▼ポルノ規制は必要か？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/03(土) 12:08:190232名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 01:42:02ところで、失礼ですがお仕事は何ですか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 22:39:03ほとんどが男の視点で作られているからだ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 06:24:38よくわからん。
ほぼ全ての創作物が、「誰かの」視点で作られてるだろ。
つまり、特定の個人ないしグループの視点で作られることが問題なら、
ほぼ全ての創作物に問題があることになる。
そういうことを言ってるの？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 15:44:03よくわからん。
「男の視点」が嫌ならあなたが見なければいいだけ。
それとも「男の視点」のポルノを他人が見るのが許せないの？
「それが不愉快」というのは勝手だけど、それを規制する権利は無いよね？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 11:49:52とりあえず女性の視点で不快に感じるようであれば、もよりの女性センターに相談したり、フェミニズム関係の団体に連絡すれば、いろいろ情報も得られるし、共感できる話も聞けると思う。個人だと動かせないものも、団結すれば心づよいよ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 15:57:20男性視点で不快に感じるものがあった場合はどこに相談すればいいんでしょうか？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 16:40:03ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
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0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 03:12:56そういう意味じゃない。
ポルノの氾濫は女性の性の商品化をすすめるものであり、女性の地位低下につながる恐れがあるということ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 04:27:030241名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 04:32:300242名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 11:15:14その考え方では、表現とは、表現対象の商品化をすすめるものでり、
表現対象の地位低下につながる恐れがある。
ことにはならないのですか？
なぜ、女性を表現対象としたポルノだけが問題になるのでしょう？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:29:31要するに、日本人の男がそれを望んでいるからだと思う。
だから、そういうビデオがたくさん作られている。
アメリカのように女性が女性の楽しめるアダルトビデオを作るようになると、初めて日本も女性が解放されるようになるのかもしれないね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 12:38:13>女性は「やられる物」というイメージがビデオに焼きついていますよ。
>要するに、日本人の男がそれを望んでいるからだと思う。
>だから、そういうビデオがたくさん作られている。
仮にそうだとして、具体的にどういった問題があるのでしょう？
>アメリカのように女性が女性の楽しめるアダルトビデオを作るようになると、初めて日本も女性が解放されるようになるのかもしれないね。
日本の女性は解放されていないということですか？
それは、解放されている状態と具体的にどういった点が違うのでしょう？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 22:35:41> ポルノの氾濫は女性の性の商品化をすすめるものであり、女性の地位低下につながる恐れがあるということ
「女性の性の商品化」をすすめるとどんな問題があるのですか？
売りたい女性だけが売っているとしたら，それは個人の自由ですよね？
何も問題がないと思います．
それから，なぜ「女性の地位低下」になるのでしょうか？全く分かりません．
女性の地位って何ですか？「男の人にバカにされる」ってことですか？
それとも「就職率が下がる」ってことですか？
単なる「品位」の話でしたら，それは個人の問題ですので，他人のことを
言うのは大きなお世話です．
最後に「恐れ」って何ですか？あなたが「そう思う」という意見でしたら，
「恐れ」とか言わずに「私はそう思う」と正々堂々と主張してください．理由とともに．
あやふやな根拠で他人の自由を奪う発言をしてることに気づいてますか？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 22:39:20> 女性は「やられる物」というイメージがビデオに焼きついていますよ。
それはあなたがそう思ってるだけでは？
私はセックスは男女の共同作業だと思っていますよ．
あなたがセックスを「女性はやられるもの」と思うのは勝手ですが，
それを他人に強制しないで下さい．
仮に「女性はやられるもの」として，それに何の問題があるんですか？
> アメリカのように女性が女性の楽しめるアダルトビデオを作るようになると、
あなたが欲しいのであれば，あなたが作るなり出資すればよいだけ．
> 初めて日本も女性が解放されるようになるのかもしれないね。
「女性が解放」って何ですか？具体的に書いてくださいね．
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 23:21:10男女平等の世の中で、女性の裸だけが巷にあふれているというのはいかがなものか？
性の非対象性を表してるのではないか、ということじゃないのかね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 23:31:28つっこみどころ満載で，ごちそうさまです．
・「女性の裸だけ」は本当か？
レディコミｔって知ってます？
・「女性の裸だけ」が本当で何が問題？
あなたがお金を払えば「男性の裸」をいくらでも出版できます．
・「性の非対象性」
非対称で何が問題なの？世の中，結果平等にすべきという主張ですか？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 23:48:39ついでにメディアも
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 23:49:09質問にきちんと答えずに，根拠の無い質問だけをするのはいかがなものかとｗｗｗ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/26(日) 23:51:49> 表現の自由とは言うけれど、ポルノは必要無いと思う
なぜですか？
私にはポルノは必要です．そして，あなたにには「私がポルノを欲しい」ことを
制限する権利はありません．人の権利を侵害しないで下さいね．
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 10:22:48その人に所持してはいけない理由を話してください。
それで充分ですよ
0253疑
2009/07/28(火) 16:35:460254名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:41:01売れ残り婆と警察官僚って時点で察しろ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 21:30:54「ポルノは女性の尊厳を損なう」←ただし根拠なし。説明もできない
「だから一切禁止したい」←表現の自由とか全く理解できてない
反論に対して、論理的に答えられないしさ
バカフェミって、きっとこうやって生まれるんだね
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 15:38:51以前日本でポルノビデオを観たときはひどいショックを受けたわ。
女はそこではほとんど「やられる物」扱いでしょ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 17:49:35勝手にショックを受けてるだけならOK
でも、それはポルノ規制が必要な理由にはならないし
「自分が嫌なもの」と「公的に規制すべきもの」を同じにすんなよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 22:13:22あれに反応して無駄な射精ばかりしてた連中が団塊。
マスメディアでエロはもう売れなくなってるよ。
じきに姿を消すんじゃないかな。
0261疑
2009/07/30(木) 00:49:06> (7) ポルノの販売・流通・公表を通じて、女性の尊厳が貶められ、
民法に名誉毀損がありますよ。
本当に貶められているとかんがえるなら、訴訟を起こすべきでしょう。
しかし、名誉毀損の概念を越える意味で尊厳を貶められない権利は、
（少なくとも日本国では）等しく誰もが持っていませんよ。
女性だけに特別にそのような権利を認めるのは逆差別になります。
>女性の社会的・経済的・政治的機会が縮小され、
具体的に、どういった、社会的・経済的・政治的機会が縮小されますか？
>女性の権利が削減され、
具体的にどういった権利が削減されていますか？
>性的平等が侵害される
具体的にどういった平等が侵害されていますか？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 00:58:39> ここの(７)あたりに答えがあるよ
きちんと具体的に書いてください．
(7)には「なぜそうなのか」の根拠も全く書かれていません．
「こうなんじゃね」という根拠の無い意見ばかりだと，誰にも
相手のされなくなりますよ．
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:21:450264名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:23:340265名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:25:35ポルノ規制の話と関係ないじゃん
ほとんどの男はポルノの虚構を理解しています
本当のレイプものなんて嫌悪感だけで見られないし
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 01:36:10正直、ポルノはファンタジーだからねえ。
勘違いするバカがいないように、リアルに描かなきゃなんないなんてことになったら、
ヒーロー物も時代劇もラブロマンスも夢のないつまらないものばかりになるんじゃね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 02:36:12黒一面に「この漫画はフィクションです。レイプに幻想を持つなよ童貞君ｗｗ」とか
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 04:28:04「女性の本音」とか大きい主語使い出すと、ややこしいことになるぞ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 08:07:460270名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 08:17:23というか、コンビニでエロ本買わなくなって久しいな。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 09:04:37まぁ時代の流れでどんどん取り締まられていくよ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 09:35:500273名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 10:00:350274名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 10:22:39次はなんて〇〇DV?
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 11:08:46アメリカだと、確かキリスト教原理主義者は反対してたはず。
日本でも、ある政党は児童ポルノ取締を強化しようとしているね。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 12:15:17ゾーニングやレイティングに反対してる人は少ないと思う
見たい大人だけが見る、見たくない人は見ない、というすみわけだから
見たい人にも見せなくする、という妙なポルノ規制を言い出す人が
いるから、話がややこしくなるわけで．．．
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 12:21:44女共の方が必死だと思うけどｗｗｗ
「尊厳」「性の不平等」「男の視点」「やられるもの」とか、
具体例を伴わない、あやふやな言葉を使って、
「だからポルノ規制は必要」という主張を必死にしているじゃん
ポルノ規制派が反論されるのは、主張がおかしいからであって、
反論する側が必死だからじゃないよ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:29:40コンビニなんかに置いてある雑誌で、若い男の子の股間がアップになったような表紙のものが多数あったら、男性は気分害すると思う
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:39:20だからさー、「コンビニから撤去」には反対してないって。
買いたい人が自由に買える手段が残されているならば。
あと「若い男の股間のアップ」なんて男性はもちろん見たくない。
でもだからといって、ポルノを規制しろとは言わない。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 13:52:31女が男の体目的でレイプばかりする生き物だったら逃げる
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 15:34:55犯罪が減るだろうな
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 16:45:52では、G8の規制国が日本よりレイプ率が高いのは
どうしてなんでしょう？先生教えてください！
因みに児童ポ規制したブラジルとポルノ規制したウクライナも
上昇していますが・・・
一番最新のデータです。
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 18:25:11そんなわけないだろ〜ｗｗｗ
>>282の言うとおり、ポルノを禁止すると、性犯罪率は上がるよ。
男はポルノで性欲を処理しないと、はけ口が無くなって危ないから。
もちろん、ポルノを目にして刺激されて性犯罪に走るバカも中にはいるだろうけど、
トータルではポルノは性犯罪率抑制に働くという統計データが出てる。
0284性戦士アグネス
2009/07/30(木) 18:48:52それでも結婚しないウスラ馬鹿には、婚活ババアを強制的に割り当てて扶養させます。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 19:31:500286名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 20:41:08当たり。意外とそれがわからない人が多い。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 20:45:39幼女で萌えとか気持ち悪い
日本の恥
お前ら大人なんだから子供に迷惑かけんな
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:11:230289名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 21:59:17女向けのポルノがこれほど溢れてる国もないって分かってるのか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 23:12:16実写の幼児ポルノの規制には反対していません。
児ポ法自体にはポルノと関係ないところで、
いろいろ問題あるから反対してるけど。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 23:13:25また根拠の無い断言ですか
意見と事実を混同したり、論理的な議論ができないタイプですね
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 13:04:06レディコミなどはあくまで空想の世界。
男性が被写体となり裸をさらしてるわけではないし、次元が違うね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 14:09:420294名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 14:17:28幼い頃から女の人は“商品”なんだと刷込まれる気がするし、私（女）も見ていて非常に不愉快。
何らかの規制必要です。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 14:22:57>気がする
>不愉快
私にも、嫌な気がすることや不愉快なことはいくらでもありますよ。
女性の裸に限って規制しなければならない理由はなんですか？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 15:21:57ネイルとかも全部。
ファッションの一部も非常に不愉快なものがあるからそれも法で規制。
理由は不愉快なので。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 15:34:47まあでも、あんまりそういうコピペは感心しないな。
つうか、引用元明記しないと、盗用になるんじゃね？
更新日2001年6月26日
ttp://www.cafeglobe.com/news/media/index_010626.html?PageNO=2
>Eileenさん（千葉）
>“Yes”
>
>何を商売にしようが、それはその人の自由。何を買おうがそれも買う人の自由。
>オランダでは既に売春が合法化されている。売春婦は国に税金払っている。
>男だろうと女だろうと何を商品にしようと自由だと思う。
>ただ、見たくもない、関わりたくない人まで巻き込むのはよくない。
>電車の吊り革広告に、裸に近い女の子のポスターが張ってあるのはかなり問題あると思う。
>小学生や中学生だって電車に乗るから。教育上絶対よくない。
>幼い頃から女の人は“商品”なんだと刷込まれる気がするし、
>私（女）も見ていて非常に不愉快。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>商品化はいいけど、何らかの規制必要です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 15:39:350299名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:51:38> レディコミなどはあくまで空想の世界。
ふーん，じゃあ，エロ漫画なら空想の世界だから，
いっさいの規制は不要なのね．
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 21:56:27>>294 の「私が不愉快だから規制すべき」は論理的におかしい。
「女の人は商品と刷り込まれてる気がする」 ← あなたが勝手にそう思うだけ
「女の人が商品なのは不愉快」← なぜ商品だと不愉快なのか理由が不明
「不愉快だから規制すべき」←私はあなたが不愉快なので規制していいですかｗｗ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 22:32:48295と300はいらねぇ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/31(金) 22:49:47また、理由を述べずに、好き嫌いだけを書きましたね
子どもと同じですね
これからも、ずーっと
「私はポルノが嫌いだから、ポルノ規制が必要だ」
とバカみたいに主張してればいいと思います。
>>294
ジャニーズを見ていると、幼い頃から男の人は“商品”なんだと刷込まれる気がするし、私（男）も見ていて非常に不愉快。
何らかの規制必要です。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 01:13:02>>297 参照
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 01:15:34コピペなのは知ってるよ
>>294 は「これは良い説明だ」と思って貼った訳でしょ
で、「全然説明になっていないじゃん」という反論を受けまくってる訳
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 01:34:44>「これは良い説明だ」と思って貼った訳でしょ
というか、「商品化はいいけど」っていう肝心なところを削除して、意味を改変してしまっている。
元コメントの意図は、
「商品化はかまわんけど、嫌でも目に入る広告などについては不愉快だから規制が必要」
といっているだけなのに。
ちなみに、元記事はメンバー制の女性向けサイトで、
>で、今回のVote!です。あなたは「女が男と同じように楽しめればＯＫ」の商品化肯定派？
>それとも、そもそも商品化に反対のモラル派？
という質問に対して、 Yes が 95.83%、No が 4.16% ・・・・
つまり、このアンケートでは大多数の女性は、女性の商品化について、
基本的には Yes と答えている。
その発言をした人も、Yes と答えたうえで、条件をつけているだけ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 01:37:14> 意味を改変してしまっている。
ごめん、そこも知ってる
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 02:42:30>ごめん、そこも知ってる
ごめん、自分も知ってるだろうとは思ったけど、
書きたかった。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 05:04:47煙草といっしょ
なんちゃらかんちゃらデータだしても
汚い、臭い、身体にわるそうこの刷り込みで嫌煙が増えたのと同じように
ポルノ
キモい、子供かわいそう、スケベ恥ずかしい
これだけの理由で上等
犯罪犯すやつのことまで考慮して規制どうとかいってるやつは大アホｗ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 06:33:360310名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 09:28:08結局、「私はいやだから規制すべき」ですか。
それが成り立つなら、何でも規制することになるって、
指摘されても、まだ書くんだな。ほんとにバカ。
規制すべき
女性の化粧
ブサの化粧キモイ、臭い、時間とお金の無駄、
これだけの理由で上等
って言われて規制に賛成できるのか？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 09:41:20きっちりとやってもらえば問題ないです。
やっぱり不快に思う人もいるわけだからね。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 10:37:14不快に感じる方は開かないでとかさ
それを無視して中見てキモいとか…
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/01(土) 15:37:11はい、ゾーニングの問題です。
ゾーニングなら賛成です。
拳銃や麻薬並みに全面禁止しろ、というのであれば反対ですが。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 00:19:14厳しく規制すべきではない
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 03:28:12最近の、なんでも法制化は考え直すべきだな。
なんか、自治会？生徒会並みに稚拙だよな。
・善意のレジ袋断り→条例で強制
・事件→ナイフ禁止→カキ業者アタフタ。
・携帯禁止
実績目当てというか、政治絶対主義？の奴には、票はいれないよ。
やはり、ここ20年で、モラルが破壊されたのが原因かもしれないな。
モラルで補っていた部分が無くなり、法で罰するだけの世界。
法の抜け道は、いくらでもあるから「法」頼るのは、滑稽だ。
政治では解決できない。社会でしか解決できない。
ポルノが無くなれば、草食化が加速するだけかもしれないな。
無ければ、なにもかも、諦めればいい。
そう考える奴も、かなり多いだろうな。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 19:51:29> ポルノが無くなれば、草食化が加速するだけかもしれないな。
ここ以外は賛成です。
草食化したのは、ポルノが安価に手に入るようになったからです。
わざわざデートして女性の機嫌をとる面倒も無いのだから。
かけてもいいですけど、草食系男子は性欲が無いわけじゃないです。
ポルノでオナニーして十分満足なので、女性を口説くのが面倒なだけです。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 20:23:400318名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:47:49草食化の考察は同意。
でもポルノがなくなれば性犯罪が増加するよ？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/02(日) 21:54:41> でもポルノがなくなれば性犯罪が増加するよ？
誤解を与えてごめんなさい。実は私もそう思ってます。
>>282 のデータが全てを物語っていると思います。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 00:03:070321名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 20:59:05は言い訳。児童で抜くな、キモい。
普通のAVで抜いてください。ちゃんと18歳以上の女と恋愛しましょう。
援交、児童ポルノはキモいです。恥ずかしいです。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:16:010323名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:25:02訳のわからない絡み方だなあ。誤爆？釣り？
どこが言い訳なのか分からんし、
俺はロリコンも円光も好きじゃないし。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 23:54:41地球上の国家で児童ポルノの制限がある国で
「18歳」を児童の線引きにしているのは日本だけ。
EUもアメリカも児童の線引きは15歳前後。
15歳以上だとヌード出演OKな国がEUには多いよ。
売春も16歳以上OKとか。
日本の基準はおかしい。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 00:08:190326名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 00:11:17何が楽しくてやってるのか知らないが。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 05:29:15いい年したオジサンが10代とか幼女に興味持つのは異常
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/05(水) 07:34:06スレチだ。別スレでやっとくれ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 09:19:56http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090806-567-OYT1T00649.html
僕はアグネスを応援します。
日本は恥ずかしい・・・
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 14:43:06あんましこういうのでレス書きたくないんだけど
警察のやり方で検挙率って変わるの知ってます？
アグネス案だと、本当に捕まえなきゃいけない人(組織等)が地下に潜るだけで
罪も無い一般人も陥れることが容易な密告社会にするだけですよ？
現行法で十分いけるってことでも捉えらると思うんだけど...
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/07(金) 16:09:23DV認定なみにうやむやでも逮捕できるとこがな…
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