結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part202
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:17:32女性に質問→「あなたがもし男性だったら、結婚したいですか？」たちまち表情が曇るでしょう。
今の結婚は男性にとって過酷だと分かっているのです。
そんな現代の結婚にＮＯを叩きつける男性が増えたのは、いわば当然の事です。
何十年か昔、昭和20年代くらいまでは、男にとって結婚は「必要」でした。
家事は重労働で、飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番。洗濯は全部手洗い。
風呂だってマキを割って火を焚いて常時火加減。
料理だって全部手作り。スーパーで冷凍食品だの、惣菜だの、だし入り味噌だの売ってない。
ダシから作る。
あらゆる店は平日の昼間しか開いてないし、正月など街全体がシーンとしてしまったものです。
サラリーマン男性は買物すらろくにできませんでした。
今は違います。
１人暮らしは極めて快適。仕事しながら家事も楽勝。まさに「嫁いらず」の世の中。
恋愛くらいはするけれど、なんでわざわざ女の生活費まで「一生まる抱え」する必要があるのか？
男にとって、結婚はなんの必要性もなくなりました。
だから、結婚したがらない男が増えているのです。
【重要】
「収入が高いほど婚姻率は高いのだ！」等は、結婚狂信者の敗北宣言です。
１、独身者にとっては同じ収入の人（自分）が結婚した場合と独身のままの比較でないと意味がない
２、具体的な「結婚のメリット」について何も語れない
３、実際にデータを見ると、高収入の男性（30代年収900万円台）でも３人に１人は未婚であるなど、未婚率は高い
一方、既婚男性の年収分布をみると意外にも低収入です。
年収200万円以下でも約４割の男性が結婚しています（30代）
収入が低くても結婚する事自体は容易なのです
結婚は人生の重大事です。
よくよく慎重に調べ、知識を得る事はとても重要です。
例えば、子供一人育てるのに約3000万円かかります。
世帯年収500万円で子供を2人育てている、という事にはあまり違和感を感じないでしょうが
世帯年収500万円で3000万円の高級車2台を買うのと同じなのです。
「自分にとっての」結婚とは、本当に良いものか、今一度真剣に考える場として
このスレッドは存在します。
それでもなお、自分の頭で考え結婚を決意した男性には惜しみない応援を！
前スレ Part201
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1288559033/
前々スレ Part200
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1287926256/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:17:46●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○結婚のデメリットは独身男性にとって非常に重要な情報です。どんなに不愉快でも我慢してください。
●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○説明できないほど曖昧なメリットに「大金を投じろ」というのは無謀であり、ある意味「詐欺」と同類です。
●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○内閣府の統計で明らかな通り、結婚願望は近年、全体的に非常に弱くなり「必要性」の低下が指摘されています。
●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○「あえて損をしろ」という理屈は通りません。それは結婚で「得をする側」の身勝手な言い分です。
●女性には出産という命がけの大仕事があるんだ！その分、男は必死で働いて妻子を養うのが当然だ！
○それでは働く既婚女性の存在が説明できません。そもそも出産を労働に換算してもせいぜい200万円程度です。
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○結婚生活には億単位の大金が必要で、むしろ老後の不安は増大します。また結婚と出世は無関係です。
●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚生活と独身生活の比較でないと無意味です。
●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者に結婚を語るな、というのは結婚のデメリットを隠したいだけでしょう。
●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ！
○「独身はくだらない生き方だ」などという暴論は単に「働きたくない。結婚で楽をしたい」という醜い女の戯言です。
●結婚を否定するやつは、自分の親も否定するのか！
○親子であっても別人です。価値観は人それぞれ。また親の世代と今の世代では環境も大きく違います。
●結婚だけじゃなく、男性には恋愛すら必要ないのだ！
○スレ違いです。ここは「仕事も恋愛も人並みにこなす男性が、あえて結婚したがらない」事を語るスレッドです。
●結婚したら「破綻する」なんてありえない！
○単純な計算です。結婚の平均的な生涯総費用は、国税庁統計の平均的な生涯総収入をはるかに上回っています。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:17:530004名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:18:17この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30−34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身！・・・・・・・・・・・・・・すでに独身が「当たり前」という状態
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:18:362005労働政策研究報告書より
[30歳〜34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7％
非典型雇用(派遣等) 6.5％
自営業 4.8％
その他 2.2％
無職 6.7％
・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ！」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件（30歳〜34歳）で女の正社員はわずか29.0％
「結婚して楽になりたい」などと考える打算的な婚活女性には要注意
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:18:55男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億を超えてしまう。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。
１億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金だ
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・
1ヶ月あたり約28万円。
つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる
逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる
・・・これが30年も続く。毎月毎月死ぬ思いで稼いだ給料が
湯水のごとく妻と子供に浪費されてゆく。
既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
（平成15年国民生活白書より）
男性にとって結婚とは、人生の全てを「ＡＴＭ奴隷」として過ごす事に他ならない
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:20:00http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_gaiyou/danjyo/html/honpen/chap01_00_03.html
内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定
非常にシンプルかつ決定的
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
年収1000万未満なら、それで破綻。つまり赤字人生。
大多数を占める平均年収（500万円台）付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」←★★★
というのが今の日本の実態。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:20:18http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万
たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ？
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:21:28よく「非婚は7％だ」と叫ぶ結婚派がいますが、デタラメです
元データは出生動向基本調査のアンケートで「いずれ結婚するつもり」と答えた人が９割だから、というもの。
でもこの統計にはトリックがあります。
この調査の設問はなんと、「いずれ結婚するつもり」と「一生結婚するつもりはない」というかなり強引な「二択」です。
若い人が「一生」なんて先の事まで分かるはずがありません。だから、「一生結婚するつもりはない」を選べずに
前者に丸印をつける人が多いだけの話です。「一生結婚するつもりはない」と答えた人が約７％です。
これを二択ではなく「五択」で調査すれば結果は全く変わります。
<五択の内容>
A「必ず結婚したい」
B「いい人があらわれたら」
C「いつかは結婚したい」
D「結婚したいとは思わない」
E「結婚したくない」
Aだけは確かに結婚願望が強いと言えますが、Bは言い方を変えれば「いい人があらわれなければ結婚しない」だし
DやEは、かなり結婚願望が弱い、というのは明白です。
じゃあ、一番重要な「A」はどのくらいいるのか？ はたして９割の人が「A」と答えるのか？
正解はこれ↓
結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所
http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg
独身男性で「必ず結婚したい」（A）は、わずか16.3％ 残り83.7％は条件付きも含め一生独身でもいいと思っています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
調査対象1600人
有効回答1370人
これが現実です。今の時代、結婚願望そのものが暴落しているんです。
原因は「自由がなくなる」「金銭的に損」「必要性がない」などなど。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:21:55→生活満足度は既婚の方が高いんだ！！！ムキー！！！！
そりゃ、イヤになったら離婚してしまうのだから、結婚継続中の人の満足度は高くなきゃおかしいでしょう
→収入が低いほど未婚率は高いんだ！ムキー！！
無収入でも４割が結婚しており、逆に年収1000万円でも２割が未婚です
かつて全人口の98％も結婚していた、ほんの数十年前と比較して、どの年収帯でも急激な未婚化が進んでいます
結婚には大金がかかります→かかってもしたい人がするだけだ！ムキー！
→したい人はどーぞ。するかしないかは個人の自由です。でも最近する人減ってますけど。
未婚者が増えています→た、確かに増えてるけど、そ、それがどうした！！ムキー！
→独身派はただ、その理由を分析しているだけです
未婚率の急激な上昇は「非婚」が増えた事も一要因です→ウソだ！晩婚化してるだけだ！ムキー！
→その論理だと、いずれは皆が結婚する、という事になり、それは事実に反します
男性は結婚したがってなどいません→ウソだ！いずれ結婚するつもり、と答えた男性が
87%もいるんだ！非婚は7％だ！ムキー！
→データの質問内容を調べましょう。
・いずれ結婚するつもり
・一生結婚するつもりはない
上記の「二択」では極端すぎるので前者と答える人が多くなるのが当たり前
「五択」のデータがあるので、そちらの方がより正確↓
http://dl6.getuploader.com/g/mem/114/001.jpg
結婚・出産に関するアンケート調査↑
明治安田生活福祉研究所
独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3％
調査対象1600人 有効回答1370人
→シミュレーションを見ると「3億稼げる人」が「3億かけて」生活してるだけなんだ！ムキー！
・・・・３億かけて、ね
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
共働きでギリギリですね。「できる」人だけができるものは「結婚は趣味」レベルの指摘にはこたえていませんね
また、余裕ある生活を重視するという志向は無視ですか
子供一人に3000万かかります→そ、それは生命保険会社が販促用につくった「馬鹿高いシミュレーション」だ！ムキー！
現在では教育費高騰中です。政府統計でも結局2400万かかっており、どちらにしろ大金です。
必要最低限ならもっと下ですが、子供を中卒や高卒で働かせても、結局は仕事が続かず親のすねかじりになるだけです。
女性は低所得です（国税庁統計の正確な事実）→独身男性の平均所得だって280万円と低所得なんだ！ムキー！
→「独身280万」の元データはわずか1000人ちょっとのアンケートで、しかも若年層限定です。男性の年収は50代が最も多いので、
若年層だけを調べれば低い数字が出るのは当然です。
男性は結婚したがってなどいません→年収1000万以上の男性は結婚率8割なんだ！ムキー！！
→ということは、２割は独身ですね。5人に1人ですよ。
それに、別に５００万〜９９９万の層が独身主義でも問題ないですよね。その論法なら。
1970年代は総人口の98％が結婚していたのに、今では年収1000万以上でも20％も未婚というのは、明らかに未婚化の急激な進行です
今の結婚制度はすでに時代遅れです→お前は、お前は、お前は、じじじ、自分の親に同じ事を言ってみろ！！！ムキー！
→親の時代と、今の若者では結婚に対する時代背景や環境がまるで違うので、同等に比較などできません
今の結婚のほとんどは男女不平等で男性の負担がかなり大きいです→たたた、他人の夫婦の事に口を出すな！ムキー！！
→おや？不平等そのものは否定できないんですか？
結婚願望や結婚の必要性が全体的に落ちています→結婚する人の数は減ってない！ムキー！
→「未婚率」が上昇しているのに、なぜ結婚の「絶対数」という無意味な話をするのか、まったく謎ですね。
「昔は100人のうち90人が結婚してたけど、今は1000人のうち800人が結婚してる！！ 90人より800人の方が多い！」
などと言われても・・・。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:22:57今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝【昔】釜戸で１回１時間を１日３回→→→→→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝【昔】たらいと洗濯板ですべて手洗い→→→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝【昔】薪[ﾏｷ]で沸かす。常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝【昔】ダシから何から全て1から手作り→→→<今>できあい惣菜やダシ入り味噌など手抜きし放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:23:16・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない【最重要】
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:23:33女の低収入
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
女の平均年収は200万円台（無収入を除いてもこの低さ）。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。
「専業主婦は減った！共働きが多いんだ！夫婦2馬力で稼いでいるんだ！」
↑
これはウソ
実際は２馬力でなく、せいぜい1．3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:24:38１年間で約72万組が結婚する その１方で
１年間で約25万組が離婚する
単純比較で、なんと約４割が離婚
そんな時代になってしまった
欧米でも離婚率は50％程度が当たり前
<参考>
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/10.html
※結婚は４割の確率でロープの切れるバンジー・ジャンプと同じ
１、バンジージャンプなんてする必要性は全くない[結婚と同じ]
２、どうしてもやりたい人だけ趣味でやればいい[結婚と同じ]
僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜
http://toran.livedoor.biz/
↑
単純に読み物としても面白いのでぜひ一読を
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:24:59女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？ 男も同じなんだよ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:26:01完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。
まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。
今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。
既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな
【注】
今は独身の老人でも老人ホームに容易に入れます
「独身は入れない！」というのは結婚派のデマです
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:26:22http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円（若年層）の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円（若年層）の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:26:36Aさんが結婚して子供を2人をもうけた場合と、
独身のままでいた場合とを比較すると・・・・
独身→１人で500万円使う
結婚→４人で500万円使う
どちらの生活レベルが上か、誰にでも分かる話だ
結婚派はこの当たり前の事実をごまかしたい。必死でごまかしたい。
だから「年収の低い独身者と年収の高い既婚者の比較」ばかりしたがる。
それはまったく無意味だ。
Aさんは結婚したからといって、自動的に年収がはね上がるわけじゃない。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:26:56確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？
「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:28:01そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない＝女に死ねって言ってるようなものですからね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:28:24で？ 結婚の男性側の客観的メリットは？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:34:07http://news.ameba.jp/domestic/2010/10/86475.html
結婚しても現在の会社で仕事を続けたいか聞くと、「できればずっと仕事を続けたい」と答えたのは32％、
「しばらくは仕事を続けたい」と答えたのは30％となった。
結婚したら専業主婦になりたいかとの問いには、「できれば専業主婦になりたくない」が30％、「できれば専業主婦になりたい」が29％とほぼ同数となった。
さらに、専業主婦になって最初にやりたいことはと聞くと、「家事に専念する」が49％、
「のんびりする」が33％となった。
専業主婦になる希望のタイミングはとの問いには、40％が「子供ができたら」、36％が「結婚と同時に」と回答した。
最後に、理想の主婦と聞いてイメージする有名人やタレントは誰か聞いたところ、
1位は「黒木瞳」、2位以下は「森高千里」、「北斗晶」、「安田成美」、「松嶋菜々子」、「岡江久美子」、
「三船美佳」、「篠原涼子」、「工藤静香」、「菊池桃子」などがあげられた。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:34:20「のんびりする」が33％となった。
「のんびりする」が33％となった。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:34:43それは言わない約束だろ、、、
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:35:30796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 06:57:13 ID:FRf55anE0
もし一人暮らしを始められたら、スカパー一択にするのが夢。
そしてNHKの集金人に「うちスカパーですから」って言って追い払いたい。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 07:32:54 ID:hZxCTxAj0
>>796
それは可能
NHKの集金人がスゲー嫌な顔するよ
アンテナがどうたら言ったら「光テレビやスカパーe2光ですよ」
で撃退可能
スカパーと同じクリオティで放送してくれたら受信料支払ってもよいと譲歩してあげよう
因みに
スカパーを両親に視聴させたんだ
しばらくして帰省したら実家はCATV契約してた
もはや地上波民放を視聴することはないって
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:37:27生活必需品じゃないのに億単位の膨大な金がかかる「趣味」のひとつ
「それでも結婚したい」って思う人はいいんだけど
問題は
「人間は結婚するのが当然だ！」
「人間なら誰でもが結婚を望むものだ！」とかいう考えの人がいる事
こういう人は、自分の結婚願望があまりにも強すぎて、結婚願望の弱い人または無い人がいる事を理解できない
だから
結婚が男にとっていかに大損か、を説明しても
「だったら○○して結婚すればいい！」とか言い出す 稼ぐ女と結婚すればいい、とかなんとか
とにもかくにも、人間は結婚するのが当たり前、っていう前提でしか物事を考えられないらしい
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:42:32結婚したい気持ちと、したくない気持ちのバランスで決まる。
A 結婚したい気持ち＞したくない気持ち・・・・結婚する
B 結婚したい気持ち＜したくない気持ち・・・・結婚しない
Bは「結婚したい気持ちがあるのに結婚していない人」になるが、これを「結婚できないんだ！」と誤解するのが結婚派
信じられないほど馬鹿
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 19:48:370029名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:04:24嘘つき放題でもＯＫだからね。
実際未婚男性の統計を取ったら、低収入彼女なし童貞親に寄生。
これがすべて。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:07:530031名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:10:04婆の書き込みだという根拠をまったく出せないんだからしょうがないよねｗ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:12:56でもここの独身は皆底辺なのは確実なんだよね？
データがないのにｗ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:14:510034名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:19:07じゃあ逆に高収入モテモテを証明してみろよｗ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:21:31それを言うならババアがいない証拠を提示してみろｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:26:17婆の発言と思われるものがないから。
以上。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:29:57証拠になってない。現実に少なくとも一ヶ月前くらいまではババアがいた。
そいつはババアとは認めなかったが女でコンカツと本人が主張してましたｗ
以上。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:32:19１カ月前のことは知らんｗ
で、今現在婆の書き込みって確定してるのはどれ？
ないだろｗ
以上。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:35:12知らなくても今のカキコが以前のﾊﾞﾊﾞｱと時間帯と内容がほぼ一致している以上
ﾊﾞﾊﾞｱがいないとは考えにくいｗ
まあいなくなった証拠があれば別だがなｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:36:36彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
(((' --ｰ ili ｰ-- ミ川川 |
.l ｰ・- -･- 川川川
.l 川川川
（ . (o_oλ 川川 | |
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川
川,-､´二 ｀_,, ﾉ川川｀ヽ||
／ /:/､ ￣￣／/:.:/ }
{ /: L＿＿_,ノ: :∫ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
＿＿＿＿＿ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
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| |'"´ }
| |／ /
| | ノ`; ．
| | ,,ｰ＝￣~,-┘：
| ! ノ ィ'"~~’ ’’
| | ﾉ─r'′
あたしは男なのよー
だけど売れ残り婆て聞くとﾑｷｰしてﾌｧﾋﾞｮﾝしちゃうのよー
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:38:31だから確定してるのはどれかって聞いてる。
どのレス？
0042953
2010/11/06(土) 21:40:26ほぼ全部ｗ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:41:10「収入が高いほど婚姻率は高いのだ！」等は、結婚狂信者の敗北宣言です。
１、独身者にとっては同じ収入の人（自分）が結婚した場合と独身のままの比較でないと意味がない
２、具体的な「結婚のメリット」について何も語れない
３、実際にデータを見ると、高収入の男性（30代年収900万円台）でも３人に１人は未婚であるなど、未婚率は高い
一方、既婚男性の年収分布をみると意外にも低収入です。
年収200万円以下でも約４割の男性が結婚しています（30代）
収入が低くても結婚する事自体は容易なのです
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:41:310046名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:41:500047名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:43:260048名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:44:35そうやってごまかすなよな。
たとえばどれ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:45:32これが肝
大多数を占める平均年収付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」
というのが今の日本の実態。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:46:37婆が既婚男性の振りするのも十分可能なわけだ。
逆に喪の癖に貴族の振りするのも可能なわけだけどなｗ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:46:370052名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:47:420053名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:47:45世間一般の話を始めたら高齢独身は敗北決定
やめとけ
俺の周りとかそういう話で逃げろ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:48:03だから、「客観的な」結婚のメリットは？ って聞いてるのに
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:49:450056名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:51:38スレを伸ばすために体を張って
ババアがスレを伸ばすメリットないもんな
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:52:45んな事ぁない
まぁ、これから結婚を考える独身男性諸氏はこういう非婚スレを見るべきだろうな
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:53:35乞食のような非婚にとって独身女性との結婚といえば金銭的メリットがどうか、という思考が先に立つ
一方、既婚は安定した財力があるため金どうこうではなく家庭の安らぎを求めて結婚する
これはマズローの欲求段階説に沿えばごく自然な行動志向だと言える
衣食住の確保、十分な財力による安心感など生きる上で最低限の生理的欲求、安全の欲求を満たして初めて人は他人と関りたい、
他者と同じようにしたいなどの集団帰属の欲求や、自分が集団から価値ある存在と認められ、尊敬されることを求める認知欲求を抱くようになる
このピラミッドにおける下層、金による安全のレベルの欲求が満たされていない貧乏な非婚にとっては
その上層である精神的な欲求のレベルは理解不能
モノが足りて人は初めて貢献的になるのだ
例えば金持ちにボランティアができるのは彼らに十分に金が足りているため、社会貢献に価値を見出すことができるレベルに意識が有るからなのだ
よって、非婚と既婚にはメリットと感じる対象への違いが生まれるのである
欲求ピラミッドの底辺に属する非婚にとっては、何よりも自分の生存の確保が先決である
人の欲求を決定するのは環境だ
金にメリットを感じるということは、翻せば金や、金を稼ぐ自分の能力に不安を感じているのだ
ウォーレン・バフェットやビル・ゲイツが数十兆にも及ぶ個人資産の大半を慈善事業に寄付している中
掲示板では非婚が出てもいない損失を計算して恐れおののく
この人間性の悲しい違いはどこから来るのか
人は自分の生活が保証されることで初めて社会への貢献、他人との関わりを考えることができるようになる
非婚に一番有効な対策はせめて将来に不安がない人並みの生活を送れるようにトレーニングしてあげることかもしれない
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:54:35結婚すれば大損する
という話だなｗ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:55:28結婚したがらない男が増えている・・・・
2chでまことしやかに囁かれるこんな噂を聞いたことが有りませんか？
でも、それって2chの中だけの妄想かもしれませんよ
独身ってどんな人たちなの？
既婚ってどんな人たちなの？
独身と既婚で何が違ってくるの？
比較検討を経ることで実像を炙り出しましょうよ
※今のところ
既婚＝高所得＝幸福
非婚＝低所得＝毎日2ちゃんで結婚の陰口
とする説が有力なんです
【重要】
●おまえは婆だ！粘着ババアだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は低脳の「敗北宣言」です
多くの若い独身男性諸氏が、このスレを通し自分の頭で考えた結果、
結婚を決意した時には惜しみない応援を!!
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:55:42可能性はあるが今までの傾向からするとババアがいないとスレは伸びてない。
逆に言えばババアがいないスレが伸びないｗ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:55:56３行でたのむわｗ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:57:10婆の書き込みでました〜ｗ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:57:52はやくしろ
どれだ？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:58:30＞５８を３行で書いたのが＞５９だ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 21:58:42このスレを伸ばす、それで得するのは非婚
このスレに煽りが居て、反論がすぐ出てくるのは不自然だ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:00:250068名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:01:080069名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:01:17結婚さえしなければね。
「娘が浪人しそうでね・・・・。」
落胆しながら酒もタバコも「節約」の為に禁止され、
休日は趣味なども一切禁止。ただ家にいるだけで数百円の支出も許されない。
そのまま定年までずっと働き続ける、みじめな父親。
そういう既婚男性を特別な存在だと思わない方がいい。
むしろ「当たり前」なんだから。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:02:03普通に反論レスでもババアにしちゃうしね。
能無しなのか、病気なのか、ただ逃げてるのかはわからないけどね。
で、俺は明日子供つれてどこ行こうかネットで検討中。
既婚のおっさんがいたらお勧めスポット教えて。
自宅は東京下町。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:03:38それよりは自演の煽りあいと考えた方がナチュラル
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:04:03男は一方的に損
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:04:110074名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:04:24既婚は趣味禁止か・・・
とりあえずソースプリーズだな。
結婚派はデータそれなりに出すけど、非婚派は一切出さないからな。
一回くらい出したらどうかね？
一回くらいはさ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:04:51普通の反論って何？
結婚の男性側の客観的メリットをきちんと提示でもしたの？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:05:29的確に分析しすぎ賢すぎワロタ
高齢独身が震えあがってんじゃん
例えばこれ書いたのがババアだとしたら間違いなく非婚派よりババアは頭いいことになるｗ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:07:15同じ収入なら妻子扶養の重荷がある分、既婚男性は不利なのは当たり前だろ
同じ収入というのは、ようするに「自分が」独身でいた場合と結婚した場合の差、という事
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:07:52自演乙
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:08:05だから非婚男がにくくて嵐に来ちゃうんだｗ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:08:12キッザニアは行ったか？
なかなかいけないらしいが。
千葉のほうに子供が遊べる大きい施設があると聞いた。
ネットで検索しろ。
結婚は個人個人でメリットデメリットが違ってくる。
俺は正解だったがよそは知らん。
高齢独身が幸せだってのを聞いたことがないんで、高齢独身の主観でもいいからメリットが聞きたい。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:08:14しっかり年収 家柄 病歴までリサーチしてみたら「残り物には福は無し」と結論が出ると思いますよ。
『「所得が低いと結婚ができない」傾向のグラフ化を訂正してみる』
http://www.garbagenews.net/lite/archives/685965.html
ハイスペック男性は高確率で結婚してます
未婚率を上げているのは低所得者です
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:09:06by 阿部ちゃんのドラマ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:09:25つまり盛り上げ自演の可能性はある
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:09:50賢いｗｗｗお前にとってはだろｗ
まあでもお前がババア並みってことはわかったなｗ
ババアが書いたものと仮定してだがｗｗｗ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:10:08また自分にレスしちゃうｗ婆さんｗ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:10:350087名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:11:11結婚できる収入のある人は大多数が結婚してるよな。
未婚の多くは低所得。
ま、とりあえず既婚者が趣味禁止ってのを証明してくれ。
少なくとも俺は釣りとバンドやってて禁止されてないな。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:11:28婆さんそればっかりｗｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:12:16収入安定してるやつが結婚するんだから問題はないわな。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:14:32おいノータリンの自称人の親さんよ、
ここは独身貴族版だよｗその話はよそでしてくれないか？
親でここまで恥知らずだとガキもクソガキっぽいなｗｗ
スレタイも読めないし荒らしなんてする、頭も性格も最低なお前たちみたいに
しないでくれよｗｗｗｗｗ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:16:43>結婚は個人個人でメリットデメリットが違ってくる。
それだと、トータルで考えるのは無理じゃない？
だから、項目で細分化するしかない
どういう部分がデメリットで
どういう部分がメリットなのか、考えるといい
他人と共有できる情報にするには工夫がいるよ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:17:26悔しかったのか？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:17:41★若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ★
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
３０〜３４歳 結婚率
１００〜１４９万円 ２９．６％
１５０〜１９９万円 ３４．０％
２００〜２４９万円 ４０．８％
２５０〜２９９万円 ４２．３％
３００〜３９９万円 ５２．９％
４００〜４９９万円 ６２．５％
５００〜５９９万円 ７１．０％
６００〜６９９万円 ７８．９％
７００〜７９９万円 ７６．６％
８００〜８９９万円 ７４．３％
９００〜９９９万円 ６５．１％
１０００〜１４９９万円 ７１．１％
１５００ 以上 万円 ９０．０％
三十代前半で↑だから
四十代になったら年収四百万以上の九割近くが結婚してるでしょう
未婚率を上げているの低所得者ですね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:17:44>結婚できる収入のある人は大多数が結婚してるよな
いいや。
年収900万円台でも３人に１人が未婚だよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:20:2330〜34歳男性の年収別未婚率
（国立・社会保障人口問題研究所2007発表資料）
収入なし…59％
100万未満…61％
収入安定してないのに４割結婚してるけど？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:20:34晩婚のこの時代に３０代前半でこの割合だぜ。
逆にすごいね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:20:46勝手に俺に一緒にすんなｗもうやだなー
ここの荒らしは言ってもいないのに勝手に俺も勘違いばかりだもんなｗ
なんで荒らしに論理的な反論しなきゃいけないんだよ？
冗談は顔だけにしてくれよｗ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:22:02> ９００〜９９９万円 ６５．１％
これだけの収入があっても、３人に１人が未婚ってすごいだろ？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:23:25魅力のある男は無職でも結婚できるんだな。
あ
俺は自営業で自分の収入は非課税で申告してるけどね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/06(土) 22:23:52え？
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