世界で一番星がきれいにみれるとこ
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0002名無しさん＠１周年
NGNG出た時に最初に思ったこと。
「あぁ、北は光害が少なくて良いな〜」
こんな人、絶対500人はいたはず！
0003＞２
NGNGさあ、あと４９９人仲間を見つけよう。
0004名無しさん＠１周年
NGNG0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中国の大気汚染が流れてきたりとかはないのかな？
光害はなくても公害は？
0006名無しさん＠１周年
NGNG私が知る限り、いちばんよく見えたのは小笠原諸島の母島です。
0007通りがかりの者
NGNG0008名無しさん＠１周年
NGNG海岸から結構離れたとこ航行するフェリーもいいよ。
条件がいいと、ほとんど水平線近くの星も見える。
0009名無しさん＠１周年
NGNG0010ブラジルに
NGNG満天の星ってこのことを言うんだなとただただ圧倒された。
国立公園のある町なので公害も一切なし。ほんとすげかった。
0011名無しさん＠１周年
NGNGあのクラスの高山だと人間の方が酸素不足で劇的に視力が落ちててダメらしいね
0012名無しさん＠１周年
NGNG宇宙空間とか月の裏側なんて意見もあった。
0013名無しさん＠１周年
NGNG東アジアは黄砂があるから駄目だろうね。
日本では以前は駒ヶ岳の千畳敷がすごいって言ってたけど、
最近のフォトコン常連さんは乗鞍の畳平に集まってるね。
(あそこは車で行けるし。)
0014名無しさん＠１周年
NGNG絶対無理だけど沖ノ鳥島もね、、、って人がたてるか？
0015名無しさん＠１周年
NGNG西オーストラリアもその次くらいに素晴らしいと言われますね。
日本国内では、乗鞍、しらびそ、浄土平の３つが暗さ、透明度、
シーイングもバランスがいい。
0016名無しさん＠１周年
NGNG0017名無しさん＠１周年
NGNGまたエジプト、シナイ半島下部にあるセントカトリーヌ、シナイ山の
あるところ。砂漠地帯、空気中に水分がなく乾ききっているので星はきれいに
見える。
0018名無しさん＠１周年
NGNG0019USO800
NGNG0020名無しさん＠１周年
NGNGって、もしかしたら地球人じゃないの？
ますます良いじゃん。
0021名無しさん＠１周年
NGNG(世界で一番乾燥してるとか何とか…。)
日食旅行の時は星見る機会は少なかったし。
日本では、乗鞍の、畳平も良かったけど、実は『青年の家』のほうが
すごかった気がする。(『青年の家』に用の無い人間は行っちゃいかんのだが。
迷惑だから行かないように。)
0022>21
NGNGんでしょ？
0023よっこいしょ
NGNGまわりに建物もないし、明かりもない。
今にも降ってきそうなくらい、星がいっぱい。
あれを見ずして死ぬのはもったいない。
0024>22
NGNG日の出を見に来る人が上がってくるAM4:00までに
片つければいいんじゃなかったっけ？
(ゴミの処理とかは当然として。)
0025>24
NGNGアイドリングは禁止なのは当然として、駐車スペースは
一台分とし、隣の駐車スペースを使わない、とか。
開門は3:00じゃなかったかな？
逆に閉門は18:00。9月になると7時まで開門しません。
0026>25
NGNG駐車はできません。」というようなことが書いてあった。無料駐車場なのだが
どこの所有（管理）なのだろうか。また「国定公園なのでキャンプ・野営は
禁止です。」というような掲示も多い。駐車場で自分の車の横でテントはるのが
最高なんだが、ダメ。結局、「商売に差し支えるから。」が理由だろう。
「国定・国立公園内ではテントは禁止する。」なる法律はあるのだろうか。
「自然公園法」では国立公園・国定公園で禁じられる事柄が多数謳われているが
野営やテント、キャンプを禁じる条文は私の古い六法には見つからない。動植物
や岩石などの採取、自然を傷つける行為、許可無く建造物を造ること、道路以外に
車両や馬牛を入れること・・・これらは禁じられているが。野営が自然や公園内の
秩序を乱すような場合は当然禁止されるだろうが。歩道以外は立ち入り禁止なる
標識も多いが、牛馬でなければ立ち入りは禁止されていない筈だ。
0027名無しさん＠１周年
NGNG私は５月の連休の時、伊吹山で熊の親子を見ました。
多分近寄っては来ないと思うけど。
0028>26
NGNG0029名無しさん＠１周年
NGNG御来光見に来る人に迷惑かけんことです。
乗鞍は標高高くて寒いから熊はおらんでしょう。
えっ！伊吹山って、熊出るの！？マジ？
0030２７
NGNG私は観光で行ったのですが、
（だから当然車で行って、観光用の登山道から軽装で）
少し離れたがけの下に、二匹子どもを連れた熊が通っていきました。
見にくいけどビデオにも撮ってあります。
何年か道路が封鎖されていて、再開された直後だったから
今はもう出ないかもしれないけれど、
びっくりしました。
003129
NGNG0032名無しさん＠１周年
NGNG＞アイドリングは禁止なのは当然として、駐車スペースは
＞一台分とし、隣の駐車スペースを使わない、とか。
＞開門は3:00じゃなかったかな？
＞逆に閉門は18:00。9月になると7時まで開門しません。
星見に行ってみたいと思っているのですが。
閉門18:00と言うことは18:00前には駐車スペースに行き
その場で夜を待てばよいのでしょうか。そして、3:00以降に帰ると。
それともこれは違反でしょうか。星を見るにはどうしたらよいのですか？
0033名無しさん＠１周年
NGNGある高原は「ゴミを捨ててはいけません。」「草地に入ってはいけません。」
という種類の立て札で溢れ、ご丁寧に歩道はバラ線で囲ってある。お陰で誰も
来なくなり貴重な自然が守られると言う人も居た。
商売は結構だが、お客以外は客扱いしない処じゃあ、誰も来なくなるだろうに。
長野県燕岳に登ろうと思って、下見に行ったら、登山道は中房温泉の私有地を
通るので、「燕岳登山者と中房温泉宿泊客以外は侵入禁止です。」と言われて
追い返されてしまった。山道を３０分以上車を走らせて来たのだ。地図には「名所」
が温泉の後ろにはある。大きなバックパックを背負って来れば通らせてくれるのかと
聞いたら、「そんな格好では通らせるわけにはいきません。」なんて言う。俺は
登山靴には履き替えていたがGパンだった。だが俺は富士山だって５０００メートルの
山だってGパンで登ったのだ。
俺が団体登山の下見で来ていて良い宿泊地を探していたのなら、間違っても中房
温泉などに泊まらないぞ。いくら客にペコペコしていたって。
0034名無しさん＠１周年
NGNGどこへ行ってもきれいな星空が期待できるはず。
0035>32
NGNG> その場で夜を待てばよいのでしょうか。そして、3:00以降に帰ると。
> それともこれは違反でしょうか。星を見るにはどうしたらよいのですか？
そのとおりです。で、18時になると道路管理組合みたいなところのクルマが来て、
スピーカで「車中泊はだめ」とかいろいろ言ってきますが、これはお約束なので
特に相手にしなくていいです。喋りながら駐車場をぐるっと回って帰っていきま
す(喋って回ることが彼らの"業務"なのです)。
強制退去されないのは、法律上、それができないからです。だから"違反"と
いうことはありません。まぁ、彼らも仕事なので、そのへんは理解してあげ
て、マナーを守って楽しめば全然問題ないです。
3時になると門が開いて、日の出組がどさっと入り込んできます。
ここでクルマのまわりに機材を侍らせているとトラブルの元になりますので、
まとめておきましょう。クルマの後ろ側に置くなりして、他の駐車スペース
に迷惑をかけなければ、何ら問題ありません。
蛇足ですが、標高2900mmは真夏でも0度になるときがあります。
ご注意を。また、売店前の畳平駐車場は照明があります。手前の鶴ヶ池駐車場
を利用した方がよいでしょう。
0036名無しさん＠１周年
NGNG> どこへ行ってもきれいな星空が期待できるはず。
核の冬になったら、どこへいっても星空が見えないのでは？
それに核戦争の粉塵が空に舞っているから、透明度が数十年
レベルで悪化しそう…。
0037>35
NGNG私の理解だと、車中泊は何らかのルールに抵触しているようですね。だから
「車中泊はだめ」とアナウンスがあると。
で、法律上強制退去を行うことができないので退去しなくてよい、と読める
んですが、ということは、居座っても退去させられないから居座ってよいと
いう論理ですよね。常識的にはちょっと疑問に思うのですが。
あるいは、ルールのグレーゾーンに位置する話だからなあなあ、なんです
か？
もう少し、彼の地での法律・ルールの運用について詳しく教えていただけ
ますか？興味あります。
0038>37
NGNGグレーである以上、37さんのような解釈もありだと思います。
天文屋にとって、貴重な星空をもつ場所ですから、もっと議論されてしかるべきですね。
乗鞍畳平に到達するには２通りの方法があります。
一つは有料の「乗鞍スカイライン」を使う方法。一般に"岐阜側"と呼んでいます。
もう一つは無料の県道84号(通称「エコーライン」←自信なし(^^;)です。これを
"長野側"なんて呼んだりしてます。
10年以上前は、特に規制はなく、一晩中ずっと出入り自由でした。それによって
特に事故が起きたという話も聞きません。
有料の乗鞍スカイラインは、夜になると管理人がいなくなるため、ゲートを閉め
ます。しばらくはそのままだったのですが、岐阜県が道路の利用時間の歩調を合
わせるよう、要請したため、長野側もゲートを作るようになったのでした。
これは、畳平駐車場が岐阜県所有の施設であるがゆえ、長野県の道路を使って岐
阜県の施設を利用されては困る、という理屈です。
要するに安全管理とか自然保護というのは、後から取って付けた理由であり、本
来は行政上の問題(それもエゴ入り)だったりします。
もちろん、アイドリング禁止とか、一台一スペース等のマナーは守るべきですが、
その上で乗鞍の素晴らしい星空をお裾分けしていただいてもバチは当たらないの
ではないかと思っています。開き直りだと言われればそれまでですが、合点がい
かない気持ちもおわかり頂けると思います。
003935>37
NGNG行政の管轄がらみなんですか．．．無粋な話ですね。
ただ、ルールのグレーゾーンということですんで、今回ご教示いた
だいたような説明つきで取り扱うのがよりベターではないですか
ね。
0040名無しさん＠１周年
NGNGした。」と報道されていた記憶があります。行政の管轄がらみだったのですか。
私は商売がらみだと思っていました。
0041３２
NGNG丁寧なレスを有り難うございました。ｍ（_ _）ｍ
なかなか微妙な解釈なのですね。
３５さんの仰るように最低限のマナーはきちんと守って星を眺めたいと思います。
ルールが気になる場合は３時に入って星を眺めながら日の出を待てばベターなのですかね。
0042名無しさん＠１周年
NGNGスレと全然違う話題になっちゃったね。
まぁ、ちょうどシーズンだしね…。
004339
NGNG0044クロっかす
NGNG一度昼間に行った事あるんですが、
空は広いし（展望が良い）
標高も結構高いし（約１７００ｍ）
東京から結構近いし（新宿から現地まで中央道ですいていれば、２〜３時間くらい）
これで空気がすんでいて、近くに公害の元になるようなものが無ければ最高なのですが。
その辺がわかりません。
もし、条件が良ければちょくちょく星を見に行こうかと思っているんですが、
知ってる人いたら教えてください。
0045>45
NGNG個人的には舗装してあることと、風が少ないという理由で、
富士山（須走、新五合）より好きです。
（都心からなら）そこそこ近くて、そこそこ星空もいいです。
ただし、冬季は通行止めになります。
0046ＳＳ
NGNG『やまなみハイウェイ』の途中はどこでも車止めれるし、寝っ
転がればまさに『満天の星』を見れる。
0047名無しさん＠１周年
NGNGマイカーでの乗り入れは、禁止の方向で検討中だそうな。
大変だ、もう、自分の車に機材をさんざん積み込んで畳平には
行けなくなるぞ！
0048名無しさん＠１周年
NGNG0049sasa
NGNG的に，戦場ガ原は奇麗だよ。都心から行くこと考えたら，高速で３時間，
国道４号を使って下で行っても4時間，富士山ほどではないけど近いし
ね。あと，富士山は夜景があるから，多少，空が光害の影響を受けるけ
ど，戦場ガ原は南の方の関東平野の光害が多少あるけどね。という感じ。
だから，空はいいよ。でも標高のことも考えると趣味の領域だと思うけどね。
0050sasa
NGNGそうな所だと，ハワイのマウナケア山（スバル望遠鏡のある所）とか，
いいんじゃないっすか。ごめんなさい。上の発言は見当違いでした。
0051名無しさん＠１周年
NGNG岐阜県側からのスカイラインだけ規制して、長野側からのエコー
ラインは引き続き通行可というシチュエーションは考えにくいです。
ましてや畳平（鶴が池）の駐車場は岐阜県なんだし。
規制をかけるのなら、長野／岐阜県側両方でしょう。
仕方がないとはいえ、寂しいことですね・・・。
0052クロっかす
NGNG0053ＳＳ
NGNG実際に行ける可能性がある所では、50が言ってるマウナケア山が
ベストなのでは？
気候を含めての観測環境が良いから、各国の観測所が集まってん
だよね？ あそこ。
005447
NGNG同日中日新聞
>岐阜県は長野県に通行規制への同調を求めていく方針。
>長野県は「岐阜県から要請があれば検討したい」
…自然保護が目的なのはよーっくわかるんだけど…。
0055御☆様
NGNG空気が薄いと逆に☆は見えないのでは？
やっぱハワイのマウナケアでしょう。
或いはモンゴル。
明石家さんまが言ってた。
0056名無しさん＠１周年
NGNGよく福島の浄土平に観測に行きます。乗鞍ほどではありませんがいい星空が拝めます。関東の観測地にくらべて十分暗い空で、C9でステファンの五つ子が3つ見えました。
0057星見野郎
NGNG麓の乗鞍高原はどうするんだろう？
マイカー規制くらいじゃ、営業に影響しないのかな？
話は変わりますが、今年の浄土平は新月時になかなか
スカッと晴れませんでしたねぇ。
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