
0028名無しＳＵＮ
NGNG無いと思う。つーか、かなり欲しい（高いけど）
0029名無しさん脚
NGNGでも、重いから手や首が疲れる。
これは70mmクラスの双眼鏡もおなじだが。
0030名無しＳＵＮ
NGNG0031名無しＳＵＮ
NGNG月でも恒星でもM天体でも。惑星と系外銀河は歯が立たないけれど。でも、
ガリレオ衛星は手持ちでもすっきり見えます。
問題は確かに重いことで、望遠鏡の横で星座を探すときには軽い別の
双眼鏡を使ってます。でも、18*50ISで星を見るときには、寝っ転がって
使えば問題なしです。
お奨めですよ。
0032名無しＳＵＮ
NGNG１８Ｘ５０ＩＳですか．．
瞳径、２．７ｍｍですよねぇ。星雲など暗くないですか？
今の季節ですと、網状とか見えますか？ヨロシク。
003331
NGNG散開星団や散光星雲が見えりゃいいやという事で18倍の方を選んだんですが、
やっぱり暗くてM4さえもシーイングが良くないと見にくいです。見えない
わけじゃないけど、良く暗順応しないと淡すぎて見逃してしまう。
それくらいの見え方です。
逆に空の暗い高山なんかに持ち込むなら、更に威力を発揮してくれそうでは
あるのですが。
0034名無しさん脚
NGNG私は最初は収差かと思っていましたが、ひっくり返したり斜めにしても
位置が変わらないのと輪の方向から判断しましたが。
003531
NGNGませんねえ。シーイングのせいもあったかも。すぐにシーズンが終わって
しまったので、それ以上試すことが出来なかったんです。
手許にミザールの20*80(良く出回っているOEM品)があるんですが、それに
比べると収差、解像度とも良さそうですが、集光力はさすがに劣る(散光星雲
相手だと迫力に劣る)という感じです。
0036名無しＳＵＮ
NGNG両目で見るのは、やはり楽だ。何時間見てても疲れない。
0037名無しＳＵＮ
NGNGうらやまスぃー
0038名無しＳＵＮ
NGNGいいなあ。一度覗いたことあるけど、薄雲越しの月が妙に立体感あって、
本来は逆なんだけど雲が遠くに、月が手前に見えて不思議な気分だった。
うらやましい。
0039名無しSUN
NGNGNikonだという印象。やはり口径の差か。Canonのは手振れ防止をONにすると星像
がコマ収差状に見えるのが気になる。またNikonのは周辺減光があるが、Canonのは
Nikonのより見かけ視界が広いにもかかわらず周辺減光は感じられない。Nikonのは
三脚は必須。Canonのは手振れ防止をONにしても三脚並の安定度を得るにはひじを
台に固定することがやはり必要。
0040名無しＳＵＮ
NGNG高いなぁ．．．
0041名無しＳＵＮ
NGNGたのむぞ販売店！
0042名無しＳＵＮ
NGNG0043名無しＳＵＮ
NGNG0044名無しＳＵＮ
NGNG0045名無しＳＵＮ
NGNGＦ－ＢＩＮＯだね。確かに安いわりに良く見える。ちょっとした星雲星団用
にはイイね。ＨＣ－ＢＩＮＯシリーズもオススメだよ。
0046名無しＳＵＮ
NGNGHC-BINOは笠井特有の評価の分かれる機種だと思うよ。
確かに80度近い視野は凄いが、周辺のボケも結構ある。
僕はピントを視野中心でなく少しはずしたところで合わせるようにしている。
そのほうがピンとの概ね合う部分が広いからね。
僕の評価としては結局いいほうかな。
稼働率は一番だし。ひとみ径5ミリっていうのも使いやすい。
結局、わかってる人には薦められる機種かな。
0047名無しＳＵＮ
NGNGISの威力は絶大だけど、星を見るのとなると三脚固定には
かなわないってことだね。
別にISじゃなくてもいいから、キヤノンには得意のフローライトを
使った少し大きめの双眼鏡を出して欲しいなぁ、8～10cmで20～25倍
ぐらいで、ついでに対物側には赤帯巻いてくれたらかなり萌える。
0048名無しＳＵＮ
NGNGＨＣ－ＢＩＮＯ８Ｘ４０を使っているけど視野の広さも
気持ちが良いが、それよりもヌケの良さにおどろいた。
星空は勿論良いが昼間の景色が実にリアル。日本製と
比べると見え方が違うんだよなぁ。（良い意味で）
0049名無しＳＵＮ
NGNG色収差も少ないし、周辺部の像の倒れ（歪み）が国産の高級品より
少ないくらいです。ぼくのニコン7倍50ミリトロピカルとの比較です
けど。
ただ、品質管理はあまりよくないので、レンズに組み立て時の
汚れが少しついていたりしますから、神経質な人は買わない
ほうがいいかも。
0050名無しＳＵＮ
NGNG「像の倒れ」ってのはポロプリズムが正確に直角に
組み合わさってなくて像が正立像からちょっと傾いて
いることを指すんじゃんかったっけ？
005131
NGNG確かに、ISの原理からして、むしろ像劣化の可能性(バリ・プリズム周辺とか)があるわけ
だけど、手持ちでM6をまったり眺められる点は捨てがたい。像と機動性のトレードオフ
になるのはやむをえないでしょう。
0052猫
NGNGプリズムじゃなく、ミラー式で正立だから、かなり
見え味は良いと思われ。値段もフジノンなんかより安いし。
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
0053名無しＳＵＮ
NGNG僕はまあまあ好きだけど。
空の暗いとこだとたった2倍くらいなのに星つぶがいっぱい見えてくるよ。
難点は意外と重いことと、眼（瞳）の位置にシビアなことかな。
どこかのメーカーでプラスチックで作ってくれないかな。
0054名無しＳＵＮ
NGNG昔フジノンで似たような双眼鏡を出すみたいだったが、結局ボツ？
0055名無しＳＵＮ
NGNGああ、そういえば参考出品であったような。
あとビデオのテレコン２つ組み合わせたのも一時あったよね。
覗いたことないけど。どうなんだろ。
0056名無しＳＵＮ
NGNGバッタ物です。
0057名無しＳＵＮ
NGNG著しく同意。
今年の獅子座の前に、また現れるかも。
間違っても手を出してはいけません。
0058名無しＳＵＮ
NGNG0059名無しＳＵＮ
NGNG特筆すべきは他のにくらべてアイレンズが曇りにくいこと。
0060名無しＳＵＮ
NGNGサンクス！
0061名無しＳＵＮ
NGNG0063名無しＳＵＮ
NGNG天文屋さんは使う人多いよね。
誰が言い出したんだろう。笠井さんかな？
0065名無しＳＵＮ
NGNG「像質」や「リアル感」を求めるなら、国産物より
ライカやツアイスなどの方が良いと思います。
星の輝きが全然違いますよ。
0066名無しＳＵＮ
NGNG付いていけません。
僕などはツアイスだライカだといわれたらそれだけで舞い上がってしまう。
というわけで僕なら国産しか対象にしていません。
宮内の１０センチフローライト、やっぱり欲しいな。
ちょっと前にフローライトじゃないほうがヤフオクにでてたけど知らぬ間に値が上がってとても応札できなかったなあ。
気長に待つしかないですね。
0067名無しＳＵＮ
NGNG三脚にじっくり固定し、比較しました。
ライカ、ツアイスがいいとされたのも過去のこと。
ライカのレンズはほとんどは日本製。ツアイスも日本製。
双眼鏡は日本製ではないとは思いますが。
0068名無しＳＵＮ
NGNGふーん、たしかに最近のツアイスは日本製や中国製が多いが
例えばカメラレンズでニコンの８５ｍｍとツアイスの８５ｍｍで
人物を撮った場合、ツアイスの方がボケがキレイだが
それと同じ様な「味付け」が双眼鏡にも、あるんじゃないの？
解像度はニコンＳＰの方が上でコントラストはツアイスの方が
イイと思うけど。ま、あくまで俺の印象だよ。
0069名無しＳＵＮ
NGNG0070名無しＳＵＮ
NGNGライカのレンズは、どこが作ってるんですか？
兵庫県の山奥にある会社？
ツアイスは、京セラ？ っていうかヤシカ？
自分的には、鎌倉後期のマルチコートきちんとしてあるやつ
けっこうよく見える、と思ってます。
0071名無しＳＵＮ
NGNG思ってるんだけど、やっぱニコンあたり奮発しちゃった方が
懸命かしら？
0072名無しＳＵＮ
NGNGニコンの双眼鏡も殆どが鎌倉校規のＯＥＭですよ。
0073名無しＳＵＮ
NGNG0074名無しＳＵＮ
NGNG0075名無しＳＵＮ
NGNG双眼鏡をしのぐ見えを示すことがあります。物によってはブラックアウトする
こともありますが、いい組合わせを見つけると双眼鏡など見たくなくなります。
私はもっぱら、ニッコールのAF８０～２００F2.8（タイプⅡ）とXL２５mmで星を見ています。
0076名無しＳＵＮ
NGNGニコンやフジノンより良かったよ。今思うと見なきゃ良かったと思う．．．
ツアイス欲しいよぉ。
0077名無しＳＵＮ
NGNGアルティマも中々良い物だから、とりあえず買ってもいいと思う。
８Ｘ３２がオススメです。使っていてもう少しいいのが欲しく
なったら、その上のクラスを買っても遅くないよ。
0078名無しＳＵＮ
NGNGツアイス、スワロフスキなんかの見え方がすごいですよね。
あのしれっとした透明感はすごいっす。
ぼくも、ほしいなあ。
でも、アルティマとかも、十分、よく見えるから
価格対性能では、お買い得ですね。
0079双眼鏡初心者
NGNGサンクス！
３ｃｍクラスは軽くて正にお気軽用ですね。狙っていたのは
ワイドが魅力の１０ｘ４２か、天体用定番の７ｘ５０だった
けど、ちょっと考えようかな ^^;
アルティマまた覗いてこよ～っと ^^
0080名無しＳＵＮ
NGNG0081名無しＳＵＮ
NGNGホントは８Ｘ４０が一番オススメなんだけど、ビクセンには無いからね．．．
0082菜無し＠
NGNG設計のパクリが多いです。双眼鏡はツァイスグループ内のショット社供給品です。ツァイスの高級光学製品のガラス
には蛍石を上回る成分が含まれています。これはショット社所有の鉱山にしかない成分なんです。今現在ではこの成分
を含むガラス原材料は見つかっておりません。
0083名無しＳＵＮ
NGNGあれライカのレンズはシグマだったけ？ 京セラのレンズの一部が
シグマ製という噂は耳にしましたけど(^^;
富岡光学は京セラに買収されて、今は京セラオプティクスだったような。
そして設計は独カールツアイス認定のレンズ設計者がやることもあります。
0084名無しＳＵＮ
NGNGホント？ それって
「我が社のシルバークリスタルガラスには銀が入っています（嘘）」
の類なのでは。
蛍光エックス線で調べられればイチコロだと思う。
あ、ただのジョークなのね。
0085名無しＳＵＮ
NGNG0086名無しＳＵＮ
NGNG双眼鏡レンズが、ドイツ製ということですね。
たしかに、カメラレンズは、ツアイスといっても、たいしたこと
なかったけど（過去に使ったことある）、双眼鏡は、
ほんとよく見える、というのはそういうわけなのね。
本気でほしくなってきたよ、ツアイス。レモン社で買おうかなあ。
0087名無しＳＵＮ
NGNG日本製だから対したこと無いという話は当てはまらないですよ。
ツアイスの設計者が設計して、品質もツアイスクオリティで
出荷されているのですから。
最近は中国製ツアイスもありますよ。とくに最近出た双眼鏡は...
0088名無しＳＵＮ
NGNG0089名無しＳＵＮ
NGNGんだと思うけど、海軍時代の名残じゃない？
今、使う人はいないと思うが。
ヨットマンとかのレス、きぼーん。
0090名無しＳＵＮ
NGNG0091名無しＳＵＮ
NGNGなんであんなによく見えるんでしょうか。
欲しいなあ。
0093名無しＳＵＮ
NGNG悪口も書いておきます。
アクションシリーズ、最悪。中国製ニコンなんて、使えません！
こんなもんで、いい？！
0094名無しＳＵＮ
NGNG0095名無しＳＵＮ
NGNGＯＫ！
0096名無しＳＵＮ
NGNG書かないでただイイと言ってるだけだね。６２は解像度がイイと言ってるが
６７は訳ワカラン。
0097名無しＳＵＮ
NGNG0098名無しＳＵＮ
NGNGお金があったら絶対ニコン
小さいプラスチックレンズのモノキュラーでも視界の隅まではっきりつかえます
実はいま狙ってるのがあります
6×15か7×15のミクロンッテやつです、量販店でのぞいて見ましたが
さすがニコン！！（値段もさすがニコン）
アレなら旅行のお供に、ついでに星野観察にも使えると思うんですけど・・どーでしょう
0099名無しＳＵＮ
NGNG目視で星雲をカラーで見るには口径ってどのくらい必要何でしょう？
以前ミザールの10cm反射でオリオンをみてがっかりしたもんで。
0100名無しＳＵＮ
NGNGＭ４２なら２０ｃｍでライトブルーか緑色っぽく見えるよ。
６０ｃｍだと黄色っぽく見える。でも人によって色の感じ方は
微妙に違うみたいね。
0101名無しＳＵＮ
NGNGそれとも普通のヤツ？５万円もするけど友人のロシア製
双眼鏡で７ｘ３５や８ｘ４０の方がヌケも良く星雲など
良く見えるんですけど。値段も２万円しないし．．．
0102東大博士 ◆l3tdxMXg
NGNG今でも使っている人がいるのは驚き。
0103東大博士 ◆l3tdxMXg
NGNG0104名無しＳＵＮ
NGNGニコンで一番普通のだね。設計古いよ。やすいしね。
ニコンだとＳＰ、ＳＥなんかがいいよ。
0105名無しＳＵＮ
NGNG２万円で良く見えるなら買おうかな。
フェアで見たけど結構良かった。
0106名無しＳＵＮ
NGNGうむ、ＳＰ、ＳＥは視野周辺まで星像が崩れない。
しかし、ＳＰの重さは長時間の観望には耐えられないと思ふ。
１２年前に買ったトロピカルで、例えばＭ１３見ようとすると
首がどうかなりそう。三脚・１脚はうざいし。
重さと値段と光学性能を合わせてビクセンの１０×４２がベストかな～（２万くらい）
ちなみに自分はツァイス１０×４０ＢＧＡをメインにつこてる。
0107名無しＳＵＮ
NGNG初心に帰りました。
0108101
NGNG笠井のＨＣ－Ｂｉｎｏです。作りは普通ですけど
超広角で天の川とか見ると気持ち良いです。コントラストも
よくＭ１７などニコンの８Ｘ３０より良く見えました。
手持ちで使うなら８Ｘ４０が良いと思います。
0109名無しＳＵＮ
NGNG理由は鳥の質感がリアルだからとか。
あと、草木の緑もニコンやフジノンに比べて色鮮やかに
見えるみたいだね。
解像度よりコントラスト重視ってこと？
0110105
NGNGどうもです。なんとニコンより良く見えるとは！
早速、買おうっと。
0113名無しＳＵＮ
NGNG自分が気に入って使っているなら、良いんじゃない？
0114名無しＳＵＮ
NGNGそれにね、ニコンの双眼鏡は、安いものを除いて、自社で設計してるんだ。
他者はね、外注先がせっけいしてるのさ。
0115名無しＳＵＮ
NGNG双眼鏡業界の相関図みたいなものキボーン
0116名無しＳＵＮ
NGNG0117名無しＳＵＮ
NGNGしかも中国製が国内製の2倍以上も輸入されている。時代の流れだ。
0118名無しＳＵＮ
NGNG最近の双眼鏡は以前のものに比べてデザインが一新されてかっこいいけど、
そうすると一昔（１０年くらい）前のデザインの双眼鏡の方が性能は良かった
とはいえないか。
0119名無しＳＵＮ
NGNGマルチコートは必須だぞ。
0120名無しＳＵＮ
NGNGニコンの１０×４０Ｄ ＳＰなんか、マルチは１面だけだった。
0121名無しＳＵＮ
NGNG高級化するしか生きる道は無いが、そんなものは月に数百台しか売れない。
（双眼鏡の市場は月20万台）
0122名無しＳＵＮ
NGNGへえ、そんなに売れてるんだ。
とすると、天文ファンは、ほんの一部だね。
大多数は、スポーツ観戦とバードウオッチングなんだろな。
0123名無しＳＵＮ
NGNG20×120Ⅲ（架台付き）が57万円だった。現行と同じ価格。それに対し、
10×35Eは新型となって、36.800 から55.000へ上がり、8×40DCFに至っては
その後継機と思われる8×42DCFと比べ98,000から150,000へと上がっている。
新型になるとそれだけ性能も上がるということだろうか。ちなみに7×50SPは
１万の値上げ。
0124名無しＳＵＮ
NGNGニコンからバカ高いのが出てるのを除いては市販品ではほとんど見当たらない。
しょうがないから私は自作しちゃいましたが。
0125名無しＳＵＮ
NGNGぼくも、以前は、そう思ってたけど、
マルチコートをきちんとしてある双眼鏡を覗くようになると、
やはり、光の透過率と色の再現性（鮮やかさ）が、質のいい
シングルコートと比べてもだいぶ違うよ。
ゴースト等の不要な反射除去という点ではそれほど大きな違いはないけどね。
0126菜無し＠
NGNG今時は外注なんて当たり前なんじゃないですか？
もしくは業務委託って言った方がいいのかな？
同じグループ会社内だったりする事もあるしね。
ベンツの５００Ｅはポルシェが作ってたよ。
トヨタのスターレットやライトエースもダイハツが作ってた。
フジノンが鎌倉光機でも良いじゃないですか。
スワロフスキーの一部も鎌倉光機じゃなかったかな？
しょせんそんなもんでしょう。
ちなみに天文関係ではフローライトが幅を利かせてます。
でもカメラレンズではキャノンだけですよね？
これは蛍石を開発したガラスメーカーがキャノンとの
独自契約によるものなんです。
ただカメラレンズ用に再開発したのは、キャノンですけどね。
カメラレンズにはキャノン以外には供給しない。
そんな契約が今現在も継続中です。
マルチコーとですが、コーとの良し悪しもあります。
一概にマルチコートが良いとは限りません。
これは＞１２０さんの意見に賛成ですね。
0127名無しＳＵＮ
NGNG２０年くらい前のが家にあるのだけれども、
高いのか安いのかも分からないよ。
0128名無しＳＵＮ
NGNG20年前ならソ連だな。
0129
NGNG他社の双眼鏡とは比較にならんほどの見え味の良さだった。
持っているのが小学生の時に買ったポンコツ１２×５０（ケンコー）と、
ミノルタの黄色い８×２３なもんで、かなり感動。
ＳＰって、どれほど素晴らしい見え味なんだろうか。。
７×５０ＳＰが欲しい。。
0130名無しＳＵＮ
NGNG値段と性能を比較すると新型のフジノンＦＭＴの方がいいよ。
視野の隅々までシャープだしヌケも非常にいいから見ていて
気持ちが良い。ＳＰは冷調でＦＭＴに比べると鮮やかさが
やや欠ける感じ。
0131名無しＳＵＮ
NGNGNikonのアクションをヨドバシで見たら、Made in Japanと。
レンズが海外で、組み立てが日本だったの？？
ヨドバシでは結構売れてるみたいで、ただ今取り寄せ中の札ついてた。
見かけ視界が大きいのがいいのかな？？
0132名無しＳＵＮ
NGNG三脚に固定する程の倍率でもないし．．．
１２９さんが何に使うか分からないけど手持ちで星雲星団を
見るなら８Ｘ４０か１０Ｘ５０のワイドタイプがオススメ。
７Ｘ５０より良く見えるよん。
0133名無しＳＵＮ
NGNG0134名無しＳＵＮ
NGNG１０１、１０４、１０６に８Ｘ３０とＳＰのレスがあるよ。
８Ｘ３０はイマイチみたいね。７Ｘ５０なら新型のＦＭＴだね。
特にラバータイプが持ち易くてグー。光学性能も大事だけど
あくまでも道具だから手にフィットする事も重要だよ。
0135129
NGNGフジノンの新形とは、これですね。
http://www.fujinon.co.jp/jp/news/010806.htm
色々巡ってみましたが、良い話ばかりで悪い話は
全然見あたりませんでした。
今度、店で比較しに行ってきます。
ＳＰは発売開始から１０年ぐらい経つのでしょうか。
そろそろマイナーチェンジ版が出ても良い頃だと思うのですが。
0136名無しＳＵＮ
NGNG「50くらいないと」と思いますが持ってみると少し重いので…。
0137名無しＳＵＮ
NGNG倍率との関係もあるのでズバリ何ｃｍ、とは言えないけど手持ちで
使うなら４ｃｍ、三脚に固定して見るなら７ｃｍがオススメ。
倍率は瞳径が４ｍｍから５ｍｍになる倍率が、町中から暗い山などの空で
オールマイティに使えますよ。一例として８Ｘ４０，１６Ｘ７０など。
0138名無しＳＵＮ
NGNG１番良いと思います！
0139名無しＳＵＮ
NGNG0140名無しＳＵＮ
NGNG瞳径７ミリ。
0141名無しＳＵＮ
NGNGこれは、西独時代の最後のダハ型双眼鏡です！
（ちなみにIF方式）
0142名無しＳＵＮ
NGNG0143名無しＳＵＮ
NGNG0144名無しＳＵＮ
01/09/04 11:31ID:QC1/9U/Y一番自然に見える。１０Ｘ７０で見た天の川は良かった！
0145名無しＳＵＮ
NGNG0146名無しＳＵＮ
NGNGしかたないから、オーバーホール（９０００円）に出した。
昔のヤツだけど、こういう対応ができるのはニコンのいいところかな。
0147名無しＳＵＮ
NGNG７Ｘ５０よりも、８Ｘ４０や１０Ｘ５０のワイドタイプを良く使ってる。
倍率が高めで視野も広いから、７Ｘ５０より良く見える。
何より軽いのがイイ！
0148名無しＳＵＮ
NGNGちょうどよい暗さ？と、広い（見掛視界６５度）視野により
とてもGood!です。
0149名無しＳＵＮ
NGNG効果のほどはいかがですか？
当方はフジノン１０×７０を使用中ですけど、フジノン純正ネビュラーよりも買い
かなと思いますので。
0150名無しＳＵＮ
NGNGＨＣ－Ｂｉｎｏ１０Ｘ５０に使ってますけど
網状、北アメリカ、バラなどは良く見えますね。
カリフォルニアは無理でした。１０ｃｍアポに
Ｈβの組合わせは見えましたが．．．
0151名無しＳＵＮ
NGNGなのはカメラ三脚とビノホルダーの組み合わせだと思うんですが、海外、特にアメリカ
のサイトでは、フリーストップ式で、フジノン１５０mmでも乗っけてしまうような
ものもあります。皆さんの使用実態はいかに？
0152名無しＳＵＮ
NGNGカメラ三脚とビノホルダーだと、クランプを緩めると双眼鏡
がガタンと下を向いてしまい使いにくいです。少し高いけど
フォーク式がお勧めかな。
0153名無しＳＵＮ
NGNGカメラ用は却下。
0154名無しＳＵＮ
NGNG>アメリカ のサイトでは、
>フリーストップ式で、フジノン１５０mmでも乗っけてしまうような
>ものもあります。
このサイトおしえてくれませんか。
0155名無しＳＵＮ
NGNG0156１５１
NGNGフジノン１５０mmでも乗っけてしまううような
ですが、www.gis.net/～astronut です。
アメリカの天文誌スカイ＆テレスコープの過去のテストリポートにビノキュラーコーナー
があって、そこにユニマウントという会社の名前があります。
ライトベーシック＄179、ライトデラックス＄359、ヘビーデューティー＄479､
ミレニアム＄599、シリウス＄1499となっています。
さすがドブソニアン発祥の国です！ 日本にオーナーっているのかな。
こんなのをスターパーティーに持ちこんだら、ビックリ仰天でしょうな！
0157名無しＳＵＮ
NGNGサンクス。
けっこう大きいよね。
うっかり近づくと、気づかずに
カウンターウェイトで頭打ちそう。（Ｗ
0158名無しＳＵＮ
NGNGイマイチで周辺も乱れるが、アルティマはどう？
特に８Ｘ３２と１０Ｘ４２など。
0159名無しＳＵＮ
NGNG土星の輪もクッキリ見えました。
低倍率の明るいものは、像が崩れるものがあったりします。
瞳径でいうと３ｍｍ以下が結像的にはいいかと。
収差の加減でしょうね。
0160名無しＳＵＮ
NGNGこれは、目の収差すなわち乱視も関係していることがあります。
特に瞳径に依存する場合は、この可能性があります。曇りの日に
視力が落ちると感じている人は、乱視の疑いがありますね。
0161名無しＳＵＮ
NGNG比べなければ、十分幸せです。
見かけ視界が53.8度と標準のためか、星像の崩れは視界の半径
方向で中心から70％程度から始まるものの、崩れ方の変化が穏や
かなため、気になりません。
平常時のコントラストは昼間も夜間も良好。夜間の街灯を見る
など、わざと意地悪なテストをすると、視野外の迷光による
ゴーストは出ることがありますが、そのような場合でもフレア
は出ません。
個人的には、あまりにまじめに作られている印象で、面白くはな
いのですが、なんのかんの言って、その軽量さゆえ稼働率は自分
の双眼鏡のなかでは一番高いです。
0162名無しＳＵＮ
NGNG笠井のスーパーネビュラーフィルターのスペックを見ると、取り付けられないような
気がするのですが、試した方いますか？
それから、フジノン純正ネビュラフィルターを使用している方みえますか？
インプレ希望！
0163名無しＳＵＮ
NGNGWS30でワイドに逝こう。
0164名無しＳＵＮ
NGNG∧ ∧ ／
（*・∀・）くスレ上昇～♪
（ ） ＼
∪ ∪
0165名無しＳＵＮ
NGNGどういう訳か左辺縁の湾曲が右より強くて気になるんだよね。
中心から７割あたりから始まるこの湾曲がどうしても気になるので
キャノンのフラットナーレンズ入りの８×３２ＷＰを買おうかと思ってます。
それとも、素直にポロ型にしようかな。
0166名無しＳＵＮ
NGNGCanon8x32WPは、防水でアイレリーフも長く
値段も\19000前後で買えますからね。
見え味も悪くないですし.....
ただ、32mmのダハとしては、重いのと
スタイルがいまいち？！なところが唯一の欠点かな？
0167165
NGNGなるほど・・確かに重そう・・でも実物見たこと無いし
でも買ってみよう
0168166
NGNGもし、購入しましたらインプレーションを
カキコしてネ♪ 待ってマース♪
0169名無しＳＵＮ
NGNG0170名無しＳＵＮ
NGNG同じスペックのエスパシオ8x32はどうですか？
0171名無しＳＵＮ
NGNG0172名無しＳＵＮ
NGNG星を見るのなら、単眼鏡ではイマイチ！
やはり両目で見る双眼鏡でなくては！
0173名無しＳＵＮ
NGNGエスパシオは確かに良いね！特に８倍の方はバランスが
取れていると思う。
0174名無しＳＵＮ
NGNG0175名無しＳＵＮ
NGNG掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。
63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない
俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる
64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。
0176名無しＳＵＮ
NGNG0177名無しＳＵＮ
NGNG∧ ∧ ／
（*・∀・）く スレ急上昇♪
（ ） ＼
∪ ∪
0178名無しＳＵＮ
NGNG素人が小遣い銭でやれる趣味じゃなさそうだな。
0179名無しＳＵＮ
NGNG0180名無しＳＵＮ
NGNG0181名無しＳＵＮ
NGNGいる7×50の双眼鏡でOK。それでも肉眼では見えない沢山の星が見える
し月のクレーターなんかはびっくりさせられる。
ケンコーのやつなら4000～5000も出せばあるはず。
0182名無しＳＵＮ
NGNG工作が嫌いじゃなかったら、こんなのどうでしょうか？
意外によく見えますよ。KT-10cm なら、オリオン大星雲も見事です。
架台も専用のキットがあって、一緒に購入すると良いですよ。
http://www.orbys.co.jp/kol/kyoutou.htm
完成品なら、こっちかな？
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/6000.html
0183182
NGNGここ双眼鏡ですけど、望遠鏡って書いてあったので望遠鏡を紹介しましたけど、良いですよね？
0184名無しＳＵＮ
NGNG0185名無しＳＵＮ
NGNG0186住人
NGNGって言うのを鵜呑みにしている人ばかりのようだけど、
接眼部のクリーニングや、コーティングの状態にもよるんじゃないの？
「昔の」ともあるから、ガラス自体の曇りもあるかもしれないし。
実際、汚れをゴシゴシふいて、コーティングが
キズだらけの双眼鏡って良く見かけるけど。
0187名無しＳＵＮ
NGNG顔に押しつけて見ると、４点支持になって、手ぶれがぐっと減る。
0188名無しＳＵＮ
NGNG確かに、角型目当てはトテーモ、イィ！（*・∀・）
0189名無しＳＵＮ
NGNGニコンの社員ですか？ニコンの方が見えないと困る様な書き込みですね。
ニコン８Ｘ３０、ＨＣビノ８Ｘ４０両方持ってますけど
ＨＣビノの方がコントラストが高く星雲は良く見えますよ。
星の輝きもＨＣビノです。良く言われる黄色の着色も私のは無いですね。
昼間の景色を見てもナチュラルな色です。周辺像はニコンの方が良いですね。
ただ値段を考えるとニコンの方は、もう少し良く見えても良いのでは？と思いますね。
勿論、両方ともレンズはキレイで傷も無しですよ。
0191名無しＳＵＮ
NGNG私はHC-Bino7x35の方だけど、昼間見ると
黄色の着色が確認できますが．．．。
0192名無しＳＵＮ
NGNG僕のは両方とも黄色の着色があるけど、天体専用だから構わない。
周辺像はダメ。SWV-30mmほどじゃないけど、誰がどう見ても悪い。僕はピントを中間点位で合わせてる。
コントラストはいい。薄明時の地上の景色などは抜群（星には関係ないけどね）。
仕上げや内部のゴミ、バルサム浮き（？）などは日本の基準ではまず落ちてしまうものが多いけど、天体用だから構わない。
誰かが書いてたけど、実用兵器という表現がピッタリだね。決して工芸品ではない。
以上を理解したうえでなら、お薦めと言える。
0193名無しＳＵＮ
NGNG殆ど無色。でも黄色の着色がある方が目が慣れると昼間の風景は
よりリアルに見える。例えば木々の緑など裸眼で間近に見てる様。
コントラストは本当に良い。国産同スペック機でＭ３３が見ずらかった
時でもＨＣビノではハッキリ見えた事あり。
0194名無しＳＵＮ
NGNG周辺像以外はＨＣの方が良い。もっともＨＣの７８度の視野に対して
ＳＥは６０度なので良くてあたりまえだが。
ＨＣで散光星雲を見た時のスコーンとヌケル様なコントラストや
星のキラキラ感（何ていうの？）はＳＥでは味わえないね。
造りの良さや景色などの自然な色の見え方はＳＥ．
0195名無しＳＵＮ
NGNGニコン１０Ｘ４２ＳＥが７万円、ＨＣビノは２万弱かぁ．．．
安くて良く見えるなら俺も買ってみるかな。
車に積みっぱなし用にいいかも。
0196そういえば・・・
NGNG着色が無くなっていて驚いた事があったな。
>>195
ＳＥやIIが高いのは、マグネシウム合金（軽い）を
使っているのも理由の一つ。
0197名無しＳＵＮ
NGNG0198名無しＳＵＮ
NGNG0199名無しＳＵＮ
NGNGどこのがいいんでしょう？値段が安いに越したことはないですけど、最近は
だいぶ安価になってきたので購入を検討しているのですが。
0200名無し
NGNG双眼鏡のこと全然知らない厨房なので、分かりやすい説明希望です。
超素人なので、安くて使えるモノの情報下さい。
0201名無しＳＵＮ
NGNG0202名無しＳＵＮ
NGNGどのくらい安けりゃいいの？
0203名無しＳＵＮ
NGNG名古屋は天文ショップ不毛地区だよ。
スタベが1つあるにはあるけど・・・あれじゃねぇ
0204名無しＳＵＮ
NGNG惑星はとりあえず諦めなさい。 双眼鏡では楽しめないよ。
まず、表示の仕方だが「７Ｘ５０」と書いてある双眼鏡は
前側のレンズの直径が５０ｍｍで倍率が７倍という事。
倍率が高ければよく見えると思うのは間違いで
大まかな性能はレンズの大きさで決まると考えてよい。
倍率は１０倍以上になると、手持ちではブレて対象が
よく見えない。
ということで、最初に買うなら３０～５０ｍｍ、７～１０倍
くらいがオススメ。 ８Ｘ３０とか７Ｘ５０と書いてある
ヤツだね。 大体において値段と性能・造りの良さは
比例するよ。
>>202さんと同じ質問で、予算はいくらかな？
0205名無しＳＵＮ
NGNG質問スレの817とｹｺｰﾝ。
まあ、この質問なら誰でも同じ薦めかたをすると思うけど。
0207204
NGNG指摘してくれてありがとう。（泣
ネタが完全にカブってた。
おい、こらっ！ >>200
テレスコープセンター「アイベル」でニコンの
アクション ７Ｘ５０双眼鏡が14500円で売ってるから
これを買いなさい！！
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/tentaisougankyou.htm
0208名無しＳＵＮ
NGNGTVの製品の中でビノビューだけ日本の価格がアメリカの価格の
半分くらいなのは何故？
僕在米だけど、天文ガイド１２月号の広告では販売価格64,000円。
対するS&T同年9月号のある店の広告では$1,040（14万円位）。
なんでこうなるの？教えてｸﾚ｡
ちなみに僕のかすかな記憶ではアメリカでも$600くらいだったのが
何年か前に一挙に倍になった。違ったっけ？これだけﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ?
なわけないんだろうが、、。
0209名無しＳＵＮ
NGNG推測だけど。
TVの製品は多くを日本（アジア？）で製造して、アメリカで検査してそれで売り物になる。
日本では逆輸入するので少し高くなる（経費もあるけど）。
ビノビューだけその経路が違うんじゃないかな。
たとえばアメリカを通してないとか。
0210名無しＳＵＮ
NGNGだったら日本に帰ってこれだけ買うとﾖｲという事だね？
もろチケット代金分セーブ出来。
0211名無しＳＵＮ
NGNG$1,040 は "2ximage amp"付きの値段ね。
日本だと９万円。
やっぱり、日本で作ってそのまま恵比寿に
運んでるからでしょう。
ちなみに、１ドル１１０円以下の為替レートの
時から日米の価格設定は変わっていないのでは？
0212名無しＳＵＮ
NGNG双眼鏡の重さは18Kg。
0213名無しＳＵＮ
NGNG俺のは29キロだが、経緯の自動にしてません。
つぅーか、据え付けする気ならやれば？
0214名無しＳＵＮ
NGNG0215名無しＳＵＮ
NGNG月並みな回答で恐縮ですが、赤道儀に載せればよいのでは？
望遠鏡よりもはるかに視野の広い双眼鏡で、なぜ自動で
追尾させなければならないのでしょうか。
0216212
NGNG写真をとるわけではないので、あまり正確でなくてもいいのですが。
据付にはしたくないんです。
「経緯の自動にしてません。」ってどういう意味でしょうか？
0217名無しＳＵＮ
NGNGギヤの付いた経緯台を自作する必要がありますが、
ここでそんな質問をするような状況では
自作は無理でしょう。
誠文堂新光社の「天体望遠鏡の作り方」という本を
読んで検討してみて下さい。
0218名無しＳＵＮ
NGNGエンコとモータ繋ぐのが一般的らしいですよ。
天ガの記事にもあったし、本にもなってるから探してみれば？
（本の題名は忘れた、ｽﾏｿ）
やっぱ移動には向かなくなるね。
0219名無しＳＵＮ
NGNG>$1,040 は "2ximage amp"付きの値段ね。
仰るとおり、よくみりゃそうでした。
>日本だと９万円。
>ちなみに、１ドル１１０円以下の為替レートの
>時から日米の価格設定は変わっていないのでは？
ふーん。だと約$820か。$220安。そんなもんかー。
でもまあ今のレートだと約$700。$340安い。
いづれにせよ日本逝って買います。どうもでした。
0220名無しＳＵＮ
NGNGソレってもっと大変だって。
アイピース交換式だと
自動追尾が欲しくなるんだよ。
0221212
NGNG>>220さんのおっしゃる通り、赤道儀ほどオーバーにはしたくない
んです。眼視している星像が回転するのはかまいません。
>>217-218
やっぱりギヤ付の経緯フォークマウントは自作しないとだめですか。
ありがとうございます。
0222名無しＳＵＮ
NGNG0223名無しＳＵＮ
NGNGならなくなるが。ニュートン式で鏡筒を回転させるのと似たようなもんだな。
うまく説明しづらいな。
0224名無しＳＵＮ
NGNG>赤道儀だと接眼部の水平を維持できないぞ。
>左右に首を傾げて見なけりゃ
ですよね。
単に赤道儀に載せるだけだと、南天を見るときに
接眼部が縦になったりしてしまふ。
回転装置は必須だと思われ >>215
0225200
NGNGミザール ＢＫ２０００
仕様 倍率／７倍 有効径／５０ｍｍ
レンズ／ＢＡＫ４プリズム マルチコート
実視界／６．６° 瞳径／７．１ｍｍ
集光力／肉眼の５１．４倍 アイリリーフ／２１ｍｍ
重量／９４０ｇ
これで、￥5800ってのは、買いなのか、怪しいからやめた方がいいのか、
どうですか？
0226名無しＳＵＮ
NGNGミザールはあやしいメーカーじゃないよ。 れっきとした
望遠鏡メーカーです。 少なくとも、近所のディスカウント
ショップの代物とは違うよ。 ビクセンというメーカーの
同じクラスの双眼鏡は￥15600で売ってるからね。
￥5800なら、即「買い！」だよ。
ニコンの14500円もオススメだが、財布と相談だね。
0227名無しＳＵＮ
NGNG電動経緯台ってこれ？
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/mizar-kd.htm
何Kgまで乗せられるんでしょ？
0228名無しＳＵＮ
NGNG>小型経緯台ですので、搭載出来る重量は、２kg程度とお考え下さい
って書いてあります。
もともとK型経緯台ですので、18kg は、無理です。
0229200,225
NGNGアドバイス、どうもです。
ところで、双眼鏡で空見る時って、やっぱり三脚はあった方がいいんですか？
0230名無しＳＵＮ
NGNG940g のものを目の前で支えていて、苦にならないなら不要です。
ちょっと、不親切なコメントかなあ。座って、ひじをついてみら
れるのなら、不要でしょうね。逆に、友人に天体を見せたいなら、
あった方がよいです。
0231名無しＳＵＮ
NGNG惑星もドＵＰで見えると言うし（何てったって１００倍だ！）両目で
見るから望遠鏡より良く見えるらしいね。届くのが楽しみ。
早く土星とか見てみたいな。
0232名無しＳＵＮ
NGNG0233名無しＳＵＮ
NGNG初心者は双眼鏡に１９８００円も払わないよ。
５００倍のスーパー望遠鏡だってあるし。（ｗ
0234名無しＳＵＮ
NGNG実は俺も買おうと思っていた．．．
最高級国産レンズ使用、高性能ルービーコート（何の事？）
国産一流メーカー製（どこだオイ？）
0235親切な人
NGNG大金持ちになれる方法を教えます！！！
下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721
宜しくお願い致します。
0236名無しＳＵＮ
NGNG手持ちじゃブレるので手すりにヒモで縛って見た。
月はドＵＰで見えるが暗くモヤーっとした像だな．．．
次は土星だ。東に見える明るい星、オ！これだな、何だよ５円玉の
穴位の大きさしか見えないゾ！それに環っかなど分からん．．．
ただの楕円形にしか見えないじゃねーか。くそー、写真の様な
土星が見えると言ったのに．．．やはり１００倍じゃ無理なのか？
という事で今日、ホームセンターで６００倍の望遠鏡を頼んできたぞ。
口径１００ｍｍの大口径反射望遠鏡だ、店員曰く倍率の高い物程
性能が良いとの事なので今度は大丈夫だ。へっへっへ早く来ないかな。
それにしても安かったなぁ、６００倍の望遠鏡が２９、８００円だもんなぁ。
0238名無しＳＵＮ
NGNG旧型だけど新品で５１、５００円だった。
早くＭ４２とか見てみたいゼ。
0239名無しＳＵＮ
NGNG約半額なのも（・∀・）トテーモイイッ！
0240名無しＳＵＮ
NGNG半額セール．．．（・∀・）イィ！
フジノンの16x70FMT-SXたん．．．ハァハァ（;´Д`）
0241名無しＳＵＮ
NGNGFUJINON 16x70FMTゲット、（・∀・）おめでとう！
0242名無しＳＵＮ
NGNGいつまでも覗いていても疲れない軽さが魅力だ
0244名無しＳＵＮ
NGNGそれと、眼幅調整が意外とできる
子供の狭い眼幅にも合わせられる
0245名無しＳＵＮ
NGNGttp://www.rakuten.co.jp/royal3000/422758/
瞳径0.225mmって、これで何を見ろというのだ？
晴天順光でも何も見えんと思われ
というオイラはビクセンのアルティマでとりあえず
満足してたりするのだが......。
0246名無しＳＵＮ
NGNG軽いし市やけっこう広いし。若干のコントラストに目をつぶれば
十分使える。安いけどヲタが集まるとこでは使えない。諸刃の剣
0247名無しＳＵＮ
NGNG0248名無しＳＵＮ
NGNG0249名無しＳＵＮ
NGNG0250名無しＳＵＮ
NGNG１２ｃｍ双眼で緑色に見える人もいれば、１５ｃｍでライトブルーに見えた
という人もいる。ちなみに俺は１５ｃｍ双眼で薄い緑色に見える。
５０ｃｍ以上ならピンクっぽい色に見えるとか．．．
0251名無しＳＵＮ
NGNG0252名無しＳＵＮ
NGNG8cmで充分。
0253名無しＳＵＮ
NGNGエライ！凄い鋭眼の持ち主だこと！
0254名無しＳＵＮ
NGNGはじめて望遠鏡で見たM42が緑色でびっくりしたんだけど。
あのころは肉眼の分光感度とか知らなかったし。
逆に変な先入観も無かった。
0255名無しＳＵＮ
NGNG0256名無しＳＵＮ
NGNG0257252じゃないけど
NGNG見えない人は空の条件が悪いんじゃないの？
0258名無しＳＵＮ
NGNGオレは30cmでもはっきりしなかったよ。
緑だと思えば見えないこともないが、というレベル。
秋口にしらびその山荘前でだよ。
0259名無しＳＵＮ
NGNG消えてくれ。
たのむよ。
おまえらルックス悪すぎ。つぅーかｷﾓｲ
0260名無しＳＵＮ
NGNGメガネ外せよヲタ
0261名無しＳＵＮ
NGNG| つよい電波がでています ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
<
／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
＼_＼_＼
＿ ＼ ＼ ＼
/||__|∧ ＿＿|＿＿＿
（Ｏ´∀｀） | |::::::::::::::::::::::|
（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
／￣￣￣≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
0262名無しＳＵＮ
NGNGシラビソで30cmで見えない。
5cmで見える。
う～ん、奥が深い・・・
0263名無しＳＵＮ
NGNG0264名無しＳＵＮ
NGNGどのサイズから見えるかってのは、写真と違って証拠がないから難しいかな。
主観が大事ね。
0265名無しＳＵＮ
NGNG俺は厨房のとき、てっきり写真で見るような「赤い鳥」が見えるんだろうと
思ってた。 それが買ったばかりのミザール１２ｃｍ反射を向けて
みると薄い黄緑色に見えてがっかりした。 そういうワケで
３０ｃｍうんぬんなんて話は「はあっ？」って感じですわ。
0266名無しＳＵＮ
NGNGでも、本物を生で見ているという楽しさはありませんでしたか？
0267名無しＳＵＮ
NGNG0268名無しＳＵＮ
NGNG0270名無しＳＵＮ
NGNGとにかく小さくて明るいのがほしいんです
0271名無しＳＵＮ
NGNGそれならダテメガネじゃん。
0272駆け出しサザエさん
NGNGガラス透過による損失も０だし。
0273名無しＳＵＮ
NGNGのものを作るとなりきれるかもね！
0274名無しＳＵＮ
NGNG271-273の意味が分からないと思うので説明。
集光力はいっぱいあって、倍率が1倍という双眼鏡が欲しいわけですね。
残念ながら、レンズの組み合わせではそういうものは出来ないのです。
理由は、眼のレンズ口径、すなわち瞳径で制限されてしまうからです。
これで何故制限されてしまうかは、小中学校の理科の時間に習ったレン
ズの働きの知識だけで解くことが出来ます。
ちなみに瞳径は、最大7mmとして設計しますが、人によって異なります。
水晶体と角膜を除去して、網膜に直接、光を導入するなら1倍の明るい
光学系は、可能でしょうけど、そういうことはやりたくないですよね。
0275名無しＳＵＮ
NGNGわかりました、ありがとうございました
恥
0276名無しＳＵＮ
NGNGあれって倍率そのままで、暗い星まで見えないの？
0277名無しＳＵＮ
NGNGイメージインテンシファイアとかは光を一旦捕捉してから増幅させるから、
暗い星まで見えるけど天体からの生の光ではなくなるよ？
生の光でなくて良いなら、望遠鏡でビデオ撮影したのをモニタに映して適当な
距離から見れば倍率１倍の大きさになるが、こういうのはダメ？
0278名無しＳＵＮ
NGNG笠井のWideBino28じゃダメ？
２．３×４０(実視界２８度！)だが。
0280名無しＳＵＮ
NGNG雑誌のカサトレの広告を見てちょんまげ
0281名無しＳＵＮ
NGNG機会があれば購入される前に御覧になることをお勧めします。
確かに視界は広く、まるで眼の感度だけが上がったような錯覚が
ありますが、ガリレオ式で目の位置に非常にシビアで、ピントも
甘く、星がなかなか点になってくれません。
0282名無しＳＵＮ
NGNG80ミリで4万円位の物から50ミリで10万円位する物とかいろいろあるけど
性能と価格は比例するとか言いますが、、
どうなんですか
高いやつってホントにいいんですか？見比べれば分かるという程度ですか？
0283281
NGNG持っていますけど、最近は持ち歩かないです。
Yahooででも、”ワイドビノ”で検索すれば読むのが嫌になるほど
ひっかかります。
>高いやつってホントにいいんですか？見比べれば分かるという程度ですか？
他人のURLで恐縮ですが、以下が参考になります。
双眼鏡は、何を見るかを決めておかないと迷宮入りします。
ttp://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html
0284名無しＳＵＮ
NGNGとても買えねーや（藁
0285名無しＳＵＮ
NGNGPENTAXって双眼鏡はあんまし良くないんですか？
なんかペンタックス好きなんですけど、
0286名無しＳＵＮ
NGNG倍率:7倍
対物径:50mm
実視界:6.2°
最短合焦距離:6m
アイレリーフ:20mm
ひとみ径:7.1mm
サイズ:W181mm x H188mm x D82mm
重量:960g
付属品:ケース、ストラップ
オプション:双眼鏡三脚アダプターN 2500円
0287名無しＳＵＮ
NGNG実視界狭すぎですね。お薦めしません。
0288名無しＳＵＮ
NGNG７ｘ５０も良いけど、やはり視野が狭い。
個人的には４ｃｍの８倍から１０倍のワイドタイプがお勧め。
販売店で昼間、電柱のてっぺん（要は一点）など数分見つづけて
持ち易くブレにくい物を買うべし。
0289名無しＳＵＮ
NGNG品物によるね。ツアイツあたりだったら、抜けが良くてほんと細かいところまできっちりみえるけど、
その代わり湾曲していたりする。全体的に平均的に満遍なくいいなら、nikon SPだろう。
いまは持っていないけど、ツアイツの中心像は病みつきになるね。地上物にしても
人物を見るにしても・・・ たとえば３メータはなれた人間の髪の毛を見比べても
はっきり差が分かるからね。
最初はそんな高いものより、安いもので良いでしょうね。ただし、周辺像の星は太
るからね。実際に自分の目で確かめることをおすすめしますよ。
あと、双眼鏡でも筒内気流は乱れると像がかなり甘くなります。（特に冬）観測する
なら、１０分でもいいから双眼鏡を馴らす事をおすすめするわ。これだけでも双眼鏡
のクラスがかなり違ったり感じるよ。
0290名無しＳＵＮ
NGNG湾曲が気にイランならスワロで決まりだと思う。中心の抜けはツァイスと
いうが、漏れには違いはわからんかった。
ＳＰは狭いのがもはやどうしようも無いと思われ。
安いのなら、意外とビクセンのフォレスタなんてどうよ？ いろいろ粗は
目立つが、視界が広くて見てて気持ちよい。逆光に弱くてコントラスト、
シャープネスともにそれなりだが、もっとこういうのが出てきてもいい。
0291名無しＳＵＮ
NGNG次高級機買った時、その違いがわかるから。
0292名無しＳＵＮ
NGNG近ごろの一押しだけど。
0293名無しＳＵＮ
NGNG防振つかうと他の双眼鏡は使えんな。
便利になれちゃった。
0294名無しＳＵＮ
NGNG今もそうなのかな？
45000円くらいまでしか見当たらないんだけど。
0295名無しＳＵＮ
NGNG３万台はしらない。
0296名無しＳＵＮ
NGNGもちろん光学性能がいいに越したことはないが、手ブレの影響の方が大きいと思われ。
でも、キャノンの防振30ミリを、三脚に固定したらもっと楽によく見えたのにはプチ鬱だった・・・
0297名無しＳＵＮ
NGNG防衛産業の一角でありながら国民の税金をだまし取るとは許せん。
不治写真好奇の役員は土下座して謝罪せよ。
0298名無しＳＵＮ
NGNG0299名無しＳＵＮ
NGNG数千円のヤツで十分に幸せ
0300名無しＳＵＮ
NGNGセーホー社やキョーエーのHPに約半値で出てますな。
0301名無しＳＵＮ
NGNGカメラノキタムラ・＊＊周年・超割引セール、のチラシを眺めたいたら、
ん？ 「Ｎｉｋｏｎ・双眼鏡７×５０・２９００円」の文字。
おおお。資金も乏しく、７倍の広視野が手元になかったので、即店に行く。
迷わず買う。でも、あとで調べると、双眼鏡にニコンの文字はなく、代わりに「フィリピン」と刻印が。
ピントネジは特殊なタイプで、ＢＩＲＤＹ ＣＬＵＢとの文字。どうも、野鳥向けらしい。
でも、空に向けてみると、おお、明るいクリアーなシャープな見え方。ビノホルダーも付くし、片側には視度調整もできる。
ソフトケースもあったし、これは、いい買い物だった。とひそかに思っている。
0302名無しＳＵＮ
NGNG0303名無しＳＵＮ
NGNG12x50のちゃっちいやつ。
でも星雲星団も月のクレーターも見える。
貧乏人にはちょうどいいのさ。
0304名無しＳＵＮ
NGNG0305名無しＳＵＮ
NGNG安くてもボロくても関係ないんだね。
高い物は何かの機会に偶然見てしまってから自分で考えればOK。
このスレまともだね。
0306名無しＳＵＮ
NGNGあの装置では見る気が失せるなんて事になっちゃ本末転倒だしね。
0307久々げるまんじん
NGNG0308名無しＳＵＮ
NGNGご本人登場かな？！
0309名無しＳＵＮ
NGNGこれはお買い得？
0310名無しＳＵＮ
NGNG0311名無しＳＵＮ
NGNG何が悲しくて、他社の双眼鏡売らねばならんの？
www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_direct/os-canon.htm
0312名無しＳＵＮ
NGNG0313名無しＳＵＮ
NGNG当時、２万円以下だったのに質屋に持っていくと２万円で売れるという噂が流れた。
N2封入の走りだったっけ。
0314名無しＳＵＮ
NGNGどうなんですかね。79,000円でフローライト。
でも実視界2.3°では使いにくいかなあ。
ほかの双眼鏡関連のスレでも見かけませんが、
ちょっと気になります。
0315名無しＳＵＮ
NGNGこんなのはどうよ。
安いぞ。
0316名無しＳＵＮ
NGNG(\51,500)でいくつか出てたけど、誰か逝かない？
俺はもう持ってるんで、もう良い(w
0317名無しＳＵＮ
NGNG0318名無しＳＵＮ
NGNG0319名無しＳＵＮ
NGNG届いた日、早速景色を覗いて見たが結構周辺に青ハロが見えるのにショック！
星見なら良いが昼間使う人は要注意。
0320名無しＳＵＮ
NGNG15x60Bでも少し色がついてました。（セミアポということでしたが。）
16x70FMT-SXは中心像もシャープなので総合的には非常に良い双眼鏡と思えますが。
（ドイツ製の高価な双眼鏡と日本製の天体用を各種見比べてみたので。）
0321名無しＳＵＮ
NGNG10年近く眠ったままだがカビ生えてないかな？
0322名無しＳＵＮ
NGNGhttp://www2.odn.ne.jp/~cbm73400/
0323名無しＳＵＮ
NGNGけど、こんなもん？欠陥品でしょうか？
欠陥品なら次は高い価格の双眼鏡を買っても良いのですが。
0324るね♪ ◆sDcEyFq.
NGNG6.3万のを2万で購入。
正直、性能よりデザインで買ったようなもので、そのダハ特有のどこも曲がっていない
スマートで流れるようなフォルムは美しい。
ただ眼覗性能は、視野が狭くてちょっと不便。瞳径7mmにしては暗い感じだし。
前に使っていたビクセンの10x50の方が見え味良かったかな？
0325名無しＳＵＮ
NGNG残念ながら、光学部品の配置が狂ってしまったようだ。
双眼鏡はどんな高級機でも左右の調整をすることが前提になっている。
これはメーカーに調整を依頼するしかない。10000円は覚悟だね。
（だから、双眼鏡の中古は安いとは言えない）
0326名無しＳＵＮ
NGNG次は新品買おうかなっと。
0327名無しＳＵＮ
NGNG0328げるまんじん
NGNG安く手に入るようだったらゲットすると良いよ。
0329名無しＳＵＮ
NGNGほとんどないんじゃ？
モデル名ではなくてメーカー名で性能を語るのは無意味だと思う。
0330名無しＳＵＮ
NGNG0331名無しＳＵＮ
NGNG0332名無しＳＵＮ
NGNGなんだけど、その点ペンタックスは合わないなぁ、と思ってたが
確かにPIFはいい感じ。でももう歳なのであんな重いのは持てん。
今なにげにフォレスタちょっと欲しいかも。
0333名無しＳＵＮ
NGNGhttp://jbbs.shitaraba.com/study/446/
0334名無しＳＵＮ
NGNG0335sage
NGNGにゃるほど、漏れはＳ県の方かと思っていたよ。
0336名無しＳＵＮ
NGNGちなみにキャノンの防振双眼鏡を買いたいのですが。
＃急ぎの用あって明日には手に入れたいので、
＃双眼鏡スレに複数レスになってすみません
0337名無しＳＵＮ
NGNG0338名無しＳＵＮ
NGNG何で秋葉なの？
0339名無しＳＵＮ
NGNG「沢山の店がありそうだから見回って比較できそう」という安易な考えでした。
どうも下手に専門店を回るより、カメラ店で買ったほうが安いようですね・・。
初めての双眼鏡購入で、いくつかの双眼鏡スレやサイトを調べて
やっと決まったので、つい急いで用に合わせて欲しくなりましたが、
万単位の買い物でもあるので、今回の購入は見送りました。
もうすこし見てからにしようと思います。
0340名無しＳＵＮ
NGNG125倍が最高だったような……。どこまで逝きゃ気が済むんだろうね。
ドキュソにもほどがあるよ、まったく。
0341名無しＳＵＮ
NGNG0342roki
NGNG0343名無しＳＵＮ
NGNG私の勘ですが、多分750倍に見えると思います。
ﾏｼﾞﾚｽすると、
1 ここは双眼鏡スレである。
2 あんた750倍の望遠鏡が売ってるところを何処で見たんだ？
3 目の前にある便利な機械を使って検索してみてください。
0344名無しＳＵＮ
NGNG0345名無しＳＵＮ
NGNG0346名無しＳＵＮ
NGNG何も見えないだろーね。
0347名無しＳＵＮ
NGNGこんどマウナ・ケアに行こうと思うんですけど、防水型の双眼鏡って
気圧の低い所と高い所を往来しても大丈夫なんですか？(ニコンのSP)
飛行機に乗るときも手荷物にした方がいいですか？
0348名無しＳＵＮ
NGNGガス封入型の防滴仕様でも、使い方によっては
気密が怪しくなる場合があるので、そういう双眼鏡
の場合は、温度差で内部が結露する可能性もあります。
飛行機の貨物室がどの程度のエアコンディショニングが
されているか分からないですが、不安があるなら
客室内に持ち込んだほうがいいでしょうね。
0349名無しＳＵＮ
NGNGキャビンは高度約3000m程度（だったと思う）に与圧されてるから
問題ないと思われ。
それよりNikonのサービスに聞いた方が確実と思われ。
0350347
NGNGニコンに聞いてみます・・・
0351横レス失礼
NGNG飛行機のキャビンって、高度3K程度の与圧しかしてないの？
それが本当なら、高山病続出のような気もするけど。
0352横レス失礼
NGNG>>351のレスは無視してください。
0353名無しＳＵＮ
NGNG10×50位が良いのかと思ってました。
山屋のビノは、いまアウトドア板で紛糾しています。
一万円以下でケンコーのルビーコートでも買っとけ派と、お前らスワロフスキー
覗いた事無いだろ無いだろ派と、キヤノン10×30isだろ派で錯綜してます（ﾜﾗ
0354名無しＳＵＮ
NGNG0355609
NGNGだから悩んでんだよっ！
0356名無しＳＵＮ
NGNG低倍率で軽い奴と大口径で集光力のある奴と２つ買え。
俺は持ち歩きは5×15の単眼で星見は10×70の双眼。
以前は7～15×35のズーム一発で済まそうとしてみたのだが
結局、山は重くて持っていく気にならないし星見には暗いので
二刀流に落ち着いた。
0357名無しＳＵＮ
NGNG後はフジノンの１５ｃｍがあれば更にグー。フジノン欲しいなぁ。
0358名無しＳＵＮ
NGNGフジノン担ぎ上げるんだったら漢だ!(藁
0359参考までに
NGNG0360名無しＳＵＮ
NGNG0361名無しＳＵＮ
NGNGちなみに漏れは煮昆の７ｘ35。
普通に星野観察をしようと思えば、このサイズがいちばんよい。
７ｘ50なんて、２時間も３時間も持てんし。
10ｘ70とか、本格的に使ってる人をいまだ見たこと無い。
あと、後輩が持ってたダハプリズム型の50mmも結構いい感じだった。とにかく軽い。
もしこれから双眼鏡買おうとしてるおまえら、軽い奴買いなさい。
0362ビッダーズ向上委員長
NGNGヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049
皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。
0363361
NGNGなぜかを知りたきゃ、50mmクラスのズームを１本買いなさい。
以上。
0364361
NGNG0365名無しＳＵＮ
NGNG山に登る（自分の足で）なら、5×15の単眼みたいに軽くないとつらい。
普段使うなら70mmくらいあると、かなり楽しめる。（三脚も必要ね）
0366名無しＳＵＮ
NGNG7cmってどうにも中途半端な気がする。
0367名無しＳＵＮ
NGNG> 10ｘ70とか、本格的に使ってる人をいまだ見たこと無い。
なに？じゃ俺を見たこと無いのかっ(藁
確かに手持ちじゃ無理だけど、このクラスなら三脚使うでしょ。セットで持ってくよ。
俺も昔は7×35(つか7-15ズーム)使ってたけど、10x70にしてよかったと思う。
アンドロメダの大きさが違うもん。ちなみにどっちも同じメーカでの比較ね。
0368名無しＳＵＮ
NGNG僕も7cmもってますが中途半端といわれれば、そんな気がします。
でも、観光に行く時も使えるし。（もちろん手持ちで）
ただ、これで見てると他の人の視線を感じますけど。
まあ、中途半端なぶん多目的なところはあります。
星専用で、組み立てたり持ち運ばなくてすむなら20cmくらいは欲しいところです。
（きっと、とんでもなく高いだろうな。）
0369名無しＳＵＮ
NGNG山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ
若後家さんだよ
山で吹かれりゃよ
若後家さんだよ
娘さんよく聞けよ
山男の好物はよ
山の便りとよ
飯合のめしだよ
山の便りとよ
飯合のめしだよ
0370名無しＳＵＮ
NGNG7x50なら手持ちで使える。
10x70は実質手持ち無理なうえ7x50と較べて満足度が充分高いかというと？
14x100これくらいなら対象も増えるし三脚でじっくり見る気になる。
70mmクラスは価格的にも微妙な気がする。
ビクセンとかの安いやつの見え具合はどうなんだろ。
0371名無しＳＵＮ
NGNGとくに色のつき具合と周辺の崩れ具合が何ともいえぬ味がある。
それと視界が狭いのが多い。
視界が狭いのに周辺が気になるのは何故？
安いからですねえ。
これでも星はみえるよ。
デカいから５cmのより星雲とか良く見えるし。
それなりの楽しみ方はできるね。
0372名無しＳＵＮ
NGNGまあ、重量も係わってくるだろうけど。
実は、星雲・月食・星食・彗星用に10＊50を持っているんですが、
これは手持ちじゃｷﾂｲですね。三脚と微動雲台を併用してます。
7＊50が手持ちで使える限界とはよく言われることですが、8＊42も
手持ちでいけるなんて意見もあるし、軽ければ8倍でもOKですかね？
星をちょっと見たいときに、さっと持ち出せる手軽な双眼鏡が欲しいんです。
キャノンのIS10＊30って言うのは無しです。金があったら買っています。
0373名無しＳＵＮ
NGNGこのくらいがちょうどいいと思われ
http://www.gay.co.jp/VJ/label/hmv/main/img/LL00126.jpg
0374名無しＳＵＮ
NGNGURLがゲイですな。
つーかそのネタつまんないよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています