FR車でスキーに逝ってるヴァカいますか？
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0004マキ ◆MAKI4ooI
NGNGをつけて、とばさず、安全運転を心がけてくださいね。カーブで
アクセルを開けすぎないように！
0005名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0006名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0007名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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0008名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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0009１
NGNG0011１
NGNG0012名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG彼らは一般人よりそれなりに上手いだろうし、どんな道だかも知ってる。
それに対して、俺らは目的地でスキー場で、その道に対して詳しいわけでもなく
地元の人ほどの情報ももってない。
雪国に住んでるなら別だが、雪のない地にすんでる人にとっては、厳しいこともあるかもしれない。
でも、基本的に冬タイヤを小着して、場合によってはチェーンを使って
無理をしない走りをすれば大概は大丈夫じゃないの？
0013名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGお前、こっちと連動させたいんだろ？
雪国でFR
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019956611/
0014名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0016名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0018名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG・・・・・。
0019名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0020名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG002112
NGNG0022名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0023ポン太郎
NGNG１ よ 勝手に スタッドで逝け！
0024名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG今日ｽﾀﾄﾞﾚｽからﾉｰﾏﾙに戻しました。
ＦＲでもなんでも関係ないです。
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0028名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあのさ〜、マジレスしちゃうけど、
雪道でも普通の道なら大丈夫だよ。運転気をつければね。
でも、斜度のある上り坂は無理。
だからＦＲで行けるかどうかは、スキー場によるってことだね。
ま、５万回くらいガイシュツだけど・・・。
0029名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG方がはるかに雪道で安心して走れた・・（中国地区限定だけど）
0030名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0031名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGニセコひらふの駐車場前の道が立ってたれないくらいテカテカになってても、
なれてる人は平気な顔でFR乗ってくるよ。
オイラの車、フロントハブがマニュアルだから
４駆にするのにわざわざ外に出なくちゃならないから面倒なときはFRで走っちゃうこと多いよ。
滑ってもいいような対処できる心構えが必要。
むしろ安心してる４駆の時に滑らせることが多い。
0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG平地や斜度の緩い坂道はそんなものだろ…
内地にはゲレまでの山道にトラップいっぱいなのよ。
0033名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGRX-7に乗ってます。
当然冬も乗っています。
スタッドレスはリアだけ履かせます。
しかももう５年履いてます。
でも全然滑りません。
ところで>>32のいうトラップとはどういうものなのですか？
私たち地元民にとってのトラップはけしてアイスバーンなんかではありません。
あなたのようなDQNドライバーです。
0034名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG凍結した斜度のある登り坂でいったんスピードが落ちたら
FR ではケツが滑って上がれなくなる。
ドラテクでカバーできるような問題じゃない。
0035名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそうだよ、お前にとってのトラップってなんなのか教えてみれ！
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG急な上り坂はチョイトキツイけどね
下り坂はＦＦより乗りやすいよ（私はね）
要は雪道での車の操作次第だよ
慣れれば楽しいよ
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>33はあながちネタではないと思う。
田舎の人間って小学校低学年ぐらいから平気で車運転してるの多いからね。
って言うかオレもそのひとり。
駐在所のお巡りも村ハチになるの嫌がるから地元の車は捕まえないんだよ。
で、冬は滑らせて遊ぶの。
滑って動かなくなったらボロ布噛ましてやるの。
そうすれば簡単に発進するしね。
まぁ、田舎に来てみることだ。
想像を絶する事が目白押しだよ。
003837
NGNGお前らのレベルの“滑る”とウチらのレベルの“滑る”はまったく別物だからね。
その代わりどんなけ滑らせても戻せる技術を持ち合わせてないと雪国の山奥じゃ暮らしていけないのよ。
0039名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0040名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれがループさせる基本です
0041名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあれがすべてを物語ってるよ。
0042名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれって日本かよ。
信じられない。
004332
NGNG夏タイヤに、駆動輪のみチェーン装着車。
年間雪上走行日数３日程度の、サンデードライバー。
0044名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG俺の住む村の子供は、車はもちろんトラクターをも運転します。
最初は親の手伝いで運転するんだけど、収穫し終わると子供のおもちゃになっちゃう。
小学校も３年ぐらいになると連鎖的にクラス中の男の子が乗り出すよ。
>>37も言ってるけど、駐在所のお巡りはそれぐらいじゃぁ絶対に村の人間は捕まえないの。
村ハチが怖いからね。
「気をつけてけえれよ！」
この一言ですべてが片付いちゃう。
長くったってそこの駐在所には３年ぐらいだから、その間波風立てないようにね。
引継の時に「ある程度のことは目をつぶれ」って言われるんだよ。
運悪く捕まるのはたまたま巡回してた本署のお巡りに見つかったときぐらい。
まぁ、１度や２度、家裁に行けばすむ話。
ちなみに高原キャベツで有名な村だよ。
0045通りがかりの郵便配達員
NGNGチェーンをしてる郵便配達員は新人です。
慣れてくるとめんどくさがって付けなくなります。
うちらはそのことを「出世した」と呼びます。
004642
NGNG野辺山村か？
なんか、貴重な話ｻﾝｸｽ
でも東京なんかだと絶対にありえないな。
ちゃんと１８になって、しぬ気で教習所に通って免許とっても
親は事故起こされるのが怖いらしく、車を貸したがらない。
察は無免許だったら、どんな年だろうが、問答無用にﾀｲｰﾎするだろう。
日夜、スピード違反とか駐車違反をかぎまわってるくらいだからね。
0047名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGRVとろくて乗ってらんない。
0049名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車はリッチでも板はレンタルですか？（ﾌﾟｯ
005144
NGNG車庫証明もいらないしネズミもやってないからなぁ・・・。
ちなみに野辺山じゃないよ。
0052NSX
NGNG0053名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG005544
NGNGピンポン！
0056名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスリップとかそういう問題じゃないの！
上り坂のぼれないの！
どらテクとかいってるＯＱＮはかってに逝ってヨシなの！
新ｽﾚたてる？
0057名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG005832
NGNG0059名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>33 とか >>37 とか >>44 みたいな事は、
実際にもあるのかもしれん。俺は知らん。
まあ車で雪道を走って遊ぶ、ってのが目的ならそれでもいいわな。
けど、俺らはスキー場に辿り着かなきゃ話になんないんだよ。
登りでケツ振って上がらなくなったら毛布かませて脱出して
そこでUターンして帰る、ではしょうがないんだ。
ということで、スレタイトルどおり FR車でスキーに逝くのはヴァカ
ちなみに、嬬恋の人だって、シーズン中に鹿沢とか湯の丸とか
菅平に行く時は FR には乗らんよ。
0060嬬恋人
NGNG地元でもないのが知ったかぶり（ﾌﾟｯ
マジレスって言ってる割には荒らしてるだけじゃん。
こっちだって景気よくないんだから季節によって車なんか買い換えられないよ。
でも嬬恋の人間なんてまだ良い方だよ。
道自体は広いし、谷間の道もないし、雪も少ないしな！
そんなことより六合村とか水上の奥のヤツの方が遙かにすごいよ。
どっちも谷間だから滅茶苦茶凍る。
俺らなんか想像を絶するところで生活しなくちゃならないんだから。
ただ雪国の人間にしてみれば車って生活の道具だから「滑るから乗らない」なんて言ってられんのよ。
遊びで年に数回雪国に来る人間に何が解るの？
0061名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG遊びで年に数回雪国に来る人間に食わせて貰って頂いてる
いなかっぺが偉そうに反論すんじゃねーよ。
0062名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGおっちゃん10年ｽﾀｯﾄﾚｽかえてなし｡4駆だけど｡変態だとおもった｡
過信で事故は起こりますよ｡
0063名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG鹿沢って、おい・・・。
チミよっぽど運転下手なんだね（ｗ
0064名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0065名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGDQNﾊｹｰﾝ！
0066名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何様なんだお前！？
その田舎の人たちのおかげでｽｷｰができるんじゃねーか！
お前みたいなんが事故るんだよ！
0068名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG過信は禁物だけど、これがまた上手かったりするんだよね・・・。
助手席に乗せられた方はたまったもんじゃないけど。
0069名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG「お前らオレ達の税金で生活してるんだから早く助けろ！」って言うのと一緒じゃん。
0071嬬恋人
NGNG私が少々きつい書き込みをしてしまったが為に荒らしを誘発してしまいました。
ただ私が言いたかったのは田舎では車は生活の道具であって状況によって
四駆やFRに乗り換えられない。
だから自分が状況に合わせていかなければいけないって事を書きたかっただけです。
>>61の自分中心的な書き込みみたいして、少々怒りも感じましたが
こんなところで許してあげては頂けないでしょうか？
0072名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれぞれの地方によって生活実態が違うのは確か。
それにしても>>61 >>72とか暗いヤツ多いね。
やだやだ。
0074名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG人の優しさを簡単に踏みにじるﾔｼの代表。
お前ら友達いないだろ？（藁
0076名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFRでもテクがあれば大丈夫。
自信がないヤツは来るな！
以上！糞スレ終了！！
0077名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0078名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0079名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGバカか？
0081名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG同意。
79は糞馬鹿。
008279
NGNG0083名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGスタッドレスで、おんたけ・おんたけロープに行っているが
大丈夫だよ。頂上付近は少し厳しいけどね。
でも一応、チェーンはもっていくよ。
今まで登りでは、１回もつけたことないよ。
0084名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0085名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0086名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあれでスキー場へ上ってくるのもｳﾞｧｶなのでしょうか？
0087名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG1991〜94年180SX＋ガーデックス北海道バージョン
全く問題なし、夜中アイスバーンの峠攻め放題、朝一ボード。
スタッドレスタイヤに金かければ無問題！
今は４駆だけど・・・・・
運転の下手な奴は滑りも下手（これ真実なり）
0088名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0089名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGバスでフロントエンジンってあるのですか？
0090名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0091名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいつの時代だよ
0092名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0093名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGｴﾝｼﾞﾝの場所がどうのこうの言ってなうのぉ！
0094名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGエンジンの位置で重心位置も変わるから、駆動能力ずいぶん変わるよ。
ＦＲ車の冬期必携アイテムは、トランクにバラスト。
それよりこのスレもう結論出たんでない？ sageでいこう。
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0096名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGその理屈はわからなくもないが
それは間違い
0097名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG理由も書けよ。
0098名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG理由もなくageるなよ。
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＲは重心と駆動位置とが離れているために外部の条件に対して不安定なんですね。
だから素直に荷重がかからずに尻を振ってしまってうまく登らないのです。
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG> ＦＲは重心と駆動位置とが離れているために外部の条件に対して不安定なんですね。
なんで？
0101名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG〓がタイヤ、◎が車体の重心(だいたいエンジン位置)、
↑はスリップした時の車体横方向のモーメント
FF FR
+〓-----〓+ +〓-----〓+
前 | ◎ | 後 前 | ◎ | 後
+〓-----〓+ +〓-----〓+
↑ ↑
FF はスリップした時にも力がかかる所が重心に近いから車体が回転しにくい
FR は重心から遠いところに力がかかるからクルクル回る。
わかったか? わかったらくれぐれもスキーに行く車買う時は FR にしないこと。
0102名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG後ろから押すのと前から引っ張るのとじゃ、引っ張る方が安定性高いのわかるだろ。
だからと言ってＦＲがダメとはいいきれない。
どうしようもない時はＦＦだろうが滑る時は滑る。
つうか、バックで走るとかそういうのしたことないのか？？
0103名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG自信がなかったらFRでいかなきゃいいことじゃん。
あっ、でも自信があってもテクニックがない人は行かないでね。
くれぐれも他人には迷惑かけないように！
後は勝手にやっててくれ。
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGただ、ゲレンデまでにかなり坂道を登っていく場合は
やめたほうがいいね。
0105100
NGNGってか、言ってること間違ってない？
ＦＦもＦＲもエンジンはフロントなんだから、重心は変わんないだろ？
ＦＲが危ないのは、スリップした後のことなんじゃなくて、
スリップしやすいってことだろ？
まぁ脳内ｳﾞｧｶの俺が考えるには
基本的に、ＦＦもＦＲをフロントエンジンだから、くるまのバランス的には重心はかわらない。
じゃあ、なにが違うかっていったら、コーナリング中にアクセルを踏んだときのことだけど、
コーナリング中にアクセルを踏みすぎると後輪が空転し、
その分タイヤの横方向のグリップが失われる｡その結果、後輪が滑りスピンする。
こんな感じだろ？わかる？
0106名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG010795
NGNGそん時に前輪駆動だとうまくパワーが伝わらないんだわ。
そりゃあ、ホイールスピンさせた時の安定度はFFの方が上だがホイールスピンしにくいのはFRだっつー意味。
94も言ってるけどトランクにバラスト積むと全然違うよ。
バラストなんて言ってるが、ただのポリタンだけどね。
つーか、一度FR+スタッドレスでいってみな。お前らが考えてるほど滑らないぞ。
0108名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿同！！
夜中にガラガラの車道でわざと急ブレーキや運転荒くしたりして試し運転をよくやるけど、
ＦＲ＋スタッドレスは乾燥路に近い感じで走れる。。粉雪圧雪路なんか特に。
雪道に自信の無いヤツ、誰もいない雪道でどこまで制動が効くか試してみれ。
それで恐けりゃやめとけばいい事だ。
ミラーバーンは一発で滑るけどね・・・。
010995
NGNG＞つうか、バックで走るとかそういうのしたことないのか？？
ねーな。FFの時は同乗者に押してもらった。FRにしてからは上れなくなった事ないしぃー
FFで上れないときにバックで上るのはなぜか解かる？駆動輪をより荷重のかかる坂の
下の方に持ってきた方が上れるからだろ。だったらFRの方がよく登るって理解できないか？
ちなみに俺は上りの話をしてるだけ。
0110名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFは駆動輪の上に重たいエンジンが載ってんだから
バック走行のFFと前進するFRの駆動輪じゃ荷重の
かかり方が全然違うでしょ
＝で考えるのはちと乱暴
0111名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG地元民はFRもFFもさほど気にしてない。
新潟の走り屋はリアだけにスタッドレス入れて凍った峠攻めまくり。
マジ焦ったけど慣れに勝るものはないと思った。
ちなみにパトカーなんかも雪道すっ飛ばすけど、こっちはスパイスが付いてる可能性大。
011395
NGNGチェーンはもってないけどさ。
＞110 秤を２つ用意してラジコンかなんか計ってみ。
平らなときと傾けたときじゃ下の秤の方が重たい数値示すから。
重心の位置は平らな状態でフロントタイヤの真上に重心が在るわけじゃないのよ。FFもFRもさ。
101のAAはずれてるけどFFもFRも重心の位置なんてほとんど変わらない。
上りになれば重心はもっと後輪よりになるって事。
考えてないで実際試してみな。
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG新潟のパトカーはどんなスパイス付いてんだ？
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0116110
NGNGだから重心の位置がFFもFRも一緒なのは分かってんだよ
でもたいての車は重心がフロントよりだろ
だからFRよりバック走行のFFのほうが駆動輪に
より荷重がかかるのは当たり前
ただ最近では重量配分が５０：５０に限りなく近い
車も出てきてるみたいだからこの限りじゃないと思うが
0117名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG確かになぁ｡
知恵も経験ないアホばかりの机上の議論は疲れるわ..｡
0118113
NGNG俺が１０９で言ってんのは、ＦＦがバック走行の方が駆動輪に荷重がかかって
上りやすいって事が判ってんなら上りの通常走行でＦＦよりＦＲの方がより有利だと
いうのが判らんのかって事。ＦＦのバック走行とＦＲの通常走行を比較してる訳じゃない。
ＦＦのバックとＦＲの通常を比べた場合はそりゃあＦＦのバック走行の方があんたの
言う通り登るだろうが、はたして実用的かな？志賀高原の下から上までバックで
走るのか？ご苦労様。
そ
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0120しったか
NGNG俺もそんなにわかってねーけどな。
あのな、おまえら荷重移動ってわかりますか？
例えばドライの舗装路で、ＦＦ、ＦＲでゼロ発進勝負をしてみる。
ヨーイ、ドン！キャキャキャって奴ね。
ほぼ間違い無くＦＲの勝ち。
静止状態で駆動輪に掛かってる荷重はＦＦの方が高い。
考えりゃわかるわな。エンジン載ってんだもん。
じゃーなんでＦＲの方が出足でグリップすんのか。
ヨーイ、ドン！でスタートした瞬間、体がシートに押し付けられるよな。
そん時だよ、荷重が一気にリア側に移る。
ってことはＦＲの場合一気に駆動輪のリアタイヤが路面に押し付けられる。
ＦＦはどうか。スタートの瞬間、それまで駆動輪にかかってた荷重が抜けて
リア側に移る。フロントタイヤはむなしく空転・・・。
じゃ、やっぱＦＲじゃん！ おいおい、話はこれから・・。
んじゃ、アイスバーンでゼロ発進はどうか？ わかりやすく平坦路な。
再びＦＦとＦＲでヨーイ、ドン！あれ？キャキャキャっていわねえ。
ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
なぜか。
アイスバーンでシートに体押し付けられるほど加速しねーわな。
グリップしねーもん。
つまり荷重がリア側に移っていかねーから、ほぼ静止状態の荷重のまま。
つまり元から駆動輪に荷重掛かってるＦＦのが有利になるわけだーね。
もっと突っ込むと、ある程度グリップする条件、例えば圧雪路でチェーン装着
なんかだとＦＲのほうがスタート有利な場合も考えられる。
要は、そのときに駆動輪にどれだけ荷重かかってるかってこと。
車の荷重は常に一定じゃないからねー。
あんま突っ込むな、俺はしったかやしなー！
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG何乗ってんの？
0122名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前にも誰か書いていたが
押すよりも引いたほうが少ない力ですむのよ
だから同じ重さのFFとFRならFFのほうが小さいトルクで
走れるんだわだからFRに比べるとトラクションかける必要が
ないんだわ
FRはFFよりトラクションかかるけどFF以上にトルクが必要になるから
アクセル踏み込む→スリップして登らないって場面がFFより多いんだよ
何百キロってバラスト乗せれば別だと思うけど
0123名無しさん＠ゲレンデイパーイ。
NGNG漏れねトヨタのノア(2WD/FR)で長野の妙高ってとこ行ったけど、
マジ死にそうだった。
スタッドレスだったけどハンドルきかなくて、地元のババァひきそうになったよ。
0124１１０
NGNG0125名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGよほど厳しい条件でなけりゃ、大抵はＯＫ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ･ﾀｲﾔは必携という前提で！！
これがｼｰｽﾞﾝに入ると「ﾉｰﾏﾙでも行けますか？」とかいう、
糞スレ立てるド阿呆が出現するわけだし･･･（鬱）。
0126名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0127112
NGNGｽﾏｿ。
指摘されてﾊﾞｶｳｹしてしまった。
0128名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG2年前からあるね
まだまだ続く・・
0129名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG-------------終了---------------
でｲｲ？
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＦＲで峠せめてる？
馬鹿じゃねーの？
そんなこと言ってる脳内野朗は・・・（略
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこれはダウトですね。
0133埼玉県在住
NGNG雪国人以外は、FFでセーフでFRでアウトなんて境目気にしないで、とーにかく
慎重に走るだけ。
スタッドレスはいて登れないようなところに行ってはいけません。
そんなルート通らんでもスキー場にたいていつけるよ。
0134名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGチミは車にも乗れない脳内ヤローだろ！？（ﾌﾟﾌﾟｯ
0135名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG雪すら見たことないヒッキー達の机上知識でループ突入っと！
0136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG禿同！
FR否定派は冬の北海道や雪国でFRが走ってる現状をどう説明汁？
ただ４駆やFFが雪道に強いのは否定しないよ！
それは乗ってて実感する。
0137名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG経験あるしスタックさせる馬鹿もいないでしょ
もんだいはこういうとこでFRでも大丈夫？なんて
質問してる奴なんだよ
あと自分も今でこそ４駆乗ってるけど昔はFRのマーク２で行ってた
自分で言うのもなんだが昔峠とか行ってたからケツが流れても対処できるし
無茶しなきゃ大丈夫だと思う
でも実際１台がスタックさせてそいつのおかげで渋滞
急な登り坂で止まったから自分も動けなくなったりってことが
あったんだよね
あと地元民はいいけど俺らは眠い中夜通し高速飛ばして行くわけよ
そんでIC降りてすごい積雪〜〜〜なんてなると
４駆とFRじゃ疲れ方が全然違うんだよな
0139名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞１３８の補足になりますが、
要はＦＦでもＦＲでも、基本的に丁寧に走れば問題ないんです。
ただＦＲは構造上、どうしてもケツを振りやすいので、
最悪、周りの車や人に何かしらの損害、損傷を与える恐れがある。
という事だけ頭の片隅に覚えといて下さい。
自分だけならまだしも、他人を巻き添えにしちゃあね。
・・・という事で、終了にしませんか？
（・・・無理？）
0140名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG前にエンジンが有って後側は軽いから上がり坂が滑るぞ
車の特性上しかたないと諦めてるが・・
0141名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0142名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG似たようなｽﾚが以前にもあったが、ﾉﾏﾙで来て
山道の途中でﾁｪｿ巻いているﾔｼに、どんな「制裁を
加えるか」で、盛り上がったような記憶がある。
例えば、通り過ぎる時に、ジュースぶっ掛けるとか（ｗ）。
中には、「事故を装ってひき殺せ！」という、過激なものも（ｗ）。
0143名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどうぞご勝手に。
0144名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどんなに途中の路面が悪くても１割ちょいは駐車場に停まってるかな。
そんなオレは４駆だけどフリーハブセットするのが面倒でFRのまま行っちゃう。
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGトヨタの１BOXは糞って事ですね。83はエルグランドで大丈夫だってさ。
0146名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG無理にまとめようとして無理やりな結論だすな。
0147名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGって言うか、結論でないっしょ。
脳内くん達が冬のスキー場に行って現実を見ない限り。
0148名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGなんか今日は脳内って言葉が好きな奴が多いなぁ。
それとも一人が言ってるだけか!?
0149新人ｺﾃﾊﾝ（ROM専問）
NGNG0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいい加減にしてくれ。
0151新人ｺﾃﾊﾝ（ROM専問）
NGNGすみません・・・。
なんだかROMしてるときは簡単そうでしたが、
いざﾚｽしてみると難しいもんですね。
でらさんはすごいなって感じました。
0152でら ◆DeLxco.6
NGNGあ、そうお前叩かれてるけどｲｲﾔｼだな。
でもﾛﾑ専門でｺﾃﾊﾝてあんた矛盾しとるよ。
ってつっこんでほすぃかったんだろ？
な、これで満足だろ？
0153名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGROM専問じゃなくてROM専門だろってつっこんでもらいたいんだろ！？
~~~ ~~~
な、これでまんぞくだろ。
ﾃﾞﾗもまだまだだな。読みが甘い。
0154名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGデラちゃんもずいぶん大人になったもんじゃねーか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>>新人コテハン
sageって知ってるか？メール欄に半角でsage。
これでレスしても上に上がらなくなる。
死亡済みのスレにレスするならsageでやれや。
0155153
NGNG0156名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGかもしれんが、こいつは本当に糞ｺﾃだから追求しる!!
0158101
NGNGで 101 は等幅フォントで作ったんだがうまくいかなかったか…
ま、言いたかったのはこういうことだ。
FF でも FR でも車体の重心位置はあんまりかわらん。
前席とエンジンルームの間のあたりのどこか。
でも、タイヤがスリップしたときに、
FF だと前輪の所で車体を横に押す力がはたらく。FR だと後輪の所
すると、FF だと車体の重心位置と力がかかる所が近いのでスピンしにくい。
FR だと重心位置と力がかかるところが遠いのでスピンしやすい。
嘘だとおもったら、筆箱の上に缶ジュースでも置いて横から押して試してみれ。
0159名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG＞ヨーイ、ドン！キャキャキャって奴ね。
↑アクセル踏みすぎです。
＞ＦＦはどうか。スタートの瞬間、それまで駆動輪にかかってた荷重が抜けて
＞リア側に移る。フロントタイヤはむなしく空転・・・。
↑アクセル踏みすぎだってば！
＞んじゃ、アイスバーンでゼロ発進はどうか？ わかりやすく平坦路な。
＞再びＦＦとＦＲでヨーイ、ドン！あれ？キャキャキャっていわねえ。
↑アイスバーンではキャキャキャいわないのは普通です。
＞ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
＞なぜか。
↑アクセル踏みすぎだとさっきから言ってるだろうが！！
＞アイスバーンでシートに体押し付けられるほど加速しねーわな。
＞グリップしねーもん。
↑わかってんならアクセル戻せよ。
＞あんま突っ込むな、俺はしったかやしなー！
ごめん、がまんならんかった。
0160ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2
NGNGあ、スキーは俺ひとり分の道具しか積めなかったけど
0161名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG車の中でお菓子ちゃいました
0162名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれは愛のＫ点越えです。
0163名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0164名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGばかじゃね？
荷重移動わかりやすく説明してるだけ。
スタートの仕方を説明してんじゃねーの。わかる？
わかってたら書かねーわな。
空転したらアクセル戻すの当たり前。
ごめん、がまんならんかった。（ゎ
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0166名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGどうでもいいからレスしなかったけど。
0168名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>ＦＦはスルスルとスタート、ＦＲはむなしくホイールスピンでおいてけぼり。
なーんて結果にはなりまっせーん。FFでスルスルスタートできる状態なら
FRもスルスルスタートできますよーん。
加速している以上しっかり後輪に荷重移動できております。
以上。
0169名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまっ、みなさんくれぐれも事故のないようにお気をつけください。
0170名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFFだろうがFRだろうがMRだろうが4WDだろうが
事故ったりスタックしたりして迷惑かけなきゃいいわい！
0171名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0172名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0173名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG結局そこ。
FFや4WDがスリップして登らないとこFRが登っていくこともあるわけで。
結局慣れだって思い知らされる。
0174名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG助手席にボード無理やり積んで逝ってました。
0175名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0176名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG>>170が結論ってことで糸冬。
0177名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG坂道で一時停止しちゃった、とかいうならわかるけど
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG駐車場さえ出れればいいってもんじゃないんだよ。
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGヘタに頑張ったり、そこで止まって困った顔さらしてるから
迷惑するのﾆﾀﾞ
0180名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGちみは車で逝っちゃダメ！お友達に乗せてもらいなさい。
もしくわ新幹線かバス・ヒッチハイクで逝け。
0181名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0182名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG冬季は運転するなってこと。
最終的にはﾄﾞﾗｲﾊﾞの運転能力。
涼しい顔で後輪駆動の大型転がす
観光ﾊﾞｽの運ちゃん見てみって。
貴様らの糟ﾚｽが悲しいでしょ。
車なんか乗るな。車がかわいそ。
ｱﾌｫ！
0183名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG北海道の中山峠の下り（大雪の真っ最中）で乗ったスキーバスの運ちゃん。
「ったく・・・、おせえな・・・」と舌打ちしながら、前を走る乗用車を煽ってた。
最前列に座ってたんだけど滅茶苦茶怖かった・・・。
0184182
NGNG名無しで書き込めばｺﾃﾊﾝも即ﾚｽで誉められるわけだ。
ま、それは良いとして、ぶっといﾏﾌﾗｰに
でっかいｳｲﾝｸﾞ付けて、右折もできずにｳｲﾝｶｰ焚いてる君。
赤信号を確認した瞬間に50mも手前からﾌﾞﾚｰｷふみはじめるあなた。
ｵｰﾄﾏで赤信号の際、ﾆｭｰﾄﾗ入れたの忘れて青で踏み込む貴様。
対向車線のﾊﾟﾄｶｰに反応してｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ締め始める馬鹿。
いきなりの急ﾌﾞﾚｰｷで割り込み車両を入れてやる親切君。
まだまだあるが、君らはまとめて夏でも車に乗るな。
0185名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGさり気なくない自己主張がデラみたいだな（ﾌﾟｯ
言ってるコトは禿どぅ〜
0186名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG大型は雪道運転しやすいぞー、グリップしまくりで
0188名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0189名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0190名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいったん滑ると立て直しがきかないのも大型。
でも大型ってFRの方が多いいんだっけ？
おじさんがトレーラーの運転手してるんで・・・。
0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG大型は十分な荷重が駆動輪にかかってるから走るんだよ
まだ荷台が乗っかる前のシャーシだけの状態だと全然はしらないよ
>>190
10年くらい前のOPTION（車の雑誌）に
雪道を大型トラックでドリフトしようとして横転しました
って写真が投稿されてたな（ｗ
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG四駆
0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG滑り出すとどこにケツ振って吹っ飛ぶかわからないFRよりは、とりあえずアンダーが出て膨らむだけのFFのほうがドライバーには優しいと俺は思う。
わだちから抜けるのもFFが強いし、シャーベット状のザクザク雪でハンドルを取られやすい雪の高速道路では、もともと直進性が強いFFの独壇場。
シャーベットの路面のときに高速で単独クラッシュしているのはみんなFR車だね。
0194名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG膨らむ「だけ」？えらいこっちゃ。
対向車を巻き込まないようにね。頼むよ。
0195名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGオーバーステアよりアンダーステアの車の方が速く走れる＝コントロールしやすい
0197名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG2ｃｈって全国の人がやってるわけで、行くスキー場もみんな違うわけで。
とうぜん路面状況も勾配もちがうわけだ。
だからＦＲでも余裕だとかいう意見がでるんだろうな。
まぁその人が行くスキー場がそれならそれでいいんだけど。
でも俺、ＦＲ、ＦＦ、4ＷＤとのったけど4ＷＤの快適さ、安心感は別物だよ。
だから車の性能については人それぞれの意見でいいんだけど
スキー場行くための手段としては4駆、コレ最強！ってことでいいよね？
4駆乗ってると油断して事故多いとかはなしね。
0198名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG４WDのりは飛ばすが故に事故が多い
0199名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0200名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0201名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG> でも俺、ＦＲ、ＦＦ、4ＷＤとのったけど4ＷＤの快適さ、安心感は別物だよ。
> だから車の性能については人それぞれの意見でいいんだけど
> スキー場行くための手段としては4駆、コレ最強！ってことでいいよね？
まぁ確かにそれが結論といえばそうなんだけど、雪も見たことないようなヒッキーくん達が
机上の知識を振りかざして荒らしてるもんだからループしてるわけであって・・・。
って言うか、そんなことレス見返せば何度も書いてあるんだよね。
> ２ｃｈって全国の人がやってるわけで、とうぜん路面状況も勾配もちがうわけだ。
北海道や雪国の人間が冬場一切FRに乗ってないというのならその理屈は通るんだけどね。
人も立ってられないようなアイスバーンの登りをRX-7が難なく登ってるのを見たときは
「やっぱり慣れってすごいな」と思ったよ。
でもヒッキーくん達にはその現実が信じられないらしく、またループに突入するわけさ！
0202名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0203名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG運転手が同じなら確実に登る
0204名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGあ、そう。
0205203
NGNG0206名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0207名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGｽﾀﾄﾞﾚｽ履いて、チェーン持ってりゃゲレンデなんぞ行けちゃうでしょ。
ただ、ラクなのは4WD＞FF＞FR
登板能力はFFもFRも大して変わらない、と思ふ。
最近のトラクションコントロールつきだったら同じじゃないのかなあ。 乗ったこと無いけど・・
漏れ的にFRはハンドルが効きにくいのが怖い（踏める人は別だけど）
まぁ、安全運転で行きませう。
0208名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGＷＲＣでもそうだね。
雪のモンテカルロで、今時ＦＲなんてありえない。
ま、４ＷＤしか出てないんだけどさ。
ターマックの登りだけでＦＦが速いけど、車重が優遇されてるからね。
0209名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0210名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGいいんじゃないでしょうか。
FFと勝負つけることが目的じゃないし。
0211名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNG４WDでラクに上まで行っちゃって下りでパニくるよりいいかも
スタッドレス+予備チェーンで行けないゲレンデなんて無いって
それよりも都会の人
４WDで後ろから煽るのは止めてね
急ぐんなら出発時間を早くしてほしいっす
0212名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG除雪が追いつかないところは 四駆の車高が高いやつじゃないと
だめなんじゃない？
0213209
NGNGそんな私はこのスレで何度かFRでも雪道は前々OKってレスしてたんですけど、
実はバリバリのクロカン４駆乗りであります（ｗ
でも、４駆に入れるのに車外に下りてフロントタイヤのハブをロックにしなくてはいけないので
スキーに行くのに４駆に入れたことがありません（ｗ
ウィンチがついている関係で、前後の重量配分は60:40ぐらい。
普通の人が雪の登り勾配でFRで走るにはかなり難しいでしょう。
（前スレで荷物の積んでないトラックは滑りやすいと書いてありましたね！）
ただ、アクセルワークを丁寧にすれば、車が前進している限りたとえ滑ったとしても
簡単に立て直せるのが私の経験から来る持論。
もちろん対向車や後続車に迷惑をかけてしまいそうな場合は４駆に入れるつもりではいますが
いまのとこそのような状況にはいたっていません。
年間滑降回数５０回以上。
そのうちナイターは半分ぐらい。
むしろ帰り道の凍った下りの方が遙かに怖いので、こちらで４駆に入れることはあります。
この重量配分だと、リアのエンブレはほとんど期待できないからです。
一般的な常識からする登りで２駆、下りで４駆というのはおかしな話ですね（ｗ
まぁ、経験に勝るものは無しって事でしょうか！？
ちなみに登りで４駆に入れることがあるのは深雪の林道をスノーアタックするときぐらいです。
厳密に言えばそれはスレ違いじゃないかな？
“車高の低い車でスキーに逝ってるヴァカいますか？”って言うのなら分かるが・・・。
でも、除雪してない方が滑りにくいのでFRでもOK。
0215名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGループさせてるＤＱＮ発見しますた
脳内くんﾊｹｰﾝしますた（ｗ
0217名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGFR否定派ですか？
0219名無しさん＠ゲレンデいっぱい
NGNGと問うている。
「ドラテクはある・スタッドレス装着」が前提＆「大丈夫でしたか」←過去形
答 [大丈夫だった・場合によってはチェーン必要かも] （笑
0220ＦＲ否定派
NGNGここはスス板だしボード行くための手段としての車でしょ？
そりゃＦＲだって行こうと思えばいけるよ
だがな・・・
0221名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGオタクの巣窟“車板”で「FRは雪道の弱いか？」って言うの立てた方がいいんではないか？
FFや４駆はスキーに行くためだけの車じゃないわけだし。
0222名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG> そりゃＦＲだって行こうと思えばいけるよ
だったら別にいいじゃん。
>>213は他人に迷惑かけてるわけないし。
キミみたいな些細な書き込みがループさせるんとちゃう？
0223ループ容認派
NGNGループしてるわけじゃないだろうなぁ？
そんな粘着いても不思議じゃないが（W
0224名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGこのスレは「レスちゃんと読んでから書き込め！」って言う輩がいないからループするわけ。
0225ループ容認派
NGNGそれは、至極もっとな意見。
でも現実は、向こう１００レス戻って読んでたら上出来だろ。
シーズン中などは２・３日に一度くらいしかスス板に来ない人もいるし、
「いちいち読んでられるか！」って人の方が多いだろうな。
ループスレって時々、夏塩みたいなのが降臨するから、俺は嫌いじゃ
無いんだけどな。
0226名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGここ１００スレの中でさえ３回ぐらいループしてると思われ。
0227名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0228名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG私の想像では坂道発進はＦＲより楽でコーナーは全般的にＦＲ
の方が有利って感じがしますが、どうなんでしょうか？
0229名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGそれよりもＭＲは2シーターがほとんどで荷物が積めないから一番不利では、と。
0231名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGﾚｽしてるﾔｼのほとんどのIPが北海道でないみたいですが、何か？
0232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG再チェックするよろし。
0233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGって言うか、このBBSでも「上手い奴はFRでも余裕」って書いてあるね！
結局慣れってことで。
0234名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNGまたループさせる気か?
0235 233
NGNG結構楽しんでたりして（ｗ
0236名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
NGNG0237名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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