宇宙は球形？
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0001名無しさん＠１周年
NGNG結局のところ、宇宙というのは、
巨大な球形をしていて、
果てしない永遠の旅をつづけた結果、
気がついたら、
いづれは、また、今いるこの場所に、
戻ってくるという、
トリックのような気がしてならない。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあるいは螺旋形なのか、
よくわからないが、
結局は、
どこかで、また、
つながるのではないか。
0003名無し
NGNGよくわからないけど形を考えるというのは、それより大きい空間で見ないと意味をなさないと思う。
それから、安易かもしれないけど計測できないところまで考えることって意味あるのかなぁ？結局宇宙の地平線より向こうの世界って、今僕らの考える世界とは異なるかもしれないのに。
0004名無しさん＠１周年
NGNG0005名無しさん＠１周年
NGNG印象的な画面があった。
それは、孫悟空が釈迦に、
宇宙の永遠の果てまで飛んで行けるかと聞かれ、
孫悟空がきんとん雲に乗って、
永遠の宇宙の果てまで飛んで行って、
得意になっているのだけれど、
最後に、巨大な壁にぶち当たり、
見上げてみると、それは、釈迦の手の指で、
永遠の宇宙の果てだと思っていたのは、
実は、釈迦の手のひらの中に過ぎなかった、
というのがあった。
つまり、見る視点を変えると、
この宇宙は永遠にも見えるし、小さくも見える。
それと同じように、
永遠の宇宙の果てに到達すると、
何かアット驚くような、
大どんでん返しがあるような、
気がしてならない。
0006名無し
NGNGひょうたん型というか、
あるいは螺旋型というか．．．
0007名無し
NGNG何か気になる。
ブラックホールの中に入ると、
その先には、
逆に噴き出した宇宙があり、
それらが、
蜂の巣のように
絡み合っているのではないか？
0008○×
NGNGしかし、３次元的な「浮き袋」ではなく、３次元を微分した２次元を想定した
時に、明示的に３次元の形としてトーラスを形成しているらしい。
この証明は、深宇宙を観測したときに同じ様な銀河の壁が現れている事による。
つまり、空間は何らかの形でゆがんでおりり、３次元に住んで（観測して）いる
我々には認識どころか、予測すらできない。いずれにしても、我々（３次元）の
概念では、完全な無限であると言うのが結論であろう。
どうしても、我々の空間を認識したかったら、高次元を認識できる目を持つしかない。
しかし我々はどうあがいても、目に映るのは２次元映像でしかない。
（壁の向こうが見えないからね。）
結論：高次元の概念を正確に想像（意味不明？）できない以上どうしても
想像の域を抜けられないから無限と言うしかないだろう。証明などできない。
これで結論出したらつまんないので、煽ってね。
0009名無しさん＠１周年
NGNG> 空間と言われている。
そんな定説しらんぞ。
> ３次元を微分した２次元を想定した時に、
> 明示的に３次元の形としてトーラスを形成しているらしい
意味不明。明示的ってなに。３次元を微分って何。
> 高次元の概念を正確に想像（意味不明？）できない以上
> どうしても想像の域を抜けられないから無限と言うしかないだろう。
そのために数学があるんじゃい。
> 煽ってね。
ちょっとだけ煽ってみました。
0010名無しさん＠１周年
NGNGトーラス（浮き輪）の内側の面ていう意味と違う？
馬の鞍面とも言うけど
ある方向には曲率が正（山の頂上）別の方向には負の曲率（谷底）
みたいになってるような空間のこと
ここで、負の曲率方向には平行線（平行光線）が先の方で広がって行き
正の曲率方向には平行光線は先の方で交わるわけ
この馬の鞍の面の次元を１つ上げて馬の鞍空間と考えるのが宇宙空間と
言うのを何かで見たことある
00119>10
NGNG> みたいになってるような空間のこと
違います。トーラスは通常いたるところで曲率ゼロです。
よく浮き輪の表面などといわれるのは、直感的に理解できるように
するためです。
トポロジーがトーラスだといっているだけであれば、
曲率までは言及していないので、おっしゃるような場合もありますが。
00129>10
NGNGトーラスのことではなく、馬の鞍形を説明してくれたのですね。
しかし８の文章を馬の鞍形とは解釈できないような。
0013１０＞１２
NGNG（ある点の全曲率＝最大曲率×最小曲率）
だから浮き輪の外側は全曲率は正（最大最小とも同符号）、内側は負（最大が正最小が負）
になります
唯一、浮き輪を水平に置いたときに地面に付く部分（円周：上と下２つ有ります）
のみ全曲率が０になります
平行線のことはユークリッド面と非ユークリッド面の違いによるので
トーラス面ではちょっと違います（これはこちらの勘違い）
00148>9
NGNGもっと素人向けの優しい雑誌とかもよんでね。
＞意味不明。明示的ってなに。３次元を微分って何。
なんじゃろ。書いててわかんなくなっちゃった。
たぶん、３次元を平面に置き換えて考えたときの、
もう一つの座標系を考えるってところなんだろう。きっと。
＞そのために数学があるんじゃい。
数式だけでは、説けてもつまんない。
もっと、こう、イメージしてみたいんだな。
アニメーションでも見ているように。
＞ちょっとだけ煽ってみました。
さんきゅ。
0015名無しさん＠１周年
NGNG00168>9
NGNG確かにその通り。定説では無くて、「仮説」でした。
また、馬の鞍面は、トーラスとはちがくて、開いた宇宙の事ぢゃないかな。
0017名無しさん＠１周年
NGNG映像としてのイメージで、
宇宙はどういう形をしているのか
語ってほしい。
0018名無しさん＠１周年
NGNG「洋ナシのような形」ということになってます。
よろしいでしょうか？
0019名無しさん＠１周年
NGNG0020名無し
NGNGやはり球形や楕円形、
ひょうたん型といった、
どうしても球形というか、
円形のイメージになると思う。
宇宙が回転してることからいっても、
およそ角型やひし形でないことは
確かなような気がする。
0021名無しさん＠１周年
NGNGそれより、宇宙の形って現在の科学力で判断できるの？
だって、光や電波だけで観測してるんでしょ。
宇宙の水平線って言っても、観測できる限界が見つかっただけでしょ。
そこから先って、どうやって認識するのかなぁ。
斬新なネタを求める。
0022名無しさん＠１周年
NGNG宇宙の共通したイメージとして思い浮かぶのは、丸、円、球、楕円、ひょうたん形．．．
決して直線や角形、ひし形は思い浮かばない。
直線のイメージは彗星の軌道位か．．．
0023名無しさん＠１周年
NGNG真横から見た銀河も暗黒帯がほぼ直線状に…。
ハッブルの写真見てると直線を含んだ幾何学模様のようなの、多いよ。
宇宙の形とは関係ないけどね。
0024名無しさん＠１周年
NGNG魚のフグが膨れて体中に針を立てたような形ではないかと思う。
宇宙は均一に膨長しているのではなく、部分部分で、それぞれが、
思い思いの方向に、膨張しているような気がするから．．．
0025ＳＳ
NGNG外壁(？)同士がぶつかっている宇宙も存在しているのだろうか・・・。
0026名無しさん＠１周年
NGNGこの宇宙全体を、外側から、眺めると、
動物にたとえてみれば、
まるで怒って、体を膨張させつつある、トラフグのような感じだろうか？．．．
0027名無しさん＠１周年
NGNG均等ではなく、不均等に、部分部分で、異なったスピードで、
膨張していく宇宙を、イメージしているんですね。
座布団１枚。
0028名無しさん＠１周年
NGNG砂糖で出来た、星形に尖った部分のある、お菓子のようなイメージ。
0029>28
NGNGうに。
くり。
0030名無しさん＠１周年
NGNG１ヶ所から、あっちこっちの方向に、
一度に、突き進んでいるようなイメージ。
0031餓痢れお
NGNG0032名無しさん＠１周年
NGNG宇宙ってモノが概念上のものならともかく、実際に存在してるんだからないことはないでしょ
0033>32
NGNGそれよりかさぁ、「宇宙は球形？」って、「地面って円形？」という質問に似てないか？（藁
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG形のないものなどは、ない。
ただ、我々が、分からないだけ。
0035＞３４
NGNG0036名無しさん＠１周年
NGNG３６０度に広がりのある、球形や、楕円形のイメージだけど、
全体としての形は、もっと、平べったくて、円盤に近い感じなんだろうか。
0037名無しさん＠１周年
NGNG円筒形というか、そういう形に近いような....
0038名無しさん＠１周年
NGNG宇宙大構造を追っかけて行ったら、250億光年にわたる壮大なギコ猫やヒッキーのAAだった、とか（笑）
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