【FF】二輪駆動の車でゲレンデへゴー【FR】
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG立ち上がれ！！４駆じゃなくても行けるはずだ！！
というわけで、オレはFRワゴンにスタッドレスで逝ってきます。
0002名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0003名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーンは用意しよう
友人が正月に、みつまた～湯沢までの登りで動けなくなった（ＦＲ、スタッドレス）
長靴でも滑るような路面だったが、チェーン装着でなんとか脱出できた
0004名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0005名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG冬道じゃ別次元だよ。
4WD＞FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FR
このくらいの開きはあるね。
0006名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG00071
NGNGオレが２ゲットすればよかった・・・
>>3
トンネル手前の大カーブ＆登りはスタッドレスのみでは心細いよね。
チェーンも積んで行った方が安心だよね。
>>4
その意気だ！！でも、気をつけようね、お互い。
>>5
いや、たしかにそうなんだけど、その都度スレ立てるのもアレだし・・
>>6
まあまあ、仲良くね。
0008名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG以上引用。
はぁ？いまさらこの無限ループの話で盛り上がれと？
00091
NGNGFFとFRで揉めるスレじゃないからね。
無限ループ？まあ、堅い事言いなさんな。
0010名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGバスにもいろんな駆動方式があるわけ？
0011名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGある。
001210
NGNG蟻がt
0013 525
NGNG0014名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何とかIC近くのスキー場へ行くこと数回。
今シーズンはスタッドレスを購入、「去年よりは通えるかなー」と
ウキウキしてたのに、夫婦喧嘩して旦那に「俺は初めから(スキー場に)行く気ない」
なんて言われて、禿しく(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
行く気ないなら何で何万も出してスタッドレス買ったんだよ！ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！
今シーズンまだ一度も行ってないよ。
スタッドレスで無駄に街なかを走り回る為に買ったんじゃないぞ！(雪のない関東在住)
あー何だかスレとちょっとズレちゃったかも。スミマセン。
0015名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGじゃあ、旦那に内緒で俺と滑りに行こう。
0016名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFはつまんないな。確かに楽だけど。
0017名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG余り4駆の必要性を感じない。
0018名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいきなり人妻をナンパかよ！
0019名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG思うのですが、チェーン付けるの前輪か後輪、どっちが良いんですかねぇ？
0020名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0021名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン装着しても坂登れないときあるから注意。
フロントヘビーでリア加重が無いからトラクションがかからないため。
0022名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGマジレスありがとうございます。
一応は、路面が悪そうだったら山奥のゲレンデは避けるつもりではいます。
0023名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0024名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれも荷物と予定搭乗人数分の重量を搭載してね。
ＦＲだとリアに荷物を積んだときに後ろのサスが下がって
車高いじってる車だとチェーンが当たることがアルよ。
昔、一緒に行ったＲ３１がそれで動けなくなり、雪の降る中
荷物を移したり四苦八苦したよ。
0025名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG変に飛ばさず普通に走るのなら貴方の選択が一番賢い。
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG圧雪も危険かな。
前日に降った雪がアイスバーンを隠しているところもあるからそれも注意。
急な上り坂は、一回停止してしまうと動けなくなることがあるので、
上り坂が急な場所があって渋滞が起きそうなスキー場はあきらめる。
運転自体は急アクセル・ブレーキしない限り滑らないし、後輪が回っていない分
下手な4WDより安全。
0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG昔、パートタイム４駆乗っていたときに、雪の日、４駆にして
交差点を曲がったら、テールが出てビビった事がある。
考えてみれば当たり前なんだが、運転しないと判らない。
経験上、スキー渋滞の先頭がパジェロ系ってのが結構多いんだけど
アレは一回テールが滑ってビビっちゃうんだろうなぁ…
0028名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺もＭＲワゴンにスタッドレスなんだけどゴムチェーン
も履く時あるよ。
氷で出来た登り坂で停止したらスタックした。
その時は比較的緩やかな坂まで後退して脱出できたから良かったけど。
155/65R13のｺﾞﾑﾁｪｰﾝって田舎に売ってない事が多い。
0029名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGクロカンってこと？
0030名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGパジェロイオ
パジェロミニ
0031名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG煽りじゃなくて質問なんだけど
下手な4WDってどういうのがある？
いわゆる簡易型の生活四駆ってやつ？
それともヘビーなクロカン系？
自分の思いこみではレガシとか日産のアテーサ系が
上手な4WDと思っているんだけど
擦れ違いならｽﾏｿ
0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車板だとﾁﾞｭｱﾙﾎﾟﾝﾌﾟが糞と言われてる。
でもﾔﾂらはレスポンスを気にするからな。
四区＝スタック脱出用と考えるならどれでも一緒。
おれﾁﾞｭｱﾙﾎﾟﾝﾌﾟ乗ってるが、全然不満はない。スタックしたこともない。
ついでに横滑り防止機能がオプションであるようなら、絶対に付けること。これは絶対！絶対！
003331
NGNGサンクス
ずっとFFオンリーなんだけど
こないだ深雪＆登りで不安を感じたのよ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽのみでなんとか登り切ったけど
こんな時は４区いーなーと思ったけど
無駄に重いのは嫌なわけだし
ヂュアルでも十分な訳ね
0034名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGホイルベースが短いのでクルクル回る。
文章変ですまんです。前後輪のトルクバランスが変な車は、ホントに
テールが出て簡単にスピンします。
FRは初めから滑る。FFはじわじわ滑る。4WDはある瞬間いきなり滑るので
車の特性が判ってないとホントに怖い。
ICおりた直後、雪の一般道を爆走してる4駆を良く見かけますが、あれほど
怖いと思うことはありません。
0035名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｲﾝﾃｸﾞﾗﾀｲﾌﾟR＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで5年ぐらい雪山行ってます。
軽量のFFはお勧めですよ。
多少滑ってもすぐ納まるし、ｱﾝﾀﾞｰなので立て直し易い。
一応ﾁｪｰﾝ持ってるけど、付けた事ないです。
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG一般道の感触を確かめてるんだろう。
限界を知らないと逆に危ないからな。
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGちなみにＦＦワゴン車でスタッドレス。
トピずれだけど、川崎市高津区からだったら富士見パノラマと川場どっちが近い？
0038名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG限界を知ろうとして、限界に気づかずつきぬけちゃうことも
あるよねぇ～。（井上陽水の口調で）
0039名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいらないとは思うが、念のためつんどけ。
0040名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0041名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG1月3日･4日に川場行きましたよ！！
関越が上里からチェーン規制出て、私はＦＲ+チェーンでがんばりました。
運転はかなりのろのろだったけど･･･。 でも、チェーン脱着は、女性だけでは、
きつかった･･･。
スタッドレスはいてるなら、大丈夫だとは思います。だけど、不安なら持っていった
方が、いいんじゃないかな？
0042名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG非金属ﾁｪｰﾝ、簡単装着と書いてあるのにつけづらくて
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟ不要ﾀｲﾌﾟなのにｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟしたほうが早くて楽。
0043名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾀｲﾔ内側の留め具を引っ掛けるのが面倒臭い
00441
NGNGオレはよく川場に行くけど、ゲレンデ近くの日陰は
一見乾いてるような感じに見えて実は凍結してるところがあるので
ムリは禁物だよ。
速い車が来たら譲ってあげよう。
オレはムリして車が横向いてビビリました。
スタッドレスだったけどマッハでチェーンつけました。
0045名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1040785813/l50
おまいら７７４と７７９だろ？違うとはいわせねーぞ！脳内コンビ
00461
NGNG男手があるときは、2人くらいでタイヤの周りを持ち上げてもらって
その隙に急いで内側の留め具を引っ掛けるよ。
そうでない時は寒い中腕まくりで・・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0047名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｺﾞﾑﾁｪｰﾝだとあまり意味ない気がするが･･･付けるの面倒臭いし。
0048名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスパイク＋雪かき装備で全然違うっつーの
0049名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれ乗っていった方が吉。
川場、玉原は天気が悪いときは難所と思った方が良いね。そういうときは
係員が途中で４駆以外の車を引き返させているよ。
0050名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGパクられたのがそんなに悔しいか、え、脳内君？
0051名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG意味が分かりません・・・脳内さんヶﾃｰｲ
0052名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG学校いきなよ。厨房・・・
0053名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0054名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0055ウィスラー
NGNG７：２：１
位か？
したがって、スレタイってゴクフツーですが・・・
0056名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG白馬なら栂池・白乗以外は２駆＋スタッドレスで問題なし。
野沢もオリンピック道路で特に問題なし。
だけど志賀高原だけは４駆かチェーン。
と言いますか、そうでないとダメなのでしたね。
0057名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0058ウィスラー
NGNGFFが上りに弱いのは荷重がリア寄りになり駆動輪のトラクションが得にくく
なるので当然！！
ですがなにか？
0059名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４駆だと発進時は楽ですよね。
0060ウィスラー
NGNGバックためせ！
0061１
NGNG0062名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾊﾞｯｸが出来ない時はﾊﾝﾄﾞﾙを半回転程させてｱｸｾﾙを開ける
それで車が少しでも動いたらﾊﾝﾄﾞﾙを即座に元に戻す
0063名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG乱立してんだよ厨房禿。氏ね。
削除or即dat逝き希望。
0064名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGご病気なのかな？ウンコガマンしてるのかな？
0065名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG６３はカルシウム不足だと思われ
0066名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGカウンターどうこうって良くわからないんですが・・
0067名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG特に四駆の必要性は感じないぞ。
その昔、シルビアにチェーン巻いて何回もスキーに行ったし。
スタッドレスだとさすがにキツイかもしれん。
普段は東京だったからなおのこと四駆はいらん。
燃費食うし、うるさいし。
もっとも最初はとまどって、ちょっとアクセル踏んだだけで直線でもケツふりまくったけど（ﾜﾗ
>66
とりあえず、ケツが流れたほうにハンドル切れ。
0068名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0069名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG・雪道を走るのは冬にスキーに何度かいくとき程度
・もちろん豪雪地帯の住人ではない
という条件であればFFでじゅうぶん。
FRは雪道いくなら、走れることは走れるがお勧めはしない。
MR、RRについてはいうまでもない。
で、チェーンとスタッドレスだとどっちがいいんでそ？
スタッドレスで雪道以外走ってると、簡単に磨り減って、いざ雪道で使い物にならないとかありそう。
チェーンはめんどくさいのは確かだし。
0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG最強が四駆なのは揺るぎない事実だろう。
FFでも走れないことはないが、四駆ならより楽に、簡単に走れる。
0071名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFで後輪だけが滑ったらオーバーステア。
要するに、ハンドル切っているよりも多く、
切れ込むように曲がっちゃうってことだね。
んで、66の場合って、
→ スピード出しすぎだから、スピード落とすyo！
→ スピード落としたら、後輪滑って車が内側向いちゃったyo！
→ その後は、スピン or 雪の壁に頭から突き刺さる
ってことじゃないの？
これに関しては、こうならないようにスピードを抑えるしかない
と思うよ。
FFでは、意図しないアンダーはともかく、意図しないオーバーステア
を抑えるのは、一般人にはきついナリ。
0072名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまず車の中で立ってから荷重してｴｯｼﾞをきかせる
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGカービンーグターンを習得する。
0074コピペ
NGNG岐阜の奥美濃逝った瞬間に雪つもってた、マジで。そして遠い。
アクセルを踏むと滑り出す。マヂで。ちょっとアヒャ化する。
後輪駆動は雪道に弱いと言われてるけど個人的には遜色ないと思う。
４駆と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに
大差ないって誰か言ってたしそれは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。スタッドレスなのになかなか前に進まないし。
速度に関してはたぶん４駆もＭＲも変わらないでしょ。４駆乗ったことないから
知らないけど四ツ輪回るか二ツ輪回るかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもＭＲで
スキー場に行かないでしょ。個人的にはＭＲでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどＲ１５６で４０キロ位でマジでパジェロミニを
抜いた。つまりはパジェロミニですらＭＲのビートには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
0075名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスは磨耗してだめになるよりも、
経年劣化でゴムが硬くなって使えなくなう場合がほとんどです。
普段、仕事で車を使うような人じゃなきゃ、2,3シーズンで、
タイヤが減ってスタッドレスがだめになることは無いと思われ。
0076名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG高速走行でチェーンは履けんぞ。
スタッドなら使う時だけ履けば３シーズンはもつし高速道路もおっけー。
0077名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG更に突然雪が振り出しても安全。
矢張りチェーンよりスタッドレスだろ。
0078長野県民
NGNG0079名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG田舎者はイナゴでも食ってろ。
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG田舎者は蜂の子でも食ってろ。
長野ってさ信濃町を境に天候が激変するよね。
信濃町大雪→長野市ピーカン
ｂｙ新潟県民
0081名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGボクスターの中古を狙っているので、良い情報でつね。
0082名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG軟弱者ばかりでがっかりです。
0083名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG１月２日夜中川場逝ったが圧雪＋アイスバーンだったよ。１ＢＯＸバンスタッドレスＦＲの漏れは途中登れなくなりチェーン履いて負け犬しました。
0084名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｽﾚﾀｲ読みゃ分かるだろｱﾌｫ
原付で雪山
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1038395516/
限りなく釣られている様な気がするのだが
0085名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGむしろ調子いい
0086名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0087名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんで？
0088名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGハッキリ言って邪魔な香具師が多すぎる
ちゃんと天候ぐらい読めよおまいら
0089名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこういうヤツに限って首都高で合流できなくて渋滞作るんだよな。
0090名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４駆だとみょ～に安定してるらしいからかえって暴走しそ。。。
0091名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＦで発進時に滑るようなら止まる時も慎重になるしね。
前に下りのミラーバーンで前を走ってたシグナスが止まれずに
用水に落っこちてった、俺のＦＦオデは止まれたが。
二台とも同じスピードで走ってたのに、やっぱ重いクロカンは
雪には向かないんだと思ったよ。
0092名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪道ハンパなくおもしれーですよ、全然真直ぐ走らんけど。
0093名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転手によるだろう・・・
0094名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG但しあくまでも念のためチェーンと牽引ワイヤーとスコップは積んでおくこと
ﾊﾞｶがスタックしてる時に格好良く振る舞えます
それで到達することの不可能な糞ゲレンデは逝ってよし
ただ、志賀高原の登りだけは例外なのでチェーン装着のこと
それから例えばホテル横の駐車場への進入路で
激しい勾配路を登る必要がある時は
バックで登る
以上ですべてのシュチュエーションをカバーできます
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGドライ路面＋夏タイヤの感覚で発進してませんか？
0096名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGやっぱりFRは一番楽しいね。
0097名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどんな場面にも向いてねーよ。
いいトコは田んぼとか走れることくらいじゃねーの？
舗装路だらけの日本では活躍する場面ほとんどなし。
0098名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあと、はまったときに敷く、板みたいなのも有効。ダンボールの可。
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG古毛布でも可ですよね
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGヒーローになれる事があるよね
0101は
NGNG0102名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG010327
NGNGオレの腕が未熟というのも当然あるが、１０年以上も前の車には
横滑り防止装置も、トルコンも、ＡＢＳさえなかった。
９０°曲がろうとするとき前輪と後輪が同じほうに進もうとしない。
前輪は横に行こうとして、後輪は前に行こうとする。前輪の
摩擦力が低くなれば後輪の力のほうが大きくなってケツが出る。
ホイルベースも短いので特にそうなりました。会社の四駆バンを
雪の降った日に未開通の道路で振り回そうとしてもなかなか回らなかった。
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGうちの車も平成元年式、３０万キロ超のＦＦのＭＴでなーんもハイテクないけど
雪道楽しいっすよ。で、ケツが出るのって、後より前タイヤの摩擦力（グリップ）
が高い時になるんでは？前タイヤの摩擦力が小さいときってどんどんアウトにはらむはず。。。
ヒトケのない深夜の峠ぢゃ１００キロからのブレーキング+サイド引きでドリドリしてまする。
0105それゆけスマート＠雪仕様
NGNG0106名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFドリですか？
0107名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそのまま路肩にささったっけなぁ～
脱出不可能でそのまま夜明かし→早朝通りかかったダム工事の作業員さんの四駆の
ワイヤでひっぱってもらったっけ・・・
010827
NGNGそうかもしれない。車オンチなんで実はよく分からないッス
今乗ってる車はハイテクだらけでＦＦで雪道でも非常に快適です。
次行くときは親父の乗ってる１０年前のＲＶに乗っていって違いをよく確かめてみます。
0109名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0110593
NGNGドリフトはＦＲorＭＲがキレイにキマルと思うけど、車的関係でＦドリっすわ。
冬以外はＦＲなクルマだども。。。
0111名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそういう時って４ＷＤの有り難味が分かったりとか?
0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGロードスターってＦＲだけど、静的重量バランスは５０対５０だったりします
なもんでその辺のＦＲより理屈では雪道強かったりします
0113名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGつられてみる実験
今日いったスキー場の駐車場なんだけどさ.
・普通車・・・一日￥１，０００
・二輪車・・・一日￥５００
バイクでスキー場いくやついないだろ！！
ちなみに漏れはFF4厘スタッドレス＋チェーン常備の軟弱モノ
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGそれがわからない関西人が、敦賀のくだりで山ほど車全損してる
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0116名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG重い分、2駆より不利とも言える。
0117名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0118TIMPO
NGNGｽﾀｯｸしたときはあせった。男たくさんいたからﾖｶﾀけど
あと、LSDとABSはやっぱ必須だね
ﾐﾗｰﾊﾞｰｿの下り坂で年に２～３回ABSのお世話になってます
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお互い２０ｋしか出してなかったんだよ。
あと関からの帰り、あの長い下りでどうにも止まらなくなったデリカを目撃。
ｼﾞｬｯｷｰ･ﾁｪﾝが乗ってるのかとｵﾓﾀ。ｗ
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれがボーダーだったりすると尚更。ｗ
でも、一番見てよかったと思うのはスキー親父が乗ったランクル。
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0122名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0123２輪車
NGNGオフ車とかスパイク装備カブなら多少の雪道でも平気ですし、
バイクウェア＝スキーウェアにできるので近場（滋賀）には良く行ってましたが・・・。
0124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG大体大丈夫。
かえって４駆だと変な安心感がでてくるから不思議
普通に発進、加速できるため、気が付くとスピード出しすぎに
なっていることがよくある。
FRのときが一番安全運転していた様なきがするな。
0125名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG自分の車はドリ仕様なので、阿保みてーに流れっぱなしです。
タイヤ減らずに楽しめて最高でつ。
0126名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGよくスタッドレスは3年したら変えようと言いますが、
どの程度(弾力性がなくなったとか)になったらみなさん履き替えしますか？
0127名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG年何回行くのよ?
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレススレを参照すると詳しく書いてあるよ。
012927
NGNG見た感じやばそうだなって固くひびが入るから判ると思うよ。
数字で示すなら３シーズンかな。
雪国で、４ヶ月は履きっぱなしだけど、性能が悪くなるより
ゴムが劣化する方が先だな。
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｂｙＦＲ１ＢＯＸ
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGロドスタは雪道弱いぞ、マジで
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG折れはロドスタが「冬専用車」ですが。
マジで!
0133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでもすげー楽しいよ
0134名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGだよなー。
スタッドレス履かせて走ると面白いって!
0135名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGポルシェカレラ「２」で苗場に行った。
チェーンは装着。（たぶんノーマルタイヤ・・？）
除雪してあったから山道は大丈夫。。。だったけど、
プリンス直前に、下り坂でちょっと渋滞。停止。
・・してるんだけど、うちの車だけ後ろが重すぎて、そろりそろりとケツがはみ出ていく～～～～、
右側にガススタンドがあったから、刺さらなくて済みますた。
0136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG奥志賀駐車場のにぃさんが「はじめてです」とわらっとった。
当時、余り車を運転してなかった私は、身の危険を余り感じていなかったアフォです。
キャリアーつけたカレラは、とても可愛かったが・・・。
今は私の車にスタットつけて、ちぇーん諸々装備で、わたすの運転で行っとりますから、
許してケロ。
0137名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGコーナーでケツが出たらおいそれと立て直せんからなー。
スタッドレスが買えんつのもあるけど。
0138131
NGNGいや、楽しいのはよく知ってる
元オーナーなんで…
いろいろ無茶して冷や汗何度もかいたクチっス
0139あの頃はアフォでした・・
NGNGあの車スタッドレス履いたら、今度は（不安定になって）高速道路が怖そう。
足が麻痺しそう。ただでさえ運転、楽しいけど、アクセルワークで足がつるのに。
あの車も、今はもうよその人のモノです。
思えばチェーンとキャリアーごと売っちゃいましたが・・ｼﾏｯﾀ?
同じ様なアフォはしないでね。
0140名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG急坂がある、と聞いていたので出発前から緊張してますた。
長野からオリンピック道路で白馬に入ると、もう路面は完全な圧雪で、夜中はｶﾁﾝｺﾁﾝで
「こりゃやばい」とびびりますたが、案外、あっさりと走破できますた。
慎重に運転しようと思っていれば、まず、FFでもOKだと、ちょっと自信がつきますた。
0141名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG圧雪路ほど走りやすいものはないよ
0142名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG1ｼｰｽﾞﾝ目のﾃﾞｼﾞﾀｲﾔはﾐﾗｰﾊﾞｰﾝの登りでもｻｸｻｸ発進しまつ。
困るのは駐車中のﾄﾞｶ雪。駐車場が膝ﾊﾟｳになった日にゃあ
自力脱出不可能でつ。
ｸﾙﾏを暖めながら、念入りにﾒｲｸしてから発掘作業。
やさしいお兄さんがｲﾊﾟｰｲ手伝ってくれるので助かってまつ。
0143名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGかわいいと特ですなぁ。
0144名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG駐車場に一日停めてて雪に埋まった時は厳しいかもしれないですね。
俺も雪に埋まったシャコタンシルビア見たことあります。
見事にタイヤ半分まで埋まっててスキー場のランクルに引っ張り出されてますた。
ゲレンデに来るまではチェーンかけて大丈夫だろうけど埋まったらアウトだな･･･。
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーンなんていらなぁ～い。
0146名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車は当時はやりのシルビアで。
スタッドレスだけで何の問題もなかったですよ。
ちょっとカーブでのアクセル操作が難しいかなって感じですが。
いくらQ'sのNAとはいえアクセルガバーって開けたらだめだめ
ドリフトするって分かっててアクセル開けるぐらいだと
どうとでもできるね。
ちなみにヨーロッパいったときは、ブルーアイスだってのに
FRタクシーの運ちゃんときたらメチャメチャとばすのにはビビッタけど
でも今の車は４区インプだけど
0147名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGだったよ。勿論スタッドレスは付いていたけど。Ｕターンするのにアクセル全開で
スピンターン(?)してたのが、ｶｺﾖｶﾀでつ。稀にサバーバンとかもあったけど、ＦＲ車の
比率が高かったでつ。
で、２駆でも十分でつね。
0148名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0149名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG１３日に富士見パノラマ逝ったけどぜんぜん大丈夫だったよ。
0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG脳内スキー場
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGとりあえず越後湯沢まで逝く。
チェーン規制がなけりゃどっかにたどり着ける。
途中で足止め食らったら帰る。
無理して逝こうとしない事。迷惑。
0152名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0153名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG低温になれば滑りにくくなるんだよ。
オダユウジも言ってただろ水、水だよって
0154名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>146へのスレです
0155名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車 じ ゃ な く て ド ラ イ バ ー 次 第 だ ろ
0156149
NGNGチェーンは持ってる。
けど、装着がめんどうなのでノーチェーンで辿りつけそうなスキー場探してる。
最悪はチェーンつけるからちょっとくらいの雪は大丈夫さ。
＃ﾊﾟﾗﾀﾞって何？天国逝けってこと？
0157名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG上信越道 佐久平SA（ハイウエイオアシス）内にある
ヘタレには最高のスキー場
0158名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいけなかったスキー場は無い。下手な４WDのｱﾎより安全早い
0159名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0160名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG？？？？？
0161名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG下手くそが多過ぎ！！
４駆にチェーン巻いてて、劇遅
渋滞の元なのねん
逝ってＹＯＳＩ
２駈のスタッドレスで全然ＯＫだＹＯ
0162名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0163名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前のランクルがエンコで止まりやがった。
よけるスペースがなかった為、俺も止まって
しまい、発進しようとしたら前輪が空回り～。
結局、下まで戻り再度上りなおしたよ。
チェーンを忘れていったんだが、やっぱりいるね。
0164163
NGNG前の車はランエボ。
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿同
0166名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0167名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG遅レス。すまそ。
平均するとワンシーズン20回前後ボードへ行きます。
ちなみに走行距離は1回あたり200KM前後、うち半分が雪道です。
なんか、3シーズン目なので、みなさんにきいてみました。
>>129
ご意見ありがとうございます。
0168名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG溝の減り具合とか、実際走ってて変化が出てるようなら
変えたほうがいーんじゃん？
0169名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車降りたらまともに立てないぐらいツルツルのﾐﾗｰﾊﾞｰﾝ…悲惨だった…
今はVOXYの4WDなのでスイスイでつ
そんな俺でも田んぼに落ちた四駆みると手放しで喜びまつ
0170名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG救助しないのは道交法違反ですよ。免許を返上しなさい。
0171名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG動けなくなりました・・
0172sagesageマソ
NGNG0173名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆のほうが雪道では適しています。
そんな事も判らんのか・・。
0175名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGキサマか！渋滞の原因は！！
0176名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG次に来る時は四駆のレンタカーで来てください。
もしくはJRで・・。
0177名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG水上ってなんだよ
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGえ～と…
とりあえず、ば～かば～か
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG動けなくなったことは公道ではない。駐車場から抜けるのに
苦労して押したことはあるけど。昔のFRは大変だっただろうけど
最近の FR には VSC とかいろいろついてるから滑らないよ。
下り坂だとケツを振る FF より安心できるぐらい。
0180名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG水上だと4WDでもきついな。ボンドカーが必要。
0181名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG群馬県としか言いようがないね。
関西の方ですか？
0182名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG地名
0183名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG水の上
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどういう運転してんじゃ？
俺は水上ならノーマルだぜ!?もちろんFRでな
0185名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0186名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0187名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG来るな。ヴォケ。
0188名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGここじゃなくて榛名湖です
0189名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG落ち着け。夏場の話だ。
0190名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその気になれば夏でもジャンプは飛べます。
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその「糞」より二駆は雪道では役に立たない。
0194名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0195名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG二駆は最強とか言ってるヤツとは付き合いたくない。
0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGジープ
ｶｺﾜﾙｲ
0197名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＡＢＳとトラクションコントロールシステムは頻繁に発動します。
でも助手席にエアバック付いてないから助かるのは漏れだけ。
0198名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG上り下りが苦手なら、湯沢まで高速で行って付近の駐車場の整備されたゲレンデに
行くのが一番安全だと思う。トンネル混むけど。
0199名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんか会社でとい面に座ってる人と一緒だな。本人？
その人もウィンダムで、「スキー行くときは何に乗っていくんですか？」と
聞いたら、ウィンダムで行っていた。競技やってる人だけど全然平気だって
言っていたよ。まあ、地元で運転なれてるせいもあるのかな。
0200名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGもれはボーダーだから知り合いじゃないＹＯ！
でもウインダム海苔が他にもいたとは（驚）
他にいないから駐車場で車探すの楽だと思ってたけど
そして200げと
0201１
NGNG0202名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGささりましたが何か？
まじびびったＹＯ！
その後だれも私にハンドルを触らせてくれない・・・。
0203名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0204名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGしかーし道端にコケてんのは4WDが多いのも事実。
0205名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGささったのってコーナーの外にでしょ？
ＦＦでアンダーステアになるのってオーバースピードなだけ
0206名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGただし、発進時や積雪がある場合は4WDの方が安心かと
FRでｵｰﾊﾞｰ、FFでｱﾝﾀﾞｰ出してるようなﾔｼは4WDでも危なっかしい罠
そんな漏れは蝦夷地でｼｬｺﾀﾝFF海苔。
轍でﾎﾞﾃﾞｨ擦らないようにがんがる毎日なのれす
0207名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0208名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車が斜めりながらめっちゃ飛ばすから恐いんですけど。
0209206
NGNG欲しい車種で手ごろな値段のがｼｬｺﾀﾝしかなかったよ…
夏場はむしろ足回りが締まってるような感じで良かったんだけどなぁ
0210名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG北海道のタクシーは、客にバランス取りさせます。
最初は普通に後ろの席に乗ればOKですが、
オーバー気味になったらすかさず助手席に移ります。
またアンダー感じたらささっと後部座席に移ります。
ウソのようで本当な北海道の常識
0211208
NGNG嘘だ～～～～～～！
でも漏れはハングオンよろしく後部座席で体重移動してましたが。
0212名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0213名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆買うべき人ってどんなよ？俺もワンシーズン２０回はいくんだけど。。。。
0214名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGオーバー時アンダー時の動きが逆と思われ
0215名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0216213
NGNGそんな恥かしい車でよくいけるね。
0217名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆じゃないと上れないゲレンデは少数だと思うし、
駆動方式よりタイヤですな。
ＦＲでも荷重の正常な車でタイヤがおニューなら問題なし。
帰りの下りにおいてはむしろ安心。
0218名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0219名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGVS
（ノーマル＋FF に乗ったハッキネン）
どっちが速くｹﾞﾚにつけますか？
0220名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG狭山スキー場ならばハッキネン
0221名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG「４ＷＤでよかった」という状況もなくないので、そのための保険
としての選択はある。
横風強いときに４ＷＤのほうが安定してたりもするし。
４ＷＤが保険だとわかっている人は安全走行する。
４ＷＤが無敵だと勘違いしている人は無茶して路肩に刺さってる。
0222名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG∧
│ 4WD ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ 安全運転
│ FF ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ 安全運転
│
│ FR ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ 安全運転
│ 4WD ﾁｪｰﾝ 安全運転
│
│ FF ﾁｪｰﾝ 安全運転
│
│ FR ﾁｪｰﾝ 安全運転
│
│
│
│
│
│
│ 4WD ﾉｰﾏﾙ 安全運転
│
│
│
│ FF ﾉｰﾏﾙ 安全運転
│
│
│ FR ﾉｰﾏﾙ 安全運転
0223名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG│ 4WD ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ 無謀運転
│ FF ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ 無謀運転
│
│----------（以下略）------------
│
∨
危険
0224名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆で調子にのって刺さる香具師が多いのも事実。
しかしFFだと湿った雪が積もって亀になることも稀にはある。
やはり次は駄目押しのきく背のある四駆にしようかなぁと。
0225名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG右カーブが危険です。
0226名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車体が重いのか、急坂発進に苦労してまつ。
傍らを四駆の軽ﾄﾗが気持ちよく追い越して逝きまつ。
ﾑｶｰｯ
0227名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今FRなんだけど、次はFFにしようかと思案中、誰か教えて！
0228名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFRって登りでそんなに弱いの？
今ＦＦなんだけど、次はFＲにしようかと思案中、誰か教えて！
って言われたら何て答える？
0229中古車屋
NGNG売るのに一番苦労します。
もちろん来店時の希望でウィンダムの名前が出る事はまずありません。
よって言うこと聞きそうな、気の弱そうな、騙しやすそうな客に適当な事
言って強引に売るのが基本です。
0230名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG大衆車よりﾋﾞﾐｮｰにｸﾞﾚｰﾄﾞ感漂うＦＦでしょ？
高級車になるとほとんどＦＲですから。
足＝軽の四駆（家族の人数分）
車＝ｳｲﾝﾀﾞﾑ
なんてﾊﾟﾀｰﾝが多いです。ﾏﾀﾞﾑにも人気あります。
0231名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGウィンダムのグレード感なんて、安っポすぎて痛いと思うけどなあ漏れは。
中途半端つうか。
0232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＦ、ＦＲはあんまり関係ないと思った。
0233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGマークツーのお陰で大渋滞しますた。不幸にもわき道の無い区間で回避も
出来ずにﾏﾀｰﾘ待つ羽目に･･･。発進する瞬間だけはＦＲって脆いと思ったよ。
0234227
NGNGＦＲは登りで止まると再発進できませんので、車間距離を十分とって
止まらない走り方をする必要あり。
ゲレンデへのアクセスだけじゃなく、駐車場の入り口やＩＣのアプローチ、
その他 すべての登り坂で気を使います。
あとは、リアに荷重がないと直角に曲がる市街地の曲がり角などで、
ツルっとお尻が出る事も多いので、運転者以外は後席から座って行くことも大事です。
ＦＲ雪道暦３年 こんな感じかな。
0235名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG少なくともFFみたいにトラクションかからなくて苦しむことはなさそうだけど。
180SX乗ってるツレとスキー行ったとき、ヤツはアクセル踏むと尻が流れて困ってて
アクセル踏むとアンダー出てまっすぐ行っちゃって困ってるインテグラの俺がいた。
どっちもどっちか・・・。
0236名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGポルシェでスキー行ってる人いない？
0237202
NGNGあたしゃチェーンこそ最強だと思っていたが違うのか？
もういっその事スパイクタイヤ自作しちまうか？
結局自分以外の人間が運転するのが一番安全ですわな。
0238名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGノーマル＋チェーンってことじゃないのかな。
これだと、チェーンをつけるタイミング判断がドライバー
により曖昧だったり、装着後乾燥路走行で切れるリスク
があったり、ということも含んで書いたものだと想像した。
0239名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG刷れ嫁
0240名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＦはスタック、４駆は刺さる（他車、壁など）
でよろしいか？
0241名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGもいいかとか車の挙動を自分のケツで感じる能力はついた。でも一度ドカ雪
の峠越えでにっちもさっちもいかなくなって（あそこはチェーン禁止）
ピックアップの兄ちゃんに引っ張り出してもらったな。２WDじゃどうにも
ならない限界はあるね。
0242名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG脳内確定
0243名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFR7ｙ、FF11ｙ乗ってきたけど、やっぱFRよりかFFの方が坂道は楽ね。
登り坂で重心が下がるって言うけど、FFは絶対的にﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｨだよね？
FRも程度に差はあるけど、前が重い車が圧倒的。だから駆動輪で考えるとFFのほうが重心が駆動輪に近いよ。
RX-7とかﾛｰﾄﾞｽﾀｰ、ｶﾌﾟﾁｰﾉなんかはｲｰﾌﾞﾝだけどさ。
0244名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGの車に、4年前のスタッドレスタイヤはかしていきましたが、FRでも十分いけます
さすがに雪降り始めたらチェーン付けましたがね。
のぼりでケツが振れると、さっきまで煽ってた4駆がみるみる車間あけていくのが
快感ですね、ええ。
0245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGS12とはなつかすうぃ～。ガゼールなんてのもあったなぁ～。
FJ搭載のヤツはﾎﾞﾝﾈｯﾄに座布団？があったな。
0246名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0247名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいくらフロントヘビィたって9：1とか8：2なんて大袈裟なもんじゃないでしょ。
せいぜい6：4くらい。そしてトランクに荷物満載で上りになると5：5位になるっしょ。
それに、FRはトランクに重りを積むという裏技が使えますがFFはボンネットにでも重り積みますか？
0248名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGバックで上る
0249名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスピンする香具師なんてバカみたいにアクセル踏むからだよ。
FRは上りを苦手としてるんじゃない。乗り手の問題。
バラストも積まずにケツ振ってビビってるだけ。
「あー怖かった」→「FRは雪道だめだ」って思い込んでるだけさ。
0250名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおまえ一般道でそれやるのか？
上れなくなる前に事前にバック？上れなくなってからUターンしてバック？
どちらにしても短距離用だな。
0251名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿げしく禿げしく禿げしく同意。
0252名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんでだYo! あ、もちろん180SXはあっさり置き去りにできたほど
速度に差はあったぞ。困ってたレベルが違った。
0253名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGコンクリートブロックか鉄ブロック？
なんか良いものある？
0254名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG人間。
0255名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGポリタンクが良い。
上る前に水を入れて、降りてきたら水を捨てる。
俺は２０リッター用を２つ積んで半分ずつ水を入れてる。
0256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0257243
NGNG6:4なんてﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟを謳っているｲﾝｽﾊﾟｲｱぐらいでない？＞FF
ごく普通のFFなんて7:3位だね。うちの足車がソ
>それに、FRはトランクに重りを積むという裏技が使えますがFFはボンネットにでも重り積みますか？
FRのﾄﾗﾝｸに鉄棒70kg積んだがｵﾔｼﾞのFFが上れたｱｲｽﾊﾞｰﾝは上れなかったさ、FRのPF
0258名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0259名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG同意
0260255
NGNG俺のS14は 0.627118644：0.372881356だ。FRだがね。
前前軸重740Kg 後後軸重440Kg
>FRのﾄﾗﾝｸに鉄棒70kg積んだがｵﾔｼﾞのFFが上れたｱｲｽﾊﾞｰﾝは上れなかったさ、FRのPF
スタッドレス履いてる？俺20Kgの水で何処でも行くけど。
ひょっとして積みすぎなんじゃない？256も。
そんなに積んだら重さで上らないよ。
0261243
NGNG>そんなに積んだら重さで上らないよ。
S14ってそんなに非力なんかぃ？
0262255
NGNGの車検書だった。
0263255
NGNG>S14ってそんなに非力なんかぃ？
それはおたく達の車の話。
0264243
NGNG70kg80kgってちょいデカイ人と変わらんぢゃん！
0265255
NGNG前前軸重700Kg 後後軸重550Kg 0.56：0.44 です。
>70kg80kgってちょいデカイ人と変わらんぢゃん！
じゃあアンタの運転が下手なだけじゃん。
0266243
NGNG0267名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGわざわざ計算するとこがオタク也
0268名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFはタイヤにも当然因るけど、下りはかなり弱いよ。
下りでアンダーが出て、慌ててスピード抑えるとオーバー。
オーバーを立て直そうとアクセル踏むとまたアンダー。
結局とっちらかりながらスピードのみが上がっていくという悪循環。
もちろん、上手く立て直す腕があれば大丈夫だけど、
タイヤの性能が足りないとどうしようもありませぬ。
なので、下りはスピード控えめで慎重に走るか、
スピードを上げても大丈夫なタイヤ(ラリー用スタッドレスとか)を
履く必要があります。
0269255
NGNGFFが上れる坂を上れなかったんでしょ？
どんな感じで上れなかったのさ？アイスバーンだからホイールスピン？
坂の勾配はどれくらい？
0271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGもしかしてﾀﾞｰﾄﾗとかﾗﾘｰしてるﾋﾄ？
0272名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG峠の下りでエンブレでタイヤがロック。
死ぬかと思った。
0273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0274243
NGNGﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｨで有名なPFさ＞車
結構ｷﾂｲ上り坂ね。ｽｷｰ場の途中さ。
LSDが有れば。。。
0275ＭＲ－Ｓ
NGNG雪道での経験はＭＲしかありません。
他駆動方式については、
ＦＲ：坂を登らなそう。滑った時の対処は簡単かも。
ＦＦ：滑ったら建て直しできなさそう。滑ったときにアクセル踏む（んですよね？）のは、怖いでつ
４ＷＤ：エンブレが４輪に効くのは難しいのでは？
ぐらいしか、思ってません。当然、脳内で（ｗ
ｽﾚﾀｲに【ＭＲ】も入れてﾎｽｨ！ 参加しちゃ、だめでﾂｶ？
0276名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスも同じサイズじゃなきゃダメなの？
どのタイヤショップに行っても同じサイズ勧められるんだけど。。。
0277名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG空気圧は4キロで。
0278名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG１インチアップ（ダウン）くらいならやっていいとおもう。
私は純正サイズを使ってます。
0279名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0280名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン装着しないとダメなのですか？
当方、FFスタッドレスです。
02811 ◆3Fe9NlGozk
NGNGもちろんOK♪遠慮しないでガンガン語ってくれ！！
【FF・FR】二輪駆動の車でゲレンデへゴー【MR・RR】
↑コレでゴー！！
0282名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン規制にも種類があるべ。
「夏タイヤはチェーン装着」規制と「全車チェーン装着」規制
ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/safety/safety10.htm
後者の規制が本当に必要な状況だと２駆は辛くない？
0283名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺は関越と上信越道しか使わないけど、そこまでの状況（全車チェーン装着）に
あったことはないよ。その前に通行止めになってしまうような。
0284名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0285名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG登らなくならなければどこでもいけるさー。
0286名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGだましやがったなーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
四駆なんていらないFFで十分だなんて真っ赤な嘘じゃねーか！！！！
FF車スタッドレスでくだりの坂道止まらなくなって玉突き事故起こしちまったYO！！！！
ああああああああああああああああ無理してでも四駆買っておけばよかったあああああああああああああああ
0287名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG下り坂だったら四駆でも同じじゃねーの？
0288名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG下りでぶっとばしてたんだろ。どうせ。
0289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４０キロ走行だっつーの！！！
FFはくだりがきついよ。
これから車買う人は、やっぱりちょっとくらい無理してでも四駆を買うべきです。。。とほほ
0290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0291名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４ＷＤのアドバンテージは登坂力。
0292名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGよそみでもしてて急ブレーキふんだんだろ？
0293名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0294名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGブレーキの踏み方悪ければなんだって同じだよ。４駆でも。
ＡＢＳも気休めだな。
車間距離を異常なくらい空けるが良し。でも後続車にどんどん
追い抜かれるので諸刃の剣。
0295名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG釣りですか？珍しい釣り方ですね。ｗ
0296名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれでも下り坂で追突。今度は誰にあたるんだ？
なんてね、冗談。
これに懲りて慎重な運転を心がけましょう。
0297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGマーチにスタッドレス履かせてたけど下りではズルズルですた。
ヘタレなんで路肩に寄りっぱなしですた。タイヤの接地面積が
小さい車で3人＋荷物を載せると怖いね。
0299名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうなんだ。知らなかった。。。
ありがちょう！
今まで知り合いの四駆に乗っけてもらって、東北方面に
行ってたんですけどチェーン規制に遭ったことなかった
んですよね。
0300名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0301名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGタイヤのせいではないとは思うがｽﾀｯﾄﾞﾚｽは何履いてたんだ？まさかﾊﾝｺｯ(自主規制
0302名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG多分フロントのみスタッドレスぢゃねーかな？（ｗ
四駆で下り４０KM、荷物満載なら簡単には止まらん罠
0303名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGコントロール出来なくて怖い思いするよね｡
これ何とかならないのかなー｡
0304名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺の場合、思いっきり踏んで放してﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞしてます
0305名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGタイヤは扁平率６５ってのが接地面が正方形になって
グリップバランスがイイらしい。
0306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGヒューズを抜いてしまえばＡＢＳをＯＦＦできるが
３０４が正解だな。
制動距離短くなるよね。
0307名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどうせ3年経ったら履き替えるのだから安いので十分だと思うが。
0308名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGつーか、重たくなる分よけい止まらないと思うが．．．
0310名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGABSベタ踏み最強
0311名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今のABSは昔のと違って制御も細かくしてるから、人間のポンピングじゃ敵わない
と思う。
まあ、ABS自体が制動距離を短くするためってより、ステアできるようにするため
のものだけど。
0312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG制動時は安定してるぞ
止まるときは一緒とか言う奴にだまされるなよ
0313名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG安定してるって根拠は？
0314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGエンブレ時はね。フットブレーキ使ってる段階では、たぶんエンブレよりフットブレーキの
制動力が卓越してるから２駆と同じじゃない？
ん？後輪にもエンブレ効いてるからその分は安定してるかな？
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG練馬から志賀高原へ行くんですが、ノーマルタイヤ、ゴムチェーンで大丈夫でしょうか？
まだ初心者で、雪山へ行くのも初めてなのでとても心配です。
なにか良いアドバイスなどありましたら、教えて下さい。
宜しくお願いします。
0316名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんなの運転すりゃ分るだろ バカか？？
0317名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転すりゃわかるよ、か。やっぱり釣りだったね。
0318名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスカイライン大破、に１２０ペリカ
0319名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGここでﾀﾞﾒって言えばスタッドレス買うのか？
0320名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG幸運を祈る(w
0321名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGセンターデフによって前後輪の回転差が起きづらい
0322名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG1月2月は通常は無理です。のぼり（帰りはくだり）がきついので
スタックしなかったとしても、運転には相当気を使います。
安心のためにも、スタッドレスおよびチェーン携行をおすすめ
します。
0323名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんでも根拠ですか・・
まぁチミは一生ＦＦ乗ってろってこった！
0324名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーンつけるタイミング判断をミスって、早めにチェーン
つけてしまって、チェーン切断。で、ノーマルのまま志賀高原
に接近して、つるーんとスピン。そこに対向車がきて、どっかーん。
0325名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGやめましょう。
チェーン巻いてもフロントがノーマルじゃ曲がらないよ。
高速で雪降ったら、４輪スタッドレスでもラフなアクセルワークで尻振ります。
俺もR34で通ってた（志賀高原じゃないけど北信）けど、４輪スタッドレスでも
タイヤのグリップに神経を集中して走ってました。
煽りじゃなくて、4WDで４輪スタッドレス装備のレンタカーを借りた方が安心できる
し、疲れません。チェーンも一応携行で。
0326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG絶対になめてはいけません。
４輪冬タイヤでチェーン携行、必須。
0328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0331名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG履けば雪道でも無敵を誇れるでしょうか？
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでも3年後に返さなきゃいけない
0335名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG安定性もバッチリですし、万が一壁にぶつかってもあたりマケしません。
この間、パジェロにオカマ掘られましたが、傷一つ付きませんでした。
みなさんもどうですか？詳しくは次ぎのＵＲＬまで！
http://jieitai.com
0336名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそこまで頭まわる奴なら普通に買う罠(w
0337名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG一応買い取れるけど。
0338名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今の戦車はエアコン、パワステつきだからなぁ。時速も一般道では結構出るんだよな。
確かに最強だわ。
個人的には近所のペンションのオーナーが乗ってる、ショベル付きのランクルが
激しく欲しい
0339名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺、雪国でGTS-4(R32)に乗ってるが、特に不自由した事は無いよ。
（今もアイスバーンを走って帰ってきたし）
貴方のアクセルの踏み方に問題があったのでは？
0340339
NGNGレンタカー借りた方がいいよ。
前はR32のGTS(FR)に乗っていたんだが、冬場は車庫で冬眠させていた。
ラバーチェーン着けてもまともに坂を登れなかったもので・・。
0341名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>雪道でも無敵を誇れるでしょうか？
夏は無敵のつもり？
0342３０６
NGNGマジです。長くＡＢＳが効くようなら一度離してみてよ
ブレーキは踏んでからＡＢＳが効き始めるまでが一番効いている。
ロックしたのを一度リリースした後は「再ロックさせない為に」
リリースしまくり制動距離が長くなる。
ｽﾎﾟ車の４ｃｈなんかは効くらしいが、ﾌﾂｰ車の３ｃｈなんかは
大したものじゃないよ、所詮は機械。
0343名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0344ななっし ◆3DStarsXLs
NGNG0345名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0346名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG道民はFRスタッドレスで真冬の圧雪バーン普通に爆走ですよケツ振りながら
チェーンなんか使ってるのトラックだけですよﾁﾝｶｽ
と煽ってみるテスト
0347名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおまえらが学んだ生きた技術を俺は期待している
0348名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG一年に数回しか雪道走らないから少しでも機械の力を借りたいよ。
と、書いてみる
0349名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGΣ(゜д゜｜｜｜;)自作自演?
ﾃｽﾄ
0350名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGマジレスだが、新潟県では冬季の降雪時でも９０％以上は路面が出ているよう
道路の管理がされている。
それは新潟県内を走行する自動車はスタッドレスタイヤ装着を前提にしている。
チェーン装着時は路面が出ている状態で３ｋｍ以上の走行を行うべきではなく、
２ｋｍ程度以上のトンネルについては出入り口にかならずチェーン脱着場が設置されている。
これは高速道でも、国道でも県道でもおなじ。
つまり、チェーンはあくまでも応急時や登坂時の為のものであるというのが雪国の常識
0351名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGフィンランド人ドライバーがWRCで強い理由の一片を見たような気がした。
0352名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんなの普通の光景でしょ
結局最低限の装備があれば
あとは経験でカバーできるってことよ
0353暴走鬼姦射
NGNG圧雪路はなんとか爆走している。コツは「アクセル踏みっぱ」
FRはアクセルコントロールしていればなんとか建て直しがきく
あと、既出かもしれないが「とにかく行きたい方向を見て運転」
初期レベルのドリフト知識だけど、そう運転すればあら不思議、
勝手に体が反応して立て直してくれるので、いかがなものかと
でも、ミリレベルのアクセルコントロールは必要とされるので
大雪の深夜の国道で練習か、安全な広場で工事現場のコーンを
お借りして（ちゃんと返せよW)練習するのがいいよ
マジな話、雪道走ると峠レベルの向上を体感できるおまけつき
0354名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前の車がどんどん道を譲ってくれる、4WDやクロカン、上り下りも
関係なし。
地元民なら、危ない場所だけ気を付けられるし、爆走（廻りから見れば）
も可能です。
地元以外、たとえば都会で雪に降られたら他の車が突っ込んでくるのが
恐いし、道も知らないので爆走などできませんし。
0355名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGと聞いて見るテスト
0356名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGオートマは1速からしかスタート出来ないからね
と言ってみるﾃｽﾄ
0357名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG折れの車はデフォルトで2速発進ですが。マジ。
0358名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGアメ車でつか？（ｗ
0359名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0360名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG発進後は「D」にしる。
0361名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGポルシェでつ。
勿論 「D」で2速発進。
0362339
NGNGお前DQNだな。
同じR32乗りとして恥ずかしいぞ。
一般道でそんな運転していれば周りの人が驚くだろう。
（不安になると言う意味だ。念のため。）
ドラテク云々言って自己満足に浸っているようだが
傍から見ればただの馬鹿だ。
いい加減に気づけや。
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG菅平はだいじょうぶでつか?
0364名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGコラコラ
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG混乱しそう。スノーモードで２速発進とか。
0366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG想像だから間違ってるかも。
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0368ななっし ◆3DStarsXLs
NGNGLレンジ：１速のみ(高回転まで引っ張ったり、強力なエンブレが必要な場合使用)
2レンジ：１速～２速まで(4ATの場合普通のエンブレとして使える。
スノーモードスイッチ、マニュアルモードスイッチ等がある場合は２速発進が出来る)
3レンジ：３速まで(5AT車には大体ついてた気がする。4ATでもついてる場合あり)
0369名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいずれにせよ。クリープからそろりそろり発進するから、マニュアルほど
気を使わなくて済むけどね。
0370名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなぜならもともと２速発進するように出来ています。
１速使いたい人は、アクセルベタ踏みするか
セレクトレバーをローレンジにすれば良し。
0371名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0372３５３
NGNGオレに言わせりゃ-お前の方が恥ずかしいわ
R32乗ってるなら四の五のいわね-で飛ばせ
お前みたいのが居るとなめられんだよ。
0373名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこれこそ好漢。
0374名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞お前みたいのが居るとなめられんだよ。
なめられるって何？
もしかして怒る時、「なめんなよ」って言っちゃうタイプの人ですか？
0375名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあり？？
Ｒ32からアテーサだっけ？？
んならアクセル踏むのは合ってるな。
つか、パワーでｹﾂ振りコーナリング中は一応4駆でしょ。。
びみょうにスレ違いだぢょ。
んでも、ヒューズでも抜いて回路切ってるんかね？
0377名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなるほど、つまり簡単に言うとｷﾁｶﾞｲって事ですね。
0378名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG最近のは違うみたいよ。古いのだけみたいだね(w
ttp://www.mercedesbenz-net.com/entrance/basic_jituyou_lo.html#15
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG恥ずかしげもなく爆走とか全開とか言ってんじゃねぇよｳﾞｧｰｰｰｶ（ｗ
低脳まるだしだな、脳内のﾋｷｺﾓﾘくん（ｹﾞﾗ
0380暴走鬼姦射
NGNG対向車や先行車がいるときは、そういうモードの運転はしません>>362
とにかく「体で覚えるのが一番の安全」という意味でカキコしたんですが
誤解を招く表現すまんこ でも「全開」と書いた記憶はないのですが>>379
大体、ミリレベルのアクセルコントロール≠全開ではありませぬ
そんな度胸は、４駆フルピンに乗ったときしかありませんよ～
「丁寧な操作」それを言いたかっただけです
0381名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGR32つってもGTRじゃないんじゃん。何つったけ、ﾎﾗあの2000ccくらいの安いﾔﾂ。
0382名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0383名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0384名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG2000や2500は３２ではあっても『R』３２とは言わん罠。
普通に３２。
0385名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGアテーサじゃないＲ３２なかったっけ？
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0387名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0388どきゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅん
NGNGんなたけーわけねーだろ！
しらべれ！
0389名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0390名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0391名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0392名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんな馬鹿な（ｗ
0393名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾜﾗﾀ
0394名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGGTS-4にオプションを満載すると
スタンダードのGT-R（オプション無し）と70万位の差になるって
聞いた事があるが・・。
で、高すぎるって話になったんでR33以降はノンターボの設定に
なったらしい。
0395394
NGNGGT-Rが430万位だったかな？
0396ななっし ◆3DStarsXLs
NGNG途中何度もTRCに助けられたよ
0397名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0398雪ん子
NGNG俺は４駆・ＦＦ・ＦＲ全部乗ったけど、問題なし。
それよりＡＴかどうかが問題だなあ～。俺は、ＭＴの二輪駆動は
苦手だ。でも、雪国でもそういう人いるから慣れの問題だと思う。
0399名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0400名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG上りだけなら、FFにも負けなかった（スリップしている横をスイスイ行けた）のですが
0402名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG完璧なミラ－バ－ンしかも急坂で一回止まっちゃうとどんな車
でも苦しいかと･･･。北海道の場合は、そういう場所はロ－ドヒ－ティング
が入ってるから、アスファルトが見えてる。本州のことは知らない
からｽﾏﾝ。あと、それほど急坂で無い所は、砂をまいている場合も
あるし････。だからＦＲで困ったことはないよ。
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0404名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGRRは駆動輪のトラクションはFF並だからね。上り坂だとFF以上だし。
でもコーナーは 超バランス悪い。
雪道はフロント加重しにくくて曲がりにくい上に 曲がり過ぎれば
あっと言う間に「回る」ぞ。
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGハッキリいってほとんどホイールスピン状態です
スタッドレスなんて買わなきゃ良かったと思う今日この頃
誰か買ってくれ。
0407名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG二速発進ならホイルスピンしにくいよ
0408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGリアトランクに砂50kgほど乗せてみな。
トラクションが全然変わるぜ。
0409406
NGNGＫ２Ｆ７２１でサイズは245/40R18
使用期間2日５００ｋｍ程走行
いくらくらいなら買う？
0411名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG3速って事はドラッグ野郎？
0412名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG旧アメ車でつか？
0413名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＲだとつるつるの坂のときケツ振るよ。おまけに下がった時に辛いことが
起こる。
技術以前に無理だと思うぞ。
Backでイケル場合はこの限りではないけど、荷重の関係で
かなり厳しいよ。
兎に角、荷重とタイヤ次第。これ常識。
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0415名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0416名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその値段はR33じゃなかったけ？
R32は車両価格で280万位だったとおもた。
マイチェンで高くなったんだっけか？
0418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGと、DQNカー自慢の香具師が居るのはこのスレですか？
0419名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG私も３Ｌターボで５００ＰＳ位出してます、セッティングは街海苔レベルも
こなせるようなﾍﾀﾚセッティングなんで雪でもあまり困りません。
0420名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG志賀でも苦労したことはありません。もちろんスタッドレスです。
0421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG脳内とネタばかりだな、ここはｗ
0422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｷﾓｲんだよ
氏ねやｶｽ
0424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今年始めてスタッドレス買って雪道走ってみたけど
超楽しいです、癖になりますた。
0425名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｷﾓｲんだよ
氏ねやｶｽ
0427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0428名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0429名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこいつ駄目だ
ﾘｱﾙ厨房いや省房
0432名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0435名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなにがいけないんだ？
いいぞＦＲ
0436名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG不覚にも風邪引いてしまったので薬飲んで家にいまつ
早く治して来週こそゲレンデに行くぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0437名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0438名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこれ定説
0440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車の運動性能でコンプレックスを発散しようとするんだな
心理学的には「補償」、「投影」、「同一化」などと説明される。
0441名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG25歳 身長186㌢ 体重73㌔ 脂肪11㌫
見た目は、はっきり言って良い部類に入ってる
高校のミスターコンテスト入賞、逆ﾅﾝされる事多々あり、ｽﾄｰｶｰ被害経験あり
正直仕事しなくても充分潤った生活できます
ちなみに仁Dは嘘臭いので嫌いです
0442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0444名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまあそんなようなもんだ
0446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG居れもＦＲ好き
でも冬はＦＦになったりする
0447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG週末は滅多に行きませんね。
路もゲレンデも混んでるし。
0448名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGR33はノンターボのGTS25がベースだからそんなにしないでしょう。
キャリパーも2ポットだし・・。
R32はGTS-tがベースで、GTS系のトップグレードだからねぇ・・。
もっとも俺のR32GTS-4は中古で10万円だったから・・・。（しかも事故車）
0449名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGと言っても後輪駆動のハイエースでつ
無駄に重いので結構安定します
あと、ＡＴじゃなくてＭＴです
だって普段は仕事でガンガン走り回るビジネスバンでつ（ｗ
ケツが滑ったらクラッチ切る
前が横流れしたらサイド引く
スピンしたら4輪ロック
これでだいたいＯＫでつ
駄目な時は諦めまつ
ちなみにど下手糞の４ＷＤに3回突っ込まれました
下手糞は２ＷＤもＡＷＤもいっしょでつね（ｗ
車の運転が下手な男は可及的速やかに三途の川を渡ってよし
0450雪国ハイエース乗り
NGNG>ケツが滑ったらクラッチ切る
前が横流れしたらサイド引く
スピンしたら4輪ロック
あのなぁ・・別にFRじゃなくても起こるんだよコレって・・。
FRで問題なのは上りの坂道なの。
ハイエースのバンで「重いから安定している」なんて言ってるのは
何も判っていない証拠だ。
0451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0452名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿げ
0453名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG能無し
0454名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｹﾂが流れたらｶｳﾝﾀｰ当ててｱｸｾﾙ踏む
前が横流れしたら左足でブレーキﾁｮﾝﾁｮﾝ若しくはﾁｮﾝとﾌﾞﾚｰｷすぐｱｸｾﾙｼﾞﾜﾘ踏む
ｽﾋﾟﾝは180度以上した事無い。横向いてもｶｳﾝﾀｰ･･ｱｸｾﾙｱｦﾘでなんとか汁
ｺﾚﾃﾞOKﾃﾞﾂｶ??
前も駆動してると雪道は楽で良いね。
0456455
NGNG0457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGカウンター当ててアクセル・ONって・・オイオイ・・。
0458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0459457
NGNG0460455
NGNGそりゃ当てたままぢゃねぇさ･･オイオイ･･。
振りの程度で色々さ
0461457
NGNG改めて>>458
それなら合ってるんだが・・カウンター切った方向に吹っ飛ぶよ。
0462457
NGNGりょーかいでつ。
0463455
NGNG４駆で多いのは戻し送れて思わぬ揺り返しだ罠。
漏れが書いたのは初期の挙動変化についての建て直しについてだ罠。
前も駆動してるぶんｸﾞﾘｯﾌﾟ戻ると4駆は難しい罠。
0464名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGカウンターを当てる事自体が問題なんでは？
進行したい方向にステア切ってアクセルONで立て直せるけど・・。
もっとも四駆のタイプによっても違うかも・・。
0465455
NGNG本当はFFが一番素性良くて運転し易いかもｼﾚﾅｲ雪道
0466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこのスレで実際滑りが上手いやついるのか？
なんかヲタ臭プンプンなんだけど
とくに455あたり
0468名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG直ドリ？
0469名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGゲレ行きまではとにかく車でお遊びだろ、ふつーはよぉ
安全運転マニアは動くシケインで邪魔だから道空けろっつうの
まじうぜぇ
あと、>>450
おまえホントにハイエース糊か？
騙りだろ１００％鉄板だね(藁
0471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG戻すタイミング・・・
0472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｦﾀくせ～
0473450
NGNG今は違うよ。
先月からエスティマ乗りじゃ。
もっとも、ハイエースもまだあるけどね。
ちなみにハイエースはワゴンのスーパーカスタム4WDじゃ。
0474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお脳の不自由な方ですか？
0475名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうでつね。確かに車の姿勢と慣性、手前で瞬時に把握して後はｱｸｾﾙ調整で流れｺﾝﾄﾛｰﾙ
できるのが理想ですね。
つか今履いてるｽﾀｯﾄﾞﾚｽ、もうｽﾞﾙｽﾞﾙなんですよ(w
曲がらない時は、もう振り回すしかないと。。
勢い付いて振りが大きいとｶｳﾝﾀどうしても必要になっちゃう。
つか、ｶｳﾝﾀ当てるような走り方そもそもしなきゃいいんでつけど（ｗ
0477450
NGNG>>470
キミみいに自分の腕を過信しているシッタカくんが
雪国じゃ「馬鹿」って言われるんだよ。
なんだかんだ言ったって地元のオバちゃんよりヘボなんだから。
0478名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺はヘタレなんでスタッドレス履いてても路肩に寄って後方車譲ってます
0479４６４
NGNGとりあえず中古でもいいからある程度「効く」タイヤに
変えた方がいいよ・・。
事故らないようにね。
0480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおまいら、スピード出しすぎ。
あんまり地元民に迷惑かけんなよ。
0481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG._,,,,,,｡,,、 广'x、 ,,､.＿ ｣'ﾞ''i､
,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐ .,,,ｖ―冖"~゛ ﾞ'i､ .ﾄ ,|,_ rｉゃ .｝ .,i´ '冖i､
.］ ｀ ｆﾞ,l° ,i´ .ﾞl＿ .ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’ _,,,ｖr" .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~ .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´ ,i"ﾞl, .ﾞト ,r°,,, .., .＿,,ｖぐ .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,｢ .:| .~''''″
.r″ .|ﾞl、 “ .,i″.yi入-ｲ il∠i、.｀ .,ﾒ| | ｣'ト .,,i´ .,i´ ,,￣ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
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.,l彡'''″ .ﾞ~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:ﾟ'―---―･° ―″ .~''￢―'″ .:ﾟ=＿,r″
0482476=
NGNG0483476=455
NGNG>>479にです。
漏れ雪国でｼｰｽﾞﾝ長いし今年は雪少ないんで。。。様子見ながらなんとか
ﾌﾛﾝﾄだけでも変えます。道具買ったりで金無い(泣
今の処まだﾌﾛﾝﾄの効きは自分で予測できる範囲では有ります。
ﾘｱはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。圧雪はそんなに問題無いけど。。氷はもう常に安全運転。
0484名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG昔、それでアクセルＯＮした瞬間にあさっての方向にすっ飛んでいき
１台廃車にしましたが 何か…
まあ、運転下手なだけなんだけど。
FFの危なっかしさと安全性が釣り合った車が俺みたいなヘタレには
ちょうど良いです。
0485名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG直ドリ程度なら沢山みたが。
0486名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0487名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG漏れも崖下に落としそうになった・・
0488名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGゲレンデでかっとんでいればそれで十分．
0489名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆にしようかとも思ったけど、今のＦＲでも大して問題ないし、
ＦＦスタッドレス＆チェーン携帯ならば問題ないよな？志賀には近づかないし。
誰か「問題ない」って 言ってくれ。
0490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGと思う。
0491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんで４区はいやなの？
ホンダのディアルポンプなら普段は２区で走ってるから、燃費も２区とかわんないんだけど。
0492名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG時たま怖い思いをする事もあるがな・・。
チョット癖があるよ・・FFベースのスタンバイ方式は・・。
0493489
NGNGありがとう。
>491
購入予算の関係と、普段は雪の降らない地域に住んでいるので、
年間２０日ほどのスキーの為に燃費が悪くなるのが辛かったのです。
ちなみに車種はアテンザワゴンです。
0494名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGちょっと胴衣
前にシビックシャトルのリアルタイム4WDだったけどね、スタッドレス履いて
走ってると殆どＦＦなんよ
で、どうにもならぬような空転したら一気に４ＷＤになるんだ、あれ
空転してトラクッションが抜けてる時に、一気に４ＷＤになる恐怖ってわかるかな…
コーナリング中なんかにアイスバーンが有ったらクラッチ切っちゃうよ、怖くて
だから>>489
下手にパートタイム式乗るならすぱっとＦＦ一本がお薦め
でチェーンは必ず２組持っていきましょう
スタッドレスも歯が立たないアイスバーンになったら、フロントに金属チェーン掛けてトラクッション確保
リアはスパイク付きのゴムの奴かけて横滑り防止が良いと思う
0495490
NGNG御礼を言われるとは思わなんだ。
実は俺もグレードの関係でFF乗ってるんだけど、スタッドレス＋チェーン携行で
困ったことは無いよ。ちなみに前の車はFRだった。
ほんとにやばそうな所行くんなら>>494のような方法もあるしね。
0496491
NGNGFFでチェーン着ければ大抵の圧雪路なら走れるもんね。
俺は雪国在住で、除雪前の道を走ったりする事が多いから
4WD＋スタッドレスです。
一々チェーンなんか巻いていられないし、四駆のほうが
除雪前の道を走るには安心感が高いもので。
ちなみにフルタイムですだ。
0497かっとびマ-チ
NGNG0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン装着不可車ですが、スタッドレスでまったく問題ありません。
0499名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGもともとﾄﾞｲﾂは雪国だからノーマルでも最高のﾄﾗﾝｸｼｮﾝが得られるように設計されてるし。
日本のプアなFFとは育ちが違い過ぎます。
0500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGしかし、4WDにはかなわない・・。
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお前なにシッタカしてんねん？
どうせCG等の雑誌を鵜呑みにしてるだけだろ？
0502名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG漏れは工房の頃「ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ伝説」鵜のみにしてましたがﾅﾆｶ？？
さすがに今わ、をとなだから｢ｲﾆｼｬﾙ･ﾃﾞｰ｣は鵜のみに出来ませんがﾅﾆｶ？？
0503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟在中の国産ＦＦ海苔だけど、急な上り坂以外ならスタッドレスで十分だけど。
ドイツってそんなに雪、スゴイん？
0504503
NGNGアイスバーンの級な上り坂ね。
0505暴走鬼姦射
NGNGまあまあ、昔C300を雪道で運転しましたが、R32とは比べ物になりませんでした
FRのくせに、全然滑らないでやんの！直進安定性は国産ではカナワン・・・
ハンドルを切れば、やはりFRダタけど（これは腕の問題もあったが）
多分、重量配分ではないかと思われ（クラウンと比べ発進で苦労しなかった）
0506名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGタイヤの空気半分抜いて
塩持っていけば完璧なんだよ
0507名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0508名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスロットル（アクセル）の特性もあるんでないかな～
ベンツってアクセル重い上に２速発進だったりするし。
正直、以外と走れた。
0509名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0510新潟在住
NGNGあの今日のフジの番組での「タイヤの空気を抜く」のは激しくDQNだと思うぞ。
近くにガソリンスタンドでもあれば良いが、走行どうするんだ。
おれはトランクにスコップを積んで、素直に雪かきして脱出するけど。
0511名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0512名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんでチェーン付けられないんかね｡
雪にFRは心臓に悪い。
0513名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0514名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0515名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0516名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0517名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0518名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGアウディはなんだか中途半端で嫌い
0519暴走鬼姦射
NGNGリア友の在日ドイツ人から聞いた話。南部アルペンドイツの雪は凄いらしい！
でも、パウダースノーなので別に滑らないしノーマル＋チェーンで平気だとさ
日本の雪は水気が多いせいか滑るから最悪！と怒ってましたW
北海周辺（ゾーンホルフェン）は滑る雪とか言ってたけど
乾燥している地域だと、雪はそう恐怖ではないと話を聞いて悟った罠
あと、BMWはわざとオーバーステアだから気をつけろと言ってた
ステア反応を早くすることで「楽しい車」というキャラ設計では？
漏れは国産派だから、エンスーのことはよくわからんが・・・
0520名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/
0521名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＦならチェーンいらんよ。
0522名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG真冬のドイツ（フランクフルト）へ逝ったことがあるが、昼でも氷点下２０度とかだぞ。雪は積もるというか粉雪だな。滑る雪ではない。
どちらかというとスタッドレスでチェーンは見たことが無かったけど。
0523名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーンって日本特有の物なの？
0524名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0525新潟在住
NGNG新潟人だが、チェーンは３０年くらい前普通に使っていましたが、現在新潟では殆ど見かけなくなりました。
除雪車のブルドーザに付いているくらいでしょうか？
チェーンなんか雪国の人は非常用に持っているくらいで殆ど使っていませんよ。
未だにチェーンとか言う人は、東京の人くらいでしょ？
0526名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0527名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまだこういう人いたんだ。
0528名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0529名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG全車チェーン規制になるなんてことは、よほどのことが無ければないような・・・
0530名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG思うほど効果がないそうだ。
むしろ夏タイヤ＋チェーンの方が良いらしい。
理由はスタッドレスの溝にチェーンが埋まるんだと。
ちょっと納得。
0531名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン巻いてずっと走るってことは今までなし（俺の場合）
0532新潟在住
NGNG新潟の国道１８号（妙高）などでは、大雪の際に大型車チェーン規制はあります。
これは大型車でスタッドレス装着でも、チェーンを装着しなければならない場合です。
普通乗用車でスタッドレス装着車に対して、チェーン規制がかかることは、まずありません。
高速道路のタイヤチェックでもスタッドレスは通してくれるでしょ？
新潟の人は、勤労感謝の日（１１月２３日）頃にスタッドレスを履き、
春分の日頃にスタッドレスを外す、という習慣になっています。
0533名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0534新潟在住
NGNG４月上旬にたまに大雪がありますけど、
３月下旬からほとんど雪が降らなくなるからです。
スキー場などには雪は残っていて、スキーは５月の連休くらいまで出来ますけどね。
0535名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーンでもはくの？
みんな？
どうせスタッドレスなんて数年しか持たないんだから、6月くらいまではいときゃいいのに。
って思ったんだけど、ﾓﾉﾎﾝ雪国の人たちの考えは違うのかな。
0536名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそいつの回りの習慣と思われ
それを新潟の人と括ってしまうちょっと真性、、略
0537新潟在住
NGNGわたしはスタッドレスを外して雪が降ったら、車に乗らないことにしますよ。
その場合は電車なんかを使って会社へ行く。
スタッドレスは燃費が明らかに落ちるので、５月過ぎて履いているメリットはあまり
ありません。
0538名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGえ、そう？
俺の車は大してかわらんけどなあ。
具体的にどれくらい違う？
0539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>スタッドレスは燃費が明らかに落ちるので、
そう？ 行き同じスタンドで満タン。帰宅後同じスタンドで満タン。
まったく同じルートでほとんど変わりませんけど？
３回しかだけどね。
目標１L２０にはいかないのだけど。 １８～１９でもう少しなんだけど。。
0540新潟在住
NGNGわたしの車はノーマル（ミシュラン）で10.5KMですが、
スタッドレス（ミシュラン）だと8～9kmになります。
毎日通勤で使うから、影響でますよ。
0541新潟在住
NGNGすまん、１Ｌあたりです。
0542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんなに違うもんか？
(そんなに違ってたら気付くと思うんだが)
今度計ってみよ。
6月になるけどね。
0544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでも、たしかにここ数年３月になると暖かくてタイヤ変える人多いよ。
でもって４月に雪降った日は面白いように事故だらけ。
>>新潟在住
電車かよ！一本乗り遅れると次は一時間後って感じじゃない？
最近は少しは本数増えたのかな。俺が厨房の頃は 以下略
>>536
あんたの言ってる事当たってるよ。
新潟は長いから場所によってまちまち。一概には言えない。
0545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGヒミツはミシュランにあり
と見た
0546新潟在住
NGNGちなみに私は新潟市です。
越後線の沿線なので、それでも２０分おきに１本（ｗ
0547名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGうちのもほとんど変わらん。
スタッドレスはミシュランマキシアイス２、普通タイヤはヨコハマＤＮＡｄＢだども。
無料高速道路？のＲ７ハ知ってるせいか？
0548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGすげ－燃費いいな、最近の車は凄いね。
0549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前：スタッドレス＆後：夏タイヤ＋チェーンでゲレンデへゴー、って
ｱﾌｫですか？貧乏なので4本もスタッドレス買えん・・（涙
0550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどこかに書いたけど、アルテッツァで前夏・後スタッドレスを見た。
それよりはましだべさ。
0551549
NGNG見積だしてもらったら4本で6ﾏﾝもするんだよね～。年数回のスキーに
そんなに出せないので・・・
前だけ替えてくれって言ったらタイヤ屋さんでｱﾌｫ扱いされんかなぁ？
0552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGすでに２ｃｈでｱﾌｫ扱いですが・・・
0553549
NGNG0554ななっし ◆3DStarsXLs
NGNG0555550
NGNG年数回。にしてもさ。（おれも似たようなものだけど）
そりゃ、高いかも知れないが、へたな足回りで冷や汗（最悪事故）
かくよりイイと思うよ。車壊すだけならいいが人身（以下略
後悔してもしきれないからね。
まぁ、スタッドレスだかと言って自信過剰は禁物だけど。
好きな趣味（スポーツ）なら、多少なりとも金がかかるのをわきまえれ。
家から出発し、家に帰るまでがスキーなのですね。
（あー、小房の遠足風説教でスマン）
0556名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車を壊したり人轢くよりましだって。
0558山崎渉
NGNG0559名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四回も行けばスタッドレスが買えるんじゃないの？
0560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何回出かけるかをしっかり考慮して損益分岐点を見極めろ！
てゆーか。
タイヤなんか５０万も１００万もするもんじゃないから買え！
0561名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG寒い中チェーン付けるより狭い方がマシだろ。
0562名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんなに夏タイヤとかわらんぞ。
夏タイヤは純正のぼろっちいやつ。
0563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG期間一年。距離約２万
氷上 初年度よりも若干アンダーが出るがコントロール可能な範囲。
雪上 初年度と殆ど変わらず。
タイヤの銘柄はちょっと明かせないが、どこのメーカーのもこんなもんかな。
0565名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟人はマッタリしててまず荒れないから（笑）
0566名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG高速に乗るとリッター16キロ。（夏）
スタッドレスを履く冬はリッター14キロ。（冬）
確実に落ちます。
東京大阪間を往復すると手にとるようにわかりますです。
0567名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＲ夏タイヤでも４輪ﾁｪｰﾝならどうだ？
0568名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGたいていチェーンつけるタイミングを誤って渋滞つくること請け合い．
0569名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｽﾀ燃費ﾜﾙってのはスリップとか渋滞するからじゃない？
0570名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGノーマルとスタッドレスではロードノイズが明らかに違いますし・・
タイヤに負荷が掛かっているのが解ると思いますよ。
雪国で通勤で車を使っている人が、暖かくなったらすぐタイヤを交換したがるのは
燃費の影響が大きいと思う。
0571名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG燃費それほど変わらない。
0572名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0573名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG３年じゃなかなか山は減らないぞ。
そう思っておれはなるべく長くスタドレスはくようにしてる。
夏タイヤの山を守る意味で。
幸い、俺の車とスタドレスは燃費それほど変わらないからな。
0574名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0575前ｽﾚ999
NGNG0576名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG566 の「FF」にヒントがあるか？
俺は４区。燃費変わらない派。
0577名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGつか、通勤で渋滞ばっかだったらタイヤなんか何履いてても同じだ罠（ｗ
漏れは毎朝山道超えて飛ばしてくから燃費気になる。
0578暴走鬼姦射
NGNG冬 名古屋～長野ヘブンス園原 信号・渋滞・きつい坂なし
住友ごむグラスピック ドライ＋圧雪＋青氷 １３ｋｍ/L １月２２日
岐阜～奥飛騨モンデ 信号・渋滞なし・きつい坂あり
確かにコーナーへ８０ｋｍで突っ込んで滑るようなことすれば、燃費は悪化W
でも、６０ｋｍ平均（５０～８０の間で調整）でアクセル一定で走れば差はない
570 さんの言うとおり、転がり抵抗がでかいのは確かだと思う
でも、ノーマルよりタイヤにやさしい運転すれば解決できるのでは？
単に、ノーマル並みに手荒に扱うことが燃費悪化の原因と思われ
0579R32雪だるま
NGNGコーナーへ80kmって・・オイオイ・・。
0580名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG転がり抵抗がデカいって事は、タイヤが転がってる限りずっとついて回るって事だろ？
だったら運転をどうこうしたって、変わりはないと思うぞ。
0581青い荷馬車一号
NGNG会津若松の健康ランドから猪苗代まで行ったんですが
国道は圧雪＋テラテラアイスバーンですた
マジで直ドリしまくり…寿命縮みます
スタッドレスでもチェーンは必須ですね
あ、ゴムの奴推奨です
0582名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGですね。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを過信してる人が多すぎですよ。
使うことはあまりありませんがﾁｪｰﾝ常備は雪国の基本です。
事故や立ち往生で迷惑かけるのは勘弁してください。
0583名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチェーン持ってる人あんま居ないな。
0584550
NGNGあのあたり、地元の生活道路（婆・ねーちゃん多い）なのだが、
そんなにつらかった？
>>582
で、事故や立ち往生ってのはシーズン始め頃の地元車が多いんだな。これが。
スタッドレス交換を無理に引っ張って急な降雪や日陰の凍結でやられるんだ。
毎年だからして、学習能力が無いかと（以下略
チェーン常備かどうかは知らないな。地元車がつけてるの見たこと無い。
高速事故はさすがに県外が多いけど（関越ほど厳密に規制がかからないせいか？）
スタッドレスを過信するなってのは同意。
0585名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG安い奴でもとりあえず持っとけ。
0586青い荷馬車一号
NGNGあの辺の道はスキーの他にも写真撮りに行ったりして結構走ってるけど･････
今回はジモも速度を落としてノロノロだった
4WDのカローラが畑に落ちてたりとかね、あ、それもジモでした
県外ナンバーはかなりやばそうでした
ぢぶん的には結構走りなれてるのもあって制御下の範囲なら多少滑るのも許容範囲だけど
いきなりズルっとやられてしかもアイスバーンが斑になってるから急にグリップが快復して怖かったですね
0587550
NGNGそうか。。。
たしかに、スタッドレスに磨かれているからね。で、地元車も減速するから、
全体的に渋滞気味になるんで、ヤバイほどではないと思うが。。。
凍っているかどうかは何となく判断できると思うけど、まぁ、慎重に行きましょう。
地元車がコケるってのはそもそも比率が大きいから当たり前っていえば
そうなんだけど、慣れてるってのが過信につながっているね。
0588暴走鬼姦射
NGNGだからまあ、ブレーキを極力かけない、アクセルはｍｍで制御
ステアは１ｃｍ単位 という感じで「抵抗をかけない」ことを
意識したドライビング ということです。言葉足りずでスマソ
以上はあくまでも「イメージ」であってリアルではありません
>>587
慣れがないと、アクセルコントロールによる姿勢管理ができない罠
でも安心しすぎると、周りにレイープしちゃう罠
昨日スキー場の坂で、４輪スタッドレス＋チェーンのレビンが突貫
ビビリ＜慣れ＜過信 「ビビリと過信の間」が一番大切だと思います
0589名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG滑ってるぞ。
0590名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんかＳＭちっく。
0591名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG単に雪や氷がない道ではノーマルタイヤの方が
性能が高いからだと思うぞ。
実際、雨なんかだと、スタッドレスって結構止まらんし。
0592名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそんなことは100000も承知だが、燃費が変わる人と変わらない人がいるのがなんでかな、と思ってね。
FF、FR、4駆は関係ないのかな？
0593名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあーそうなんだ。って思ってたけど俺も変化無しだな。
0594名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0595名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0596名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどんな効果がアルカイダ？
0597名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！
国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490
・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。 そして一向に解決しない渋滞。
・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。
・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？ 死亡事故が起きたらＥＴＣ作った奴は責任を取るのか？
関連スレ
【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ 偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/
【社会】一杯飲むの我慢してＥＴＣ車載機の設置を！ 車載機の大幅値下げを示唆？ -扇大臣
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043221600/
0598名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG千葉の柏辺りが自宅でそこでは下手すると、リッター7Kmを切る。タイヤはミシュランのグリーンタイヤ。
一方那須ではスタッドレスにも関わらず、リッター10Kmは越える。
結局道の混雑度合いで燃費は大きく変わる。
0599名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでもETC採用で人件費圧縮を図れる罠
0600名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0601名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスは接地面積をかせいで冬道での効きを上げるために、
普通のタイヤには必ずある縦溝（レイングループ）をなくしているんだな。
だから中くらいの雨だと70km/hくらいでもハイドロプレーニング。
本当にハンドルもブレーキも利かなくなる。
ちなみにウチの車だと舗装路でスタッドレスはリッター一キロくらい燃費が落ちるかな。
0602名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0603名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGノーマル：POTENZA-RE01
スタッドレス：BLIZZAK-MZ03
なんで、スタッドレスのほうが燃費がよかったりする
でも首都高とかこっちじゃ、いつもペースではとてもじゃないけど走れないので
ちょくちょく付け替えます
0604名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0605名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG夏タイヤも持っていない。
0606名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGけれど、導入費＆維持費で結局
機械の方が金かかる罠。
0607名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG普通は計算しない
安いスタンドとか選んで行くようなﾔｼは計算する
0608名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG念のため↓
ttp://www.michelin.co.jp/local/winter/p1201.htm
0609名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車の調子のバロメーターだからね。
0610名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0611名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG燃費でどうやって調子を判断するのか無知な漏れに教えて下さい
0612名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG無駄なかぶりとかがないか、プラグが死んでないかとか、
片バンク逝ってないかとかね。
後、必要以上にミッション滑ってないかとかね。ATですから。
0613名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0614名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGアメ車だと判らなかったりする。
0615名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺は612じゃないが、
初期症状はわかりにくいでしょ。
ﾏﾀｰﾘ走ってるだけだったら余計わからん。
0616名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0617名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGある程度判るけど、数字が出ると、よく調べ直す切っ掛けにはなります。
ガス入れたときに燃費なんか直ぐ計算出来るじゃん。
つか、計算しなくても判るけど。
0618名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0619名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGもっと早い時間に除雪しとけや、ｺﾞﾙｧ!!
とわがままを言ってみる。
でも、大雪の中チェーン巻いて冷え切った身体で入ったガラガラの温泉は最高でしたよ？
0620名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042637654/l50
デリカ…それは、選ばれし漢だけが乗ることを許される車である。
デリカのディーゼルのターボ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも車高が高くて邪魔だから嫌がらせも簡単で良い。ディーゼルは低回転型と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号待ちとかで止まるとちょっと周りの視線が怖いね。高騒音・黒煙噴射装置付きだし。
速度にかんしては多分ディーゼル車もガソリン車も変わらないでしょ。ガソリン車乗ったことないから
知らないけど燃料が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼル車な
んて買わないでしょ。個人的にはディーゼル車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で９０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらデリカのディーゼルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
0621名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0622名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGじゃ、昼過ぎてから来て下さい。
こっちだって必死で除雪してるんじゃボォケ！
0623名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGわがままだって言ってるじゃん。そんなに怒らないでよ（´･ω･`）
0624名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGモンテキャリアにスペアタイヤと板つんでまつ。
でも４人はキツイね。
0625名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこれおまえだろ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1041628374/723
なあ、そんなにミニに乗ってるのを自慢したいのか？
恥ずかしいからやめてくれ。
0626名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG別にいーじゃねーか。自慢してるわけじゃないんだし
0627名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG4人乗車で逝ったんですか…？((((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2人でも荷物積んだら狭苦しいのに（ｗ
私も去年まではモンテキャリアに板くくってましたが
2本積みなので新しく板買ったらbinが収まらないのでﾌﾂｰのキャリアにしますた。
0628名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGミニってヒーター効く？ 漏れのビートルは走ってないとヒーター効かないので
早く着き過ぎると凍死しそうになりまう
0629名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾏﾌﾗｰからﾎｰｽで排気ガスを車内に入れると暖かいし、よく眠れるYO
0630名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転してて疲れ方が違う。
0631名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG絶対登れない坂ってすごいよね。
どこか教えてくれるとうれしいな。
0632名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG北海道の人、東北の人は、１００％４ＷＤに載っているのですね。
0633624
NGNGヒーター、以前乗ってたEKシビックよりあんまり利かないっす。ｱﾀﾘﾏｴｶ
それよりもヒーターとクーラーが全くの別系統なので
窓曇った時（外が雪だとすぐ曇る）ヒーターとクーラー両方つけるという羽目に…
クーラーは最弱にしても結構利くので寒くて((((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あ、クーラー付いてるだけﾏｼ？ｽﾏｿ
>630 パパン、そんなこというなら私に車買ってぇ♥
0634↑ごめん私は628です
NGNG0635名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG一旦下がって登り直すのは切ない･･･。４駆ならその回数が幾分か減るだろうな。
0636名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今でも売ってるの？
0637名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0638名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG【雪道・凍結路のカンタンスパイク弁慶】
ttp://www.nanbutech.com/benkei.htm
0639名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGよほどのことが無い限り運転に支障はないですが、急坂が凍っているときには
発進にある程度の技術が必要だけどなんとかなってるよ。
ちなみに雪国の人間が４ＷＤに乗っているのは車屋が４ＷＤしか売ってくれないこととが多いから（藁）
うちの近所ではフォードのフェスティバとかのＦＦが結構いるよ。
0640名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG脇を４駆のエスティマが楽々と登ってってた・・・。
距離にすれば数Ｍなんだけど・・・。
0641名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG法律的にはスパイクタイヤじゃないんだろけど、これ、本当に
許されるのだろうか？
0642名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG自粛して欲しい。
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
0643名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟って言ってもナ～・・。
場所によっちゃ殆ど積もらないじゃん。
そりゃ、六日町や十日町、塩沢、湯沢、松之山辺りのヤツが
レスすれば信憑性があるけど・・。
海沿いじゃ説得力が無いわな。
0644名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG上越中越地方ほどでないけれど一応２メートルくらいは降るよ。
山形との県境の山沿いです。
0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでもニューマーチはスキーには似合わないと思う。
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＲは圧倒的に少ないが。
その４駆でも殆どが軽自動車の４駆で、おばちゃん、おねーちゃんが
安全の為に４駆に載っているのが殆ど。
漏れは柏崎の支店に配属になって、小千谷から柏崎に抜ける国道２９１を４年間毎日ＦＦで通ったけど、一回もスタックも事故もはなかった。
ここは豪雪の上急坂ヘアピンカーブの連続した区間
（昨年新トンネルが開通して現在は通れなくなったが、道は残っている）
４年間で１回だけスタッドレスにチェーンを巻いて武石峠の８％を登っただけ。
ちなみに車は中古で買ったトヨタビスタです。
そんなものですよ。
0647名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞スパイクタイヤ
0648名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGセルシオとかクラウンとかマーク２とかの売れてる高級セダンに乗る人はあんまりいないのかな？それとも、冬用にもう一台所有してるんだろか・・・？
0649名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG当然そうです。冬用とその他のシーズン用で最低２台。
0650名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG万が一のために４駆を選ぶか迷うところだ。
100kg重いということは、女の子が二人乗ってると思えばがまんできるが、デブが
用具ごと乗っていると思うと絶対いやだ。
0651名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG11年もFFスタッドレスに乗ってるんなら次も同じでいいんじゃない?
万が一って、年に1回あるかないでしょ
磨かれた上り坂で困るくらいでしょ。そういう時って他の車も通れないんだし
値段の違いにもよるけど、車はなんにするのよ?
そういう俺は3ドアターセル(FF)→ハイエース4WD。
やっぱり軽いFFが一番安全で楽だね。最強ではないけど。
でかい車はｺﾜｲよ。滑り出したら終わりだろうなっていつも思ってる。
0652名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0653名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGのぼりは確かにＦＦよりも全然強いけどね。
コントロールの効かなさはＦＦの比じゃないと思うけどどうなんだろ？？
（自分の家の車で一台４ＷＤがあるけど下りがきついところに行くときには使わないよ）
ＦＦでＡＢＳがあればとりあえず止まれるからさ．．．＞昔ＶＲ４を廃車にした経験がトラウマになってるのか？？
0654651
NGNG全然違うよ。
俺の場合は重さによるところが大きいんだろうけど。
俺も4WDのメリットは直進時の安定と登りの楽さだけで
下りに関しては重い分不利だと思う。
ｴﾝﾌﾞﾚが4輪に効くというのはどうなんだろ？
0655名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG後輪でエンブレ効かせられるから。
まぁ、あくまで「強いて言えば」だが。
特性の違いを理解していれば、4WDだろうがFFだろうがFRだろうが
ちゃんと下りでも安全に走れる。
そうでなければ雪国に住んでる人達（もちろん俺も）は4WDの割合が
多い分、下りで事故を多発させる事になる。
要は自分が運転している車の特性をちゃんと理解して
ムリな運転をしないようにするかどうかだ。
ちなみに地元では「下りで使わない坂」、「登りで使わない坂」が
あったりする。
ムリと思えば迂回するのも安全に走る方法だったりする。
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0657名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0658名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0659名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんでかというと、車輪がロックしたらどっちも0WDだから。
これは冗談ではなく、雪国のタクシー運転手が言ってたこと。
つうか、俺自身が雪国出身。地元ではそれほど四駆が普及してるわけでもない。
あ。もちろん四駆の方が有利なことは有利だからね。
誰かが言ってたけど、軽の四駆は強いよー。こりゃホント。
0660名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟あたりじゃ、クラウンやマークIIなど高級セダンを購入する人は
４駆の設定を買う者が多いから
（購入層みれば、そこまで金をケチるわけないことが解る）
クラウンは結構走ってますよ。
今日は新潟市内でも猛吹雪だったが、FRは市内の坂でも上れなくなるし・・
そのようなデメリットが大きいからね。FRは・・
0661655
NGNG例えば
「下りで使わない坂」は坂の下が交差点になってる所。
（止まれないと大変なことになる）
「登りで使わない坂」は坂の上が交差点になってる所。
（止まると怖い思いをする事がある）
判ってもらえます？
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGパパ→ミニバン（通勤・メイン）
ママ→軽（買い物）
兄貴→VIP・シャコタン（通勤？）
妹→軽（通勤？バイト）
みたいな（w
１台・２台積雪不向きでもなんとかなるとか？
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪国はVIP・シャコタンは極稀
除雪車にするなら別だが（ｗ
わが家は（新潟県中越地方の田舎）
親父→ダイハツ 軽トラ（パートタイム４駆）
俺→VW GOLF（FF）
妹→スズキ 軽(フルタイム４駆）
妹の旦那→ホンダ 軽（FF）
基本的に全車稼働しているから、積雪不向きは不可
その他、クボタトラクター（FR)
ヤンマーコンバイン(無限軌道（キャタピラ）)（ｗ
0664暴走鬼姦射
NGNG今日のゲレンデで改めて実感しました（プラド３台抜き）
上りではパジェロに激しく煽られましたが・・・
でも、FR海苔の漏れが勧めるゲレンデ最強、やはり４駆です。
一番勧めないのはFR,これ最凶！乗ってる香具師が語る真実W
４駆に乗ると、ついつい調子に乗っちゃうからね、漏れって・・・
それがある意味一番危険かもしれんが（乗り手の危機管理能力か）
0665名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいや 滑らしてなんぼ
0666暴走鬼姦射
NGNGそれは、あなたや僕のような練習を積んだキティ限定の話です
確かに、リアを振り出して制御できれば安全ですからね、回避とか
たまにゲレンデに行く人には勧めませんよ
練習なら、安全な場所で行ってから公道で
非常時用として、普段は使わないほうがいいと思われ
といいつつ、昨日はかなり頼って周りの車を恐怖にW
つうか、身につけないと周りに迷惑かけるしなあ
氷舗装の道では、確かに必要なテクです、はい＞665
0667ノーマルタイヤでミラーバーン
NGNGＦＦなのに少しくらいの坂道、凍っただけで立ち往生
坂道の下には家に帰れなかった車が駐車してある
その横をトランクにバラスト積んで空気圧ちょっと下げてなんとかＦＲ車
で登った、満足感あったけど、こんなに凍るのわかってればスタッドレス
買ったのに、結構怖かった、ミラーバーンでアクセルオンでリアが振り出すと
いきなり真横向きたがって難しい、おもしろいけど
ゲレンデはチェーンで行きます、凍結露ＦＲはきついっす。
0668R32雪だるま
NGNGケツ振らないとまともに前に進まない車で雪国に来る方が
問題だと思われる。
迷惑なヤツだ・・。
0669名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGわざわざ馬鹿を晒してるんだからそのまま放置しる
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺の生まれる前からずーとFR乗ってっぞ。
周りの家も4WDなんて10軒に１軒くらいか？
4WDじゃないと駄目って言ってる奴へたれ過ぎ。
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGダメだとは誰も言ったないと思いますが
FRよりはマシっていってるだけ
0673名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＝ＦＲノーマルタイヤ逝ってヨシ
って事でつね
0675名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0676名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG飛距離と角度
だよね
0678名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGって意味不明。
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0680名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG道路にあふれるんだよね。
そんな川みたいなところはしること考えると、高級車はもったいない．．．ｗ）
そういう自分のうちでは
とーちゃん カリーナバン
かーちゃん ミラ
ねーちゃん フォードフェスティバ
にーちゃん 軽トラ
自分 レガシー
自分４ＷＤだけど走破性はにーちゃんの軽トラみたいな気がしる．．．＞斜度１２度の凍結路の
のぼりと下りに毎日耐えてるし．．．。
0681名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG斜度12度って勾配でいうと21％だよね。
雪国にはそんなえげつない急坂がたくさんあるの？
ﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG斜度と勾配って堂違うんですか？教えてｹﾂｶﾚ！！
0683名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG（1）傾斜面の傾きの程度。また、斜面。「ゆるい―のついた屋根」「―を登る」
（2）〔数〕 斜面の傾きの程度。垂直距離対水平距離の比で表す
けいしゃ 【傾斜】
（名）スル
（1）ななめになること。かたむいていること。また、その度合。「南に―した土地」「屋根の― が急だ」
（2）考えや状況が一つの方向に向かってゆくこと。「軍国主義への―を深める」
（3）緊密度や優先順位などにより、重点を定めて物事を行うこと。「―配置」
（4）均等ではなく、順次増加あるいは減少するように設定すること。「―家賃制度」
傾斜○○度というのは一般的に水平面からの角度、勾配××％ってのは垂直距離対水平距離の比
ﾀﾞﾄﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ
間違ってるかもしれんのでsage（汗）
0685名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0686名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGしゃど 【斜度】
傾斜面と水平面がなす角度。「平均―」
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG／ ｜
／ ｜
／ ｜
／ ｜
／ ｜
／ ｜
~~~~~~~~~~~~^
0688687
NGNG0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪が降る山間部ならトーゼンあるわな。
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG道路の勾配で、○％という表示、は１００ｍで垂直に○ｍ、登るという意味だな。
雪国だと登坂の目安になるから峠道ではこの標識は多い。
FRや大型は6%を越えると圧雪路の登坂がかなり辛くなる。
0692名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうだね
俺の通勤路、７％の坂が有るんだけど、ご丁寧にＳ字カーブでさ
ＦＲ乗りはパワードリフト、ＦＦ乗りはサイドアップで曲がっていくのが普通なのよ、地元としては(笑)
年に数回、よそ者がＳ字の真ん中の信号機でクワガタをやるんだよね
0693検証（笑）
NGNG＞斜度12度って勾配でいうと21％だよね。
180deg.＝πrad.で
Θ<<π(rad.) のとき，tanΘ≒Θ だから，12deg.を％に直すと
100tanΘ≒100Θ＝100×(π/180)×12
＝20.944
確かに21％であってますな。
0694名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG暗算でわかるやろ 普通。
0695名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>694は47度のタンジェントなんてのを暗算で計算するのか。
すげえな（Ｗ
0696名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>660よマークⅡの４駆なんて買うヒトあんまいないよ。
まあ他県よりは比率が大きいけど。
売れ筋は
FR>>>４駆>>>>>>>>FFってとこか。
0699名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGプロはTANなんて使わない。
理学部数学科より
0700名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺も関数電卓使ってた。1万以上の出費だったヽ（*`Д´）ノ
>>699
何のプロでつか？（ｗ
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG修学旅行中in空港
0705名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGハンドル切る→クラッチ切る→ハンドブレーキ引く
でｹﾂ振れるし～
一般道での使い道はないけど…
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGフロント荷重にしたほうがケツでやすいぞ
まあアクセルオフでうまくフロント荷重かけれればいいが
この場合サイドすらいらない
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGtan12=sin12/cos12=sin12/sin78=0.21
0708名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFはしょうがないけど、カッコ悪いもんはカッコ悪い
FRのサイドはヘタレの証
0709名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0710名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＷＲＣでも使うけど何か。
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGただのテールスライド。
速く走れる奴は居ないさ。
0712名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0713名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0714名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>じゃまずいのか？
ヲイ、数字違ってるぞ。tan 12(deg)だろ。
0715名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG煤板ならもっと、カタカナを使って語れ！
0716名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG山間部の作業林道くらいじゃないのか？
峠道でキツイ坂っていうと12％くらいでしょ。
0717ななっし
NGNGただの打ち間違いじゃないか(`Д´)
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタックするまでチャレンジしてからチェーンつけ始める奴ウザイ
0719名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG特に初めて通る道
0720名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそういう車がスタックしていたら缶コーヒーを投げつけるのが
２ｃｈのルールです
0721レガシー乗り
NGNGそれにしても皆すごいなぁ～。
農学部には縁のない世界になってるけど、とりあえず雪道は走れるから良しとしよう。
0722696
NGNGマークⅡの話だよ。
FFのマークⅡはたまにしか見かけない。
0723名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG中山峠でマグネットスキーキャリア付けたGTO見てｶｺｲｰって思ってたら
同じキャリア付けたMR2を発見して上には上がいるなぁって一人感心してまつた
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪国地元民は大型以外でチェーン履いてるバカはいねーよ。
0725名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG遠くからきた人に地元民と同じｽｷﾙを要求するのは酷かと
同様にお客様も地元民の真似はしないように
0726名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFのマークIIってあるのか（ｗ
むかしワゴンであっただけだと思うが・・
0727722
NGNG>むかしワゴンであっただけだと思うが・・
当たりだよ。マークⅡクオリスの事でしょ。
しかも、新潟県内でみるクオリスはほとんど４駆。
FFマークⅡはレアですぜ。
0728名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４駆だからこそ、3000ccの価値が、、、あったら買い候補だがね。
首都圏な所では、２駆ばっかし。
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG値段の関係だろ。
0730名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまぁ 中身はどうせコロナかなんかだろ。
0731名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスはブリザックＤＭ－０３を買って初めてスノボに行きます
前車はＦＲで苦労したけど今度は安心のＦＦなんで今から楽しみっす
アルファードの雪道性能ってどんな感じなのかな？
0732名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんら問題ありません
パジェロが道譲ってくれたときには
４駆＝ヘタレ が納得できますた（藁
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGA/Tタイヤでいっぱいいっぱいだったんだろうねｗ
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGつーか、お前莫迦。
0735名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG重いからねぇ・・。
それなりでしょ。
下り坂はFRのハイエースよりも始末が悪そう・・。
0736ななっし ◆3DStarsXLs
NGNG(クリオスとかな)売れなくてすぐにブリットになっちゃった奴だよね？
0737名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG脳出血の時とかヤバそうだけど。
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGタイヤはＡ／Ｔだったけどねｗ
今はマツダのボンゴフレンディ。ＦＲ＋スタッドレスだけどエンジンが運転席の後ろなので
（実質ＭＲか）無理しなければ結構安定して走れるよ。
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0740名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0741名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG救 急 車 は 四 駆
0742名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0743名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0744名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドタイヤ・・・・・・・
アイスバーンで使いたいので売ってるとこおしえてください。
0745名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGてか 今時カチカチ音させて走ってる車って見ねえ。
0746名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGパトカーも、消防車も、救急車も
み ん な ス タ ッ ド レ ス
0747名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG２駆で雪山へ。
0748名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0749名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG二人なら問題ないよ。
0750名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0751名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG種類にもよる。
ボンネットバスは当然の如くＦＲ
ステップ付きの床の高いバスは車体中心付近にエンジンがあって後輪駆動
最近流行の低床式バスは車体後ろよりにエンジンがあって後輪駆動
だったはず…誰か詳しいこと知ってる人訂正して。
0752740
NGNGチッチャいＭＲorＲＲからクルクルいくのかなーとも。で、でかいのは安全なのか？とも。
さすがにバスの中みんな無言になりました・・・。やっぱ４駆ですかね・・・。
0753名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今日、タイヤを縁石に引っかけてパンクで２本交換したら５万円も取られた。
いつもは車の買い換え時に一緒に買うので４本でホイル込み１０万円くらいの感覚だった。
雪国で５ヶ月は履きっぱなしでも痛い出費なのにスキーのためだけにスタッドレス買うのは
大変だろうなと思った。
でも、スタッドレスで来てください。事故ってからでは遅いよん。
0754名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスであろうと無かろうと、肉でスキーに行こうという
貧乏人的発想が渋滞を生む。
肉乗りはスキーに行く資格無し！
0755名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４ＷＤだから安全なんて発想が渋滞生むんだよ。
除雪もゆきとどいているから、余程の山の中へ
行くんじゃなきゃ二区で十分。
0756名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0757名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG路肩でスタックしてる罠
0758名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG燃費も悪いし、差額で高速使った方が楽だと思う
（でも、高速料金高すぎ）
0759↑
NGNG0760名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４WDのｲｲ 停止からの発進時に威力発揮、フロントも駆動しているので真っ直ぐ走る
４WDのｲｸﾅｲ コーナーの挙動が難しい場合がある、車によっては重い（止まらない曲がらない）
FFのｲｲ フロントヘビーなのでトラクションはFRよりいい、軽量コンパクト、直進性
FFのｲｸﾅｲ アクセル踏まなきゃいけない時に踏めなくてスピンしたりする初心者
FRのｲｲ ４WDの欠点やFFの欠点の逆、ただし操作そのものはシビア
FRのｲｸﾅｲ ４WDの利点やFFの利点の逆
0761名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGコレホント、体験しないとわかんなかった・・・。
0762名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGゆっくり走ればどんな車でも事故はない
0763名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0764名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0765名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0766FF海苔
NGNG0767753
NGNG俺ＦＦなんですけどね。天気が悪いときは、道中がきついスキー場には行かないし。
0768FR海苔
NGNGスムーズに流れてくれると駆動方式なんかどうでもいいのよ。
0769名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGRX7何度も見てますが。志賀高原にて。
0770名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGRX7は結構見かけるけど、ｹﾞﾚ駐でｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝは流石に見た事無い。
0771名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0772名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGロータスの「ＦＦ」のｴﾗﾝでいいじゃん。
0774名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGしゃきしゃき走れ、降りまわせ、滑っただけでゆっくりになるな。
滑って当たり前、よく滑らない様にゆっくり走れなんて言うけど
そんな走り方されると非常に迷惑だから、さっさと退け。
0775名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪道で振り回して速くなるのはFFで深いターンのときだけ。
浅いターンやAWDだと逆に遅くなりますが、何か？
0776名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいすゞのｴﾝｼﾞｿだって､すぐ生産中止になったなんて､小さな事さ｡
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0778名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG二輪でゲレンデへ だったらわかる。
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG全くそのとおりだよね
雪上ラリーなんか全く滑らせてないもんね！
0780名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0782FRスタッドレス
NGNG上りは止まったら終わりだし、駐車場から脱出できないほど雪積もってるし。
余計なことに気を使ってしまうな。
0783名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG非常識はお前の方だ
そんな走り方されると非常に迷惑だから、さっさと逝け。
0784暴走痴漢車
NGNG「肉ではどうにもならん」状況は必ずあるということ
志賀高原のあそこ？名古屋の香具師なら宮峠とチャオへの氷舗装
氷＋パウダー、これでは４ＷＤでない限り確実に迷惑をかける
しかも「その時」がいつ訪れるかは誰にもわからない
「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものは」シャア・アズナブル
認められるか、それとも「また同じ過ちをくりかえすか」カミーユ・ビダン
乗り手のモラルの問題かもしれない。なんとなく＞754 755 756
0785名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0787名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG肉乗りは迷惑なのでスキーに行くなということ。
人に迷惑かけるくらいなら電車で行けっつーの！
0788名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四区海苔だけしかスキー場いけないなんて考えられん。
世の中金か・・・。
0789名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG公道で二駆ではどうにもならん道は冬季通行止めになってる道ぐらい
0790名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG人に迷惑かけるじゃん？
人に迷惑かけなけりゃ別に肉でもいいけどさぁ。
肉の方がコーナリングの挙動がなんたらと講釈をた
れる奴に限って渋滞を巻き起こしたり・・・・
0791名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG釣られすぎ
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG無知丸出し。
おめでたいヤツだ。
0793名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお前みたいな奴がいる限り渋滞は無くならない
0794名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG事故もな。
0795名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四区の方が重量あるから不利か？
0796名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその分ゆっくり走れば問題ナシ！
0797名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうなんだけどさ。
それじゃ高い金払って四区買う意味がないような。
登りだけしかメリットないのか？
0798名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0799名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0800名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前レスを読めよ・・。
0801名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG行きの登りは「俺は４駆だ！」と言わんばかりに
ぶっとばしてる関東ナンバーの奴がいた。
帰りも偶然一緒になったら、これがまたトローリ走りやがって
地元ナンバーの車にガンガン追い越されてた。
0802名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGときに巻き起こる長い渋滞にあなたは耐えられますか？
人への迷惑を最小限にとどめられるなら４駆は安い買い物かと。
何度も言うように４駆も買えない奴は電車でスキーに行けよ。
0803名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG燃料の質が悪い。 4点
0804名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG重量車は例外。
理由は言うまでもない。
利便性等も考慮するとステーションワゴンの４駆（除本
田）が最高でしょ。
マジレスでスンマセン。
0805名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>ホイールスピンにヒヤヒヤしながら登る心労
４駆でもあるだろ。
0806名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆が安いかいものやと？
俺の車は１５万円でし。
あーやだやだ・・。
0807名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0808名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0810名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG釣りか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0811名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGここは釣りのスレじゃないぞ？
何寝ぼけたこと言ってるんだ？
0812名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそのままグリップは回復せず坂道をずり落ちて行きました。
過信は禁物
0813名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG捻り入れてみた？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0814ギルティＸ
NGNGコスプレ野郎共！！（ｗ
0815ツール・ド・名無しさん
NGNG車ぐらい好きに乗れや
0816名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0817名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうか？オレも北上在住時、１シーズン毎週のように通ったが、
走れなくて困ることは無かった。（もちFR）
それより、対向車とか来たらどうしよう、の方が気にかかったけど。
（道狭いんですよ、あそこ）
0818名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0819名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0820８１７
NGNGそれはその通りですな。
つーか、FRで困ったこと（困る所を知らない？）無いんで。。。
0821名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0822名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGリフト券いくらだよ
0823名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG券買わずに歩いて登るんだよ
0824名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG学校終わってからスキー場まで歩いて上って
ナイター券16時から20時まで3000円だったよ
つーか、シーズン券使ってたけどな
0825名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG過去に北海道に４年間住んでいて一度もチェーンつける事無く走っていましたが何か？
多少除雪されていなくてもクロカンなら走れますが何か？
３０ｃｍ程度の積雪なら除雪しなくても車庫からクルマを出せますが何か？
前後にデフロック付いているのでスタックの経験一度もありませんが何か？
吹雪になると燃えますが何か？
雪道でも８０ｋｍ／ｈ巡航ですが何か？
アイスバーンでもない限り平気で追い越しかけていますが何か？
交差点ではわざとアクセル強めにしてテール流して曲がりますが何か？
それでも珍走以外には攻撃しないようにしていますが何か？
本州のドライバー、トロいの多すぎ！！
とか言いながら、俺みたいのが居るから４駆はマナーが悪いとか言われたりするんだろうな。
そう、俺みたいのが重大事故を起こす可能性があるんです。みなさんは「急」の付く動作をしないで安全運転を続けてください。
でも、後ろから早いクルマが来たら（周りの状況を見ながら）左によけて譲ってあげる事も安全のためになりますよ。
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運がよければ数分後、コーナーに突き刺さり半壊したデリカを見る
ことが出来るかもしれない。（実話です、マジで）
0827名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG道中、猛烈に煽られていた上、大丈夫ですか？と声を
かけたら見りゃわかんだろ、ボケ！と言われたため。
さすが、デリカ乗り。と、感心してその場を立ち去り
ました。
0828バカボンパパ
NGNG0829ガキデカ
NGNG0830名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその返し言葉はひどいですね。
人としてﾀﾞﾒですな。
0831名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG去年、朝方の半凍結雪道をゲレンデへ向けて登っていたとき、
当方FFファミリーカーですが、後ろにぴったりついてくるレガシーが
いました。
こちらは子供も乗っており、張り合う年でもないので譲ろうとは
しましたが、こちらもある程度のスピードで安定して走っていたので
安全に止まれる（減速できる）場所を探しましてました。
後ろは相当イライラしたようすでしたので、しかたなくコーナー手前の
できるだけ平らな場所で左にウィンカーを出し、左によって減速したとこ
ろ、後ろの車は一気にアクセルを踏み、ガードレールもない路肩
を超え、数メートル下へ突っ込みました。
すぐに警察＆救急車を呼び、事情を説明しましたが、警察の方が
「接触もしていないし、事故とは無関係なのでもう行っていい」
との事でその場を後にしました。
落下地点もかなり雪が積もっていたので死んではないと思いますが
自分が降りて行った時は運転手は血だらけでした。。。
どんなに煽られても安全な場所までガードするべきでした。
すみません。
0832名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG警察が正しい。煽ったほうが１００％悪い。
後ろの車は、たとえコーナー手前で譲ってくれたとしても、
前方見通しがわるければ、よく確認して徐行して安全に追
い越すべき。
０：１００で、後続者過失１００％。
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおまいさんは謝る必要なし。
レガ逝ってよし。
0834名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0835名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺だったらそのまま走りさって、一番最初にみつけた
公衆電話から救急車だけ呼んで、スキー場直行かな。
私は、後ろにぴったり付かれて運転するの嫌いなので
早め早めに先へ譲ります。
0836名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいかん、いかんなぁ・・。
いくら真性のDQNといえども「死んでよい」などと言ってはいかん！
オジサンは悲しいぞ・・。
0838名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0839名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG情景描写がヘンだねえ。あんた雪道でクルマで滑った事ないでしょ。
嘘臭さ大爆発。
0840名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0841名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG昨日みたのは高そうな１８ｲﾝﾁﾉｰﾏﾙに４輪チェーンまいてたヤシ。
ﾎｲﾙ痛みまくりだろうと思われるのだが。。
0842名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG確かにレガでＤＱＮな香具師多い気がする。パワーあって直線ならトラクション
もいいから、飛ばしてる香具師沢山！んでコーナーでバカみたいに踏んで
アンダー→雪壁に刺さるってパターンを良く見かけるな。たいていボダだけど・・・
0843名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0844753
NGNG煽ってるつもりはないのに、（前車と同じ速度、広めの車間）
道中結構譲ってもらうことがあります。
無意識に煽ってるのか？
0845名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0848名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG漏れもﾌﾟﾁｼｬｺﾀﾝのお陰かよく譲ってもらうけど
中身は1.8のﾖﾎﾞﾖﾎﾞFFﾜｺﾞﾝだから中々抜けません
結果として前の車にプレッシャーを与えつづけてることに…
正直、スマン…
0849暴走鬼姦射◇Thomas
NGNGトンネル抜けたらドライ→銀世界とか
日陰や橋の上、川のそばで突然氷舗装
よく峠道で経験するのが、雪の下に氷
これらは結局、乗り手の危機管理か？
0850名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGセンターデフがないとカーブでタイヤが滑るからね。
クロカン４駆は雪道を走るために作られた車で無いし、
実際直結四駆は雪道にかなり弱い。
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG国産ではどういったのがあるのか教えて。
0852名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGサーフ、エスクード、テラノなどのクロカン４駆
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG思い出した。良く似た話あるわ。
譲ったらすぐ先でガードレールに刺さってたっーつのが。
無理してイイ事ひとつもなし。
アベレージ高い地元の人は別。
0854名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGでも、またがんばって抜きまくった俺って何に追われてるんだろう？？
と考えたりもするがなぜか人より前に出てしまう。
なぜ？？？
0855820
NGNG直結４駆→（主に）センターデフロックが可能な車種。もしくはセンターデフを持たない４駆。
俗に、パートタイム４駆とも言う（スタンバイ４駆は別）
通常、デフ（差動装置？）はカーブなどの際、左右のタイヤの回転数差（距離差）を
吸収する為にあるが、４駆の場合前後でもこの差が生じる為（センターデフが）必要となる。
砂利道などではタイヤがスリップすることによりこの差を吸収できる為、無くてもいい？が、
舗装路等、グリップの良い路面でこれがないとブレーキング現象なる物が発生する。
よって生活４駆には必須。
ただし、センターデフに差動制限装置（いわゆるLSD・薬ではない）がないと、前後いずれかが
スリップした場合に駆動力が得られなくなる。さらに、左右間にLSD（もしくはデフロック）がないと
１輪滑っても駆動力が無くなるっつー機械。（へたすりゃ２駆と変わらないのだ）
昔はビスカスカップリングなどによるLSD、今時はむつかしい電子制御。
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれが普通の人間の行動だよ
信号で一番前になると頑張っちゃうでしょ
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGだから雪道や凍結路では滑って危険なんだね。
0859名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまぁ誰しもそう思うがそれを抑えるのが理性ってもんだよ。
せめて二十歳になるまでに自分を制御できるようになろうな。
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGttp://www.town.kusatsu.gunma.jp/mini/fuyu-chie.html
0861名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞残念な事に、雪道で事故を起こされる方の殆どはＦＲ車ではないでしょうか。
＞これからも分かるように、４WD＋スタッドレスでない限り、スタッドレスを履いていてもタイヤチェーンをお持ちいただいた方がより安心と言う事です。
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0863名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞残念な事に、雪道で事故を起こされる方の殆どはＦＲ車ではないでしょうか。
これって こんな短い文章で馬鹿さらけ出してるな。
駆動力と事故率が関係あるのかと 小一時間(以下略
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこれには異論ありますまい。
0865820
NGNG自分で書いててよくわからん（ｗ
つーか、直結だとコーナーでアンダーステアが強烈にでるんだと。
（ブレーキングが出ない分まっすぐ逝っちゃうらしい）
そうなの？直結海苔
雪道での直結４駆は経験少ないので以下略。
>>861
いーえ、雪道で事故を起こされる方は、
むやみに飛ばす身の程知らず＞多少も滑ってパニックになり、ミスするヤツ＞単に慣れていない人
チェーンを持った方が良いのは同意できるが、大体は事故った自分の車にチェーンが積んである、
と言うことなのですがね。
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG安全運転でもそういう場面に遭遇しないとは限らないです。
一つくらいの状況変化は腕でかわせても、複数起こるとプロでも無理です。
肝に銘じましょう。＞みなさん。
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺のハイエース4WDは｢ビスカスカップリング方式フルタイム4WD｣
とか書いてあった気がするんだけど、
センターデフにLSDがあると思っていいのでしょうか?
デフロックのスイッチはありません。
車の事は良く分からん…
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG踏みますが、この時ギアは落とした方が良いのでしょうか?
Dのままだとどんどん加速してしまいそうな気がするんだけど。
AT、4WDでの話です。
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何がしたいの？
0870ななっし
NGNGいいじゃない？
この場合はビスカスカップリングがLSDのような働きをするのでは、と知ったかしてみる。
>>868
アクセルコントロールでいいんじゃないですか？
もしくは前もって落としておくとか。
0871名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGミュー乗りです。乾燥路では普通のアンダーという感じではなくて、「苦しくてはしれん」って感じで
減速感があります。
凍結路では後輪からトルクが逃げる感じでアンダーというかけつだけが曲がらない感じです（アンダー
と表現してもよいが）、よって前輪だけで曲がるつもりでアクセル踏んでれば普通に運転できると
思いますけど。
直線に戻ると急に後輪がグリップ取り戻して押してくれるのでFFやFRより雪道で乗りにくいという
事もないと思うんですが。。
>>867
気にしなくてもフルタイムの4WDにはセンターデフにLSD又は準ずる機構が普通に入ってるはず。
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGカウンター当てるぐらいだからある程度のグリップはある路面ってことね？
シフトした瞬間にあさっての方に飛んでいきます。
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何故に踏む？むしろ戻せ。
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG２人で行ったんだけけど、さのさかを過ぎた辺りでｶﾅｰﾘ滑った。
平坦な道なので、普通に４０ｋｍ位で走ってたら突如右へ左へケツ振りまくり・・。
かなりびびった、降りてみたら、黒く見えた路面はデコボコの氷の幕で覆われてた。
素直にチェーンをつけた。
やっぱＦＲは定員乗車してないと滑るね、痛感したよ。
そんな俺が現在納車待ちのワゴンはＦＦです。
後ろの車へ、びっくりさせてごめんね。
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGで、つかむ＆微調整。いい感じにカウンターがあたって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。
当てすぎるとおつりでふり返すから、ふだんから練習してるといいかもよ。
デフが機械式とかで、ある程度トルクがかかればデフロックする構造ならフロントさえ食ってれば
アクセルは踏んでいけるよ
ＦＲは雪道ですべても楽しいのでおすすめだね。
クラッチ蹴ったりサイドブレーキでわざとケツ出すのもありだね。
0877名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG勝手に体が動いてるのですが、アレはカウンターと言うのでしょうか？？
0878名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG定員乗車してても滑ると思うが・・。
今度はFFでつか。
じゃ、カーブで何かが起こるでしょう。
0879820
NGNGいわゆるビスカスカップリング車は、（いわゆる）フルタイム４駆と言って差し支え無いと思います。
この手の機構は（電子制御等では無い場合）スイッチなどによる駆動方法の変更装置はありません。が、
機構上、直結車とは違い、前後輪の差動（回転差）が発生しないと差動制限効果がでません。
これは２駆の（ビスカスな）LSDと同じ。極端ですが、スリップしないと効果が出ません。
で、いいですか？＞詳しいエンジニア
0880名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG下りはかなり難しいんで。
0881名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGビスカスカップリングのみのタイプと、デファレンシャルギアと併用のタイプがあります。
デフ＋ビスカス----通常はデフで50：50にトルク伝達、スリップするとビスカスで伝達されトルクの比率が変わる
ビスカスのみ----通常は100：0トルク伝達しない、スリップして初めてトルクが伝達される。
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFR限定のテクニックね。
で、実際にはFFやAWDに乗ってる人のほうが多いのだな
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG過重移動だけでケツいくらでもだせるだろ？
0884867
NGNGｽﾚ違い&板違いなんだけど、車板で聞くとうざいﾚｽｶﾞわんさか付くからね
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG過重移動ってなんですか？ 重すぎる点を移動するの？ ワケワカメー
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前後左右に果汁移動します。
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGネタを振っているんだと精一杯好意的に解釈しても桶？
誤変換の揚げ足取りは２ｃｈ的にマズー
0889名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGら死ねって事じゃないのかな
0890名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0891名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG続行ー。
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGつまりは上体の逆ひねりがカウンターになるってことかよボケが！
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転の下手な男ほど走り屋を嫌悪する傾向が強いと言う傾向があるそうでつ（ｗ
0894名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG走り屋が好きな奴なんて希少種だと思われ
所詮珍走
運転が上手い下手問わず嫌悪されて当然
0895灯油マン ◆kn33w8LiTA
NGNG公道を暴走してんだろ？間違いなく迷惑だよな。そんなにスピード出したいなら道を買い取れ。
俺的にはフォルテッツァ（だっけな？トヨタの変な車）とか乗ってる香具師ってモロヲタで近寄りたくない。
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転の下手な男ってのはとにかく恥ずかしいね、スキーだのボードだのの上手い下手以前の問題として。
圧雪ドリフトかますから上手いとかって次元の話でなくて、それこそ駐車場に一発で車入れられるとか、
そういう次元でさ（ｗ
雪道の運転は普段どういう運転してるかが一発でばれるから、車に頼った情けないコントロールだと傍目に見て
すぐにわかんだよね（ｗ
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGとそこで本格的にブレーキング・・・・そして
すかさず４→３→２速までヒール&トゥでャVフトダウン・＝E・・・
0899なｂﾈっし ◆3DStarsXLs
NGNGそれをいうならアルテッツァだろ（ｗ
つーかアルテ、そんなにオタっぽいか？
けっこうｶｺｲｲじゃん。
それよりﾗﾝｴﾎﾞの方がオタ極まりない感じ。
0900凛
NGNG立体ホモ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━━━!!!!
立体ホモ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━━━!!!!
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0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0903凛
NGNGだな。あとインプレッサも追加。乗ってる奴はメガネ掛けてヲタシャツ着て臭そうｗ藁
0904名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGネタに糞レス（・A･）イクナイ！
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお前のテクならローギアまでだな( ´,_ゝ`)プッ
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0909名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0911名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0914名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGうん。普通に何速でも入るよね。ＭＴで逝かれてなければ。
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0916820
NGNG無駄に駆動力をかけないよう、高めのギアで走るものだと思うが。
エンブレも穏やかになるし。
100km/h巡航もあるわけだから、６速でも（以下略
ATのスノーモードだと２速発進だったりするから、１速は使わないよな～。
（常に２速発進な車だと、１速って無駄と思えるくらい使わない、てーのもある）
>>881
若干意味不明なんだけど？
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGゲームと実車では違うって事ぐらいは理解しているんだろうな？
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG最高に除雪管理されていることをご存知ないのかしらん？（特に新潟県）
0919名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG美容板の美人コテ、凛が他人の写真を無断で使っていたことを暴露しますた！！
警察に通報する人まで現れて、凛ﾀｲｰﾎ祭り状態に！
現在も凛は降臨中！
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪道にがてなやつはＳＥＸも下手
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0922名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGスキー場があるような郊外は道路の本数も少ないし
スキー場への道が地元住民にとっても生活する上で欠かせない物だったりもする
狭い道まできっちり除雪してたら自治体は破産しますよ？
例えば札幌市の年間除雪予算は100億円以上あったりもするけど
大雪が続くと予算が底をつくこともある
市だけじゃなくて開発局も除雪予算は組んでるけど…
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその通り。新潟市の除雪なんかはボロクソ言われている。
新潟県はスキー客は大事なお客様だから、魚沼、妙高の除雪レベルが最高。
だから、このエリアで雪道の運転は問題ないと思っているのは勘違君ケテーイ！
0924名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG自分はＳＥＸも上手いと思っている
・・・実際に上手いかどうかは別問題だが
0925名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0926名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG走りやの約９割は下手糞。
でも今の車は高性能だから良いタイヤ履いてる人が上手いことになる。
つまり貧乏人には無理かもしれない。
0927名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｱﾙﾃのがオタクで正解。
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG山を越えた群馬の方が寒いって新潟出身の人が言ってたんだけど。
0929名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG海抜。
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0931名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｸﾞｻｯ
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG続けるの？
0933名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG終了で良いかと。
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0935名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0936名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0937名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG行ってはいけないスキー場教えてください。
関東在住でし。
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあと、砂浜でもね。
0941名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGうちもFRノアだけど、スタッドレスはいてれば、
今のとこ困ったことないよ。
0942名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG少しは人の迷惑も考えて行動してください。
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG普通に走れるだす。
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあれに慣れるといざ４ＷＤに乗った時おつりもらって二～三回ふりっかえし状態にならない？
メインＦＦ軽でサブ４ＷＤミニバン(殆ど乗らない）乗ってるけど、カウンター＋アクセル少しあおるで一発で挙動が
スッと戻るＦＦのほうがカーブなんかだと安心できるなあ。
もちろん上りの坂道は４ＷＤの方がいいけど。
0949名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0950名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0951名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG0952名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0953１ ◆3Fe9NlGozk
NGNG0954１ ◆3Fe9NlGozk
NGNGhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1044601473/l50
0955名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGはえーんだよ
0956名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0957ななっし ◆3DStarsXLs
NGNG0958名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0959雪国住人四駆乗り
NGNGアフォウ。ヴァカ。史ね。
0960名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0961名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGはげどう
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0963名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0964名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｴｲｴｲｵｰ!!
0965名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0966名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0967名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0968名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟在住の弐区海苔ですがなにか？
0969名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそこで、リゾート地への冬季乗り入れ禁止運動をこのスレで始めて
みようと思う。
同志よ集え。
0970名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今年は2500ccのFRで逝ってまつ。
チェーン着けなくてもなんら問題ないでつ。
0971名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿同
0972灯油マン ◆kn33w8LiTA
NGNGってか アクセルをちょっとラフに開けると即オーバーステア。危ないんだＹＯ！疲れるんだＹＯ！！
スタッドレス履いてもちと不安だから来シーズンまでに四駆に変えるＹＯ！
レガシーかな？ジムニーもいいね。
0973こてハソ ◆4jTRMCSjjM
NGNG雪国の人の２ＷＤとたまに雪国に行く２ＷＤでは意味が違うと思われ
俺はもうＲＷＤ懲りた 次回は４ＷＤにするよ～
あそこまで再起動がムズイとはおもわなんだ～
0974((((((〃￣З￣)ノ ｳﾋﾋﾋ♪ポム ◆zJDsk79POM
NGNGアストロでつか？
0976名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGアストロって横幅あるからカッコイイですよね。
0977灯油マン ◆kn33w8LiTA
NGNG最初はそう思ったが、慣れてくると邪魔なだけだＹＯ。
俺がよく行くラーメン屋の駐車場は幅が狭いから、ワザワザ原付かバイクで食べに逝くんだＹＯ！！
0978名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0979名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0980 ◆Z7uSnfuDDg
NGNG0981名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0982名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0983名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0984名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｸﾔﾐ
0985名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0986名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0988名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおい次ｽﾚたてろや
0989名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0990985
NGNG0991名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお前どうせ９８５だろ？次ｽﾚたてろや
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0993名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスレ一覧よく見ろアホ！
0994名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0995名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0996名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0997名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0998名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0999名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
1000名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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