トップページ⇒sky
28コメント13KB

宇宙が膨張しているそうだけど太陽系もそう?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ユミットNGNG
宇宙が膨張しているそうだけど
1.太陽系も大きくなるの?
2.原子核も大きくなるの?
そうなる(ならない)理由もお願いします。
0002名無しさんNGNG
あなたの体も膨張しています。
食べ過ぎるなよ。
0003名無しさんNGNG
なんか関係があるの?>2
0004ユミットNGNG
追加:
1.2.が正しければ
1.数十億年前には火星が太陽に近く暖かく海の存在を説明できる。
2.原子等が元の大きさに戻る時に大量のエネルギーが発生する。
  (中性子星や宇宙初期は特にそうかもしれない)
と言うことで考慮する価値はあると思うので詳しい人お願いします。
0005名無しさんNGNG
>1.太陽系も大きくなるの?
ハッブルの法則に、現在考えられているハッブル定数を代入して
計算すると、1年間で太陽と地球の間(約1.5億Km)が
約20Km膨張していることになるが、地球の軌道はその影響を
全く受けていない。受けていたら、それぐらい観測できるはず。
>2.原子核も大きくなるの?
原子核?原子?なにを言いたいのか、判らないが、どちらも
大きくなると、量子力学は崩壊してしまうし、人間は存在し得ない。
よーするに、宇宙が膨張しようが、収縮しようが、
引力・電磁気力・核力が強すぎて、宇宙の大きさの変化の力
(そんなの、あるのかい?)の影響は、全くない。

上記、どこか変だったら、指摘して下さい。
0006ユミット > 5NGNG
> 約20Km膨張していることになるが、地球の軌道はその影響を
> 全く受けていない。受けていたら、それぐらい観測できるはず。
計算ありがとうございます。
距離が変わったと聞いた事無いって事は変わってないのかな。
(距離が変われば一年も長くなるはずですし。そんなこと聞かないな)
地球と月の距離が大きくなっているのは、違う理由なのでしょうか?

> よーするに、宇宙が膨張しようが、収縮しようが、
> 引力・電磁気力・核力が強すぎて、宇宙の大きさの変化の力
> (そんなの、あるのかい?)の影響は、全くない。
私の理解では、宇宙の膨張とは宇宙の全てがすべからく均一に?膨張
するのだと思っています。原子核でも陽子や中性子間の距離が
ほんのわずか大きくなると思っています(この辺が怪しいですが)。
以上を仮定して、基本的に引力(斥力もあるらしいが)の核力の為、
伸びた距離が元の距離に戻る時(粒子が動き回っているので戻る)
位置エネルギーが下がるのでその分のエネルギーが外部に放出される
のではないかと思います。
距離がほんの少しなので量子力学が崩壊することは無いと思います。
0007名無しさんNGNG
>私の理解では、宇宙の膨張とは宇宙の全てがすべからく均一に?膨張
>するのだと思っています。原子核でも陽子や中性子間の距離が
>ほんのわずか大きくなると思っています(この辺が怪しいですが)。

均一の膨張するなら、陽子や中性子も膨張するでしょ。
火星が 昔太陽に近かったって言っても、太陽や火星だって小さかったってことでしょ。

そんなのは膨張って言わない。
0008ユミット@仕事中NGNG
> 火星が昔太陽に近かったって言っても、太陽や火星だって小さかったってことでしょ。
膨張分の小さな隙間は地震等で埋まりもとの大きさに戻ると考えています。
00097NGNG
原子核の隙間も地震で埋まるの?
0010名無しさんNGNG
「C場」なんて考え方もあります。
0011名無しさんNGNG
もしかして・・・電波系?
0012=5NGNG
>ユミット
だから、宇宙空間が現在膨張してるのは事実なんだけど、太陽系は
おろか、銀河系、他の銀河でも、一番弱い力である「引力」により、
それ自身は膨張しないんだよ。物理が解ってるのかなー?
ビッグバン当時なら、いろいろ有るんだけど、現在の量子力学は、
覆すことは出来ないし、量子力学が崩壊したら、こっちは失業
しちゃうよ〜!
マジレス、しんど〜
「量子力学を完全に理解することを、希望します。」(昭和天皇風に)
0013名無しさんNGNG
空間が均一に膨張する(原子の大きさやらも含めて)なら、
物体間の相対距離つまり大きさに対する距離
は一定なわけで
結局認識できないんじゃないか?
0014ユミットNGNG
> 7=9
原子核の隙間は、原子核の粒子が自由に動けるはずなので
粒子A -斥力- 粒子B -引力- (粒子の位置と引力の状態)
って所に適当にすぐに落ち着くと思います。

> 10
C場は初耳です。お暇なら説明をお願いします。

> 11
電波系かもしれませんが、まともな社会人でもあるので気にしません。
私は「まともな数論修士の現プログラマ」です。

> 12=5
レス内容からすれば私の発言は話にならないと考えられているようで、
レスしんどいそうなので質問はなるべく控えます。
> 「量子力学を完全に理解することを、希望します。」
いつかしたいと思っていますが、しばらくはしないです。
> 一番弱い力である「引力」により、それ自身は膨張しないんだよ
これを理解していないことが全てです。暇であれば解説希望します。
「重力(に限らず)」が無かったとすれば距離が大きくなるのに、
「重力」が有る場合には、距離も大きくならず(これはまあ良いが)、
「距離が大きくなったとした場合の位置エネルギーの増加」
分の距離が大きくならなかった為に発生するエネルギーが
どうなるのか理解できません。

> 13
物理法則が一定であるとすれば、比が一定であるとしても距離の変化で
力の大きさ等が変わるはずなので認識出来ると思います。
0015=5NGNG
物質も宇宙と同じレベルで膨張してたら、我々は、宇宙が膨張して
いると認識できないはず。
あなたが数学が出来るだろう。
しかし、物理は、まだまだです。数学と違って、お約束があるんです。
お約束を知らないから、この板で電波系と呼ばれたのです。
電車のレールが伸びても、各車両が連結していて、レールと車輪の摩擦
が0だと思って下さい。
以上。
0016=5NGNG
ついでに言うと、宇宙空間の膨張と同じ様に物質が膨張してたら、
昔の、「エーテル理論」です。
物質は、宇宙空間が変化したものですが、浮かんでいるだけです。
1秒は、セシウム時計で定義されています。
1メートルは、1秒間に光が進む距離の、299792458分の1
です。
0017=5NGNG
>私は「まともな数論修士の現プログラマ」です。
数学の、何が専門なの?
リーマン予想とか、ゼータ関数やって下さい。
0018名無しさんNGNG
> お約束を知らないから、この板で電波系と呼ばれたのです。
雰囲気に合わないようなので特に進展等が無い限り最後にします。
肝心の一般相対性理論を理解していないですし、学ぶ時間も無い。
ここで学ぼうという気持ちでした。これはいいでしょう。

> 電車のレールが伸びても、各車両が連結していて、レールと車輪の摩擦
> が0だと思って下さい。
言いたい事は判りました。
ビッグバン時の初速のみが銀河間の距離が大きくなる原因で、
現在での静止した物体間の距離は、力が加わらない限り一定ってことですね。
(10のC場はその物体間の距離も大きくさせうる場の一説なのですね。)
この辺は本当か?と思いますが、信じましょう。
(膨張が加速しているという話もあるしね。摩擦0の意味からすればそれでもOK?)

> 数学の、何が専門なの?
詳しく言うのはやめますが、
ζ関数・(p進)L関数・楕円曲線論・円分体論 等の研究応用
と割と色々してました。修論はそのまとめでした。
0019ユミットNGNG
ユミット=18ね。
0020名無しさんNGNG
ワイル予想の証明教えて!!!
0021名無しさんNGNG
>18

>ここで学ぼうという気持ちでした。これはいいでしょう。

良くない。
もうすこし自分で調べてから聞くものだよ。

まずは図書館に行きなさい。
 
0022=5NGNG
うーむ。数学って抽象的なことを扱う点では、スゴイんだけど、
実物の分析になったら、暴走しちゃうのかな?
確かに、数学者がいないと物理学は停滞してしまうのだが・・・
数学者は偉いよ、レール引いてくれるんだから!
でも、電車には、文句言わないで欲しいな!
002321NGNG
>22=5

数学以前の問題と思うが。
0024名無し3NGNG
老婆心かもしれないが、宇宙の膨張というと太陽系や銀河系が
膨張していると勘違いしている方がいるようだ。宇宙膨張とは
銀河団・超銀河団レベルでの話であり、銀河系(小宇宙)は重力
で堅く結びついているので全く膨張していない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 このようなことを表紙に書いてある本(なっとくする宇宙論)
があります。では宇宙は昔は小さかった(素粒子よりも小さかった。)
なんて話(ビッグバン宇宙論)も矛盾してくるが、銀河(原子)がで
きる前は宇宙全部が膨張していたということらしい。
 ビッグバン宇宙論は科学者の99パーセントが信じているそうですが
皆さんは信じていますか。(理解できる方は居ないだろうことは
解っています。)

 銀河系内の恒星をいくら観測してもハップルの法則は見いだせない。
銀河系の属する銀河団よりも遠くの天体でなけりゃあ。そんなに
遠い天体までの距離はどうやって求める? まさか赤方偏移からだな
んて。(赤方偏移がわかれば後退速度がわかり、後退速度を知れば
ハップルの法則から天体までの距離もわかりますけれど・・・・。)


0025ユミットNGNG
> 銀河系(小宇宙)は重力で堅く結びついているので全く膨張していない。
は正確には正しくないと思う
(なぜなら膨張しなかった分その重力による位置エネルギーが
 運動エネルギーに変わっているはずなのにそうでは無いようなので
 だからビッグバン時の初速のみが膨張に影響していると今は解釈している)
が、今度本屋で見てみます。
> ビッグバン宇宙論...信じていますか。
だいたいはい。
始め(永遠の昔?)から、物体があると言うよりも、
物理法則と言うルールのみが有ったと考える方が自然なので。
(単なるルールは人間も物質すらも必要としません)
0026名無しさん@1周年NGNG
age
0027名無しさんNGNG
図書館で本読むより、ここおもしろい。
みんな頭いいなー。
0028名無しさん@1周年 NGNG
そうだったのか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています