結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part141
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:06:00仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。
もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。
前スレ Part140
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1226660682/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:06:07●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。
●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です
●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。
●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です
●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。
●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。
●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。
●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。
●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ！
○価値観は人それぞれです 家庭をもたない生き方も「あり」です
●すべて日本の女が悪いんだ！処女でなければ結婚対象ではない！
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:06:25この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身！
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:06:422005労働政策研究報告書より
[30歳～34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7％
非典型雇用(派遣等) 6.5％
自営業 4.8％
その他 2.2％
無職 6.7％
・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ！」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件で女の正社員はわずか29.0％
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:07:44男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億を超えてしまう。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。
１億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・
1ヶ月あたり約28万円。
つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる
逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる
・・・これが30年も続く 既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
（平成15年国民生活白書より）
あなたはＡＴＭ奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:08:04http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万
たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ？
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:08:24http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_gaiyou/danjyo/html/honpen/chap01_00_03.html
内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定
非常にシンプルかつ決定的
3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
年収1000万未満なら、それで破綻。
大多数を占める平均年収（500万円台）付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」
というのが今の日本の実態。
破綻を避ける方法は案外と単純で、「妻も定年まで正社員級に稼ぐ」
これだけでOK。夫600万、妻400万を30年稼げば3億円になる。
しかし、実際には定年まで正社員級に稼げる女性はほとんどいない。
国税庁統計でも女性の平均年収は150万円前後に集中しており、十分な経済力は無い。
つまり、妻を選ぶ時には「定年までしっかり稼げる」事が最低条件、という事になる。
公務員か医師などの資格職か、育児休職を1年以上取れる大企業勤務の女性以外は
候補からはずさなければならない
そのうえで容姿や年齢、性格や相性で絞ったら、妻候補など、ほとんど残らないだろう。
無理して「稼げない妻」と結婚して破綻人生に転落するよりは
独身のままで暮らし続けた方が安全で確実。
その事実に一番強く反発するのは誰か？
そう、稼げない女だ。「いつかは結婚して仕事もやめて楽がしたい」と考える寄生虫にとって
このスレの情報は何としても許しがたい、都合の悪い存在となっているのは
誰でも容易に想像がつく
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:09:26結婚には総額３億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
そして家族4人の生活費はトータルで1億円程度。
総務省家計調査をもとにした、ごく平凡な生活でも3億かかってしまう。
3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年＝3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入＜＜＜総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。
今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚+子育てで破綻した夫婦が社会的な大問題になる。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:09:43今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:10:03・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:11:49女の低収入
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
女の平均年収は200万円台（無収入を除いてもこの低さ）。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。
「専業主婦は減った！共働きが多いんだ！夫婦2馬力で稼いでいるんだ！」
↑
これはウソ
実際は２馬力でなく、せいぜい1．3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:12:09１年間で約75万組が結婚する その１方で
１年間で約30万組が離婚する
単純比較で、なんと約４割が離婚
そんな時代になってしまった
欧米でも離婚率は50％程度が当たり前
離婚率は37％（2005年）
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/10.html
僕の離婚バトル～仁義無き戦い～
http://toran.livedoor.biz/
↑
単純に読み物としても面白いのでぜひ一読を
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:12:24http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:15:14女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか？
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ？ 男も同じなんだよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:16:14完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。
まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。
今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。
既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:16:34確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？
「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:17:37現在、恋人のいる女性のみなさんへ
あなたのお相手は、あなたと結婚する気がない確率80％です
第13回出生動向基本調査
（国立社会保障・人口問題研究所）より
異性の交際相手をもつ未婚者のなかで、
その相手と結婚を希望する割合
↓
30～34歳男性・・・19.3％・・・・・・８割の男性は恋人がいても結婚するつもり無し
25～29歳男性・・・27.7％
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter2.html#21a
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:17:56そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない＝女に死ねって言ってるようなものですからね
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:18:12で？ 結婚の男性側の客観的メリットは？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:19:13家事は重労働で、飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番。洗濯は全部手洗い。
風呂だってマキを割って火を焚いて常時火加減。
料理だって全部手作り。スーパーで冷凍食品だの、惣菜だの、だし入り味噌だの売ってない。だしから作る。
あらゆる店は平日の昼間しか開いてないし、正月など街全体がシーンとしてしまったものだ。
サラリーマン男性は買物すらろくにできなかった。
今は違う。
１人暮らしは極めて快適。仕事しながら家事も楽勝。まさに「嫁いらず」の世の中。
性欲解消の為の恋愛はするけど、なんでわざわざ女の生活費まで「一生まる抱え」する必要がある？
男にとって、結婚はなんのメリットもなくなってしまった。
だから、結婚したがらない男が増えている。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:19:29●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%
〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%
『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳～54歳の独身男女を対象に調査
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:19:46結婚願望の強い人から見ると
ものすごく身勝手で不愉快で、不誠実なんだよ
だからこのスレを見て、結婚派の人が気分を害したり
不愉快に思ったり、「あんまりだ！ひどすぎる！」と感じたとしても
それこそが、まさに「結婚したがらない男の心理」なんだよ
結婚派の人の怒りや不快さの「はけ口」として
「ここの男の意見は、きっとモテナイ男、貧乏男、結婚できない男なんだ！そうに違いない！」
と思い込んだら、それは間違い
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が
ごく普通に「結婚なんてしたくないです」という心理は、結婚派にとって耐えがたいほど不愉快なんだよ
変にオブラートにくるんで
「本当は結婚したいんですが、仕事が忙しすぎて良い夫になれそうもありません」とか
「本当は結婚したいんですが、将来独立を考えているので家族に迷惑をかけそうです」とか
そんなタテマエ論を鵜呑みにしたら、だめだと思う。
それよりも
「結婚なんて馬鹿馬鹿しいだけ。いまどきの主婦は夫にたかる寄生虫でしかない。」とか
「男の人生三大不良債権は、家のローン、子供、妻で、この３つさえなければ誰でもゆとりある生活が送れる」とか
「恋愛やセックスまでで充分。結婚なんて全く必要ない」とか
そういう「頭にくる」意見こそ「本音」だと思った方がいいと思う
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:20:48↓
・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり
こういう連中が無意味・無根拠に独身を批判する
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:23:18方法によっては結婚しないで子孫を残す方法があるんです。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法なんです。
それが「カッコウの托卵」少子化解決策である。
既に結婚している人妻達の間では不倫願望ありで旦那以外の男と平気でＳＥＸをする人がいますね。
その中で適当に好みの人妻を探してその人妻とナマで性交して中出しして子種を仕込めば良いのです。
不倫妻は不倫発覚＝離婚する際、離婚調停の裁判をする時に減額の材料にされる危険性から発覚を恐れ
ほぼ確実に旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする。自ら不倫したと暴露する妻は稀なのだ。
仕込まれた子供は順調に母体中で育ってやがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定しても無駄です。
母親が鑑定拒否したら裁判の証拠にならないから不倫妻の夫はほぼ確実に裁判で負けるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やがて産まれた子供の嫡出否認は出訴期間は夫が子供の存在を知った時から１年である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不倫妻が１年騙し通せば間男の子供を夫に育てさせる事ができる。
「夫婦間に生まれた子供の父親は"婚姻中の夫"が前提」の民法だから夫は抗う術はもう無い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子供は法的に不倫妻と夫の子供となり成人までの養育義務が発生する。
子供が出来たのを確認後、我々独身は花から花へと飛び歩くミツバチのように次の不倫相手を探す。
カッコウの托卵を行えば結婚する事に比べてタダ同然で自分のＤＮＡを後世に残せるのだ。
子供を育てる費用と労力は不倫妻の夫が稼いでいる給料から出す資金と夫婦の手間隙で全て賄われる。
種を仕込んだこちらにはまったく負担が無いのでとても経済的ですね(笑)
若くて綺麗な人妻を探して不倫をして妊娠させれば理想的ですね。
現在の結婚制度や他の民法などの法律や制度なども考えると男達にとって結婚はとてもリスクが高い。
あとは結婚などする必要は無いとのでそのままヤリ逃げしてしまえば良いのです。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:23:49ちなみに生物学用語で「婚外交尾(extra-pair copulation)」という専門用語がある
簡単に言うと浮気である。ネット検索すれば詳しく出てくる
婚外交尾をググった結果
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%A9%9A%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%B0%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【トリの場合】
「つがいの雌がモテる浮気相手の雄を探して見つけて雌の方から積極的にモテる雄を誘い交尾する」
これは群れを作って生活する一夫一婦制の野鳥の中でその殆どの鳥類の間で頻繁に見られる行動です
(ごく稀に別の形態の婚外交尾もあるが少数の特殊例である)
雌は独力で巣作りをする事が出来ないから巣作りの役確保を目的に間に合わせでモテない雄とつがいになる
つがいになった雌はその雄と共同作業で莫大な労力を投入して雛を育てる為の巣を作る
念願の巣作りが完成すると雌は結婚した雄の不在時や単独行動時を狙って雌が気に入った浮気相手の雄を誘い
つがいの雄に隠れて交尾して愛の巣の中へ浮気相手との卵を産みつける
その巣で生まれた浮気相手の雛は浮気した狡賢い雌と事実も知らないつがいの間抜けな雄が共同作業で
莫大な労力で身を削って雛の安全を守り、雛が巣立つまで育て続ける
トリに浮気や不倫だという概念は無いから子供は自分の子として認識されて育てられる
【ヒトの場合】
「結婚して妻は夫には内緒でモテるイケ面の浮気相手の男を探して妻の方から積極的に不倫をする」
女の平均的収入では独りで住宅を買うのが難しいから安定した生活を目的に妥協で金持ちのモテない男と結婚する
結婚した女は結婚した夫におねだりをして夫の資産を使って生活したりマイホームを取得する
念願のマイホームが完成すると妻は結婚した夫が働いている時間帯等の不在時や妻が単独行動をする時に
浮気相手のイケ面の間男を誘って隠れて不倫をする事でその体内に浮気相手の子種を受け入れる
その後は生まれた浮気相手の子は浮気した狡賢い妻と事実を知らない間抜けな夫が共同作業で
莫大なコストと労力を掛け身を削って子供が成人するまで育て続ける
夫が不審に思い子供との遺伝子鑑定を行って裁判をしても勝てない
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:24:27【カッコウの雛プロジェクトの薦め】
結婚しろ！子供作れ！結婚しないと半人前だろ！女を養ってこそ一人前だ！
独身だと自分の遺伝子を受け継いだ子供を残せないだろ！と言うような既婚者達からのバッシングもありますよね
そういえば、「結婚したがらない男が増えている」スレに粘着池沼をしてこのネタで煽るバカがいたなｗ
独身でもその気になれば子供残せる方法があるんだよ、知らなかった？
その方法とは「カッコウの雛プロジェクト」です
カッコウの雛とは何か？というと、それは他人の奥さんなどの既婚の女達に産ませればよいのです
これを実行すれば自分のＤＮＡを引き継いだ子供を確実に残せて育てる費用も不倫妻の夫が負担するのです
カッコウの托卵は、独身者へ日々バッシングを行っているあの既婚者どもへの仕返しにもなるので独身男性にメリットがあるのです
そのためのカッコウの雛なのですよ (これを必死に否定する連中の正体は既婚夫と喪女達です)
仕込む相手を探すなら２０代後半か３０代になりたて位迄の人妻さんがお薦めですよ
２５～３０歳は母体としても適齢であることから、健康体であるなら理想的です
この年代の女達は男とのセックスを程よく知っている適度に熟れた世代です
ＳＥＸは夫一人だけではとても満足できなくなっている妻がとても多いからこういう連中は簡単に落ちるのです
探すにはテレクラなどが目的がはっきりしているので、手っ取り早く探せるのでお薦めといえます
テクがあれば何人かの女と同時交際もすることも出来るだろう
連絡用に捨て携帯等もあれば足がつきにくいので良いですね、危ないと思ったら偽名で探して逢えばいいのです
もしも別れる間際になってわざと中出しをしたりとかしても逃亡もできるのです
中出しのコツはわざとイカせずに焦らして焦らしまくる方がいい、このまま続けると中に出しちゃうぞと言うｗ
それでもいいと女がイカせてと懇願したときに「じゃ、中に出すぞ」で決まりｗ
女ってイク寸前で止められると冷静な判断力を失うからこれがやり易いんだよねｗ
出来れば排卵日等に近い危険日に逢えれば確実に子供が出来ます
みんなもカッコウの雛プロジェクトはどうだろうか？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:25:05なのにスレに独身男性を装った連中が必死にカッコウの托卵を否定して粘着するのです。
カッコウの托卵が困る理由を未婚既婚男女に分けて考えてみましょう。
独身男の場合
独身男にはＤＮＡを残せるというメリットがあり、その子供も不倫妻の夫のお金で育てられますので出費はありません。
人妻と快楽を得られるうえに子供を残しても金銭的に損する事はないのでカッコウの托卵を否定する要素など無いですね。
既婚女の場合
ちなみに既婚女（不倫妻）にも困る要素は少ないでしょう。
夫に疑いを持たれてＤＮＡ鑑定をしても母親が拒否すれば「ＤＮＡの親子鑑定の禁止」があるので裁判で証拠には出来ないから安心である。
夫にバレて離婚されそうになったとしても、いざとなればＤＶ冤罪を仕掛けて夫から多額の慰謝料をふんだくれるのです。
子供が産まれた後でも民法で「夫婦間に産まれた子供はその夫の子供である」という事になっているの覆される心配も無いので養育費も安心です。
既婚男の場合
既婚夫は「結婚できないと馬鹿にしてた独身男連中」が妻を食い逃げするかもしれない事と、上記の理由で裁判に勝てないので
自分の子供じゃない子を育てなければならないかもしれないという危機感を抱いているのである。
独身女の場合
独身女達は「恋愛用彼氏」候補や「出来ちゃった婚の切り札のための男」を獲得したいのに、その供給シェアを不倫妻に奪われる事が許せないだろう。
「私にまわって来るはずの男を奪われる」という妄想や既婚女に女として負ける事への怒りと男日照りへの危機感を抱く事だろう。
すなわち、カッコウの托卵を必死に否定する連中の正体は独身男性ではなく、既婚夫たちと独女や喪女たちなのである。
【カッコウの托卵が困る連中の理由】
既婚の夫 → 妻を食い逃げされる、他人のＤＮＡの子を押し付けられる
独女、喪女 → 鬼女にシェアを奪われるから男日照りになる、出来ちゃった婚のための男獲得数減少への危機
過去にその件にツッコミを入れたところ、図星を突かれたために火病って発狂した女もいました。
荒らしの正体がバレてしまったため、そのまま逃走した荒らし達が複数いたのを何度も目撃しているのです。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:25:48村単位で生活する村社会にとって子供は宝であり重宝されたからそれで良かったのです。
子供が村の共有財産だったから父親が誰だろうと問題は無かったのです。
戦後の日本は米軍統治下に置かれ、戦勝国である米兵とその家族の米国民が大量流入しました。
ＧＨＱの戦後復興活動により米国民が信仰するキリスト教の価値観が大きく影響しており、
日本の伝統文化や習慣や価値観も否定されて戦勝国である米国の西洋習慣を推し進めた戦後の
教育制度が大きく影響したこともあり、村社会から核家族社会へと家族制度も変えられました。
そして一夫一婦制が当たり前とされ昔からの日本の村社会文化も夜這いの風習も封殺されたのです。
「子供は結婚した夫婦間より生まれる」と定義され、法律上の夫婦間の子供だけが嫡出子として戸籍も貰えて
義務教育制度が保証されている一方、入籍していない母親から生まれた非嫡出子や私生児等は差別対象なのです。
戸籍も無い私生児達は常に差別を受け続けるその法律の定義こそが日本国民へ私生児差別を刷り込み、
民衆を私生児差別へ駆り立てたのです。
私生児差別は日本の法律でも認められた事なのです。
先日のニュースで「母もその子供も戸籍が無い子供が差別を受けていた」という報道がありましたね。
その原因は私生児差別制度を認めた日本の民法制度です。この「子供は入籍した夫婦から産まれるもの」
それ以外の子は法的に認めない思想政策こそが私生児や非嫡出子を忌み嫌う差別の温床でありその原動力なのです。
この事からも反カッコウの托卵主義者＝私生児差別主義者といえるでしょう。
カッコウの托卵を必死に否定する連中の正体は独身男性ではなく、既婚夫や独女や喪女達である。
【カッコウの托卵が困る連中の理由】
既婚の夫 → 妻を寝取られて他人のＤＮＡの子も育てる事になる
独女や喪女 → 鬼女にシェアを奪われ男日照り＝男獲得数減少で出来婚も出来ずに売れ残る危機
過去にその件にツッコミを入れたところ、図星を突かれて火病って発狂した喪女もいました。
荒らしの正体がバレてしまったため涙目で逃走した荒らし達がを何度も目撃しているのです。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:40:05http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう
つまり、結婚により 「嫁に家にいてもらう」を1億で買う事になるんだ
１億と一言で言うが、大半のサラリーマンかなりの大金です
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・
1ヶ月あたり約28万円。
つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」なのですよ。
逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月で３Ｄゲームの要求を満たす最新型で高速処理が売りの高いパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。(値引き後のべスパＧＴ２００が即金で買えるだろう)
3ヶ月なら84万円も自由にできる(もうちょっと足せばＶｉｔ’ｓも現金払いで買えますね)
結婚すると毎月28万は嫁に吸われて使われる
給料を稼いだ夫が月に使える額はたったの２万円なんだ
・・・それが30年も続くんだよ
あなたはＡＴＭ奴隷の下働きの座で人生ずっと我慢できますか？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:45:48非営利法人と思われがちな宗教法人ですが、その宗教はなんと商売となりお金になるんですよ。
その宗教家達の四大イベントが冠婚葬祭なのです。
【結婚】
神前や教会で式を執り行う、親戚や親友が集まる盛大な披露宴、披露宴の後の二次会など、
新居の不動産ビジネス、新居のための新しい家具購入、新居祝いの贈る側の物品購入費用、等々
【出産】
出産のための病院やお産婆などの費用、出産祝いのための贈る側による物品購入
赤ちゃん用のベッドや玩具、赤ちゃんのおむつ代、価格が高めで設定されてる離乳食、等々
七五三の時の衣装代に参拝費用、七五三の時の（贈る側の）御祝い費用
【入園・入学】
保育園や学校(幼稚園、小学校、中学校、高校、大学)に入る為の入学費の出費、授業料(小学校～大学まで)、
給食費（小学校～中学校）、制服や体育着などの被服費、高校と大学入試対策の塾の月謝や受験費用、
学校に入る度に発生する親類縁者からの入学祝い用の贈り物費用、等々
【葬式】
御葬式の費用（葬式の祭壇、棺桶、火葬、霊柩車、告知等の文書等、骨壷、家に置く仏壇、等の費用）、
親類縁者や友人や会社から（払う側）の香典費用、お墓等の埋葬費用に永代供養の費用、
年数回の定期的な墓参りの費用、○回忌などの坊さんへ払う謝礼や親戚一同の集まりの費用
これら全部考えるとかなりの経済効果だよね。
教育費用以外では今の日本の習慣では３つとも全部、宗教関連の入り込む余地があるんだよね。
このうち、結婚～出産で２つも確実に大分類のイベントが増える。(←これを失うと奴らは死活問題だろう。)
だから人々、強いて言うと「稼ぐ男」達が結婚しなくなるとこの２イベントが発生しなくなるよね。
（未婚の認知出産やシングルマザーの私生児出産を除いたらイベントが１つ減るだけなんだが）
これらの経済効果を考えたら工作員を雇ってでも非婚を阻止しないと生きて行けなくなるんだろうね。
やつらも商売がかかっているから２４時間３６５日張り付いて監視してまで必死なんだなｗ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:46:40勝ちの基準は各々だが、このスレでは男は恋愛だけするのが勝ち。
女は結婚まで持っていくのが勝ち。てのが多いかな？
それとたかがゲームに熱くなっちゃいかんよ。
ゲームは熱くなったら負けなんだぜ？
利用したとかほざく奴がいるがそいつは負けただけだろ？
賭けたもんがとられたくらいでビービーと火病って騒ぐなよ。
あっ？ルールくらい事前に説明しろって？ ＨＡＨＡＨＡ！ 甘えるなよ(笑)
そんなもんは途中で気付くもんなんだよ(笑)
わかったかい、甘ったれのお嬢ちゃん(笑)
じゃ、皆、今日もこのゲームを楽しんでくれ！
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。
けどなぁ・・・・・・
さすがにコッチは正々堂々と丸腰で来たのによぉ・・・
向こうはヘルメット被って全身プロテクターで身を堅めて腕には軽量盾まで装着しているのかよ。
武装はチェーンソー、あれ？拳銃とサブマシンガンまで腰にぶら提げて武装してやがるわ(苦笑)
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方なんですか・・・
これじゃあ、さすがにリングには上がれませんって。
いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために牛馬のごとく働いて死ね！
おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。
では、農耕馬はどちらか？
独身者は、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。
独身だって一応税金も年金も払ってるんだし既婚者に文句を言われる筋合いはないっしょ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:47:20男性の皆さん。お気づきでしょうか？今の日本では女が自由に仕掛けられる冤罪天国なのです。
恋してもその女に「好きだ」と告白したら危険です。
告った男がイケメンや相当のお金持ちでない場合は自殺行為です。
女はイケメンや金持ちの男以外には全く興味を持たないし低収入は論外です。
女は対象外の男に対しては冷徹にストーカー扱いをするので即通報されるか後日現われた警察官に
迷惑防止条例違反容疑で逮捕されて署に連行されます。男は何の弁明を言おうと無駄です。
担当の警察官は聞く耳も持ちません。そして自動的にストーカー確定となり有罪確定となって冤罪成立となる。
結婚してる人は常に家の中でも安心できませんよ。妻によるＤＶ冤罪の危険性があります。
通勤中の電車内は常に示談金目的の女やカップルによる痴漢冤罪の危険が付き纏います。
最近の事例で言えば大阪でカップルによる痴漢冤罪の事件がありました。
痴漢冤罪のテーマの映画「それでもボクはやってない」も大ヒットしました。
仕事中の職場も安心は出来ません。同僚や取引先の女に対して仕事上で叱責したり文句などを言うのは危険だ。
逆恨みをした女からセクハラ行為をされたと告発されたり訴えられたりする危険性があるのです。
これらの事例は男性から警察へ相談や告発をしても鼻で笑われ相手にされません。
つまり、今の日本の民法では女だけが護られる立場なのです。なんという女尊男卑の日本社会なのでしょう。
今の日本では結婚どころか女に恋をするのも危険な世の中になりました。
これらの冤罪から身を護る方法は以下の通りです。
・自ら女へ愛の告白は一切しない事です → ストーカー冤罪を防ぐため
・女とは交際も同棲も結婚などもしない事です → 相手の女にＤＶ冤罪を仕組まれないで済む
・最低でも２ｍ以内にいる女からは即離れるべきです → 痴漢冤罪成立を防げる
・女には文句や悪口や性的発言やその表現をしない事です → セクハラ成立を防げる
女と関わる事が如何に危険行為だと御理解出来ましたか？
孔子様はおっしゃいました。「君子、危うきに近寄らず」
現代では「男子、女に近寄らず」であると言えるでしょう。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:48:05これを現代流に言うと
「男子、オンナに近寄らず」
ではないでしょうか。
ということで独身男性達は現代流の孔子に習って下記の１０ない行動を守って安全に暮らしましょうｗ
【女難を避ける為の処世術】
世の中を上手く渡り歩く処世術のなかでも女難が一番厄介ですね。
その女に関する処世術のなかでお薦めの１０ない行動です。
・女を数秒以上マジマジと見ない・・・・・・・・・・・勘違い、ストーカー扱いの冤罪防止
・知らない女には近寄らない・・・・・・・・・・・・・・・痴漢や強姦などの冤罪防止のため
・近付く女には極力関わらない・・・・・・・・・・・・・利用目的で来る者や構ってちゃん女程嫌な者は無い
・女同士の会話は聞かない・・・・・・・・・・・・・・・・大抵は無価値の駄話であり真実性に乏しい
・仕事以外女の言うことは信用しない・・・・・・・・プライベートの女は欲と打算で出来ている
・女性の勧誘には応じない・・・・・・・・・・・・・・・・貴金属や絵画や壷などの高額詐欺商法防止のため
・女が薦める商品は信用しない・・・・・・・・・・・・・ブランド性やイメージ性重視なので実際には役に立たない
・女が欲しがるプレゼントは応じない・・・・・・・・・プレゼント品も明日には質屋入りで換金されるだろう
・女が依頼事をする時は本当に信用しない・・・利用するだけ利用されて後でポイ捨ては当たり前です
・性欲を処理するなら素人女は利用しない・・・・妊娠偽装、種男偽装、レイプ冤罪防止のため
これさえ守っていれば女難とは無縁で平和に過ごせますね。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:50:45以下の理由があるからなのです。
結婚は女にとってののビジネスモデルとして既に確立しているのです。
・結婚時の婚約指輪 → 男の給与の３倍が顰蹙を買わない最低ライン → 離婚時に現金化
・結婚時の結婚指輪 → 価格はそれぞれ → 離婚時に現金化(婚約指輪程高くは売れないが２万位)
・婚姻生活時の生活費 → ３食昼寝付き、遊び放題、光熱費に生活費も使い放題、生活保障の高待遇
・離婚時の慰謝料 → 数百万単位で慰謝料を取られる
・ＤＶ冤罪で慰謝料増額 → 慰謝料の他に上乗せで高額で上乗せされる
・子供の養育費 → 子供が多いと×人数で貰って子供は低コスト育成で残りはピンはね着服生活
離婚後も含めてトータルの収益では、結婚１回当たりで１千万円以上は取られるのです。
結婚の度に子供１名生産してそれぞれの夫から養育費を貰えば複数での育成で重複分のコストが浮く仕組み
離婚後、ほとぼりが冷めたら女は戸籍を奇麗にするために役所へ行って本籍を移動させるという
裏技で「戸籍ロンダリング」を行うのです。
離婚の×が消えてしまうので書類上での見た目は初婚になるのです。
そして再び搾取する男探しを再開します。
女は年をくって結婚相手にならなくなるまでがビジネスチャンスなのだ。
だから俺達男はその悪徳商法に騙されないようにしないといけない。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 02:51:52離婚した後に×１の戸籍を婚前のように奇麗に消す事が出来る方法がある？！
実は、本籍を移動する事で、見た目の戸籍を奇麗にしてしまう方法なのです。
離婚して×１になった女達の間で「戸籍ロンダリング」が流行の兆しです。
皆さんは御存じないかとは思いますが、これを見破るのは、実は簡単なのです。
戸籍（謄本、抄本どちらでも可）の筆頭者の名前を確認するのが手っ取り早い方法と言えます。
筆頭者が両親のどちらかであれば、その女は確実に未婚です。
（離婚後、親の戸籍に戻ることは、法的に不可であるため）
筆頭者が本人であれば、まず間違いなく離婚歴か出産歴があります。
（分籍という手続きはあるが、実際にはあまり知られていない手続制度なので滅多にやる人は居ない）
養子縁組により、筆頭者が養父（または養母）になっている場合もありますが、
この場合は本人の父母欄で確認してください。
あわせて、戸籍の成立理由（本籍地表示の次に必ず記載されます）を確認すれば良いでしょう。
転籍届により作成されていれば、「戸籍ロンダリング」の可能性が大です。
以上、情報提供は行政書士資格保有者である、元「戸籍・住民票」担当者でした。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 04:20:48どのメーカーを選んでもポケットマネーで買えるお手軽価格ですね。
生身みたいに慰謝料要らずです。
↓
オリエント工業
http://www.orient-doll.com/top.html
これすげぇやｗ
近眼の俺が眼鏡外して見たらマジで本物と間違えたｗ
↓
アンジェ
http://www.orient-doll.com/lineup/ange/index.html
ローザ
http://www.orient-doll.com/lineup/rosaf/index.html
プチジュエル
http://www.orient-doll.com/lineup/cg_soft/index.html
ラブドールについて知らない奴ははＷｉｋｉ参照されたし
ラブドール Wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB
他にもメーカー多数あるぞｗ
Honeydoll Axis(日本) http://www.honeydolls.jp/main.html
RUBBERSKIN JP-dolls(日本) http://www.rubberskin.jp/jtop/index.html 「ラブドールメーカー」の
等身大ラブドール界の新着情報 http://www.dolldataroom.org/main.html ← リンク数に注目
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 04:23:42よほどこれが悔しかったんだなｗｗｗ
＜婚活中独身喪女＞
＿＿＿ 見えませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ しませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ ∩∩ .∥礼儀 ∧_∧ ∩∩ .∥親切 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ いませ～ん ＿＿＿ 出来ませ～ん ＿＿＿ やりませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥彼氏 ∧_∧ ∩∩ .∥料理 ∧_∧ ∩∩ .∥掃除 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ しませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ ∩∩ .∥知識 ∧_∧ ∩∩ .∥洗濯 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ やりませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥貯金 ∧_∧ ∩∩ .∥育児 ∧_∧ ∩∩ .∥未来 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 04:53:21俺は独身主義者だが、ダッチワイフを女の代用にしようと思わん。
生身の若くてキレイなお姉ちゃんフェチだから結婚したくないだけで人形抱く趣味は無い。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 05:42:1838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/17(月) 04:53:21
つーか、オリエント工業マンセーの人形フェチ変態野郎はフェチ板いけよ。
俺は独身主義者だが、ダッチワイフを女の代用にしようと思わん。
生身の若くてキレイなお姉ちゃんフェチだから結婚したくないだけで人形抱く趣味は無い。
結婚したがらない男は出来ない男の間違いだろｱﾊﾊﾊｯ
＿＿＿＿
∩-∩ ￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ・∀・)
( 建前 )
｜ ｜ |
(_＿)＿)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ＿)＿)
｜ ｜ ｜
( 本音 )
( 。Ａ。)
∪‐∪ ＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣
お願い！私の幸せが掛かってるの！こんな事広めないで！
仕事に疲れたの！！ＯＬ早く辞めて賎業主婦をしたいの！！
結婚しないとこの先独りじゃ食べて生きていけないの！！
大好きな元彼の子供を夫に黙って産めなくなるじゃない！！
離婚して慰謝料も取れなくなるじゃない！！
年金分割で老後もハッピーに暮らしたいの！！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 05:43:0738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/17(月) 04:53:21
つーか、オリエント工業マンセーの人形フェチ変態野郎はフェチ板いけよ。
俺は独身主義者だが、ダッチワイフを女の代用にしようと思わん。
生身の若くてキレイなお姉ちゃんフェチだから結婚したくないだけで人形抱く趣味は無い。
￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川川川川川
川川川川川川川川 ﾌｧﾋﾞｮｰ-----ﾝ
川川川川 _ノ ＼川川 ＜ 非婚派が許せない
川川|川 ／ﾟヽ／ﾟヽ川 ＜ キモイ. 男はホモ ／￣￣￣＼
川川|川 (__人__)川 ＜ アハハハハ ／ノ ＼ u.＼ なにこいつ･･････
川川|川 |'|｀⌒´ﾉ川 ＜ スイーツ ／(●) (●) u ＼ マジ危ねぇや
.川川川| 川 U }川 （ （ （ （ | (__人__) u. | この女
.川川川ヽ }川 ＼ u.｀ ⌒´ ／
川川川川ヽ ノ川 ノ ＼
川川川/ く川川川 ／´ ＼
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 05:45:05以下の理由があるからなのです。
結婚は女にとってののビジネスモデルとして既に確立しているのです。
・結婚時の婚約指輪 → 男の給与の３倍が顰蹙を買わない最低ライン → 離婚時に現金化
・結婚時の結婚指輪 → 価格はそれぞれ → 離婚時に現金化(婚約指輪程高くは売れないが２万位)
・婚姻生活時の生活費 → ３食昼寝付き、遊び放題、光熱費に生活費も使い放題、生活保障の高待遇
・離婚時の慰謝料 → 数百万単位で慰謝料を取られる
・ＤＶ冤罪で慰謝料増額 → 慰謝料の他に上乗せで高額で上乗せされる
・子供の養育費 → 子供が多いと×人数で貰って子供は低コスト育成で残りはピンはね着服生活
離婚後も含めてトータルの収益では、結婚１回当たりで１千万円以上は取られるのです。
結婚の度に子供１名生産してそれぞれの夫から養育費を貰えば複数での育成で重複分のコストが浮く仕組み
離婚後、ほとぼりが冷めたら女は戸籍を奇麗にするために役所へ行って本籍を移動させるという
裏技で「戸籍ロンダリング」を行うのです。
離婚の×が消えてしまうので書類上での見た目は初婚になるのです。
そして再び搾取する男探しを再開します。
女は年をくって結婚相手にならなくなるまでがビジネスチャンスなのだ。
だから俺達男はその悪徳商法に騙されないようにしないといけない。
【離婚～戸籍ロンダリングでバツ消し～未婚と詐称して再婚を狙う女達】
離婚した後に×１の戸籍を婚前のように奇麗に消す事が出来る方法がある？！
実は、本籍を移動する事で、見た目の戸籍を奇麗にしてしまう方法なのです。
離婚して×１になった女達の間で「戸籍ロンダリング」が流行の兆しです。
皆さんは御存じないかとは思いますが、これを見破るのは、実は簡単なのです。
戸籍（謄本、抄本どちらでも可）の筆頭者の名前を確認するのが手っ取り早い方法と言えます。
筆頭者が両親のどちらかであれば、その女は確実に未婚です。
（離婚後、親の戸籍に戻ることは、法的に不可であるため）
筆頭者が本人であれば、まず間違いなく離婚歴か出産歴があります。
（分籍という手続きはあるが、実際にはあまり知られていない手続制度なので滅多にやる人は居ない）
養子縁組により、筆頭者が養父（または養母）になっている場合もありますが、
この場合は本人の父母欄で確認してください。
あわせて、戸籍の成立理由（本籍地表示の次に必ず記載されます）を確認すれば良いでしょう。
転籍届により作成されていれば、「戸籍ロンダリング」の可能性が大です。
以上、情報提供は行政書士資格保有者である、元「戸籍・住民票」担当者でした。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 15:24:14┃A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 冷静な日本人を装って. ┃C なぜか右翼の話をする.... ┃
┃ 根拠の無いことをわめく ┃ 火消しに奔走する ┃ 从_从人_从_从人_ ┃
┃ ∧＿∧.. ..┃ ∧＿∧ ｦｲｦｲ... ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,...┃
┃ <＃｀Д´>Oこいつは釣り ! ┃ ..<=( ´Д┌..＜こんな事で..┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧ 从_从人.从人┃
┃ Oー、 ／/| 騙されるな !! ┃ / . | i￣ 喜ぶなよ...┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr !┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ ┃ ...jm==== | i ：： i | . ┃ 从_从（ | | ）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D 理屈で反論できなくなり ┃E 事実に対して都合のいい +. ┃F ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃ レッテル貼りか人格攻撃┃ + .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃ ((((（ ）))))) ┃
┃ ∧＿∧ ＜ｺﾉﾔﾛｫー!! ┃ ，:'.< ｀∀´> ，:' 。.┃ | | .┃
┃ <♯｀Д┌―――┐_ ┃+ , ..⊂ つ . . + ，:' ┃ ∧__∧ 从_从人从..┃
┃ / . | i￣￣i | ┃ ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 ,.. .+┃ ∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃ ..jm==== | i ：： i | ┃ ... レ レ 幸せ回路作動中 ┃ ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 15:28:54結婚なんかしないぜ！ムキー！って生きるのも
結婚ね～まだ考えてはいないけどね～ってまったり生きるのも
同じ時間だし、後者の方が余裕あっていいと思うんだけど
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 15:54:12高齢毒だと後者の台詞は使えないよｗ
ほとんどの独身貴族はのんびりしてるんじゃないかな
焦ったり僻んだりしてる奴が必死なんだと思うよ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 16:23:3380％は狼です。
10％が女性を愛せない人で
8％が嫌われたくないために見た目紳士な人で
2％が絵に描いたような良い人です
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:25:56＊日本寄生虫に寄生され、ATM奴隷として一生搾取されることがない
＊日本寄生虫の結婚前の使い込みや借金を代弁する必要がない
＊一千万単位の預貯金を横領されない
＊嫁親に経済援助をする必要がない
＊出産時に一千万単位の慰謝料を嫁に支払う必要がない
＊他人の子供を我が子として偽られ、養育義務を背負わされることがない
＊給料がブランド品に使われることがない
＊嫁のために家事炊事をやる必要がない
＊自分の給料で高額の生命保険をかけられ、受取人を嫁母にされることがない
＊嫁の投資の失敗を自分の生命保険死亡保険金で埋め合わせる必要がない
＊長期の出張や不慮の死亡事故を祈られることがない
＊離婚時の慰謝料や養育費の支払い義務が生じない
＊年金も強奪されず、離婚後の高額な生活費も請求されない
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:27:49喪男 がんばれよ～
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:33:42必死すぎてかわいそうになってくるな・・・
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:35:51でも、そういう女が多いのは事実だろ？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:40:39クリスマスには用事があるといい、違う男に貢ぐ
問いただしたら逆切れして別れると言い出す
そんな糞が多い
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:41:18底辺の女にはそういうのもいるかも知れんが、俺には関係ない話だな。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 17:56:23http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226907510/
まぁ、好きに生きたらいいさ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:07:19独身貴族なのにそういう女に相手にされないのっておかしいじゃん。
お前らのまわりは竹ノ塚の円光主婦みたいな女しかいないのか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:08:00独貴は馬鹿にされる対象って事かよw
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:11:290056名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:12:320057名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:16:180058名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:18:35クリスマスって別にたいしたイベントじゃないよね。
いつもと変わらず普通に仕事してるし。
お前らにとっては重要な日なんだね。
これから一生クリスマスは独りなんだから、
今のうちから慣れとかないとね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:21:32別に嫁は家電じゃねえしな。
精神的な支えになってくれればいい。
便利になれば嫁との時間も増える。
結構な事だな。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:22:54高級ドールでも購入したの？便利な世の中も考え物だね
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:36:14ライオンは１３日、「３０代男性特有のにおい」のメカニズムを解明したと発表した。
５０代以上の加齢臭や１０代の体臭とは異なり、「使い古した食用油のようなにおい」で、
皮脂が酸化して発生するペラルゴン酸がその主原因。女性用化粧品にも使われる植物成分に
抑制作用があることも分かった。今回の研究成果を基に、３０代男性に的を絞った初の
体臭ケア商品を来春にも発売する予定。
研究成果は、長崎大学で１５日に行われる日本化学会西日本大会で発表される。
ライオンが行った２０代～４０代男性の意識調査で、「体臭が強くなる」との変化を感じる
“男の曲がり角”は３４．７歳と判明。実験では１０代～７０代の男性１４８人に、１４時間連続
着用したＴシャツの脇と胸・背中（体幹部）で臭気の強さや質などを評価した。
その結果、年代により強さに差はないが、３０代男性には独特の油っぽさがあり、脇よりも
体幹部ににおいが強いことが分かった。さらに臭気成分を抽出して分析した。原因は皮脂が
酸化して発生したペラルゴン酸で、３０代男性は皮脂分泌量が最も多く、胸や背中には
皮脂腺が多く存在することが臭気に関与しているという。外での活動に比例して受ける
紫外線や乾燥が多く、ストレスも加わり、皮脂の酸化を助長していた。
このにおいを解消するため、皮脂の酸化を防ぐ抗酸化成分に着目。日本でも広く分布する
北米原産の植物、メマツヨイグサの抽出エキスに効果が高いことを見いだした。ライオンの
平林令稔（のりとし）研究員は、「以前から美白効果で知られた成分だが、体臭抑制作用が
明らかになったのは初めて」という。男性用デオドラント市場はここ数年２けた成長を続けて
おり、同社によると昨年は約１００億円だった。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:36:51変な被害者意識もつよね
夫が全額出すのが当然、みたいな
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:37:47恋人でも精神的な支えには十分だろ
わざわざ結婚という重～い契約を結ぶメリットが分からん
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:38:330065名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:40:240066名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:41:39そろそろ板違い
男女間での性差から派生する議論は男性論女性論板へどうぞ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:45:02恋人って状態で、相手のこと心底信用してる人少ないね
結婚すると跳ね上がる、まこれが現実
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:46:23本当にコスト意識ゼロだね びっくりするくらい
自分自身がコストになってる、という自覚がまるでない
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:46:58わからなくてもいいんじゃないか？
なんで他人がメリットだと思うことを自分が思わないからといって、そこを突っ込みたがるんだ？
お前は一々「なんで42.195ｋmも走るの？俺にはそのメリットがわからんのだが？」とマラソン選手に聞くのか？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:47:11恋人の状態で心底信用できない人と結婚なんてできない
逆に「結婚したから信用できる」なんてのは、一番危険
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:47:35聞くなら「やめないで放送」だろ
伝説だぞ、アレはｗ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:47:53そんな主婦のネットラジオに飛びついてるお前が言ってもね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:48:58信用してる相手と付き合ってる人は少ないってことさ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:49:06俺にはそんなメリットは理解できない、というだけの話を
わざわざ「それはおかしい！」と突っ込んでくるお前の方が変
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:50:17なんで自分が正解みたいな考え方しか出来ないんだ？
ってだけだろｗ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:50:51違う
結婚契約ってのは結局、相手を「信用してないから」するものなんだよ
恋人のままじゃ、飽きたらすぐ別れる不安定な関係で心配だから
法律で拘束できる「結婚」にこだわる
結婚のほとんどは打算
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:51:33語弊があったな。結婚したらじゃなく、既婚に聞いたらだわ
跳ね上がるんだよね、既婚者って
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:54:10横レスだけど、俺も「打算」だと思うよ
今の偏見に満ちた日本で「男女二人」が生活していくためには
やっぱり結婚っていう制度が一番ハマるし、ましてや子供が欲しい場合はそっちの方が得
いわゆる「世間的な偏見から身を守るための打算」であり
「子供たちのための打算」だと思う＞結婚
でも、そりゃ別に悪くないんじゃね？
お前らだって「デメリットがない」という「打算」で独身を貫くんだから
「結婚するための打算」は卑怯で許せないのに「独身でいる打算」は許されるなんて、思ってないよな？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:54:28は？違うも何も。恋人の状態だと、この人は、男でも女でも
一生一緒にいてくれや並に考えてるんだろうかって不安が
信用度を下げる、結婚ってなるとちゃんと考えてくれてたんだ
ってなる。付き合ってる状態のときは信用が低いねって話
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:55:46直訳すると
「心の支えを得る為に結婚したがる気持ちを理解できないなんて信じられません
いちいち質問するなんてもってのほかです」
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:56:20お前卑屈過ぎｗｗ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:57:30要約すると
「わからなくてもいいんじゃないか？」なんだけどな
それを卑屈な人間が必死で解釈すると>>80みたいなことになるんだなｗ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:58:55「結婚するための打算」は卑怯で許せないのに「独身でいる打算」は許されるよ
理由は、あくまでも自立路線だから
結婚するための打算は、ようするに生活保障を相手に求めるもので典型的な寄生虫
「結婚するなら年収○○万以上」なんてのがいい例
男は女の年収なんて気にしないだろ？ それは打算が無いから
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:59:040085名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 18:59:38そりゃ卑屈にもなるわな。すでに答え出てる話の消化試合だし
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:00:220087名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:02:0520世紀最高の芸術家のひとり、故・岡本太郎氏は生涯独身だったが
内縁の妻の女性はこう言っていた「あえて結婚しなかったからこそ、良い意味での緊張感が保てたんです」
これが本当の愛情だと思う
結婚して「安定したい」「楽をしたい」なんてのは打算の中でもかなり悪質な打算
その自覚がないのは、さらにさらに極悪の打算
せめて「自分は打算で結婚している汚い魂胆の人間だ」という自覚を持つべきだろ、寄生虫は
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:02:15そうだっけ？
「女は家事なんて一切できなくてもいい！打算なんて無いから！女に家事能力なんて求めない！」
「女はオバサンでもいい！40歳でも50歳でもいい！健康な子供が欲しいなんて打算は俺には一切ないから！」
こんな男、滅多にみないけどなぁｗ
男が女に家事能力や若さを求めるのは「打算」ではないが
女が男に経済力を求めるのは「打算」なのかｗ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:03:52本当の愛情なのに、なんでわざわざその「内妻」を「養女」という法律で縛り付けたんだろうな？
「養女」にするのは打算ではなく「妻」にするのは打算？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:04:58・・・・・独身男性の7割、独身女性の8割が「親元に住んで脛をかじっている」のに「自立路線」ねぇ・・・・・
「親の脛をかじる」のは自立で
「夫婦二人で暮らす」のは打算で寄生虫なのか
ふーん
このスレって勉強になるなぁｗｗｗ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:07:18女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。
同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。
これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:08:24本当の愛？一個人の生き方の話で、しかも本人達が本物の愛を求めて
そうやってるわけでもなく、本人達の生き方としてその関係になっただけの話を
何故お前はこれが本物の愛だ！なんで勝手に決め付けちゃってるの？
岡本太郎氏とその関係者に失礼だろう。お前風情がよ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:09:24親のすねをかじるのも、夫の収入に頼って生活する女も、どっちも自立してない
逆に独身できちんと自分の収入で生計を維持できていれば、それは自立
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:09:51男に向かって「料理もまったくできない、洗濯も掃除もまったくできない女性と結婚できますか？」と質問すると
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。
同じ質問を女性にしてみた場合はどうだろうか？
「料理・家事・掃除もいっさいできない男性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも男性に家事能力なんて求めていないですよ」と答える
これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:10:32要するに貴方のご両親は自立していないということですか？
貴方の祖父母もその先祖も自立できておらず、独身の貴方「だけ」が自立できている…とこういうことですね？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:10:39「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」
都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:10:39おいおい、独身の7割8割がニート家事手伝いの世界にでも住んでいるのかい。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:11:51男に向かって「料理もまったくできない、洗濯も掃除もまったくできない女性と結婚できますか？」と質問すると
「料理も掃除も洗濯も一人で全く困ってません」って答えが返ってくると思うけど
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:11:52で、男がそう思ってたら何かあんのか？別に本人がよければいい話だろｗ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:12:29父親は自立しているけど母親は自立してないな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:12:58で、その誰とも分からない一個人の話が
お前の人生を決めるほどの力を持ってるわけか
まさか冗談だろｗｗお前
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:13:02国民生活白書によると、独身男性の7割・独身女性の8割が
「自立せずに親元」に住み、なおかつ「基本的な生活を親に依存している」そうですよ
貴方は、独身男女が一人残らず自立している素晴らしい世界に住んでいるんでしょうか？
いったいどこの時代のどの国でしょう？
現在の日本の「独身男女」というのは、口先だけで自立もできておらず
そのくせ他者を批判ばかりするというどうしようもない人間だらけで困っています。
そちらの国を参考にさせていただきたいので、ぜひ詳細をおしえてください。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:13:59＞で、男がそう思ってたら何かあんのか？
未婚率の上昇と少子化の進行が起こる
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:14:10じゃあ「既婚男性は自立してる」が「既婚女性は自立してない」ってことでおｋ？
じゃあ、なんで既婚男性は批判されてるんだろう？
よくわからんなぁ？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:15:22少なくとも、健康ないい大人がろくに働きもせずに家事と育児と簡単なパート程度で生活できるのは歪んでる
日本の大きな制度上の欠陥と言ってもいい
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:15:51そうなんだ。つい先日のアンケートで「一人暮らしの男性」に「炊事洗濯掃除をする頻度」を聞いてみたところ
「週に一度しか自炊はしない」が6割を超えていたんだけどね。
一人暮らしで週に一度しか自炊をしないということは、週に6日はコンビニのお世話になっていて
それで「困ってない」っていうのもなぁ。
専業主婦が毎日スーパーの惣菜を買ってきて、週に一度だけ手料理つくって
「私、ちゃんと家事やってますよ」なんて偉そうに言うのと同じレベルだよな、そりゃ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:16:17「もっと悪いやつがいるんだから、私が悪い事をしてもいいんだ！」という理論ですね
さすが寄生虫ですね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:16:50でも寄生虫女が批判される理由は分かったんだろう？
よかったな、ひとつ賢くなって
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:17:10男が「そもそも年収なんて気にしないですよ」って思うと
未婚やら少子化が起こるのか？どういう原理だよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:17:11それは「経済的自立」といこと？
それとも「生活」が自立しているということ？
貴方のお母さんは一人暮らしで家事もせず、生活能力もないが
お父さんは一人暮らしで家事もちゃんとこなしながら、お金を稼いでいる・・こういうことで間違いないですね？
まさか、妻に家事一切をまかせておきながら、会社で働くだけの人間を「自立している」なんていわないですよね？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:17:34出たよ アンケート（笑
超いいかげん
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:17:49寄生虫が批判される理由なんて昔から知ってるぞ？
いい年して親と住んでる独身男女が批判されるのと、まったく同じ理由だろ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:18:59歪んでる？その家庭がそれで成り立ってるなら、お前が口出すことか？
共働きの家庭も普通にあるだろうによｗ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:20:06そう思ってても実際に結婚を考える段階になって
結婚が男にとってあまりにも理不尽な制度に気付くから
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:21:11父親は単身赴任の時期も長かったから、経済的にも生活面も完全に自立しているが
母親は父親の収入がなくなったら、とたんに生活に困窮するので自立していない
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:21:12気付いて結婚やめる人ってどれだけいるの？
ここ数十年、恋愛結婚する人の数変わってないらしいけど？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:22:53そうだよ
世の中の「主婦」とかいう化け物どもは、みんな親のすねをかじるニートと同じくらい、批判されるべき醜い存在
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:23:08世の中の大多数の「父親」は長期間の単身赴任なんて経験しないから
世の中の大多数の父親は「経済的には自立」してても「生活」としては自立できてないってことだね。
了解。
結局そうやって分業して、お互いに補い合うのが結婚ってことか。
それにたいして、一人で生きていくって決めた人間が口だして文句つけてるのって妙な構図だよな。
他人と他人が一緒に生活していくうえで、お互いに分業しようがどうしようが関係ないのにな。
で、そういう奴ほど既婚者に結婚しろとかいわれるとﾌｧﾋﾞｮるんだよな
「他人の生き方に口だすな！！」ってな
なんだろ、このダブスタｗ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:23:23悪かった、本当だったんだね。
違う世界に住んでるのはオレの方みたいだ。
そんなヒドイ国になってたとは思いもよらなかったよ。
平成15年版 国民生活白書
～デフレと生活－若年フリーターの現在（いま）～
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15322020.html
普通に驚いたw
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:23:54なるほど。
だがそれはこちらに専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
ここは「結婚しない男女が前向きに語るスレ」だからスレ違いです。
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1164896540/
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:25:05つ「晩婚化」
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:25:15はあ？ｗ 専業主婦がお前に何の被害を出したんだよｗｗ
お前が結婚したいなら、共稼ぎでもすりゃいいだろｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:26:21これだけ便利な時代に、十分な経済力がある夫が
妻がいなくなったとたんに生活が破綻する、なんて事はちょっと想像がつかないな
生活費は十分にあるんだから、なんとでもなりそう
逆に、夫の経済力に頼りっきりの「主婦」から、ある日突然夫が蒸発でもして収入が断たれたら
あっという間に生活が困窮するのは容易に想像できる
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:26:26何の言い訳にもなってない、減ったのは見合い結婚らしいよ
恋愛結婚できる人は普通に減ってないんだって
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:27:12つ「生涯未婚率の急上昇」
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:28:05「お前に」とか個人の話を出してる時点で話にならない
日本全体の傾向として、未婚化・晩婚化・非婚化・少子化が進む最も根本的な原因だろ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:28:23急上昇？主観の相違だな
12%だっけ？ 88％結婚したなら別にいいんじゃないか？
残り無視してもｗ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:29:10昔は庶民の妻は家事をしながら仕事を手伝っていた（野良仕事だのなんだの）
ところが昭和になり核家族化がすすみ、野良仕事等も減りサラリーマンが多数派になることで
お互いに「仕事（お金を稼ぐ）」と「家事（家の中のことをする）」という完全分業が増えてきた
さらに時代は進み、今度は男性の経済力の低下などから完全分業が減り
女は「家事」に加えて「仕事」もするようになってきた
そして男性も「仕事」に加えて「家事」もするようになってきた
これらの割合はそれぞれの経済力や生活パターンなどによって家ごとで違うもので
自分達が理想とする家庭像があるのなら、自分がそれを実現すれば良い
「自分の理想の家庭像」を「他人の家庭」に押し付けてるのが、今のこのスレの非婚
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:30:27未婚を減らすなら、彼女すら作れない男女をどうにかする
晩婚化を減らすなら、居心地のいい実家をどうにかする
非婚化とか無視しても差し支えない
少子化を減らすなら、出産育児の制度を拡充、男性の育児参加を容易に
かな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:30:43どちらも破綻はしないだろうさ
夫は「コンビニ」
妻は「パート」で何とかなる
実際、女の場合手に職がなくともレジ打ちや清掃など職を選ばないと何なりある
逆に男の場合も、味や中身に文句をつけなければ、何なり食うものはある
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:31:21結局、未婚率の上昇という厳然たる事実からは目をそらすしかないんだな
ようするに「結婚などしなくても生活には困らない」という実態を表してるだけだろ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:31:400135名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:32:30そらす？自力で結婚どころか、彼女すら作れない奴をどうしろと？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:33:01結局、恋愛できない落ちコボレ人間が「結婚」というステージから脱落していっただけで
昔も今も恋愛できる人間は結婚できている、実態について>>126は語ってるんじゃね？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:33:23１２％は急激な上昇の「過程」だから、今後さらに伸びると予測されている
しかも、例えば血液型ＡＢ型の人は10人に１人しかいないが、特別に珍しい存在でもないだろう
１２％という数字は、「生涯未婚の人は血液型ＡＢ型の人より多く、珍しくもなんともない」という事を意味する
これは主観ではなく事実
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:34:40そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない＝女に死ねって言ってるようなものですからね
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:34:51家事は重労働で、飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番。洗濯は全部手洗い。
風呂だってマキを割って火を焚いて常時火加減。
料理だって全部手作り。スーパーで冷凍食品だの、惣菜だの、だし入り味噌だの売ってない。だしから作る。
あらゆる店は平日の昼間しか開いてないし、正月など街全体がシーンとしてしまったものだ。
サラリーマン男性は買物すらろくにできなかった。
今は違う。
１人暮らしは極めて快適。仕事しながら家事も楽勝。まさに「嫁いらず」の世の中。
性欲解消の為の恋愛はするけど、なんでわざわざ女の生活費まで「一生まる抱え」する必要がある？
男にとって、結婚はなんのメリットもなくなってしまった。
だから、結婚したがらない男が増えている。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:35:03●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%
〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%
『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳～54歳の独身男女を対象に調査
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:35:51よく分からないんだが、100人が100人結婚できないなんて
おかしいじゃないか！！って考えの人なの？
別にいいじゃん独身で生きていっても。したい人出来る人がすればさ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:35:56確かにね。
先日もテレビである識者が「このまま不況が続いて男性の低所得者が増加すると
結婚できない男性が増加し、未婚率は高くなるだろう」と言ってたよ
大問題だ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:36:34悪い癖だよ非婚の
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:36:39＞女は「家事」に加えて「仕事」もするようになってきた
>>11
まだまだ夫の収入が世帯収入の大部分を占める「妻子養い型」の結婚がほとんど
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:37:57お前は違う生き方すりゃいいんじゃないの？って話じゃん
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:38:37おまえの考えは帝国時代の日本の「産めよ増やせよ富国強兵」や
悪名高きイタリアの人口政策と同じだな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:39:37そのとおり。
だから「仕事」にくわえて「家事」をする夫もまだまだ少ない。
これが日本の現状。
「一人前にバリバリ働いて家事もする妻」が欲しいのならそういう人と結婚すればいい。
また、そういう人にとって魅力がある男性なら、当然今頃結婚しているだろう。
結婚すらしないのに、他人の家庭に口だけ出して文句つけるなんて、
女の腐った奴みたいだよなぁ、このスレの奴ってほんと。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:40:17ねえねえ、>>128が言ってるからなだけで
それをどうにかしようと思わないなら、何もする必要ないんだけど
解決したいならって話
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:40:48ほんの数十年前だったら成り立たない話だな
コンビニもなかったし、飯を炊くのに釜戸で１時間半も火の番だし、風呂もマキを割って常に火の番、
どんなに寒い冬でも洗濯はすべて冷たい水で「手洗い」
家事専門要員が必要な時代もあったが、今の日本には必要ない
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:41:43放っておけばいいだろ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:42:30家事が楽になった分、外で働く時間も出来た
何でもかんでも楽になったわけではないんだけどｗ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:43:15つまり未婚をほっとけと？
このスレがその未婚をほおっておいてくれないんだよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:43:23「結婚は恋愛の一段高いレベルにあるもの」
これが寄生虫女や喪男の発想
ごく普通にモテる男性にとっちゃ、結婚なんてのは「年貢の納め時」でしかないし、
結婚する人を腹の中で馬鹿にしているのが普通
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:43:53女の年収の平均は270万くらいだったかな？
少なすぎ、能力低すぎ
アホなくせにサボってばっかりなのが女
こんなの結婚せずに干してやればいいよ
すると格安で体を売る肉便器になるよ
風俗店で指名欲しさに本番するようになる＾＾
アホだわ金稼ぐ能力ないわ・・・女なんてヤルための道具！！
籍入れる奴は機知害！好きになったら同姓でOK!!!
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:44:46いや、もっと低いぜｗ
女の平均所得は230万円だｗｗｗｗｗｗ
独身男の平均所得は280万円だがｗｗｗｗｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:44:59生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年～1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは世界的にも歴史的にも類のない異常な皆婚社会だった。
しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。
（国税庁統計）
1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％
2005 15.4％
全国での数値が15.4％で、すでに6.5人に１人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
５人に１人が、すでに生涯未婚。
さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。
生涯未婚は３人に１人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。
＜参考＞
20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ
http://dandoweb.com/backno/20060716.htm
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:45:22モテる男は結婚しないとでも？モテる人ほど結婚て早いよな
したいと思う女に出会う可能性も高いからね、芸能人なんかは別だけど
中途半端にモテる奴って、もっといい女がいるかもって高望みだけど
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:45:25毒女ピンチだな
0159生涯未婚率が上昇しているのは「負け犬」が増えたから
2008/11/17(月) 19:45:46生涯未婚率というのは、50歳の時点で一度も結婚をしたことのない人の割合をいいます（晩婚化問題、非婚化問題、未婚化問題）
近年、生涯未婚率が急上昇しています。
2005年では男性が 15.96％、女性が 7.25％と過去に類を見ない数字となっています。
果たしてこれは独身主義者が増加したのか、それとも結婚したくても結婚できない人が増えたのか、ちょっと考えてみましょう。
資料：国立社会保障・人口問題研究所 人口統計資料集(2007年版)から作成＞
単純に「生涯未婚率」の数字だけをみると、1980年頃から急激に男性の生涯未婚率が上昇しています。
そして2000年に入って女性の生涯未婚率も急上昇していることがわかります。
では次にどれくらい 「独身主義者」 がいるのか、独身者に聞いた 「結婚の意思」 を見てみましょう。
＜参考：国立社会保障・人口問題研究所 第13回出生動向基本調査（2005年）＞
女性に比べ男性は若干少ないようですが、それでも約90％ の人が 「いつかは結婚したい」 と考えています
また、一生独身でいたいという 「独身主義者」 は男女ともに少数派ですが、徐々に増加している傾向があるようです
さて、ここで 「生涯未婚率」 と 「独身主義者」 を比較してみましょう
「独身主義者」 がそのまま 「生涯未婚者」 となっていれば何の問題もありません。
1987年当時の 「独身主義者」 が20年後に50歳を迎えた結果はどうなったのでしょうか
1987年時点で男性の独身主義者は 4.5％、20年後の生涯未婚率は 15.96％です
結婚したいと思っていたのに できなかった人が 11.5％ もいたのです
それでは、結婚したいのに結婚できない理由のトップは何でしょう？
男女ともに半数近くが挙げた理由は 「適当な相手にめぐり会わない」 です
「適当な相手にめぐり会わない」 とはもっともな理由ではありますが、、、
恋愛占いを信じたり、自分が魅力的でさえいれば、いつかは向こうから運命の人が現れると思っていたら大間違いですよ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:46:21形勢は常に独身派が優位だけど？
まさか結婚派が優位な時期が一瞬でもあると思ってたの（；〇д〇）
頭おかしいって
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:46:38だーかーらー、それでいいじゃねーかｗｗ
なんでみんな結婚しないといけないんだ？
出来ない奴はほっといてやれよ、好きでやってるんだろ？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:47:14そのとおり
生涯未婚率は上昇している
2005年度はなんと15.96％だ！！
だが、その20年前の時点で「独身主義」はわずか4.5％しかいない
要するに残りの「11.5％」は結婚を望んでいたにも関わらず「結婚できなかった」負け犬男だということだ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:48:12＞「一人前にバリバリ働いて家事もする妻」が欲しいのならそういう人と結婚すればいい
男性並みに年収500万以上稼ぐ女性は労働人口全体の１割にも満たない
しかもそのほとんどは年齢的にも40代、50代が多く、結婚の対象とは考え難い
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:48:17結婚したがらない男が増えてる ×
恋愛結婚は減ってない
減ったのは見合い結婚
彼女がいる独身男性２７％
これが意味することってなんだろね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:50:38簡単に言えば、大多数の女が男性並みに60歳まで必死に働くのが当然の社会になればいい
いまだに女は結婚後や出産後に働く事に変な被害者意識を持っているのが根本的な元凶
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:51:43少なくとも男性は「結婚」する必要がなくなった
仕事をしながらでも、食事も洗濯も掃除もなにも困らないから
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:52:15被害妄想
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:53:42元々結婚「する」必要なんて昔からないんだが？
独身を最近の流行かなにかと勘違いしてるようだが、江戸時代もボロ長屋に独身男の一人住まいなんて決して珍しくもなかった
それなりに生活なんて昔からできるし、今もできている
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:54:00ソースﾌﾟﾘｰｽﾞ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:54:06それはね、会社のお偉いさんがこの前テレビで話してた
日本の企業は、女性を未だに取りたがらない、小さい子持ちなどは更に取らない
外資から疑問を持たれたって。なんで活かさないのかと
企業のあり方からかえないと駄目みたいだね、日本じゃ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:55:06いや、今の日本だと「男性は」結婚しない方がお得だよ
女は結婚した方が得だけど
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:55:12必要かどうかは本人が決める話じゃないのか？
例えば俺の結婚を、お前の考えで勧めないと駄目なの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:56:01被害意識ではなく、子供の側にいたい、居て欲しいという夫婦の願望があるんだから仕方あるまい
出生動向基本調査でも結婚5年以内の男性に「少なくとも子供が小さいうちは母親は仕事をもたずに家にいるのが望ましい」か？と聞いたところ
7割が「そのとおり」と答えた
要するに「子供が小さいうちは母親が家にいるべき」という考え方の夫婦がいて
そういう夫婦は出産を機に妻が家庭に入る
それでお互いに納得しているということだ
で、それにたいして文句つけてるのがお前
その根拠は「俺はそう思わないから」ｗ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:56:10＞要するに残りの「11.5％」は結婚を望んでいたにも関わらず「結婚できなかった」負け犬男だということだ
単に結婚したい気持ち＜したくない気持ち
というだけだろ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:56:42過去散々ｶﾞｲｼｭﾂの「年収別未婚率」でもみりゃわかるんじゃね？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:57:16その主張の裏づけのｿｰｽよろ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:57:25だから、お得なんだろ？ｗ 未婚が増えた？つか見合い結婚の奴が減ったとか
お前にとっては喜ばしいことじゃないかｗ 何が問題なんだよ
未婚が増えた方がいいって言ってるんだろ？お前はさ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:57:25その「彼女がいる独身男性」のうち、80％が「今の彼女との結婚は考えていない」と答えてるけど？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:58:58前スレでみたアレかｗ
アレは衝撃だったなｗ
20代後半や30代の女ですら「今の彼との結婚は考えていない」が7割～8割ってｗ
お前らなんで付き合ってんだよｗｗｗって思った
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:59:30お前彼女がいたとして、確実に結婚するか？
俺の過去の彼女の数考えて、今カノと結婚したら
昔の彼女９０％以上結婚する気ない女だったってことになるけど
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:00:16衝撃？お前だけだよｗｗ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:00:52（国立社会保障・人口問題研究所）より
異性の交際相手をもつ未婚者のなかで、
その相手と結婚を希望する割合
↓
30～34歳男性・・・19.3％
30～34歳女性・・・22.7％
25～29歳男性・・・27.7％
25～29歳女性・・・35.3％
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter2.html#21a
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:01:09その通り
ただ、ほんの一時期だけ国民の98％が結婚する、という皆婚時代があり
その時代の影響で、なぜか「人間は結婚するのが当然の生き方だ」「人はいつかみんな結婚するものだ」
などの間違った思想を深く深く刻み付けてしまった人がいる
今や結婚なんて、男性にとっちゃ「趣味」の範疇でしかない
しかも妻子扶養の膨大な経済負担をともなう、とんでもない高額な趣味
趣味なのだから実際には生活必需品ではないし、価値観によっては全くの「ムダづかい」でもある
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:01:55じゃあ、とりあえず結婚は企業が改心するまで待つべきだな
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:03:18必要かどうかは個人の技量で決まる事じゃなく、いかに社会資本が整備されたか、などの「環境」による
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:03:23いや、それも間違ってる
昔から「結婚はするもん」だし「それが当然」とされてきた
江戸時代ですら結婚できない男は「男やもめに蛆がわき、女やもめに花が咲く」と揶揄されたもんだ
それこそ手に職のないどうしようもない男だけが結婚できなくて、結婚できる男は当たり前のように結婚する
それが日本古来からの意識であって、「皆婚時代」に生まれたものではない
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:04:25しかしそのせいで世帯収入が大きく減少してしまうのが
現在の少子化の大きな原因のひとつ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:05:06モテる男ほど結婚する、というソースが
なんで「年収別未婚率」なのか、kwsk
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:05:12は？お前はどういう生き方するか自分で決めるだろ
判断材料を自分なりに吟味した上で、判断は自分
みんなが同じ答え出すわけでもあるまいし
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:05:27ソースも何も、人間の行動原則だろ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:06:09＞未婚が増えた方がいいって言ってるんだろ？お前はさ
馬鹿には何を言ってもムダだと分かった
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:07:13相手にされなくて売れ残る奴なんていないことになるな
どこの世界だよ、そんなの
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:08:12おいおい
＞いや、今の日本だと「男性は」結婚しない方がお得だよ
って言ったの忘れるなよｗ 何が言いたいんだお前は
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:09:25結婚したいのか、したくないのか
みんな未婚になれ～って言いたいのか
未婚を減らしたいのか、なんなんだ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:09:29は？なんか勘違いしてないか？
合計特殊出産という「出産可能な女性からみた実際に生まれた子供の割合」は減っていて1.3まで落ちてるが
一人の既婚女性の平均出産件数は専業・兼業ともに2.0前後で昔からみるとほとんど変化はなし
少子化の原因は「子供うまない女が増えたこと」だぞ？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:09:37日本古来からの意識、というのならそれこそ室町時代や平安時代などは
結婚なんてしているのは、極々一部の特権階級だけだったろ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:10:34どういう生き方をするかは、周りの環境によって大きく変わる
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:11:00独身がいるから全体で見たら出生率低く見積もられてるけどね
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:11:40周りの環境だろうがなんだろうが、その中で自分で決めるんだろ結局
誰が決めるんだよ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:12:15＞少子化の原因は「子供うまない女が増えたこと」だぞ？
なぜ産まないのか、とは考えないわけだ
相当頭悪いな
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:12:36終わらないから聞いてるんだよね
じゃ、お前は何が言いたいんだ？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:13:10相手がいないから
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:13:13これも政府の統計だからソースあり
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:13:51俺は>>189の勘違いを正してるだけだが？
子供産まない女というより、結婚できない喪女が増えた、とでもいうべきか？
既婚者は2.0近く産んでるんだしな
あ、結婚「できない」じゃなくてあえて「結婚しない」女性だっけ？ｗｗｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:14:03お前は馬鹿だから教えてやらない
自分で考えろ
考えるのがいやならこのスレを見なければいい
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:14:58言うことがコロコロ変わるから聞いてるんだよ
お前は何を言いたくてこのスレにいるんだ？
それすら言えないか
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:15:15喪男の必死のいいわけしか見えてこないんだけど
そこからどんな答えを見出せばいいんだろう？ｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:15:27高望みしすぎなんだろ
年収○○以上でやさしくてかっこよくて安定した職業なのは当然でどうのこうの
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:15:400213名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:15:51自分で考えろ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:16:40一部そういう女がいるとしても、それを全体だと思うのは変だな
大半は相手がいないだけだよ。（国の調査済み）
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:17:17お前は何も考えてない、にしとくわ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:17:49高望みしすぎだよな。
今の日本の独身男性に「人柄」を求めるなんて、無茶も良いとこだ。
国民生活白書より引用
結婚相手を決めるとき重視すること（複数回答）
※「重視する」のみ抜粋した場合
女性が男性にのぞむこと
1位 相手の人柄…91.0％
2位 家事育児に対する能力や姿勢…59.3％
3位 自分の仕事に対する理解と協力 51.7％
ちなみに「相手の収入などの経済力」を「重視する」と答えた女性は34.3％
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:17:51そう思うのは「結婚は誰もが望む普遍的な幸福」という間違った思考がこびりついてる証拠だろ
お前の場合はまだましな方かもしれない
結婚を本気で幸福だと思ってるんだから
本当にタチが悪いのは、現代の結婚が男性にとって大損だと分かっていても
あえて、自分が楽な生活をする為に「結婚は男女双方にとって絶対の幸福だ！」と自分にウソをつくタイプ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:18:57女の独身は貧しい＝女の結婚は金めあて
●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%
〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%
『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳～54歳の独身男女を対象に調査
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:19:01いや、何度論破されても同じｿｰｽ貼り付ける異常性は、どう見てもおかしいだろ？
間違った思考以前の問題
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:20:01シングルのデメリットがどうかしたの？
話をすり替えて有耶無耶にでもしたいとか
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:20:05「人柄が良い」
「家事や育児に対して協力的」
「自分の仕事に対して理解と協力がある」
この三つすら満たしてない日本人男性が多いってことだよなあ
そりゃ未婚率も上昇するわ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:22:1535～54歳の「結婚なんて無理」って世代の女の意見だよな、それ
で、それが何だっけ？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:23:28誰もが知るところなんだから、その辺は踏まえて話した方がよくね？
未婚の極々一部の非婚の話をしてる奴が、何故かそういう出来ない男女の
数字やら持ってきても、非婚とは違う人たちじゃんって事なんだよね
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:31:38＞シングルのデメリットがどうかしたの？
自分で考える、って事ができないのが結婚派らしい
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:32:25つ「晩婚化」
晩婚化がすすむと「同じ世代」で比較した場合未婚率があがるのは当然
そんな当たり前なこと持ち出して何がいいたいんだ？としかいいようがない
はい。論破。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:36:13論破済み
>>4
正社員のほうが結婚に意欲的なのでこれも論破
>>6-8
これも過去スレにて論破済み
あとはそれこそグダグダとした言い訳だから論破も糞もねーな
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:36:29つまり、「婚期が遅くなっているだけで、結婚する人の割合は減ってないんだ！」っていう主張だな
でもそれは>>3のリンク先にもあるように、「生涯未婚率の急上昇」によって否定されている
というかさ、
普通に考えて分かるだろ？
30代半ばで半数も結婚しない社会が、ただの晩婚化だと思うのか？ 本気？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:36:56で、その「35～54歳の「結婚なんて無理」って世代の女」が感じるデメリットが
これから結婚していく世代の意見となんか関係ある？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:37:20はい、まるっきりの「脳内論破」です 却下
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:38:08半数？その内非婚はどれくらいいるのかな？
晩婚化、は現在40代の結婚が伸びてることで証明済み
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:38:14そりゃ「結婚したくない」っていう独身主義は7％だろ？
「結婚したい人がみんな結婚できる」なら93％は結婚できるわけだ。
だが、未婚率があがってるとすれば、それは「結婚できない原因」があるっつーことだよな。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:39:01数字も提示して論破されたけど、俺は認めねーっていつもの感じ？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:39:11あのさぁ、これだけ未婚率が上昇して、少子化も進んでるのに
いまだに「結婚願望は猛烈に強いんだ！結婚しない男は『できない』だけだ！」とか叫ぶのって
おかしくない？
結婚して男に何のメリットがあるの？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:39:44誰も叫んでない
ﾊｲﾛﾝﾊﾟ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:40:21したいからする、お前の意見は聞いちゃいねーｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:40:35馬鹿は過去レスでも見てろ
返事はその中にあるから
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:40:36じゃあこれで
>>3
「独身主義」は7％程度で、93％は結婚できるのならしたいと考えている
要するに「結婚できない人間」が増加している、ということ。
これが「未婚率増加」の原因である。
>>4
正社員・若い世代のほうが結婚したがっている。
また、同じ世代で比較しても高所得者の方が結婚している割合が多い。
要するに「結婚できる条件が揃っている」なら結婚していく。
「結婚できない人間」だけが売れ残っていく、ということ。
>>6-8
これは過去スレみればはっきり論破されてる
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:41:16235が叫んでるよ
ﾊｲﾛﾝﾊﾟｗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:41:46そして結婚する人は激減している、と
ようするにポケベルや公衆電話が減ってるのと同じだな
時代の流れ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:41:54そうだね、非婚は７％って数字出てるね
それは認めるか？認めない？ｗ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:42:22女の年収の平均は270万くらいだったかな？
少なすぎ、能力低すぎ
アホなくせにサボってばっかりなのが女
こんなの結婚せずに干してやればいいよ
すると格安で体を売る肉便器になるよ
風俗店で指名欲しさに本番するようになる＾＾
アホだわ金稼ぐ能力ないわ・・・女なんてヤルための道具！！
籍入れる奴は機知害！好きになったら同姓でOK!!!
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:42:25日本語読めない奴なの？お前 叫んでないけどｗｗ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:42:45結婚派はよく「非婚派は7％しかいない！」とか「残り９割の人は結婚したいんだ！」と言うけど
これは大きな間違い。
このデタラメ理論の唯一の根拠は
第13回出生動向基本調査の「一生結婚するつもりはないか？」という
無茶苦茶な質問に「はい」と答えた人が7％だけだった、という非常に馬鹿げたもの
「一生」などと聞かれたら、誰だって躊躇するに決まってる
このアンケートは、「一生結婚するつもりはない」「いずれは結婚するつもり」という、
とんでもない二択なのだから、後者が多くなるのは当たり前
ちなみに「いずれは」の部分を「1年以内」に変えるだけで「結婚したい」という人は
なんと１割程度にまで激減する
さて、こんな馬鹿げたマヌケなアンケートの結果のみに頼って、
「9割の人が強烈な結婚願望をもっているんだ！」
などと言ってる結婚狂信者は完全に現実を見失っている
第一、これほど非婚化・晩婚化・少子化が進んでいるのに、結婚願望だけが過熱している
なんて事はいかにも不自然だし、通常考えられない
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:43:05独身男性の平均年収は280万だけど？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:43:06そりゃ、みんな「結婚したくない」と思っているのなら、高所得者や正社員のほうが結婚率が高いなんて妙な現象はおきないよな？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:43:24もう、うんざり
はい、却下
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:43:41お前の勝手な解釈は何の意味も持たないこと理解しろよｗｗ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:44:140253名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:44:21論破されて、反論できずに泣きながら必死の反論ってことでおｋ？
ま、そりゃ明確なｿｰｽ出したうえでの反論されちゃ、どうしようもないわなぁ
過去スレでコテンパンにされたｿｰｽだもんなぁｗ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:44:41第13回出生動向基本調査のどの部分に「非婚は7％」と載っているのか
正確に一字一句違わずに示せるか？
できないだろ？
結婚狂信者の「脳内補正妄想」が無きゃ「非婚は7％」なんて言葉は出てこないんだよ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:45:31叫ぶか叫ばないか、が問題なのかよｗｗｗｗ
おまえキチガイじゃねーの？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:46:08たとえば「年収1000万円以上の30～34歳男性」の未婚率は「18％」だ
要するに「82％」は結婚しているということ。
100人いれば未婚者は18人
そのうち「独身主義」が上であげられているとおり「7人」だとする
すると残りは11人。
この11人がいわゆる「結婚してもいいけど、良い縁がなかった」奴らだよな？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:46:22は？一番上に載ってるから読んでみ
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html#11a
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:46:51これから結婚を考える独身男性Ａさんにとっては
結婚する事によって支出は大幅に増え、収入は対して増えない
つまり、自分で自由に使えるお金は激減する
実際に独身者の多くが結婚の不利益として「自由に使えるお金が減る」とあげている（国民生活白書）
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:47:30金さえあれば誰でも結婚するなら、年収1000万円以上の男性の２割もが結婚していない事の説明がつかない
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:48:45馬鹿なの？>>245に対するレスなんだけど？
お前もレス欲しいの？自分で使える金が減るけど結婚しようと
思う奴は結婚する、それをお前がどうこう言う筋合いではない
おｋ？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:48:46はいはい、脳内論破ね
だから結婚派は馬鹿にされるんだよ
一番あきれたのは、「未婚率が上昇している」という事実さえも「論破した」とほざいている事
結婚派というのは「事実を論破する」というムチャクチャな事をするようですが、頭大丈夫？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:49:01逆にいえば、「条件が揃ってる高所得者」の8割が結婚してるんだから
他の「条件が揃ってない低所得者」も8割が実は結婚したいってこともいえるよなぁ
それとも「低所得者ほど結婚願望が低い」ってｿｰｽでも、あるか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:49:21そんな話は誰もしていないｗｗ
ﾊｲﾛﾝﾊﾟ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:49:271年以内に結婚したいですか？という問いに「はい」と答えた男性は30代でも13％しかいない
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:50:13結婚派「都合の悪いことは認めません いまだに世の中の93％の人は強烈な結婚願望をもっています」
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:50:45そりゃ一年以内っつーと、既に結納の準備でもはじめて、ブライダルフェアにでもいってる時期だからな
30代の男性に「現在結婚の準備してますか？」と聞くようなもんだろ
それとも、まさか付き合っててプロポーズもまだなのに「1年いないに結婚したい」なんて脳内妄想膨らませてる男が山ほどいるとでも思ってるのか？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:50:57お前は何が言いたいの？未婚率が上がっているのは
晩婚化と、結婚できない男女が増えたのが大きな原因
これは数字も調査結果も出して証明済み
これを否定したいのか知らんけど、無理無理
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:51:26そのページを「非婚」で検索してみろ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:51:4093％はもってなくても80％はもってるみたいだな
何せ「年収1000万以上」という条件が揃った男性の8割は結婚してるんだから。
これで「男のほとんどが結婚したがってない」なんて主張したら、ただの馬鹿だよｗ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:51:57彼女がいる独身男性27%。相手もいない男が
一年以内に結婚したいと考えるほうが無理があるだろ、馬鹿なの？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:52:21キーワード「非婚」は検索できませんでした
載ってないけど？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:52:44非婚：あえて結婚を選択しないこと。結婚する気ないって人のこと
日本語の勉強は学校でしろよ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:53:4199％が結婚するなら話も分かるが、２割もの男性が結婚しない、ってのは
結婚の必要性や魅力が暴落してる、って事だろう
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:55:01結婚してない理由は見てるか？
相手がいないなら出来ないんだけど。お前誰とする気だよ
人形か？ｗ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:55:23なるほど。失礼しましたｗ
「結婚したがらない、独身主義」が7％で
残りの93％は「条件が揃えば結婚したい」という結婚派、の間違いでしたね。
いやー、失礼しましたｗｗｗｗ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:56:46じゃあ逆に、国勢調査などあらゆる資料のどこに>>1の「結婚したがらない男が増えている」と一言一句間違いなく書いてあるか、ぜひ教えてください。
え？書いてないって？
じゃあこのスレのタイトルからして「脳内補正妄想」ってことすかｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:56:49だから「未婚率は急上昇している」という事実は、結婚狂信者がどんなにムキになって文句をつけても
「絶対的事実」なんだから、「論破」なんてできるわけがないだろ？
なんでそんな簡単な事わかんないのかなぁ
まぁ、それを「分かりました」と言ってしまうと、結婚の価値、結婚の必要性の暴落を認めた事になるから
「事実だけど論破したんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！」
と、狂ったように叫んでるわけだけど
情けないね、結婚派
事実を論破だなんて・・・・・・
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:57:25高所得者は年齢層も高いから既婚率も高いだけだろ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:58:16「同世代（30～34才男性）」の年収別未婚率の話なんですがｗ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:59:02困るとすぐに「そんな話はしていない！！！！！！！」と叫ぶのが結婚派
例）
結婚しないと老後にさみしいだろ？
↓
は？ 結婚さえすれば老後はバラ色なんですか？
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そ、そんな話はしていない！！！！！！
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:59:59未婚が増えてることに関して、誰も否定などしていないｗｗ
それをお前らが勝手に、結婚の魅力が減ったからだ！って言い出しただけ
根拠もなく脳内妄想で。現実は出したとおり晩婚化と出来ない男女が大きな要因
こっちは調査結果などを元に話をしてる、お前らは妄想で話をしてる
噛み合う分けないわな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:00:03「したい」か「したくない」かだけの単純な質問だろ？
「一生」だと7％なのに「1年」だと80％にはね上がる
これが現実
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:01:20いろんな男たちがみんな捨ててきた25歳過ぎた老いた女（欠陥品）相手に
莫大な違約金付きの固定契約しようって馬鹿男って本当に居るの？？？？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:01:35実際、そんな話してないじゃん？
なんで「独身のデメリット」を語ると、突然「じゃあ既婚者は全員◎◎なの？」って話になるんだ？
例）
結婚しないと老後さみしいだろ？
↓
は？ 結婚さえすれば老後はバラ色なんですか？
↓
いや、そんな話してないだろ？「独身」の「老後」の話をしてるんだが、日本語おｋ？
こんな感じ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:02:34現実的に「一年いないにしたい」場合は「既に結婚準備」に入ってないといけないわけで
いい年した大人が「願望」だけで語るわけないだろ？って話
まぁ、お前みたいなガキなら答えちゃうのかもしれないが
お前の幼稚な精神と大人は違うってこと
ここら辺は理解しようと思っても無理だろうなぁ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:02:41↓
・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり
こういう連中が無意味・無根拠に独身を批判する
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:03:160291名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:03:26＞現実的に「一年いないにしたい」場合は「既に結婚準備」に入ってないといけない
そんな事はない
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:03:57逆だろ「コピペが出てくるのは都合が悪い」の間違いじゃねｗ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:04:43非婚であるって事さえ証明すればいいんだよ
未婚が、私は非婚ですって答えてる証拠をね
簡単だろ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:05:19非婚の形勢が悪くなると出てくるからな、合ってるな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:05:32うん。だからねｗ
子供の意見と大人の意見は違うんだよ。
「明日から海外旅行いきたいですか？」と聞いて
「明日重要な仕事」が入ってる大人が「いきたいです」なんて答えるわけないだろ？
大抵は「そりゃいけるもんならいきたいけど、明日は仕事だし抜けられないし、無理ですよねぇ（笑）」ってもんだ
結婚だって「一年後？そりゃ彼女はいるけど、まだ親に挨拶もいってないし結納だのなんだのかんだのと問題は山積。
まず無理でしょう（笑）」
大人ならこう答える
子供なら「ウン。したい！」「嫌だしたくない！」子の程度だろうけどな
ま、だからしつこいようだが、お前みたいな馬鹿には理解できない世界っつーことだｗ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:05:36結婚しないと老後さみしいだろ？
↓
は？ 結婚さえすれば老後はバラ色なんですか？
↓
いや、そんな話してないだろ？「独身」の「老後」の話をしてるんだが
↓
独身だとさみしくて、結婚すればさみしくないの？
↓
いや・・・・そんな話はしてない・・・・・ ←ようするにただイチャモンつけたいだけ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:06:31未婚が増えた事そのものを「論破した！」とか言ってる狂人結婚派が
何を言っても説得力は皆無
自分の利益のためにウソを言ってるだけ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:06:53＞いや・・・・そんな話はしてない・・・・・
の部分に、独身よりはマシかもなって入るんじゃねーか？ｗ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:07:17結婚準備が整っていようがいまいが、結婚したい人は「したい」と答える
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:07:41は？何を言ってるのか意味が分からない
未婚は増えたね。で？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:08:09いかにも自身なさげで可笑しい
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:08:33論理的に話をするめると
独身の場合「独居老人」になる確率は高い
既婚の場合「独居老人」になるためには以下の条件を満たす必要がある
・妻と離婚もしくは妻と死別または妻と別居
・子供がいないまたは子供が自立して一緒に住めない
逆にいえば、この二つの条件を満たしてはじめて既婚者は「独居老人」になり
対して独身は「無条件」に独居老人になる
で、そういう話をしているし、こういうのは言うなれば確立の問題。
なのに「じゃあ既婚者は！」「既婚者は！」と突然言い出す
そんなにまでして「独身のデメリット」を語られたらヤバイの？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:08:53最初にしたいって答えてるじゃんｗｗ
で、じゃあ一年以内にって期限区切られて聞かれた
だから、そりゃイキナリは無理でしょって話
馬鹿なの？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:10:20↓
は？ 結婚さえすれば老後はバラ色なんですか？
↓
いや、そんな話してないだろ？「独身」の「老後」の話をしてるんだが
↓
独身だとさみしくて、結婚すればさみしくないの？
↓
うん。だからさ、独身だと独居老人が確実だろ？
でも結婚してる場合妻もいるし子供もいる。
子供が自立していて、なおかつ妻が先に死んでいる等ある一定の条件を満たした場合は
独身と同じ独居老人になる可能性もあるが、そうじゃない可能性も既婚の場合はあるよね？
そういう話をしてるんだけど、わかる？
↓
・・・・う・・うるさい！！！結婚したら不幸似なるんだ！結婚なんて馬鹿のすることだああああああ！！！
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:10:31結婚するつもり・・・87％
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:11:25うん。だから「結婚しない」って人は7％で、残りの93％は「条件が整ったら結婚したい」わけだよね？
で、それにたいして「1年以内」という極端に短い準備期間を出された場合「それは無理」と答える人が大半、ということ。
理解できる？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:12:39相手の有無など色々あるんだよｗ当然だけどさ
それが整ってない奴が、一年以内に！！って思ってると
考える方が無理があるだろって話なんだが
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:15:50↓
は？ 結婚さえすれば老後はバラ色なんですか？
↓
いや、そんな話してないだろ？「独身」の「老後」の話をしてるんだが
↓
独身だとさみしくて、結婚すればさみしくないの？
↓
うん。だからさ、独身だと独居老人が確実だろ？
でも結婚してる場合妻もいるし子供もいる。
子供が自立していて、なおかつ妻が先に死んでいる等ある一定の条件を満たした場合は
独身と同じ独居老人になる可能性もあるが、そうじゃない可能性も既婚の場合はあるよね？
そういう既婚者とは違う「独身」の「老後」の話をしてるんだけど、わかる？
↓
・・・・う・・うるさい！！！独身の老後なんて語るな！！独身のデメリットなんて語るな！！見たくない現実をみせるな！！！
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:16:21結婚は金がかかる！→かかってもしたい人がするだけの話
未婚が増えてる！→そうだね増えてるね、それが？
未婚は非婚が増えたからだ！→晩婚化、見合い結婚の減少が要因だって
男は結婚したがってない！→結婚するつもり・・・男性87%
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:19:37㌧
勝手に追加ｗ
＜非婚の主張＞
結婚は金がかかる！→かかってもしたい人がするだけの話
未婚が増えてる！→そうだね増えてるね、それが？
未婚は非婚が増えたからだ！→晩婚化、見合い結婚の減少が要因だって
男は結婚したがってない！→結婚するつもり・・・男性87%
結婚には3億かかるんだ！→シミュレーションを見ると「3億稼げる人」が「3億かけて」生活してるだけ
子供一人に3000万かかるんだ！→生命保険会社が販売促進用につくった「馬鹿高いシミュレーション」ですよ、それ
女は低所得じゃないか！→独身男性の平均所得も280万円と低所得です
男は結婚したがってないんだ！→同じ世代（30～34歳）の男性の年収1000万以上の男性は結婚率8割以上ですよ？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:21:570312名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:23:23もしかして一人で戦ってるのか・・・？( ﾟдﾟ)
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:24:12今日ぼっこぼこじゃんｗ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:25:33毎日ごくろうさん
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:25:480316名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:27:11だとしたらかなり面白いｗ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:30:45飯食って風呂入ってる間に面白いことになってたな
非婚逃走？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 21:51:14この法案が通れば１０年後には凶悪特亜人が
日本に溢れます、あなたの大事な人が犯罪に巻き込まれるかもしれない
今の日本人および日本の政治に一番必要なのは
「脱・他力本願」
今必要なのは日本人よる日本人の為の日本人の政治だろ
しかし肝心要の日本人自身が他力本願で何も政治的行動を
自分自身から起こそうとしない、その帰結が、既存の全政党の
売国化と公務員の横暴である事に、全員が目をそらし、耳を塞ぎ、そして
そんな事を手間隙掛けてしたくないという欲求によって
日本人が貧しくなっているという事に何故気づかない！
行動を起こさざる者たちには何も与えないのが民主主義政治で
ある。
新しい保守政党、労働者の為の,自分達に優しい
政党が欲しいというなら、 同士を集めて自分達で作れ！
移民が入ってきて欲しくなかったら、移民反対の巨大デモ行進をしろ！
国籍法を改悪されてく無かったら１００万人単位で暴動を起こせ！革命起こせ！
国籍法改正に反対なら、暴動じみたデモを、何万人、何十万人
で賛成派の組織本部、国会議事堂、首相官邸、議員事務所を包囲しろ！
自分達の為に働いてくれる政治家が欲しいなら
自分達で発掘して、育てて、支えろ
それを実践してるのが
層化、ヤクザ、部落、日教組、在日、マスコミ、特亜、各種利権団体で
それが民主主義政治だ！
もしあなたが日本を本当に守りたいなら行動を起こして欲しい
デモをやりますので参加お願いします
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226164712/l50
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:08:35今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:17:50そだね。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:21:47>310
＜非婚の主張＞
結婚は金がかかる！→かかってもしたい人がするだけの話
→したい人はどーぞ。するかしないかは個人の自由
未婚が増えてる！→そうだね増えてるね、それが？
→増えていようが、減っていようが非婚派は元々気にしてません。ただ、非婚の理由を分析しているだけです
未婚は非婚が増えたからだ！→晩婚化、見合い結婚の減少が要因だって
→その論理だと晩婚化してもいずれは結婚するのかな？
男は結婚したがってない！→結婚するつもり・・・男性87%
→８７％のデータの質問内容を調べましょう。
・いずれ結婚するつもり
・一生結婚するつもりはない
・不詳
上記３択はバイアスかかりすぎ。１％以上と０％の比較は成り立ちません。
→シミュレーションを見ると「3億稼げる人」が「3億かけて」生活してるだけ
３億かけて、ね
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
共働きでギリギリですね。
「できる」人だけができるものは「趣味」レベルの指摘にはこたえていませんね
また、余裕ある生活を重視するという志向は無視ですか
子供一人に3000万かかるんだ！→生命保険会社が販売促進用につくった「馬鹿高いシミュレーション」ですよ、それ
現在では教育費高騰中。（しかも、補助 は削減中）
必要最低限ならもっと下ですが、子供を持つなら一定水準を確保してあげたいのが親御ごろではないのですか？
女は低所得じゃないか！→独身男性の平均所得も280万円と低所得です
→統計の根拠願います。学生含んでいるか、勤労所得なのか。初耳のデータなので
ぜひご教授お願いします。
男は結婚したがってないんだ！→同じ世代（30～34歳）の男性の年収1000万以上の男性は結婚率8割以上ですよ？
→ということは、べつに５００万～９９９万の層が独身主義でも問題ないですよね。その論法なら。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:24:29その分色々時間かけて、よりよくしてくりゃ良いんだがな。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:29:26テンプレ
>16
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？
男女不平等を是正しない限り、良くならないと思う
時間をかけて良くなる見込みがない。
むしろ悪化傾向、近年の例だとＤＶ法成立など
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:34:36なんでそういう夫婦の「妻」だけに無理矢理謝らせる必要性があるのか？
まず、それを論理的に説明してもらおうか。
一番大事なのは「お前に何の権利があって他人の妻にそういうことができるのか」ということなんだがな。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:39:14そろそろ独身の楽しみを教えてくれよ。
既婚のメリットは家族と生活できることだ。
金なんかいくらかかってもかまわない。
さあ 生涯独身だとどんないいことがあるんだ？
いっぱい書いてくれ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:39:51つまりお前の主張は意味がないということだ。
貧乏人の子供が「お前んちは毎月五千円も小遣いもらってるなんておかしい！俺に謝れ！」とホザいてるのと同じ。
その主張に意味はない。
お前んちの問題はお前んちで解決して、他人の家のことに口突っ込むなっていう非常に判りやすい話。
これをどう曲解すれば「>>16は真実だけど（以下略）」なんて妄想がでてくるのか、不思議でしょうがない。
等質かなんか？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:42:3316の冒頭にちゃんと「他人の知ったことじゃない」と書かれている
そのうえで、今の結婚制度の多くの実態は男女不平等な「妻子養い型」だという事実に基づいた話だ
これは既婚女性に離婚しろと言ってるわけじゃない
単純に真実を真実のまま受け止め、真実を語って欲しい、というそれだけ
結婚派が一番恐れるものは？ 答えは「真実」
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:44:03聞き飽きたなら他にいくらでも見るべきスレがあるはず
なんでここにこだわるのか意味不明
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:44:41うんうん。
Ａ君の家は毎月５千円もらえることになっているが、それが俺は気に食わない。
たとえ、Ａ君の親が容認していたとしても、俺がそれは気に入らない。
たとえ、夫婦が合意していても、俺がムカつくんだから、謝れ、気に入らないから謝れ、そういうことですね。
えーっと、で、一体「何の権利」があるんですか、貴方に？
他人の家の財布に口出す権利って、どういう権利ですか？
まぁ、まず論理的にお話ししたいので、その貴方のもつ「権利」からご説明願います。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:46:01（少なくとも今のところは）自分が一番大事な人間とでは、
その価値観に違いがありすぎるだろう。
だが、それがいい。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:46:50なんだ
楽しみないのかｗ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:47:06わーい、基地外だー
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:47:10独身男性「世の中の主婦は夫に甘えてるんだ！素直にそれを認めて謝れ！！」
↓
既婚男性「いや、うちは夫婦で話し合ったことで、別に甘えてるとかそういう話じゃ・・」
↓
独身男性「うるさい、謝れ！謝れ！」
↓
既婚男性「つーか・・・・アンタ一体誰っすか・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:48:23元々「どういう生活をするか」は夫婦で話し合って決めることだから正解なんてないだろ？
結婚するのが正解で、独身が不正解なんて固定概念、嫌いなのに
結婚したらこうするべき、なんて固定概念で既婚を語るのはおかしくないか？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:48:47夫婦間で双方納得・合意ができているのならいいと思う。まったく問題ない。
が、どうも「独身女性陣の期待」は「お互いにどの程度働くか・稼ぐか・家事をするか」が甘いのではないか？
一般的に男性は働きそして家事を手伝え、女性は家事（＋責任のないパート）
これはバランスとしておかしいと思わないのか？という男性一般の疑問の提議だ。
一番大事問題に答えるが、
何の権利かは発言の自由。
問題箇所は、男女平等の見地における、民法とＤＶ法の欠陥。
ついでに言うが、他人の妻にどうこういうつもりはない。
結婚したがらない根拠・理由を述べているだけだ。
既婚者は頑張れとだけ言うのみだ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:50:32もっと要約するとこういうこと
独身男性「世の中の主婦は夫に甘えてるんだ！素直にそれを認めて謝れ！！」
↓
既婚男性「いや、うちは夫婦で話し合ったことで、別に甘えてるとかそういう話じゃ・・」
↓
独身男性「うるさい、謝れ！謝れ！」
↓
既婚男性「つーか・・・・アンタ一体誰っすか・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
↓
独身男性「うるさい！真実が見れないだけだろ！」
↓
既婚男性「真実って・・・いや、あの・・・うちは普通に仲良しですし、うまくいってるんで・・他人の家庭に口出しせずに貴方も幸せになってください」
↓
独身男性「うるさい！俺は結婚できないんじゃなくてしないんだ！なんで他人の人生に口出ししてくるんだ！既婚は馬鹿だ！！」
↓
既婚男性「・・・・最初に他人の人生に口出ししてきたのは貴方・・いや何でもありません。では、サヨウナラ・・・」
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:51:40素朴な疑問なんですが、その「発言の自由」というのは
当然ながら
「お前ら結婚しないんじゃなくて、できないんだろｗｗｗｗ」
とか
「お前も結婚すれば？」
とか
こういう発言の自由も当然認めた上での、自分の「権利」ですよね？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:52:40お前の問題点は「疑問の提議」なのに「謝罪の要求」してるところじゃね？
発言の自由と謝罪の要求は別の権利だぜ？
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:52:43その間は別人だ。
同じように解釈してもらっては困る（苦笑）
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:52:59そうやって人を馬鹿にして楽しいか？
結婚派は性格が捻くれてるな
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:53:40現実見ようぜ・・・
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 22:58:51337で「いや、うちは夫婦で話し合ったことで、別に甘えてるとかそういう話じゃ・・」 に同意しているので
その流れはおかしい。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:00:10言っちゃ何だが「パート程度の女と結婚したくない」のであれば「正社員でバリバリ働いてる女」と結婚すりゃいいと思うんだが
なんで世の中の女が全部自分好みの女にならないと気がすまないんだろうか？
別板で「年収1000万円以下の男はクズ」的な書き込みをする女を見ても思うんだが
「それならお前が理想のタイプと結婚しろ。理想のタイプと結婚できない不満を他人にぶつけるな」って感じだよな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:00:30なぁ、もっと冷静に考えてみないか？
今のこの便利な世の中で、本当に夫婦は平等だと思うか？
よくよく考えれば誰にでも分かる簡単な事だろ
女はよく「結婚すると女の方が大変だ」と言う
家事と育児とパートが大変なんだそうだ
でも彼女たちに「じゃあ自分が夫の立場になって生活費を稼ぐ側に回りたいの？」と聞くと、とたんに黙り込んでしまう
こんな厳しい世の中で60歳まで激烈な競争社会で仕事を続け、
その金で家族の生活費や家のローンのほとんどを払う人生が「主婦より楽だ」なんて
本気で思ってるんだろうか？
冷静に考えれば、普通に考えれば分かりそうなもんだろ？
「他人事だから放っておけ」というのは承知のうえで言ってる
冷静に考えて、今の結婚は本当に男女が平等だと思える？
反発心や不快感や自分の立場などは一切忘れて、「事実」だけを見れば、おのずと答えは出てくると思う
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:01:30フルボッコだから一回仕切りなおしたら？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:03:020349名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:03:16冷静に考えて「俺がムカつくから謝れ！」だの
「世の中は俺の価値観に合わせて変わるべき！」だの
そういう主張に意味はないと思うんだが？
それこそ「言論の自由」というのがあるんだから、勝手といえば勝手だが
「私は金持ちの男が好きだから、貧乏な男は死んじゃえ☆」って主張と同じレベルの主張だぜ、それ？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:04:23・要するに俺に合わせて世の中がかわるべき
今の世の中が間違ってる
・・・・青年の主張ですか？ｗ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:04:59確かに「謝罪要求」まで引用しているが、
それは不平等条約である事を認めてよという点が論点だ。
謝罪まではテンプレのくくりで引用（>１６参照）したが、
不平等である事を認識していればＯＫ。（個人的に謝罪は過剰というスタンス）
その証拠に、「男女不平等を是正しない限り、良くならないと思う 」と述べている
文脈おかしいか？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:05:31だいたいの家庭はそれでもうまくやってるんだからいいじゃん。
みんな楽しくやってるのに独身で全く関係ないやつに、
不幸だろ、そうに決まってるって言われてもな。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:05:38先進国ではあり得ない事が途上国では平然と起こる 貧困と飢餓だ およそ信じがたいほどの餓死者がいる
主にアフリカに多い貧困と飢餓で、まず真っ先に飢え死にするのは誰だと思う？？
それは先進国のママたちが「命よりも大事」と言っている「子供」だよ
飢餓は子供から先に死んでゆく
なぜか？
それは、残り少ない食べ物を親が食べてしまうから 子供に与える分がなくなるから 親が自分の命を優先させるから
それが残酷だけど本当の事実だよ
極限状態におかれた人間の行動にこそ、人間の「真実」があらわれる
「結婚した人間は自分よりも大事なものがある」
そんなのは綺麗事にすぎない
どこまで行っても、自分が一番大事なんだよ、人間てのはね
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:07:00もともと「不平等であること」が前提で成り立ってる夫婦に対して
（片方は経済力・片方は家事などを担っている時点で不平等）
「それはおかしい」ということに意味があるんか？
あと、「良くなる」というのは「誰に対して」良くなる？
「俺」に対して「世の中」に対して？
現状で満足してる夫婦にしてみりゃ、良い迷惑だと思うんだが
「俺」にとって良い世の中になれば良い、そんなの知ったこっちゃないってこと？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:09:25まったくそのとおり。
言い方が悪かったかもしれない。
個人的には、パートでもいいと思うし
むしろ女性に収入を求めないでもいいと思う（ただしその場合は家事１００％分担）
収入１００％男で、家事も負担せよという論調が理解できないだけだ。
男女は物理機能的に別の生き物だから、役割分担はむしろすべき。
ただ、男女悪平等がまかり通っている以上矛盾が出るのは致し方ない。
それが非婚に出ているだけじゃないだろうか？と思う
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:12:18そもそもそんな理想的な女が減ったのがこの現状だろ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:12:47父子家庭見てりゃわかるけど、子供なんて放置状態
父親が働いてる間保育所に放り込んで、娘のおきてる顔見るのは朝の三十分くらいって親も居る
ようするに「子育て」と「仕事」の両立は難しいということ
で、どちらを優先するのかって話
それは好きにすればいい
子供なんて作らない夫婦だっている
うちの上司（女課長）も小梨でバリバリ働いてる
そういう女と結婚すりゃいい
また、子供優先なら一時的に専業主婦になればいい
ただその場合、日本は再就職として正社員になる道はほとんどないから
どうしてもその後の道はパート程度になってしまう
これが今の日本の現実
要するに、道はいくらでもある
「バリバリ働く女性」と結婚して
・子供つくる→子供優先にする
↓
仕事優先にする
・子供つくらない
「ほどほどに働く女性」と結婚して
・子供つくる→子供優先にする
↓
仕事優先にする
・子供つくらない
好きな道選べばいい
問題なのは「自分と違う選択肢をした人間」に対して文句つけてる姿勢だろ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:13:37>もともと「不平等であること」が前提で成り立ってる夫婦に対して
>（片方は経済力・片方は家事などを担っている時点で不平等）
これの何が不平等なんだ？
やっぱり此処荒らしてるのは糞フェミなんだなwww
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:14:23医療関係・福祉関係・公務員・自衛官・外資系
ここら辺は例外なく結婚後・出産後復帰が簡単な職場だから
この中から選べばいいんじゃね？
ここで「そんな女と知り合えない」なんてホザくのは
「年収1000万以上の男と結婚したいけど、知り合う場所が無い！
これは世の中が悪いんだ！」なんてホザく馬鹿女と同じレベルだから注意しろよｗ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:14:51これが今の日本の現実
要するに、道はいくらでもある
「バリバリ働く女性」と結婚して
・子供つくる→子供優先にする
↓
仕事優先にする
・子供つくらない
「ほどほどに働く女性」と結婚して
・子供つくる→子供優先にする
↓
仕事優先にする
・子供つくらない
↓
・結婚しない
どうして最後の選択肢をはずすの？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:15:31結婚しない、という選択の方が簡単だし確実だろ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:15:32それは事実？
だったら文化的にも種としても未熟なんじゃね？ある種の動物以下だし。
子供が先に死ぬのは体力的な問題とかじゃないの？
少なくとも自分より大事な人間とじゃなきゃ一緒に暮らそうなんて思わんよ。
「自分が一番大事な人間」がいれば「そうでない人間」の存在は普通にあるだろ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:17:31「結婚するんなら」って前提で話してたからだろ？
結婚するつもりがないんなら、女の生きかたに文句つける必要性もない
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:18:04どうして「稼ぐ女と結婚すればいいだろ」とか「不平等は夫婦で話し合って解決すればいいだろ」とか
結婚「する」事が大前提なんだ？
結婚後の不平等が本当かウソか、それは個々の判断に任せるとして
仮に不平等だと判断したら、初めから「結婚しない」という選択肢の方が、はるかに合理的で確実じゃないか？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:19:59「結婚しない」のなら「自分の人生と関わらないはずの他人」に文句つけるのはおかしくね？
もともと「結婚する」という前提があるから、「今の女はこうあるべき」という「理想の女像」を語るわけだ。
不平等になるかどうかは個々の問題だし
それこそ「理想の女」と結婚するのなら、「一般的なパート程度の女」なんてガン無視だしなｗ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:20:02もともと「不平等であること」が前提で成り立ってる夫婦
これは昭和のなごりを受けた民法だ。
しかし、それに現代風のセクハラ規定・ＤＶ法など補完がなされており
民法と現代法の不一致が起きてきている事実があるのをご存知か？
「誰に対して」良くなる？
→社会にとって。
重ねて言うが、
「現状で満足してる夫婦にしてみりゃ、良い迷惑かもしれない。」
確かに。が、離婚率の数的に見るとどうなのか。
むしろ、安易な離婚は生活力のない「独身世帯」を生みかねず
社会の弱体化を促進しかねない。（ここは少し飛躍するが、省略部分は理解可能と考える）
これは持論だが、
不平等さを実感していれば、結婚数も増え離婚率も減少するし（不満の基準がおかしい事に気づく）
男性の女性悲観論も交代するだろう（あくまでも希望的感想だが）
ただ、それでも
俺は独身派になるだろうが。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:20:110368名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:21:00なんだかこう、毎日毎日たっぷり食べ物があって
こうして自由にパソコンもできて、着る物も住む場所も困らない俺やあんたがいくら
「飢餓状態で子供の分の食料まで親が奪って食べるなんて、非人道的だ！」と叫んでも
全然、説得力ないよな
あんた達は飢えてないからそんな事が言えるんだよ、と言われたら、俺なら何も反論できない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:22:24語るのは自由だろ？
なんでケチつけるんだ？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:23:45それは想像力の欠如だろ。
第一それを言っちゃあ
「結婚してないのに（ry 」って言われちまうよ。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:23:46個々の問題と言うが、実際は男性側が我慢しているケースが
圧倒的に多いだろ。奇麗事はよせよ。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:24:10離婚率なんて、生涯通してみても12％程度で9割は「離婚しない」わけだ。
で、その「離婚しない9割の夫婦」がやっている今の社会の主たる家庭形態を
「社会にとって良くなるから」という理由で変えたいと思っている…というわけだよな？
で、お前の言う「社会」って具体的に何？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:24:49ｿｰｽは？
脳内？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:25:38そんなのTVみてりゃわかんだろ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:26:00本当か？それ。
どこで調べた？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:27:53TVはソースにならんだろ・・orz
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:28:19ソースはマスゴミの報道（笑）
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:28:440380名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:28:48その通り
異論は無いよ
俺だって別に女が稼がないのは女が悪いからだとは思ってない
単に日本の社会制度や慣習が他の先進国に比べて遅れているからに過ぎない
でもさ、「もし結婚したら男性は大変な経済的負担を一生背負う事になる」←これに対して
「それならバリバリ稼ぐ女と結婚すればいい」←いっつもこの答えだけど
これっておかしくない？
「結婚なんてしなけりゃいいんだよ」←これで十分だろ
あるいは
「女も60歳までバリバリ働くのが当たり前の世の中になってから結婚すればいい」でもいいかな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:29:16既婚者は幸せ、満足しているってのが大多数なのに、
それは無視なんだなｗ
既婚者は我慢してる事にしないと困ることでもあるのか？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:32:19そんなの嘘書くにきまってんだろ？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:32:29あぁ、そりゃ好きにすりゃいんじゃね？
結婚しないのも当然１つの道だわな。
ただ、部外者が「自分の価値観で」文句つけてるのがおかしいと思うんだわな。
野球のルールにサッカー選手が文句つけてるようなもん。
「俺は野球はやらないが、野球のルールはおかしい！」ってね。
今のルールで満足して野球をやってる奴からしてみりゃ、「はぁ？なんだお前？」だし
ましてや「9人に対してバッター1人なんて卑怯だ！」なんてホザいた日にゃ
「じゃあ、アンタはバッター9人の野球でもしてりゃいいじゃんｗ」とでも言いたくなるわな。
ま、一言で言うなら「意味ワカンネーから黙ってろ」ってことだ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:32:55いいんじゃないか？
それでｗ
俺は消極的な非婚派なので
結婚を否定しているわけでもない
結婚したい香具師はすればいいだけ
俺はイヤだがｗ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:34:43誰がそんなこと「決めた」の？
マスゴミ？（笑）
俺？（笑）
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:35:20離婚率は熟年離婚・早期離婚があり捉え方が非常に難しい
前提条件として、「今の社会の主たる家庭形態」といっても
終身雇用が確保されていた時代と
成果主義的要素が強い現代と同じ基準では計れないという事実は明確ではないか？
今までがこうだから、これからも･･･とは言えなくなっているといいたい。
自分の言う「（理想orめざす）社会」とは、
継続可能で、かつ持続的発展の社会。（そういう意味では経団連に近いスタンスかもしれない）
正直、非婚が増えすぎても困る。（俺は独身派だが）
が、この日本独自のおかしなフェミニズムが台頭した現代は
ゆり戻しが必要とおもうので言ったまでだ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:35:43「社会心理学の基礎」
一旦、紙に書いて皆にその内容を公表してしまうと
人間は本能的に後戻りできなくなってしまう。
その内容が、例えはっきりと間違いだと言われても。
これが社会心理学者の言う「パブリックコミットメントの一貫性」である。
これは、コミットメントが「正解」の場合は、
人はその通りに一貫した行動をとり、問題はない。
ところが、「間違い」の場合は大きな問題となる。
リアルライフでは、ビジネスプランを綿密に練って起業したが、
商売にならないことははっきりしているのに、
ビジネスモデルを変えられず会社が破綻、とか。
転職で失敗したのに、
皆に「勝ち組会社に入った」と自慢してしまったために、
きつい職場でいやいや仕事をしている、とか。
結婚に失敗したと思っても、自分が間違いを犯したと認めたくないために
周囲に結婚して幸せだといいふらしたりとか。
つまり、墓穴を掘ってうんうん悩んでいる割には、抜け出せない理由は、
人間の本能に反するからだ。
この本能、たちの悪いことに「正解」だろうが「間違い」だろうが関係なく、
一旦、公表した決め事は変えられないのだ。非常に始末が悪い。
International Center for Cooperation and Conflict Resolution
/コロンビア大学
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:36:41想像力ねぇ
俺は飢餓で子供から先に死んでゆく、という残酷な事実、親が自分の命を優先させ子供を見殺しにする、
という凄惨な事実を可能な限り想像したつもりだよ
確かに文字通り、想像を絶する過酷さだ ぞっとする
親だって、自分の子供が死んでゆくのを見て、平気でいられるわけがない
でも食べないと自分が死んでしまう だから子供を見殺しにせざるを得ない
なんて酷い悲劇だろうか
筆舌に尽くし難い
でもそれを>>361のように「文化的にも種としても未熟」とばっさり切り捨てる事は俺にはできない
むしろ361の方が想像力が貧困なのでは、と思う
「アフリカの人達は人種として劣っているから、そんな愚かな行動をするのであって
自分達先進国の人間は、優れた人種だから子供の命を優先する」
こんな風に思っているとしたら、それは逆に恐ろしい事だ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:36:50とりあえず続きは男女板いってくれ
明らかにスレ違い
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:37:36なぁ
＞野球のルールにサッカー選手が文句つけてるようなもん。
それを言うなら、ここは「独身貴族板」だぞ。
今、ここは野球のルールで話し合ってるんだよ。
お前が文句をつけるサッカー選手の立場だろう。
少し考えてから書き込めよ……
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:38:38要するに「間違い」の場合も「訂正しない」が「正解」の場合も当然「訂正しない」わけで
どっちが多いかなんて、誰にもわからんわけだ
その実験の場合は「長さ」という明確な数値として出るものだが
「結婚して幸せか」という数値化できないものは、どうしようもない
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:39:24いや、ここはサッカー好きが「前向きにサッカーについて」語るスレであって
「野球なんて面白くねー」「野球っておかしいよ」なんて話すスレじゃない
もう少しスレタイ読んでから書き込めよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:40:03そりゃあ、イヤになったら離婚してしまうんだから、結婚継続中の人の満足感は高くないとおかしいだろ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:41:20独身が嫌になっても結婚できない喪人間が多いから、独身の生活満足度は低いんですね。わかります。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:41:54> どっちが多いかなんて、誰にもわからんわけだ
どっちが正解なんだ？ｗ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:42:30どっちも正解なんだよ
アンケートに対して根拠もなく「嘘だ」と言うのが間違ってるって話
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:43:240398名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:43:280399名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:45:42意味不明。自分が何言ってるか分かってる？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:45:49ありえるんだよな、これが
アンケート結果から導き出された正解→既婚者の多くは満足している
>>387から導き出せなかった結果→間違いと正解どっちが多いかなんて誰にもわからん
どっちも正解
間違いは「根拠もなく」、既婚者は不幸だと主張すること、ってこと
根拠があれば正解になるかもしれんぜｗ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:45:560402名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:46:17↑
これが典型的な結婚派の書き込みに最も近いかも
一方で「独身でいたいなら好きにすれば」と言いつつ
一方で「結婚に一切文句を言うな」と言う
このスレの趣旨を理解していないんだろう
「結婚したがらない男はなぜ結婚したがらないのか」を語るのだから
現状の結婚制度への不満や、いかにも不幸そうに見える既婚者の話が出るのは当然だろ
それを見て結婚派というのは「自分達が悪口を言われた！たかが独身ごときに！許せん！」とファビョる
独身は既婚者よりも未熟で卑しくて、独身は常に既婚者を尊敬しなければいけない、とでも思ってるんだろうか？
だから、本来は身分の低いはずの独身が「偉そうに」結婚の悪口を言われるのに耐えられないんじゃないか？
俺は独身だろうと既婚だろうと平等で対等で優劣など無いと思ってる
そしてこのスレでは結婚制度や既婚者がどんなに悪く言われても「我慢する」というのがルールだ
>>2の一番上にそう書いてある
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:46:38いっしょに生活する理由がわからん
俺の親は物心ついた時から家庭内別居ばかりしてたよ
でも６０超えたいまでも離婚してない
その理由を考えてみたが
結局、俺の両親は一人で生きられない弱い個体だったというわけ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:47:04スレ違いだが、質問に答えたまで。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:47:12野球（＝既婚者の生活）
サッカー（＝独身）
サッカー選手は「前向きに」サッカー生活（独身生活）について語るスレだろ、ここは？
すると突然「野球のルール（既婚者の生活）」に文句つけだした奴がいるわけだ。
しかも「俺は野球はやらないけど、野球のルールっておかしくね？」ってな。
だから、そりゃおかしいって話。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:48:020407名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:48:280408名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:49:15>>2はこのスレのテンプレでもなく、一個人が勝手につくったもので
それに従う必要性なんてまったくないんだが？
このスレでルールつくりの議論なんて一度もおきたことがないし、
テンプレだって個人が勝手に貼り付けてるものだからなぁ。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:49:16既婚者の多くが満足しているのは、不満だったら離婚してしまうからだろ？
結婚継続中の人の満足度は高くないとおかしい
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:50:02その割に「生活に満足してる」が3割程度・・・・
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:50:48「誰でも結婚できる」のであれば「独身生活に不満」があれば結婚すると思うんだが？
結婚もできない独身者が多いってことをあらわす統計なのか、それ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:53:05生活に不満があるのは収入をもっとほしいとかだろう。
嫁がいないから不満というわけでないよ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:53:07そもそも、その生活満足度というのは
ちゃんと平等な条件でやってるの？
例えば、収入が多い方が満足度は高いから、収入の高いグループと低いグループでは差が出てしまう
独身と既婚の生活満足度を正確に測るとしたら
２つの要件が必要になる
１、すでに離婚した人もアンケートに含める
２、年収の同じもの同士で比較する
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:53:110415名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:56:20ほとんどテンプレに近い扱いの文章だったとは思うが
それにその文章の内容について議論されたことも結構あったしな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:56:59かってに代弁すんな。
そもそも、ソースがないから信じてない。
仮に真実だとしたら、それは未熟だと思うよ。
人種ではなく、種な。子を命を賭して守る動物と比較したのだから。
種としての熟し方が、子殺しの方向なんだったら話は違うが。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 23:57:05>>2はすでにテンプレとしてPart141まで長く長く定着している
第一、そんな事を言い出したらきりがないだろ
>>1だって「誰か」一個人で書いたものなんだし
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:01:26結果が大きく違うことも珍しくないしなｗ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:02:12>仮に真実だとしたら、それは未熟だと思うよ
俺は未熟だとは思わない
極限状態の人間の行動は、人間の本能だから
種としてどうこう、というのは想像力の欠如に過ぎない
目の前に、飢えて苦しんでいる自分の子供がいて
その横にはわずかな食料がある
想像するだけで恐ろしい
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:02:550422名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:07:480423名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:08:22人間の本能に種の存続はないということかな。
＞目の前に、飢えて苦しんでいる自分の子供がいて
＞その横にはわずかな食料がある
＞想像するだけで恐ろしい
その段階で自分が死ねば、どうにかなるなら死ねば良いじゃん。
簡単なことだろ。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:09:12こちら側の気持ちも少しは判るはずなのに
なぜわざわざ対立するような文面ばかり書くんだろうね
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:09:50確かにｗｗｗ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:10:52結婚した事を後悔したくないんでしょうｗ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:11:02悔しいからさ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:12:30彼らは善意で、しかも独身時代を後悔しているかもしれない。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:13:02失敗したとは思いたくないという
心理的なバイアスがかかるからだろｗ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:13:08生殖能力のない子供の命を優先するより
生殖能力のある大人の命を優先させる方が種の存続は確実だよ
子供は死んでもまた産めばいい
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:15:58産める状況なの？自分も栄養失調なのに？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:20:14確率の問題だから
同じ量の食料を大人が食うのと、子供が食うのとで
どちらがその家系が維持できる確率が高いか、という話
ぶっちゃけ飢餓がひどけりゃどっちも絶望的に低い確率
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:27:09なんじゃそりゃ。
まぁ論旨とはずれてるので、どっちでもいいよ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:29:39一人でいるのが好きだから結婚はしない、それだけ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:31:53結婚派だが、スカッとした。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:37:09そういえば論旨はなんだっけ？
・・・・
あぁ、そうそう「結婚する人は自分より大事なものがある人で、独身は自分が一番だと思ってる人だ」
みたいな話か
実際には子供から先に餓死するんだから、既婚者だって自分が一番だよ、って誰かが反論したけど
あまり盛り上がらなかったというか、なんというか
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:38:12独身のメリット→独りの時間を自由にできる
結婚のデメリット→時間の自由も空間の自由もプライバシーも厳しい制限を受ける
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:40:030439名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:48:13共働き夫婦の休暇同時取得を実現する「なかよしバケーション」、週２日は残業を禁止する「早くあいたいデー」、
既婚者が疲れず早く帰れる専用車両の「おかえり快速導入」などを提案。愛を深める環境をつくるよう勧めた。
【写真】全国高校デザイン選手権で３位を受賞した（右から）岩永さん、大石さん、黒岩さん
佐賀県西松浦郡有田町の有田工高デザイン科の３年生チームが３位入賞した。
チームは黒岩亜紀古さん（１８）、岩永美奈子さん（１８）、大石佳奈さん（１８）。
「ラブラブ３倍パック」というテーマで、忙し過ぎる現代社会で夫婦がコミュニケーションを取る時間を増やすため、
国が職場や交通機関に対策を義務づけることを提示した。
http://www.saga-s.co.jp/20081112arikou
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:49:13独身のメリット→独りの時間を自由にできる
結婚のメリット→家族と一緒の時間を過ごせる
だと思うよ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:49:230442名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:53:380443名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:55:110444名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:55:30いや違うとあえて赤ワインを合わせたシーンには驚いた
しょう油に赤ワインを少し混ぜて、それを中トロにつけて食べた後、赤ワインを飲む
「なんて美味しい！」とみんな絶賛
実際やったら絶対に不味いよなｗ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:57:28じゃ、俺あさぎ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:04:08じゃあ俺恵那
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:05:430448名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:06:330449名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:06:54既婚は滅多にいないと思うんだけど、ここにｗ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:09:450451名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:10:14通報
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:11:28半分趣味でカマッテちゃん あんなのに構われて嬉しいんか？
夜中までやってる めちゃキショイわ あいつら
キーッ！ときて 子供は宝 いやし とか
ちょとワコウドに説教したるか？ と来る既婚男もいるけど
すぐヒル込む どうせ貧乏人だから そんなの イジってもおもろない
貧乏にイジめてもおもろないしな
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:22:021.牛丼とビールを注文する。
2.牛丼の具をつまみにしてビールを呑む。(ごはんはたべない)
3.お茶をお代わりする。
4.具がなくなった牛丼に紅ショウガを山盛りにする。
5お茶をぶっかける。
6.紅ショウガ茶漬けが出来る。
7.食べる。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:23:01ここにもサブプライム問題が
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:25:29|∧ 牛乳飲んで寝るぞ
/
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:26:15セックスしたい
ホントは結婚したい
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:26:18/⌒ヽ) ウッチー特製必勝祈願弁当は無かったので、しょうがなく
i三 Ｕ 浜田大明人スタミナカツ弁当を買った
～三 | http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97481.jpg
(/~∪
三三
三三
三三
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:26:39/⌒ヽ) 激マズだった
i三 Ｕ
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:27:25セックスしてるし
結婚はしたくない
↑
これでムキーってなっちゃうんだよね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:30:21コンビニで弁当2つ スパげて2つ おにぎり4つ くらい買い込んでバカみたいに食う
季節の変わり目に なぜかやてしまう
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:34:14その彼女がそれを知らずに結婚考えてたらなるかもな
限定で
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:35:180463名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:36:330464名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:37:26ってのが許せない
独身はさみしくて、つらくて、貧乏でないと気がすまない
気楽で自由でセックスし放題の独身とか死刑でいいと思う
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:41:530466名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 01:41:590467名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 06:19:44家事はこなせるし、生活も特に困ったこともない。
ただ、今の生活が崩れるのだけは勘弁願いたい
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 06:51:430469名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 07:56:120470名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:00:45でも楽しい冬のイベントが沢山ある季節がやってきたぞぉ～
いろいろ準備で皆いそがしいだろｗ
プレゼント・・宿泊・・温泉・・お参り・・
心配なのはボーナスの額だけだ・・・
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:03:30なんなの、結婚派のこのスレへの粘着ぶり
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:18:29あれこれ考えてる時が一番楽しいかな
今年のクリスマスは平日だったよなぁ
近場で済ますかな
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:21:46今年のクリスマスに対する意識調査を実施した。
今回の調査方法は携帯電話によるWEBアンケートで
11月6日～11月9日の期間「ポイントオン リサーチ」モニターを対象に実施した。
調査モニターは、20代～30代未婚男性500人(20代男性:250人 30代男性:250人)となっている。
男性の「恋愛力」の低下が話題になっている昨今、恋愛に関する一大イベントといわれている
クリスマスに対して未婚男性はどういう意識を持って臨もうとしているのかを調査した。
現在恋人がいない人が大きく過半数を越え71.2％となり
さらにその中の52.0％がクリスマスまでに恋人は欲しくないという結果になった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恋愛に対して必ずしも積極的でない未婚男性の傾向が見られる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在恋人はいないがクリスマスまでに恋人が欲しく、告白したい意中の人がいる割合は32.2％
その中の61.8％は携帯のメールアドレスの交換は済んでいるとの結果が出た。
携帯のメールアドレス交換は出会いのキッカケとなっている現状が窺える。
また、告白したい意中の人と知り合った時期についての調査結果は
半年以内が40.0％、3年以上前という人は21.8％あった。
クリスマスの予定では、現時点(約2ヵ月前)で決めている人は極めて少数であり
55.8％の人が予定を決めないままクリスマスを迎えようとしている事がわかった。
以上の結果から
恋人と過ごすクリスマスには男性は消極的と分析される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在恋人がいる人のクリスマスプレゼントに関する調査結果ではプレゼントしたい物はアクセサリーが1位で41.0％
プレゼント購入にかける予算は1万円未満が43.1％、1万円～2万円未満が35.4％という結果になった。保守的であり、堅実な傾向が見られる。
また、クリスマスにケーキ・デザート以外で食べたいものは何かを聞いたところ
チキン、七面鳥、フライドチキンといった回答が27.0％と多数を占め、ここにもオーソドックスなスタイルを支持する傾向が見られた。(一部略)
ソース元記事 http://www.mylifenote.net/006/2030712.html
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:37:160475名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:41:24女の陰謀に騙されるなよｗ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:44:080477名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:50:36俺も彼女も働いてるから中々時間が合わなくて寂しい思いさせちまってる
だからこんなとき位は奮発してやりたいんだよなぁ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 08:54:540479名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 10:42:050480名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 10:53:26そんな方はいらっしゃいませんか？
なら、お勧めのスレッドが一つあります。
ゲームサロン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226382256/l50
で、「東方シリーズ」と検索してみてください。
○(漢字一文字が入ります)符「東方シリーズ総合スレッド ----/----」
というスレが見つかるはずです。
最近ニコニコ動画などでお目にかかった方もおられると思います、
東方シリーズについて語るスレッドとは表面上のこと
内実は24時間中ほぼ東方とは関係ない色々な雑談に終始しているスレです。
24時間中常に人がおり、何か言えば、5分と間を置かずレスがつきます。
気が向いた時にでも入り、他愛もないことを発言すれば、
必ずすぐあなたに対しての反応があるでしょう。
そうです。このスレもまた、寂しがり屋さんの集まりなのです。
携帯からでもOK。寂しくなったら、ゲサロの東方スレを訪れてみてください。
なお、11/18午前現在は
始符「東方シリーズ総合スレッド 5391/5391」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226948489/l50
が稼働中ですが、スレの消費速度が速いので、半日後には埋まり、
また新たなスレが立っていると思います。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 16:28:00それともモーホー？
単に諦めてるだけ？
仕事も恋愛も無難にこなしてる訳じゃないのかなw
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 16:38:37友達いないの？
彼女居て結婚したがらない男なんて腐るほどいるだろ。
あっ 友達一人も居ないから知らないかｗ ごめんごめんｗ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 16:54:37>仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
>そんな事態を理解できない人も多いようです。
理解できない人→>>481
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 17:19:53http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226992630/l50
税金無駄遣い天下り官僚死亡で今日も飯がうまい！
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 17:44:56せっかく朝釣り糸垂らしてたのにあまりに釣れないから我慢できなかったね（笑）
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 17:52:330487名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 18:09:42就職板の「男は結婚するべきではない」スレだと
すごくかまってもらえますよｗ
結婚なんてクズのやる事、という大前提のスレなんで
結婚を肯定する書き込みで、ぜひがんばってください
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 18:34:36http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226997071/l50
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 19:22:58誰と話ししてんの？
メンタルクリニック行けよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 19:47:170491名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 19:56:410492名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 19:57:24・で、いくらなの？そのコスト？リスク小さい？リターン量れる？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:06:38http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227006017/l50
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:08:15既婚者＝野球選手、独身＝サッカー選手
このスレはいうなれば「サッカー選手」が勝手に「野球選手は野球のルールに不満があるんだ」と思い込んで
そのルールに一々文句をつけるスレのようなもの
で、散々煽られた逃げ口上が「別に俺、野球やらねーしｗ」
やらないのに文句『だけ』つけるのって、ただの馬鹿じゃん？ｗ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:11:43中2女子、酔って教諭殴り鼻折る
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20081118/48658417d7f20e87be9501b76eccce56.html
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:48:56出歩いていると因縁をつけてくるアンパンマン。
問答無用で繰り出されるアンパンチ。
顔面を襲う衝撃。
吹き飛ばされる細身の身体。
「バイバイキーン」
言って、おどけてみせるバイキンマンの哀しさ。
逃げ帰った家。
引き篭もるバイキンマン。
外出することへの恐怖。
フラッシュバックする記憶。
「お前の顔は醜いバイキンそのものだ」
耳について離れないカバオの言葉。
布団をかぶって閉じこもる暗い部屋。
時折どうしようもなくあげてしまう、言葉にならない叫び。
堪らなく身もだえする夜。
叩き割られた部屋の鏡。
鏡の破片で裂けた拳。
流れ落ちる鮮血。
割れた鏡に歪んで映る紫の顔。
それでも誰かに好かれたいと願う心。
鏡の破片に向かって、笑顔を作ってみせる健気な努力。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:50:24彼女いる奴がここに何人いるでしょうｗ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:54:33なぜかそれをサッカー場でやる野球選手がここにはいるみたいだが？
野球場でやれば済む話なのに・・・・
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 20:56:270500名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:01:29「おまえらは結婚したがってるのにモテないだけだ！」
もう誰にも相手にされないのに必死ｗ
まだ就職板の方が相手にしてもらえるよ
そっちで寂しさを紛らわすといい
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:09:24非婚派はもう終わってるもんなｗ
涙目で敗走したみたいだし許してやればいいのになｗ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:14:40そら嫁の貰い手ねーわ、高齢のうえメンヘラじゃなｗｗｗ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:16:25「野球やりたい奴はやれば？」ってサッカー選手と
「野球やってる奴なんて糞ｗｗｗ野球のルールなんておかしいｗｗ」ってサッカー選手がいるわけで…
で、後者からみれば前者は何故か「野球選手」に見えてしまうんだよな、不思議なことに
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:18:50他人様の結婚に口出すような稚拙なことさえしなければ
特に問題も無いんだよね
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:19:000506名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:19:550507名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:23:43同じ話題をループさせたいようです（笑）
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:30:35がんばるねぇ
まけんなよｗ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:34:08「既婚者」もしくは「女」扱いされるという不思議なスレです
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:34:27ﾌﾟｯ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:38:44売れ残り（笑）
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:41:22＞ 俺も彼女も働いてるから中々時間が合わなくて寂しい思いさせちまってる
＞ だからこんなとき位は奮発してやりたいんだよなぁ
（笑）
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:43:36くやしいのぉ くやしいのぉ
親にあたるなよ ガキｗ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:44:14「はーい」
「あれ、ひとり余っちゃったかな。」
「フォークダンスなんかやるやつは馬鹿だ。したくないんだよ。」
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:46:43糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:48:08口出しされようが、どうんなに結婚を悪く言われようが「我慢する」のがこのスレのルールだというのに
なぜお前ら結婚狂信者は理解できないんだろう？？？
>>2の一番上が読めないから？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:48:310518名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:48:49お前は頭が悪いんだなぁｗ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:49:34他人様の結婚ていう各論や個人の問題に
首突っ込んで口出してるわけじゃないだろ？
結婚の神話性っていう一般論を疑ってるだけじゃん。
区別すべきですよ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:49:50掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。
彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。
恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:50:39女口説いてお茶してすぐ冷めて、じゃあねとそれ以上付き合わない
話しすんのは楽しいけれど、ひとりが好きなんだよ
束縛する気もないし、されたくもない。ましてメールなんて面倒過ぎる
寂しい時に女を抱くだけでいいんだよ、おれはな
↑
此処の住人かなｗ
恥ずかしくないのかなｗ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:50:52「我慢する」なんてルールは存在しないが？
第一、「結婚否定」はスレ違いなんだが？
結婚叩きがしたい奴は、まず、スレ違いだからそっちへ移動しろ。
○結婚否定はこちら
結婚にいいイメージ持てない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1214321341/
ぶっちゃけ俺ら男にとって結婚って意味ないよね ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1170030480/
ここは「独身男女が前向きな話をする」スレだぜ？
>>1すら読めないのか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:52:09あんたみたいにちゃんと正論を言う人がいるとホッとするよ
結婚狂信者の狂った言動ばかり見てると
ひょっとしてこの狂人たちが「普通の人」なのか、と勘違いしてしまう
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:53:30ｗ あほ ｗ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:54:350527名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:54:53結婚したがらない男が「なぜ結婚したがらないのか」を語るスレだろ？
当然、結婚の悪い点が多く出てくるさ
でもそれは既婚者を悪く言ってるわけじゃなくて、
あくまでも、これから結婚を考える為の「判断材料」に過ぎない
そこを勘違いして「自分達結婚派が馬鹿にされた！許せない！」
というヒステリックな連中が多すぎる
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:56:10救いようのない派閥が１つあるなｗ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:57:54専業主婦や低収入主婦は、夫と対等の関係じゃないし
夫が必死で働いて家族を養ってくれている事に感謝すべきだろ
そういう一般論ですら否定するから、結婚派は馬鹿にされる
もちろん寄生虫も馬鹿にされる
ろくに働きもせずに、楽に暮らしたいというわがままだけで結婚を正当化するから
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:58:070531名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 21:59:19当たり前の事なのに、なんで言っちゃいけないの？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:01:11たしかに４０くらいまでは独身で遊ぼうって思ってるやつはいるね。
結婚できないやつまで便乗してるのは笑うｗ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:01:18ところが結婚派というのは違うんだよ
「男はすべからく結婚して女と子どもを養うべきである」っていう強制から思考がスタートしてる
狂ってる、としか言いようがない
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:02:23喪男を小ばかにしてるのは専業主婦だと思い込んでるのかなｗ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:03:28レッテル貼りが大好きなんですね
狂ってるのはお前だよｗ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:03:29「結婚したがらない人間」が快適に過ごす方法だよな。
それとも結婚の内容に不満があって、それが解消されれば
結婚したい人たちなの？
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:06:44仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚したがらない、なんて事は断じてあり得ない
結婚したがらない男というのは本当は結婚したいけどモテないか金がないので「できない」だけだ
狂ってる、としか言いようがない
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:08:26一部のな。
同様に一部の非婚派は
「結婚＝ATM」というよ。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:10:39違う、違う、違う、違う
そこが一番の大きな勘違いなんだよ
書き込みをする投稿者自身が結婚したいか、したくないか、なんてのは全く無関係
ただ客観的に現在の日本の結婚制度が男性にとっていかに不利益かを語るだけ
そこにかみついてくる連中は決まってお前と同じ勘違いをしている
「なにか不満があるのか？」とね
不満なんて何も無いよ
いい世の中に生まれて感謝している
結婚せずに快適に暮らせる時代で本当に良かった
逆に聞きたいくらいだよ
不満が無きゃ、結婚制度の弱点を語っちゃいけないの？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:11:01「結婚するやつは馬鹿だ。破綻だ。女子供は不良債権だー」・・・喪
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:11:26どこにそんな奴が？ｗｗ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:12:16最近おっぱい揉んでないな
お前ら揉んでる？
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:13:20「結婚を正確に慎重に語られると困る。」
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:13:23お前の不満にみんなが同意してるなら、その話すればいいんじゃね？
みんなって既婚者だけどｗ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:14:00童貞二日目だよ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:14:24「お前の」で始まる投稿は無視してるんだ
最初の３文字を読んだだけで「あぁ、客観性の無い話だろうな」と思って、それ以降は読まない
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:14:33;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-..::::ミミﾐ､ヾ (_);;) ヾ;;ヽ､ :i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-ﾞ-｀::::::ミミ＼ ﾞﾟ''´ i::ヽ;;i :: |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;l ／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／::::::: :::::::.ﾐ::.'ヽ.........::::::::.､'_ノ l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i ／
;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノ:::::::::::. :::.｀ , 二;ﾆ= ､ ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ ／
;;;;;;ー-'',::::::::::::::: ::: ' ,rｪ ヽ｀ ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／／ ／
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:::::::::::::::;;:::::::::::. l￣＼:::::::::::::＼ ） /;:;:;:;:;:l´／ ／ ／ |＼／＼/ヽ∧
::::::::::::::::::;;;:::::::. ヽ ヽ:::::::::::::::'/ /;:;:;:;:;:丿／ ／ ＿／
::::::::::::::::::::;;;;::::: ＼ |::::::::／ /;:;:.:_,- " ／ ／＼
:::::::::::::::::::::;;;;;;::: ､. ＼_l;;;／ ／￣／ ／ ／ .／ 修 そ 歯
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ ー､.,. ／／ ／ ／ ／＜ 正 ん ぁ
::::::::::::::::::::::::::::;;／ ﾞ''ー ､_.／. ／ ／ ／ ／ / し な 食
''ヽ::::::::::::::::／ﾞ ｀ー--- ､ ／ ／ ／ | て ブ い
＼__／ ......--､ ヽ ／ ／/ や ス し
／ .....:::::ミ::::::::.::... ＼__ ） ／ ／＿ る ば
／ ....:::::::::::::ﾐ:::::::::::::::::........ﾞー-､__ ___ ／ ／ ￣／ ！ れ
／ ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::......."＜__／／ ／ ＜ !
...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::... ヽ ／ ／／ /
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:15:52そんな人間はここにはいないよ
お前も当てはまらないだろｗ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:15:54無視してなないな
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:17:10落ち着けよ
「な」が一個多い
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:19:08それは>>1とかけ離れてる気がするのだが？
「男性にとっての結婚の不利益とは」を問うスレには見えないが。
そもそも客観視が出来ない内容だし。
自分の不利益≠誰かの不利益だろ？ｊｋ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:19:18ただ単純に「自分の投稿にレスをつけてほしい」っていう、それだけ
それだったら就職板のスレに行った方がいいよ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:19:24結婚制度の不利益ってのをみーんなが言ってるなら、話せばいいだろうな
みんなの話として。で言ってるのはみんなかな？
大抵の人は、結婚すれば起こる普通のこととして受け止めてるんじゃないか？
結婚するのであれば回避できる話でもないし
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:21:46論破されたコピペ読んでも得る物ないだろう
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:23:46送れるって確証でも持ってんの？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:28:44男のせいにするな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:30:41新しいパソコンを買おうと思う
SONYにしようか、NECにしようか、いや、同じ性能ならDELLの方がずっと安い
しかしよく調べるとDELLには問題が多い
初期不要や不具合が多くアフターサポートも不備が多く、ユーザーの満足度が低いらしい
さて困った、より安く、より高性能なパソコンを買うにはどうしたらいいだろう？
「今ならHPのシリーズがいいよ」
そうか、そんな道もあったんだ
HPなんてプリンターの会社だと思ってたら、最近はパソコンもよく売れてるんだな
SONYやNECや富士通なんかの、いわゆるメーカー製の半分の値段で同じ性能のPCが買える
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こういう話にもし激しく「反発」する人がいるとしたら？
それは「メーカー製パソコンで利益を得る連中」だけだろ？
だって、話そのものは消費者の側に立った、極めて客観的な「判断材料」でしかないんだから
このスレも同じ
ごく当たり前の「判断材料」に必死に噛み付く、一部の狂信的結婚派が
自分の利益と都合と感情だけで、結婚の男性側の不利、という事実に文句を言う
事実に文句を言う、ここが重要
結婚派というのは事実に文句を言う
１＋１が２である事に文句を言う
郵便ポストが赤い事に文句を言う
離婚が多い事に文句を言う
未婚率がここ数十年で急上昇している事に文句を言う
若者の結婚離れと少子化の進行に文句を言う
「本当はみんな結婚したいはずだ！結婚しないんじゃない！できないだけだ！」と言い、事実を無視する
狂ってる、としかいいようが無い
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:31:19結婚狂信者の脳内論破だけどね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:32:47たとえば>>3なんてのは、すごく単純な「事実の提示」なのに、
結婚派はそれでさえ「論破した！」と叫んでいる
おかしいと思わない？
事実を論破できるわけがない
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:36:57そういう前向きな話だっけ？
どちらかというと、
＞SONYやNECや富士通なんかの、いわゆるメーカー製の
悪いとこ（しかも主観）を挙げ連ねて、
＞SONYやNECや富士通なんかの、いわゆるメーカー製の
所有者（やっぱり主観で）が切れて、
って流れだろ？当然すぎる流れだよな。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:40:22無理だとは思うけど
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:42:23メーカー製の悪いところは性能の割に値段が高い事だけだから
ものすごく客観的でシンプル
結婚の悪い面もシンプルだよ
男性側にとってはね
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:46:08ここで頑なな人は少なくともしないと思うわ。
親や親戚、友人など身近に、好材料がなかったではないかと思う。
結婚派はよく言えば純粋、悪く言えば単純で、
周りが幸せそう、とかで結婚考えるだろうし。
冷静に理屈のみで考えるもんでもない。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:46:17ん？その未婚が増えてる理由はなんだろね？
で、非婚が答えるだろ？妄想回答を
それが論破されてる
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:46:46「よつばと！」っていうんだけど
売上げもけっこう高いし、NHKでも特集されたし、
コミカルなのに、さわやかで、ちょっと泣ける話もあって、なかなかいいよ
「うるさい！そんな漫画が面白いわけがあるもんか！！！馬鹿野郎！！！漫画は小学館発行だけのを読め！！」
こんな感じかな
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:47:09「顧客にとってはデメリットだよな」と、個人の使い勝手の悪さを「顧客全体」という言葉に摩り替える奴の思考もシンプル
「俺にとってはデメリット」では個人の意見だし無視されるが
勝手に「顧客」という言葉を使うだけでバックグラウンドがあるかのように自分自身が錯覚してしまうから
でも実際には「顧客のデメリット」ではなく「自分自身のデメリット」って話
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:47:20これから結婚するって人は、みんな独身だろｗ
重婚できないんだし
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:49:31そうだよな。
要するに「自分が小さい頃に感じたトラウマ」が乗り越えられない奴なんだよな。
非婚派ってよく言えば単純、悪く言えば幼稚で未成熟。
「自分の周りが不幸だった」だから「自分も不幸になれないはず」という根拠の無い思い込みを
大人になっても払拭することができない
それだけ経験値が少なくて、接する人間も少ない環境に育ったんだろうが…
ただ、悪いのはその『自分個人のトラウマ』から発生する偏見を「男性は・・」という言葉に勝手に置き換えてしまうこと。
トラウマをもっている自分と、持たずに育った一般男性との境目が明確にできていない。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:49:34そうだな
冷静に理屈だけで考えると、現実とのギャップができるけど
それは織り込み済みで語れるのが、本当に客観的、論理的な人なんだけど
結婚派にはそういう人材はゼロ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:50:24さぁ？
いろいろあるだろ、理由なんて
>>3は単純に「増えている」という事実を提示しているだけ
その事実を「論破した！」と叫んでいるのが狂った結婚派
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:52:40客観的に値段と性能だけを提示すればいいんじゃない？
もちろんそれだとメーカー製パソコンは不利になるけど
事実なんだから仕方ない
結婚も同じ
客観的事実だけを並べると、どうしても結婚派に不利になる
でも事実なんだから仕方ない
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:53:32×これから結婚するって人
○これから結婚するって男性
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:54:15そうだよな。「明確な事実」を提示しただけで、ﾌｧﾋﾞｮったりムキになったりするのはおかしいよな。
例えば年収1000万円以上の30～34歳の男性8割が結婚している。
例えば「結婚したくない」という独身主義は男性の中でもわずか7％というごく少数派
例えば生活満足度のアンケートをとると、圧倒的に既婚者の方が満足度が高い
例えば独身女性が男性に望む第一位は「人柄」で以下「家事に対する能力や姿勢」「自分の仕事に対する理解と協力」と続く
例えば独身男性が男性に「経済力を重視する」と答えたのはわずか３割ちょっと
例えば独身男性の平均所得は280万円と、同世代の既婚男性より150万近くも低い
例えば正社員と非正社員では、結婚率は正社員のほうが圧倒的に高い
これはあくまでも「事実」であって、それは論破したり噛み付いたりするもんではないんだよな。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:55:48もともとパソコンの使い勝手なんて「個人」によって違うんだから
「客観的な使い心地」を求めるのがおかしいんだよな
ちなみに、Ａ社のパソコンを使っている人は満足度がかなり高かったんだが
Ｂ社のパソコンを使っている人で満足していると答えたのはその半数の3割程度しかいなかった
さて、この場合Ａ社とＢ社、どちらが良いと「客観的に見て」考えられるかな？
あ。当然Ａ社＝既婚者、Ｂ社＝独身者、ね。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:56:46でも実際に自分が稼ぐ側に回って、60歳まで必死に働いて
家族の生活費や家のローンのほとんどを払うのはイヤなんだろ？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:56:47>>573にも言える事だけど、
「お金で買えるものはマスターカードでいいけど、結婚生活はプライスレスなんだって」
「いや、マスターカードがあれば十分だろ、マスターカードの範疇で比較したい」
相当溝は深いわ。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:58:39同じOSのパソコンで、そんなに使い勝手に差があるとも思えないけど・・・
デジカメやHDDレコーダーなら「使い勝手」にはメーカー間で大きな差があるけど
パソコンにはほとんど無いね
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 22:58:41Ａ社のパソコンを使っている人とＢ社のパソコンを使っている人にアンケートをとった
Ａ社のパソコン
満足している…18.4％
どちらかといえば満足している…34.6％
Ａ社の場合、53.0％の人がそれなりに満足を感じている
Ｂ社のパソコン
満足している…7.8％
どちらかといえば満足している…23.5％
Ｂ社の場合、31.3％の人しか満足を感じていない
さて、どちらのパソコンが「客観的に見て」良いと思われるかな？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:00:00それが不思議なことに「同じ男性」でも、既婚者と独身者じゃ、これだけ「生活満足度」に差がでるんだよな。
同じＯＳでパソコンで使い勝手に差があるとは思えないんだが、
同じ人間で同じ男性なのに、こんなに差があるのが人間だよな。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:01:23その思い込みって「でも実際にはお前結婚したくてしたくてしょうがないんだろ？」って結婚派の意見と同じだよな？
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:01:40プライスレスのものは個人差が大きいから比較は難しいな
難しいというより不可能、と言った方がより正確だよ
たとえばピカソの絵を見た人が受けた衝撃や感動や深い印象なんかは
個人差があまりにも大きすぎる
ゴーギャンとピカソをそういう視点で比較するのはほぼ不可能
だけど、その絵画の「値段」は極めて客観的だし
他の絵との比較もとても簡単だ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:02:37単純に「数字の比較」は意味ないんじゃね？
費用対価だろ、この場合。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:05:09金の価値も所詮は人それぞれ。
だから、様々な価格帯の同じ用途のものがあるのだと思うが？
「お金にはかえられない何か」もやはり人それぞれ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:06:49いや、ガチの男の本音だぜ、コレｗ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:08:30例えば年収1000万円以上の30～34歳の男性8割が結婚している。
→99％が結婚しているならまだしも、２割もの男性があえて独身でいる事実は大きい
例えば「結婚したくない」という独身主義は男性の中でもわずか7％というごく少数派
→7％という数字が出たアンケートもあるし、87％と出たアンケートもある 絶対的事実とはほど遠い
例えば生活満足度のアンケートをとると、圧倒的に既婚者の方が満足度が高い
→そりゃイヤになったら離婚してしまうのだから結婚継続中の人の満足度は高くなきゃおかしいだろう
例えば独身女性が男性に望む第一位は「人柄」で以下「家事に対する能力や姿勢」「自分の仕事に対する理解と協力」と続く
→アンケートの取り方によってコロコロ変わるので絶対的事実とはほど遠い
例えば独身男性が男性に「経済力を重視する」と答えたのはわずか３割ちょっと
→同上
例えば独身男性の平均所得は280万円と、同世代の既婚男性より150万近くも低い
→独身男性は平均年齢が若いので平均年収が低く出るという統計のマジックでしかない
例えば正社員と非正社員では、結婚率は正社員のほうが圧倒的に高い
→結婚率（未婚率）そのものが、ここ数十年で大幅に上昇している事実に変わりはない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:08:400589名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:10:07そりゃ既婚者はイヤになったら離婚してしまうんだから
結婚継続中の人の生活満足度は高くないとおかしいだろ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:10:20必死で反論してるけど、それただの「客観的事実」だからｗ
反論するだけ無駄っすよｗｗｗ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:10:22楽しそうだねｗ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:10:48少なくとも専門家の調査では「思い込み」ではなく事実のようだけど
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:12:26でもさ、Ｂ社のパソコンに満足してないのなら、Ａ社のパソコンを買えばいいとおもうんだが
どうして買わないんだろうな？
ま。確かにＡ社のパソコンはかなり値段も張るし、買うのにある一定の「資格」も必要だから
買えない奴も多いんだろうな。
実際、高所得者ほどＡ社のパソコンを購入しているし、低所得者はＢ社のパソコンを購入しているわけだから。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:12:44結婚の費用対効果って、今の男性にとって極めて劣悪じゃないかな
洗濯も風呂も食器洗いもスイッチひとつの世の中で
何億もかけて家事専門要員を雇うって、狂気の沙汰だよ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:13:00その「専門家の調査」とやら出せる？
え？出せないの？ｗｗｗｗ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:15:37君のいう「今の男性」っていうのはいったい誰のことなんだろうね？
たとえば世のなかの半数以上の人が最終的にフェルメールの絵を買うし
実際に「今フェルメールの絵をもっている人」の半数以上は「フェルメールの絵を買ってよかった」と思っているわけだ
で、それにたいして「今の男性」という一般論を持ち出すけれど、
その「今の男性」というのは一体誰のことなんだろう？
「フェルメールの絵なんか欲しくない」と主張する、わずか7％の人？
「条件があえばフェルメールの絵を買ってもいいかな」と思っている、残りの93％の人？
少なくとも「費用効果が悪い」と思ってるなら、「買ってもいいかな」とは思わないよね。
じゃあやっぱり、前者の7％のことかな？
だとしたら、さすがに少数派の意見だから「今の男性は」なんて一般論として語るのはおかしいね。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:15:54価値は人それぞれ
それはその通り
では社会全体として、市場原理に晒されて、どんどん「減ってゆくもの」は
果たして良い選択となり得るかどうか、という視点で考えるのも重要
考える事や提示する事は重要であって
妨げる理由は何もないはず
だけど一部の狂信的結婚派は>>3のような「単なる事実」をも「論破した」と叫ぶ
少々ヒステリックすぎやしませんか？
価値は人それぞれなんだから
仕事も恋愛も人並みにこなす普通の男性が、あえて結婚しない生き方を選ぶのも「あり」のはず
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:16:25※2割の生き方もある、なら分かるが、2割は普通8割は馬鹿、は無理がある
※ほど遠いってソースでも出せば済む。87%はソース付き
※独身の満足度が低いってことは、みんな独身が嫌なんだね
※求めるものアンケートはほぼそういう結果が出てる。違うのあるなら持っておいで
※同上
※若い独身が年を重ねれば結婚していく、と暗に言いたいんだね
※増えた未婚は見合い結婚が減ってるから、恋愛は減ってない。どういうことかな？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:17:51確かに、客観的事実だな
どれも結婚派にとって不利な事実だけど
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:18:13いくらでも出せるよ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:18:19どんな美人でもノーメイクで家の中では汚い服を着て
屁をこいて鼻くそほじりながら菓子を食い散らかす
ぜったいに後悔しますよ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:18:23そろそろその勘違いを訂正しようとは思わないかい？
訂正しちゃうとレスできなくなるの？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:20:06これからもし、世の中の人の半数以上が結婚しなくなったら
結婚そのものの必要性が低下した、と考えられるんじゃない？
そして実際に2005年時点で30代前半という結婚適齢期にある男性の約半数は未婚、過半数は独身
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:21:10じゃ、とりあえず三つくらい出してよ。
どぞー
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:22:5030代前半の未婚率は47.79％で、53％の「半数以上の男性」は結婚してるんだよな。
ってことは、その理屈から考えると「結婚そのもの必要性は低下してない」、と考えられるんじゃないか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:24:19以下の条件の中、Ａ社のパソコンとＢ社のパソコン、どっちを買うか決めてください。
当然「どちらか」を買う必要があります。
・Ａ社のパソコンは高級ではあるが、平均的な収入があれば十分買える金額である
・年収1000万以上の30～34歳の男性の8割はＡ社のパソコンを買っている
・年収の低い人ほどＢ社のパソコンを買っている割合が高い
・Ａ社のパソコンを使っている人のなかで「満足している」と答えたのは53％と過半数を超える
・逆にＢ社のパソコンを使っている人のなかで「満足している」と答えたのはわずか31％
・アンケートをとると「Ａ社のパソコンは欲しくない」と答えたのは男性の7％
・残りの93％は「条件さえあえば欲しい」と答えている
さて、貴方はＡ社、Ｂ社、どちらのパソコンを買いますか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:24:24未婚は増えたね～で、その理由は
彼女がいない・・・彼女のいる独身男性 27%
金銭的な余裕がない・・・独身男性平均年収 280万
見合い結婚が減った・・・恋愛結婚は横ばいのまま
っていう客観的事実があっての話なんだと
もう終わりにすればｗ これひっくり返せないだろｗｗ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:25:14※2割の生き方もある
※ほど遠いってソースでも出せば済む。87%はソース付き
87％がソース付きなんだろ？
※独身の満足度が低いってことは、みんな独身が嫌なんだね
その満足度アンケートに「統計的有意差」は出てるの？出てないなら無意味だけど
※求めるものアンケートはほぼそういう結果が出てる。違うのあるなら持っておいで
同上
※若い独身が年を重ねれば結婚していく、と暗に言いたいんだね
統計を見れば一目瞭然で同年代の未婚率は上昇する一方
※増えた未婚は見合い結婚が減ってるから、恋愛は減ってない。どういうことかな？
結婚の必要性そのものが減ったから 生活必需品でなくなったから
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:26:47出せば俺になんかいい事あるの？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:27:40次の国勢調査でもそう言えるといいけどな
仮に逆転して未婚率が50％を越えたら、どう言い訳するの？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:28:28同年代？のところは今の数字見てみれば？動いてるよ
見合いが減ったから結婚の必要性が減った？意味が分からないね
結婚の中の一番多い恋愛結婚は見えない設定？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:28:41そりゃ晩婚化がすすんだか、結婚できない低所得者が増加したか、
そこら辺は社会学者が分析することじゃね？
まさか、結婚してない人＝結婚したくない人、なんて勝手な思い込みしろ、とかいわないよな？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:29:34出せば非婚派が嘘つきじゃないということが証明される
出せなきゃ非婚派はやっぱり嘘つきで、嘘ついてまで主張して必死ｗｗｗと煽られる
好きな方選べ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:29:55思うにその条件の提示は「Ａ社の営業マンが故意に情報を歪めて自分の利益を追求している」
と言われても仕方ないものばかりだな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:30:2050%超えたときの30代が、そのまま50%超えたまま生涯独身ならいいが
晩婚化だと縮小していくね。そのときに好きなだけ追跡しながら観察すればいい
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:30:23男性の平均年収は583万円だよ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:30:55それ既婚者も入れてだろ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:32:15これが意外なことに特定の団体が出した情報ではなく
いろんなところから寄せ集めてきた情報なんだよな。
で、これに対して「Ａ社の営業マンの画策だ」と主張する奴はみんなＢ社のパソコンを持っている
…という事実も付け加える。
さ、どっちのパソコンを選ぶ？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:32:4730～34歳男性の年収別未婚率
（国立・社会保障人口問題研究所2007発表資料）
なし…59％
100万未満…61％
100～199万…51％
200～299万…53％
300～399万…32％
400～499万…32％
500～599万…30％
600～699万…28％
700～999万…12％
1000万以上…18％
＞なし…59％
え？
年収ゼロの人の４割が結婚してるの？
すごいねー、結婚ってどんな貧乏でも簡単にできちゃうんだ
金がないから結婚しない、ってのは机上の空論だなｗｗｗｗ
しかも1000万以上の2割もの男性が未婚
これじゃあ「金さえあれば誰でも結婚する」って事はなさそうだなw
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:33:09そのうち結婚派のほうが少数派になるんだから、婆なんてスルーしとけｗ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:33:59減っていくのが、目に付いているなら、それは時代というもの。
今が少ないのではなく、昔が多すぎた。
俺はここ数年の動きこそが、比較的リアルなものだと思ってるよ。
女の地位向上も、国が関与できるのはこの辺りまでだろうし、
これから、結婚する人はもう少し減っていくのではないかな。
年齢も30歳を越えてくるだろうし。
それでも、逆転はないだろうし、生涯独身も２割程度だろうと予測している。
一部の狂信的なのは2ch特有のものだし、お互い様感があるから放っておくとして、
子供が出来たら、孫が見たいとか、
子供も親の願いを叶えたいとか、そういった気持ちで脈々と続くものだと思う。
例えそれが本能に翻弄されているのだとしても。
制度は単位として便利なんだから、変わらないと思うし、
制度がある限り、それに準じない人が過半数でない限りは、
やはり、一定の圧力とか疎外感を感じざるを得ない気がする。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:34:01判断材料が不足してるな
Ａ社の社員が作った資料だけじゃ、客観的判断材料にならないよ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:34:04それって、金があるほど既婚率が高いってだけの数字なんだが？
馬鹿なの？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:35:49なし…59％
100万未満…61％
100～199万…51％
200～299万…53％
★独身男性の平均未婚率47.79％はここがライン★
300～399万…32％
400～499万…32％
500～599万…30％
600～699万…28％
700～999万…12％
1000万以上…18％
こうするとわかりやすいよな
いかに「低所得者ほど未婚率が高い」かが一目瞭然ｗ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:36:05非婚派は金があればみんな結婚するはずだ！してないのはおかしい！
って主張してんのか？無理があるだろそれ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:36:07でも結婚したら自動的に収入が上がるわけでもないし
逆に結婚したら支出は膨大に増えて自由に使えるお金もものすごく減るし
経済的には結婚て、デメリットだらけだよな
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:36:47http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:38:00俺には何の得もないなｗ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:38:02残念ながらこれは「Ａ社の社員が作った資料」ではなく
「あちこちの学者や公的機関がとった資料」からの寄せ集めなんだよな
ちなみに「Ａ社の社員が作った資料だ」って主張をしてるのもＢ社のパソコンを持ってる奴
もっと判りやすくいえば「Ｂ社のパソコンを持った奴」が「Ａ社にとって都合の良い資料」を片っ端から攻撃している、というわかりやすい構図
そのくせ「Ａ社の社員は工作員」扱いという矛盾
そんなに必死になる「Ｂ社のパソコンを持っている人」は、必死になるくらいならＡ社のパソコンを買えばいいのにね
「平均的な所得」があれば、十分に買えるものですよ？（笑）
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:38:44結局、未婚率の上昇、という事実は覆らないけど
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:39:10はあ？自動的に上がるわけじゃないから
年収低い奴が結婚するのはリスクが高い、それだけのこと
年収低い奴に、無理やり結婚しやがれなんて言ってるわけでも
あるまいし
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:40:28Ａ社のパソコンは昔は売れていたが
近年どんどんシェアを落としている
市場原理で淘汰されつつあるＡ社製品よりＢ社を選ぶのが正解
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:41:09そういや前に女友達が
「ものすっごい低所得者や借金もちなら結婚は考えられない。
でも平均より少しくらい低いくらいなら、本当に好きなら頑張って支えようって気になる」って言ってたの思い出した。
ちなみに彼女は実際、年収300万円台の年下の男と結婚して今も頑張って働いてる。
年収300万円台というのは「何とか二人で頑張って生活していける最低ライン」なんだと思う。
それ以下だとさすがによっぽどのことがないと厳しいんだろうな…
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:41:13で、誰がそれを覆そうとしてると？上昇してるね～それが？
ここでの話は、その未婚率上昇を、非婚が増えてるからだ！って言う非婚の
妄想について、そんな事実がどこにも見当たらないんだけど？ってこと
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:41:19別に助け合うだけなら男同士でも女同士でもできる。
別に子供作るだけなら、やればいいだけ。
家族って形、結婚って形にする必要は全然ない。
人間が文明を築き、今までの歴史の中で、なぜ結婚って制度ができたのか
それもよくわからない。
結婚＝一人前だとか、世間体だとか、家庭を持つだとかは
ある種洗脳に近い状態。いつのまにか、そう教えられ
そうしないと駄目みたいない感じになってるし、なってた。
何の為に結婚するの？と聞いても明確な答えも無い。
そもそも、この制度は縛られるだけで、窮屈でしかない。
はっきり言って、モテる、金ある男なら、自由に女に子供を生ませても良いのではないだろうか？
中には、一夫多妻などもあるけど。なんで一緒に暮らす必要があるのだろう。
価値観なんてのは、教え込まれた環境なんだろうけど
宗教主体の国で育てば、宗教が生活の全てに関わるし。それが正しくなるんだが
結婚も同じではないだろうか？金もあり、モテるなら複数の女と遊び
子供も育てればよいのではないだろうか？別に１人と決めずとも
別に生活を死ぬまで一緒に続けずともいいのでは？
自分の子供を成人まで育てる義務だけおこなえば、それ以外の束縛や生活まで必要だろうか？
よくわからないけど、必要なのか疑問を感じる。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:42:02結婚なんてしなくても男は何も困らないし
逆に結婚する事で妻子扶養の膨大な経済負担を一生背負う事になる
未婚率も年々上昇中で、若者の結婚離れや少子化は深刻
それが現実だろ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:42:51新車より中古の軽自動車のほうが売れる世の中だもんね・・・
仕方ないよね、不況だし、低所得者ほどＢ社のパソコンを選ばざるを得なくなるんだから・・・
実際、高所得者のほとんどはＡ社のパソコンを選んでいるんだし・・・
貧乏人はＢ社のパソコンを選ぶのが、君の言うとおり「正解」なんだよ。うん・・・
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:43:08300～399万…32％
600～699万…28％
年収300万でも700万でも大差ないな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:44:14お仲間になりたい、徒党を組んで結婚に立ち向かいたいとか思ってんの？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:44:36結婚派は金があればみんな結婚するはずだ！してないのはおかしい！
って主張してんのか？無理があるだろそれ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:45:21確かに。
どっちも「半数以上が結婚してる」という点では、何ら差はないな。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:45:44大差ない？％的には４％だが、300～399万の人って何人？
600～699万って何人？人数考えればその差がどのくらいかわかるやろ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:46:02ようするに結婚は男にとって大損、って事だね
逆に、結婚して男に何の得があるの？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:46:53年収多いほど結婚に踏み出しやすいんだよな。
で、実際に1000万以上の収入があると未婚率は2割以下
要するに、8割の人間は「条件がそろったら結婚する」ってことで
結局、結婚したがらない奴っていうのはその程度の少数派
逆にいえば、低所得者の未婚率の高さというのは
「条件が揃えば結婚したいけど、結婚できない」ということ
…というだけの話じゃね？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:47:03そして言ってやればいいんだよ
「親父、アンタはなんておろかな事をしたんだよ・・この俺に
いくらつぎ込んだんだよ・・汚いババァの顔を見て何が楽しい？」
「親父よ、お前は馬鹿でアホで愚かだよ。今より好景気だった過去の時代
。それを独身で通せば、どれほど幸せな今を送れたか・・」
俺には言えない。言ったら最後、自分で自分を否定する・・。
俺も未婚だけど
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:48:00>上昇してるね～それが？
未婚率の上昇はいろいろな事を意味している
結婚派にとっては非常に都合の悪い事ばかりだけど
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:48:46だよな。結婚するつもりで金があっても相手がいなけりゃできない
結婚するつもりで相手がいても金がなければできない
みんな、条件揃うまで独身ってだけの話だよな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:49:30仮に年収の低い人＝結婚率が低い
と単純に考えたら
男は金でしか女を落とせないって事になるな。
逆に女は金でしか男を見てないとなるな。
こんな状態で結婚って笑えるな。
結婚した男は騙された馬鹿。結婚した女は欲張りで計算高い。
嫌だなｗ
結婚派の意見を極論で書けばこうなるな。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:49:52Ａ社のパソコンがシェアを年々ダウンさせているのは
ポケベルや公衆電話が年々減っているのと同じ「時代の要請」
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:50:10全然都合悪くないよ。むしろ何が都合悪いのかがわからん
未婚が増えてる理由も分かってるし、誰でも知れるように公開もされてる
何が困るんだ？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:50:46父「馬鹿だな。この汚いババァも昔は若くて可愛かったんだよ。
そしてこんな汚いババアになるまでずっと俺の側にいてくれたんだよ。
その「時間」とその間に築かれた「関係」というのはお金で買えるものじゃない。
お前はいい年してそんなこともわからないのか？
お前の言う幸せというのは身勝手で矮小な幸せだ。
俺はそんなものほしくない。
お前はお前の人生を勝手に生きろ。
その代わり俺の人生に口だししてくるな。
さぁ、今すぐその部屋から出るんだ。パソコンも捨てろ。
一日中パソコンをカチャカチャやってる生活は今日で終わりだ！」
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:52:37男は金で女を買い
女は男の金目当てに相手を探すとなるわけか？
結婚派の書いてる、年収での結婚率の違いを簡単に言えば
そうなるんだけど？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:52:40結婚するかどうか考えるのは女だけじゃないだろｗ
男も普通に考えると思うんだが？これくらい稼げるようになったら
これくらい金が貯まったらとか色々。そういうことしないとでも思ってんのか？ｗ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:52:49まずは生んでくれた親に聞け
親父に聞いてみろ お袋に聞けよ
「金」がすべてだったのか？ お前ら二人揃って馬鹿だろ？
そう問え。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:53:08それなら逆に低所得者のほうがＡ社のパソコンを使いそうなんだけどね。
実際には「高所得者ほど」Ａ社のパソコンを使う傾向がある。
裏を返せば「Ａ社のパソコンを買えない人間が増えた」というだけのこと。
新車が売れないのは新車をほしがらないのではなく、新車が買えない人が増えたということ。
海外旅行に行く人が減ったのは、海外に興味がなくなったのではなく不況でいけない人が増えたということ。
高級旅館の予約が埋まらないのは、高級旅館よりボロ民宿のほうが良いのではなくお金がなくてみんないけないだけのこと。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:54:13＞結婚なんてしなくても男は何も困らないし
＞逆に結婚する事で妻子扶養の膨大な経済負担を一生背負う事になる
見事に集約された主観だと思うよ。
家族＜経済的負担
家族＞経済的負担
結局、これのどっちかって話なのかね。
今後は子供を産めるぎりぎりのラインが、結婚の取捨のタイミングになると思うよ。
３５～４０くらいじゃね？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:54:200659名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:54:47って言う馬鹿が出てくるけど、
馬鹿すぎて迷惑だよ
親には親の価値観があり
子には子の価値観がある
というだけの話なのに
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:55:51その価値観って、超個人的なもんだな
なんで全体の話にしたいんだ？ｗ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:55:53昔はどんなに低所得でもＡ社製が選ばれたが
今はどんなに高所得でもB社製を選ぶ人も増え、その割合は益々、年を追うごとにＢ社有利になっている
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:56:25とたんに結婚と出産率が急上昇するかもな
時代によって翻弄される部分もある
太古の昔から「結婚は・・」って話は腐るほどある
だけど、それも含めて「普遍」だよ。男女の差異がある以上
普遍。しない奴が居ても良いだけどそれは「マイノリティ」だよ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:57:12高所得の人がＢ社を選ぶ割合の推移出してみ？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:57:18結婚したくない奴はしなければいい
結婚したくても出来るとは限らない
結婚できない奴はしない奴ではない
ただこれだけ理解できればいいのに
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:57:34どの親には親の価値観があり
どの子にも子の価値観がある
これのどこが個人的な話？？
まったくの一般論だろ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:58:15普段は「普通の男は結婚したがらない」「男にとって結婚は不利」なんて
自分の価値観を「男全体の価値観」として摩り替えて語るくせに
苦しくなってくると今度は「個々の価値観だから文句言うな」といいだすのか？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:58:44やめとけ
分析すればするほどＢ社（独身）がどんどん有利になる一方だから
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:58:47ん？お前の価値観はみんなの価値観か？
そっちの話なんだが
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:59:06違うよ
>>1>>20を見せて、馬鹿さ加減を言ってやれって言うんだよ
言ってやれよ
俺に言わせれば「お前ら大馬鹿」って その価値感のおかげで
お前が居ることを忘れるなwww
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:00:04ここで叫んでる結婚派の大多数は「結婚したいのにできない奴」だけどなｗｗｗｗｗ
そして俺たち余裕の独身貴族に必死に噛み付いてる、みじめな連中
おかしくて笑いが止まらねぇｗｗｗ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:00:08あぁ、捏造で出せないってことか。
すまん。無理言わせたな。
ま、あんまり泣くなよ。
自分に不利な情報ばっかり出てきて必死なんだろうが、捏造はいかんよ、捏造は。
データ出せって言われて逃げるなんて、ホント不細工だからな。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:01:49ん？全く余裕を感じないレスだなｗ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:01:55まぁ、親の世代と今の若い世代じゃ結婚に対する環境はまったく違うからな
単純に比較はできないだろ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:02:30俺は大人だから心の中にそっとしまっておくよｗ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:02:40両方考えるだろうね。
年収多い＝既婚も多いって比例していくなら
どう考えても
男は金で女を落とし、女は金目当てに男を選ぶとなるんだけど？
逆に、年収低い＝未婚率高いとなれば
男は年収を気にして結婚に踏み出せない、女は男の年収が低くて選ばない
これで同じだろｗ
男は金なく女を落とせないし踏みだせない。女は金がないから近寄らない。
以上同じ事だけど？
結局男も収入を考え買えない落とせないから諦めるって事だろ。
女も収入少ない男だから選ばないって事だろ。
結婚派の言ってる、結婚率が収入で変わるって統計あるのであれば
それは、これらの内容をさしてる統計じゃないかｗ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:03:52どうがんばってもＡ社のシェアは落ちる一方
Ｂ社のシェアは伸びる一方
Ａ社の製品が売れる事で生活が成り立つ人は
それはそれは必死で「反発」するだろうけど、事実は事実
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:05:09妻子を養って少ない小遣いで一生経済奴隷になるのも
独身のままゆとりある生活と老後を享受するのも、何の優劣もない
しかし結婚派はなぜか、男が金を妻子に使わない事を「拝金主義だ！」「金の亡者だ！」と叫ぶ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:05:27そうか？>>1->>20の言いたい事は結婚の愚かさを示すものだろ？
ならば時代なんて関係ないよ
言ってやれば良いんだって「親父、お袋！俺はお前らみたいな馬鹿には
ならない！！余裕の独身貴族って奴を見せてやる！！！」
そう言えって！！！
ただし、お前らの親御さんが「愚か」だったからこそ「お前がそこに居る
」これを忘れるなよww
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:05:44経済面の問題が解決しても、デメリットは山積み
妻以外との恋愛は一生禁止だし、プライバシーは大幅に制限されるし
自由もなくなる
夜中にふらりとでかけて、そのまま2～3日帰ってこない（仕事には行く）、
なんて事も独身で一人暮らしなら許されるが、既婚者には許されない
思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない
仕事だけでも忙しいのに、盆暮れ正月のたまの休みは
義理親だの親戚だのの挨拶回りで潰されてしまう
親の介護の問題だって、結婚すれば親が4人に増えて負担が大幅に増す
もちろん、最大の危機である「離婚」だって、絶対に回避できる方法など無い
どんなに相性のよい相手と、どんなに熱烈に愛し合って結婚しても
ケンカもするし、離婚する事だってある
実際に4割近い人が離婚している
「経済的デメリットさえなくなれば、結婚してもいいんでしょ？」というのは、根本的な勘違い
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:05:44で、データは？
あ。捏造で出せないのか？
え？事実？捏造して出せないデータを元に「事実」ってｗｗｗｗ鼻水吹いたｗｗｗｗ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:06:28いや、時代は関係あるだろ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:07:24所詮結婚は金って事になるな。
腐った女と、騙された男。この需要と供給がそろえば結婚。
極論だけど、そうとるしかなくなるな。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:07:25そっとしまっておく必要があるかね？
自分の生き方だろ？堂々言ってやれよ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:08:11素人の主観よりは100倍マシだよ
小倉千加子「結婚の条件」より
日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:08:13経済面「だけ」で語るとそうなるね
でも実際には、そこに色んな要素（人間性・見た目など）が絡んでくる
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:08:48「高所得者」の未婚率の推移ですが？
出せないんだよね？
捏造なんだよね？ｗ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:09:17読売新聞2004年7月2日
若い女性は結婚にすごく逡巡する。
口をそろえて「適当な相手がいない」と言います。
「どうせ結婚できないのなら、仲良し女同士で『負け犬ハウス』に入って
老後はそこに住む」なんて、２０すぎの女の子が宣言するくらい。
では、「適当な相手」とはどんな人なのか。
日本の女性が戦略的に考える結婚のひとつは、
リッチな夫をゲットしてシロガネーゼになる型。
最近のあるアンケートでは「未婚女性が夫になる人に求める条件」のNo.1が
「寛容さ」と「誠実さ」です。
ただこれにはウソがあって、既婚女性に聞くと夫に求めるものは「経済力」。
結局本音はそこにあります。
実際には、既婚女性が働いている理由は家計補助です。
それでいて自分の労働に「自己実現のため」という衣装を着せたがる。
生活は夫に依存したいのです。
たぐいまれな高度消費社会である日本で、女性は女性雑誌やテレビドラマを通じて、
自分をロマンチックな存在と見せる技術を磨いてきました。
それというのも「力のある男性」を手にするためです。
もしそういう生き方を放棄して今、「自力路線」を選んだら、
夜中まで働く生活を強いられる。帰宅してドアをあけたとたん、
そこで眠り込んでしまったという専門職女性の例もあります。
つまり、男にこびるか、疲労困憊か、そのどちらかです。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:10:03「お前は1人で生きてきたんじゃない、お前もそのコミュニティの一端を担って、初めて社会的と言えるのだ」
ってことだろ。これに答えるかどうかだよ。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:10:56なんで金で落とすになるんだよ。結婚するときになって初めて女が出来るのか？
違うだろｗ その前から付き合いがあって、年収や環境が整えば、結婚という制度に乗る
結婚したい人、する人は大体そういう道を辿るだろう。結婚する前から結婚するために
2人で頑張ってるだけ。落とす落とさないなんて単純に回ってるわけでもない
そりゃ、いつまで経っても年収もうだつも上がらずに、女に逃げられる奴ってのも
いるだろうな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:12:20＞小倉 千加子（おぐら ちかこ、1952年 - ）は、大阪府生まれの心理学者であり、フェミニスト。
＞専攻は女性学、ジェンダー論、心理学。
このスレの非婚＝フェミが確定しますた
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:13:06まさにそうだろうね、その部分はあるよ
だから太古の昔から「結婚は・・」って言われてきた
オマエラの親父も甲斐性があったからこそ、優雅にもお前らが「非婚派！！！」
なんて言ってられる今があるんだよ
なんかさ。お前ら一人で育ってきたような事言うなよww
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:13:18とりあえず、全体のデータは>>3であって、1970年代には国民の98％が結婚していたが
今では年収1000万以上の男性でも20％近くが未婚
はて、では1970年代に年収1000万円以上だった人は20％も独身だったの？
全年収帯の結婚率が98％を越えてるのに？
金持ちも貧乏人も関係なく、「全体の」未婚率が急上昇している、という単純な事実くらい
>>3だけ見れば、どんな馬鹿でも、キチガイでも、小学生でも分かるが、結婚狂信者には分からないらしい
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:14:21経済面だけでも十分腐ってるじゃないｗ
金を見て男を選ぶ女。
それを知るか知らぬか不明だが結婚馬鹿男。
それ以外の要素が、人間性やら見た目ね。
だけど、経済面だけで十分嫌気がさす内容だけど？
金で選ぶって時点で普通ドン引きだろｗ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:14:44それは昔から確定してる
何せ「専業主婦叩き」（これもフェミの主張と一致する）
さらに「恋愛は4年で終わる説」もしょっちゅうでてくる
この「恋愛は4年で終わる」という説を主張してるのはアメリカの有名なフェミ学者
このスレの嫌婚＝フェミなのは確定
フェミは結婚反対派で、専業を嫌うキチガイ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:15:26俺はひとつのマンコじゃすぐ飽きるから結婚しませんｗ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:16:13もともと「年収1000万円以上」なんて全体の1割以下の少数派だから
「そのなかの2割が未婚」といっても、全体からみればさらに少数
だからその数字の中のどこに「その少数」がいるのかははっきりしない
だからデータを出せ、といっている。
出せない主張ということは、捏造ということ。
判るか？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:16:20結婚が本当に必要で魅力があるなら、みんな結婚するよ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:17:05なんだそりゃｗ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:17:16もう全体の２％の話は、いいんじゃないか？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:17:16お前が「恋愛」する条件って何？
「ココロの美しさ」だけで、見た目はオカメで体は超デブで借金もちでもおｋってこと？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:17:36馬鹿なの？
相手がいない奴がどうやって結婚？
1人で生きるのもやっとな収入でプロポーズ？
彼女の親父に殴られるわｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:17:57下手すりゃユーミン世代だぞコレ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:18:21どんな馬鹿でも、キチガイでも、小学生でも分かるが、結婚狂信者には分からない事実だから
一生頭ひねって考えてれば？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:18:37「数学」の問題。
Ａの中の8割がＢでした
さらにＡの中の1割がＣでした
さて、ＢでなおかつＣの人は全体の何割でしょう？
お前には解けるらしいな、この問題が
解いてみ？
途中式ありでなｗ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:18:56最終的に落とす事になるだろ？
さっき上でさんざん結婚派が書いてただろ。
年収少ない男は選ばれない。選ばれにくいとな。
どんな流れで付き合ってきても同じ。最後に経済面でアウトなら選ばれないんだろ？
それ結婚派がずーとさっきから上で書いてたじゃないか。
なら、最後に女を落として結婚するには金のの魅力。年収って事だろ
これさっきから自分達が書いてたんだぞ？
そう最後の決め手は金。金で女を落とし買うって
自分達が上で書きまくってたんだろうがｗ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:19:06アホじゃねーの？ｗ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:19:37金があれば誰でも結婚する、って主張はもうやめるのか
なんだ、ずいぶんあっさり論破されるんだな
情けない
だから結婚派は馬鹿にされるんだよ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:19:45それはそれでいいのだが、かといって生んでくれた
親を否定するような「アホな価値感」を振り回し
「優雅な独身」などと言うのは止めなよwww
>>1 >>20なんか要らないだろ？ 一言言えば済むんだよ
「一つのマ○コじゃ満足できないんです」ってww
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:20:59横レスだけど、俺の場合は
恋愛の条件→見た目さえよくて若ければなんでもオッケー
結婚の条件→清楚で古風で従順で若くて美人で高学歴、しかも公務員
かな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:21:40そういう一部の狂信者の相手はしないでいいよ。
そもそも「誰でも」なんて、禁句に等しい言葉だろ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:21:49だから、選ばれないってなんで女目線しかないんだよｗ
女はOKだが男がもう少しって踏み切ってないだけ、とか考えないのか？
もちろんそれはあくまで一部で全てではないが、お前の落とすってのは全てか？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:21:54昔は98％以上が結婚してただろ？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:21:56打算だらけｗｗｗｗｗｗｗｗ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:22:53そもそも、お前が言ってるその話してる人
どこにいるんだ？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:23:25そのうち時期逃して独身になってしまったから
結婚した奴叩いてるって感じか？
それこそレベル低いなww
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:23:35見つかる見つかる、ガンガレ！
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:24:16見合い多かったしな、昔は。恋愛結婚は今と変わりないだろ
世話好きおばちゃんの再来でも願ってるのか？お前
それならそう言えよ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:25:22マッチの構造を解き明かした。
名古屋の大学の教授だったころ、旧厚生省の委託を受け、未婚女性の結婚観を
調査した。「女性は十分な給料の夫と結婚し、専業主婦になって子供を２人育てる。
子育てを終えたら、例えばフラワーアレンジメントの仕事をしながら社会と
つながって若々しく輝いていたい、と夢見る」。夫の経済の傘の下で存分に
専業主婦生活を享受し、夫に家事分担すら求め、育児のあとは趣味的仕事で社会参加
を望む。小倉さんはこれを「新専業主婦志向」と名づけた。
これってフェミ思想とはちょっと違うな
あくまでも「女の本音はおいしいとこ取り」というだけの話
単純すぎるようで奥が深い
しかも政府からの委託で行った正式な調査の結果、というのも興味深い
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:26:46俺が仲人して結婚したんだよって何組みもの話するけど
今の世代でそんなの聞くことないよな
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:28:04いないな。
昔は仲人部長もいたのに。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:28:41収入の低い派遣・嘱託の女が１番結婚したがってるデータが過去スレにあったな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:29:22たまにいるけどな。
俺も近所のオバサンだの親戚のオバサンだのから話きた。
男側はある程度の条件揃ってないと見合いなんてこないから…
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:30:11公務員の中の人だが、公務員は安定してるから独身のまま定年の女性も結構いるよ
女からみても今の結婚っていうのは魅力がないんだろうね
0729726
2008/11/19(水) 00:30:42×女からみても
○ある程度の収入のある女からみても
低所得の女は、結婚するしか道ないもんなｗ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:31:130731名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:31:22別に叩いてないし
ただ、結婚は男性側の負担がものすごく大きいよ、と言ってるだけ
さすがに結婚派の馬鹿も「いや、結婚は男女平等の負担だ！」とは言えない様子で
あくまでも「男性が自分の意志で、進んで不利な結婚を選んでいるんだ！」という論調だけど
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:32:260733名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:32:49男女問わず、一人でやってける収入あれば
結婚なんて全く意味のない行為なんだよな
そんな事もわからない結婚派はやっぱり無職なんだろうな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:32:53いや、恋愛だけで十分満足だから
結婚の条件は、全部に当てはまる女なんて１万人に１人もいないよ
俺が年収何億とかの有名人だったらそういう女を探すのもいいけど
年収700万だもん
無理無理
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:33:24その不利の意味合いやら受け取り方が違うんだよｗ
そもそも、男女でしかも自分の結婚で、絶対平等である必要ないだろ
男が負担する、女が負担する、そんなもん本人達が決めればいい話だ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:33:36同じ事だろｗ
なんでわからないんだ？馬鹿？
男目線でみようか？みてみるよ！
低収入で先に進まない男編
収入が少ないから結婚に踏みだせない。
そう金で買えない落とせないから先に進めない。
低収入で踏み出した男編
結婚を申し込んだが、収入の少なさで断られた。終了。
低収入が未婚率高いと主張する結婚派の話しを考えると
低収入の男が結婚に踏み切っても、踏み出せなくても
結局結婚できないから、未婚率高いとなるだれ。
お前らが主張してたんだぞ。
そして、それを組み込めばだ。
低収入の男は金で女を落とせないから断られ
低収入の男は金で女にアタックできないから未婚率は高いって事だろ
収入＝結婚率の違いを主張する結婚派の意見を総合すれば
金で男は女を買い、金の無い男は買おうと思わず、買おうとしても断られる。
金で男を選ぶ女は、低収入の誘いは断り高収入の男を選ぶとなるだろ。
自分達で主張してたじゃないか。
経済面か何かしらないけど、自分達で書いてた事を
なに否定してんだよ。金で買い金で選ぶって主張を今さら否定するのか？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:34:18意味がないかどうかは、人それぞれ本人が考えればいいんだよ
お前が他人の考えを、勝手に作り上げてやる必要はない
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:35:02日本型の（和製英語の）フェミニズムｗ
もともとの feminism は
基本的には男女同権なので
日本型とはかなり異なる罠ｗ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:35:51いや、さっきから俺結婚派って叩かれてる人なんですがｗｗｗ
公務員は公務員同士の結婚も多いしね。
結局「結婚したい人にとっては結婚は価値がある」
「結婚したくない人にとっては価値がない」というすごく当たり前の主張をしているだけなのにｗｗ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:36:19低収入で踏み出した男編
収入はまだ少ないけど、女が一緒に頑張っていこうって考えで
結婚することになった、って夫婦はいないとでも？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:36:57一緒にいたい人がいれば、十分意味はあるだろ。
別件だが、負担負担言ってる人は、
負担がなければしたいの？
したくないなら、負担を盾にする意味がわかんね。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:37:00意味がないと思う人増えてるから結婚しない人増えてんだろ、現実見ようぜ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:38:14「意味が無い」と思う人が満遍なく増えているんだとしたら
なんで「高所得者」は結婚率が高くて、「低所得者」は未婚率が高いの？
それとも高所得者ほど結婚に意味や価値を見出し
低所得者ほど意味が無いと思う人が増えている・・・とか？ｗ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:39:29どうしても結婚したければ、見合いしてでも結婚するんじゃないか？
どうしても結婚したい、ってほどでもなきゃ、そりゃ結婚しないよ
結婚願望に「点数」をつけると面白いかもしれない
何が何でも絶対に結婚したい人→10点
ただ漠然と「いつかは」結婚したい人→8点
○○→7点
○○→6点
○○→5点
○○→4点
誰が相手だろうと一生結婚などしたくない人→1点
・・・・という感じで、10万人とか100万人とかの十分な数の人の結婚の意識を調査する
たぶん、おそらく、いや、あくまでも予想でしかないけど
1970年代のように国民の98％が結婚していた時代は、上記の平均点は限りなく10点に近かったと思う
2008年現在では、まぁ、平均が10点に近い、という事はないだろう
ようするに「個々の問題は別にして、社会全体としての結婚願望は落ちている」
って事になりゃしないか？
そう考えれば、近年の急激な未婚率の上昇も矛盾無く説明できる
ただの仮説だけどね
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:39:45はい？今までの主張、書き込みはなんだったの？
そら収入の低い人でも結婚してる人もいるけど？
それがどうしたの？
さんざん年収で結婚率が違うと主張してきた結婚派
今度は低収入でも結婚できると主張を変える結婚派
はっきり言おう。どっちか１つを主張してくれ！
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:39:53低収入が増えてる現実を、頑なに認めないよな
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:40:27煽りか？
それとも素で分かってないのか？ｗ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:41:10たしか昔は98%結婚してたよな？
で収入高い人でも今は80%だっけ？
それは何故？ まずその理由教えてよ
もし結婚に意味ないと感じる人が増えたわけではない、と主張するなら。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:41:43お前、馬鹿なの？
年収が多いほど結婚に踏み出し易い
年収が低い人でも、頑張ってる人もいる
これが同時に存在してるだけなんだけど？
どっちか片方じゃないと嫌とか？ｗ駄々こねるなよｗ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:41:46低所得でも「人間性が良い」とか「イケメン」なら結婚できるんだよ
要するに売れ残ってるのは以下の二種類
・低所得で人間性や容姿に問題がある男
・結婚したくない男
今の日本は前者が圧倒的に多く、後者は7％というだけの話
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:41:48結婚なんて全く意味のない行為なんだよな
そんな事もわからない結婚派はやっぱり無職なんだろうな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:41:49多分に含まれてると思うよ。
最近の数値の方が、リアルだと思う。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:42:22別に認めてるけど？
収入の格差も大きく、社会問題になってる事を否定なんてしてねーよ。
後若い男女でも恋愛が面倒だと拒否しがちなのも普通に知ってる。
そんな事いつ否定したよ？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:42:52そういうみみっちぃ言い訳じゃなく、正々堂々と「結婚の負担は今でも男女平等だ」と言えばいいだろ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:43:30何でもいいから結婚して歩くATMになれ！
という話なんだろ？ｗ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:43:57男女平等？そんなこと一言も言ってないが？
非婚派が女も平等に金稼いできやがれとか言ってるだけじゃん
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:44:12会話になっていないけど？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:45:19未婚が増えた理由は理解してるかい？
そろそろ、非婚が増えた！とか結婚の魅力が低下！だけでは
乗り切れないの分かってるだろうけど
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:45:56どっちでもいいけどな
結婚しなくてすむならｗ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:46:01容姿＝Ｙ Ａ（イケメン） Ｂ（普通） Ｃ（不細工）
十分結婚可能
ＸＡ・ＹＡ
ＸＡ・ＹＢ
ＸＢ・ＹＡ
ＸＢ・ＹＢ
頑張れば結婚可能
ＸＢ・ＹＣ
ＸＣ・ＹＢ
結婚は無理
ＸＣ・ＹＣ
この「ＸＣ」が増加してるのが未婚率増加の一因
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:46:10清楚で古風で従順で、若くて美人で高学歴で公務員の女となら結婚してもいい、って話
俺、ずばりそういう感じだわ
でもいないなぁ、そういう女は
いや、必死で探せばいるかもしれないけど、まずいない
それに必死で探すほど結婚したいとも思ってない
俺って結婚しない男？ できない男？
あ、年収は平均よりは高いっす
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:46:15なんでATMの道しかないの？
公務員とか大手なら、体面上、男女でほぼ同額の給料だろ？
俄然２馬力じゃん。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:46:32なってるけど？今は誰でも結婚出来る、結婚し易い、結婚が身近ではないってことさ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:47:530767名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:48:00公務員で「古風で従順」な女なんていないから
ある意味「白馬に乗った王子様」を求めるようなもん
「白馬に乗った王子様となら結婚してもいいわ」なんてホザく女が
結婚できない女か、結婚しない女かは、お前の判断に任せるｗ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:48:06上の既婚派の書き込みを読めよ。
年収低いけど頑張ってる人もいる？いつからそんな綺麗な話しにすりかえたんだ？
結婚に踏み出しやすい？何流れをいきなり変えてんの？
低収入だから結婚できない人が増えてるんだろ？
高収入だと結婚率高いんだろ？そう主張してたよな？
今さら何綺麗ごとに直してんだ？
結婚率の収入別な違いを考えたら
男は女を買いやすく。女は男の金目当てって統計的結果になるよな？と
書いてるのに、話すりかえるなよ。
今までの結婚派の主張
低収入だから結婚できない人が増えてる
今の主張
低収入でも頑張ってる人もいる
はい？なんですかこの変化。説明よろしく。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:48:280770名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:49:25なんで非婚が、結婚できない売れ残りの話してるんだろうか？ｗｗ
お前ら結婚しない男なんだろ？じゃあ大半の出来ずに未婚の奴とは
違う立場じゃん？ｗ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:49:42３０～３４歳のデータだからな。８０％。
３４過ぎてからする人は無視？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:49:47経済力と未婚率とに強い相関があるのだろ？
歩くATMになれ！ということじゃないかｗ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:49:52「それ以外の要素を排除して経済面の話」をしていた流れはあるね
でも、だからといって「それ以外の要素は無関係」という主張をしていたわけではないよ？
そんな子供でも判ること、一々説明しなくちゃいけないの？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:50:14お前はいったい何を見てたんだｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:51:03結婚派の論理によると高収入ほど結婚に踏み出し易いはずなんだけど。
じゃ何故今は結婚が身近じゃなくなったの？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:52:51いいことじゃないかｗ
男性も女性もお互い結婚しなくてすむｗ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:53:01相手いなくて結婚できると思うか？
金さえあれば誰でも相手が見つかるか？
昔は世話してくれる会社の人、おばちゃんも
多かったって言ってるじゃん？
もちろんそれ以外の要素もあるだろうな
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:53:32はい？何を書いてるの？
答えになってないね。
今までの結婚派の主張
低収入な男が増えたから結婚できない男も増えている
今の主張。
低収入な男も頑張ってる人もいる
その他の要素なんてどうでもいいのよ。この内容の変化は何？
それを聞いてる。経済面もその他要素もこの際どうでもいい。
なんで主張をかえる？説明よろしく。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:53:51結婚派の今までの主張を自ら全否定（笑）
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:55:38本当に馬鹿なのか？
低収入だと結婚に踏み切りにくい、そういう人は多い
ただ中には頑張ってる人もいる、低収入でも既婚の人いるだろ？
何を言ってるんだ？どっちか片方だけしか駄目なのかよｗ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:56:26昔は98%も結婚してたんだろ
今は世話する人がいない？ 価値があるならどんな事しても結婚するだろ
結論・結婚の価値が無くなった
はい、完全論破
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:56:50そうホザく女が一生自立できるだけの経済力を持っているなら、それは「結婚しない女」だと思うけど
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:57:08Ａという問題を抱えた人の多くはＢという結論を向かえる
だから「Ａという問題を抱えた人が増えたからＢが増えた」という主張が成立
（これが最初の主旨）
その後「Ａという問題を抱えた人の中でもＣになろうと頑張っている人がいる」という話になった
（これが次の主張）
この二つ、何ら矛盾はしてないんだが、何がどう変化したんだ？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:57:11踏み切るきっかけがあって結婚する人も、そりゃいるだろ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:58:19要するに「それを満たす条件を自分自身が備えているかどうか」ってことだよな
女に対して高い条件をつけた、年収の高い見た目江頭な男がいくら必死で
「俺は結婚できないんじゃなくてしないだけだ」って言っても説得力はないってことだよな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 00:58:38だから、別に両方でも良いんだよ。
ただな、初めから両方書いてればな。
始めは低収入は結婚できない。だからお前らも結婚できない的な書き方をしてた。
いきなり内容変更。男は女を金で買い。女は男を金で選ぶと書いたら
低収入でも頑張ってる人もれば とかｗ いきなり書き方変えただろ。
それがどうしてか説明しろと書いてるんだよ。馬鹿はお前だろ。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:00:13さ、無職は放っておいて寝よ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:00:21例えば、「日本で一番偉大な漫画家は手塚治虫である」
・・・・これって何の客観性も無いけど、否定できる人なんてほとんどいない
「昔に比べて結婚する人はすごく減ったし、結婚する必要性も薄れてきた」
・・・・これも否定できる人なんてほとんどいない
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:00:23あのさーーーーーーーｗｗ
お前も>>624とか見てるだろ？どこ見たらお前みたいな主張になるんだよｗｗ
既婚いるじゃん低収入にも。割合が低いのは何故かって話だろ
今までしてたのはよｗ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:01:28結婚できない
は明らかには区別できない
だからどっちでもいいｗ
結婚できない（またはしたがらない）男性は増えている
男性も女性もお互い結婚しなくてすむのだから
いいことじゃないかｗ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:01:56説得力とか全然関係ないんじゃない？
本人がしたくない、って言ってるんだからしたくないんだろ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:02:05＞始めは低収入は結婚できない。だからお前らも結婚できない的な書き方をしてた。
＞結婚できない的な書き方をしてた。
＞結婚できない的な書き方をしてた。
＞結婚できない的な書き方をしてた。
＞結婚できない的な書き方をしてた。
要するに「そう書いていた」んじゃなく「自分がそう受け止めてた」だけじゃん。
で、自分が勝手にそう思い込んで、今度は違う内容のことがでてきたのでﾌｧﾋﾞｮってんのかよｗ
どんだけキチガイなんだｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:02:42お前は、幼馴染と仲良く暮らしてればいいんだよ
誰もお前に結婚しろなんて言ってないんだからさ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:02:58もともと、できるできないっていうのは「客観性」の問題だからな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:03:37なのにひたすら「結婚しない男は貧乏か不細工！」
と、喚きたて続ける結婚派ｗ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:03:47年収３００万未満 既婚 ５０％以下
８０－５０＝３０
３０％以上の人は金がなくて結婚したくてもできない。
４０歳くらいのデータならもっと面白い結果になるだろね。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:03:57お前の解釈に付き合っても疲れるだけだよ、ほんとに
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:05:12脳内で「低所得者は結婚『出来ない』」に脳内変換
ところが、その後「低所得者でも頑張っている人がいる」ということになり
「お前はさっきそんなこと言ってなかった！ムッキー！！」となったわけだ
あのさぁ・・・
誰も最初から「低所得者は『絶対』結婚『出来ない』」なんて話、しとらんだろ？
阿呆か？
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:06:11未婚の理由の中の、相手がいない、金がないってのは
高い割合占めてるんだけど。それでも見てくれば？
別にブサイクとは言わんが
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:06:27はい？何をいきなり変えてんだよ？
俺ら独身に、結婚できてない人は低収入が多いよね。
お前らもだろ的に書いてるじゃないかｗ
何話しそらしてるんだ？
しかも、驚いたのは
低収入でも頑張ってる人もいる！って書き込みだよ。
何その違い？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:07:160803名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:08:13>>781には「結婚できない人」が最初から見えない設定でなされた意味の無い主張なので反論の価値もない
頭のおかしい奴の話、一々取り上げるだけの価値はあるか？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:10:22低収入の結婚率を仲良く。仲良くね話すはずもないよな。
普通に考えたら、低収入の未婚率を独身貴族に当てはめ
お前らも低収入の彼女もない奴らなんだろ？的な流れが今まで毎日おきてる
流れだよな。
結婚派いきなり綺麗な話ししてましたけど？って言われて
はいそうですか！と独身派が思うか？思わないか？考えろよ。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:10:55この晩婚化の時代にすごい確立。
これから５０歳までに結婚する人入れたら何％かな？
金があっても性格的に問題があるとかで彼女できない人考えたら、
結婚したがらない人って何％？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:11:29要約すると「独身派は卑屈」ってことですね。わかります。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:11:38は？ 昔は98%結婚してたのに
今は1000万越える人ですら80%なのに
結婚できない人云々関係ないだろ
結婚派いわく一番結婚しやすいはずの人が二割も結婚してない理由教えてよｗ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:12:40その98％の中の正社員率と非正社員率をまず出してくれないか？
「現在」と比較するなら、当然だろ？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:12:43何も変えてない。変わってるのはお前の頭
お前もだろ的？言ってないね、言ったこともないわ
未婚が増えてる理由の話をしてただけ
そもそもお前だよな？、女を金で落とすって話をしたのが始まり
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:13:49昔は性格に問題ある人がいない設定ですね、わかります
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:14:140812名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:14:27見えるけど？どんなことしても、具体的にお前どうすると思う？
拉致か？外人でも連れてくるか？偽装結婚でもするか？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:14:59恋愛結婚する人の絶対数は減ってない。
価値がなくなったのなら恋愛結婚こそ減るはず。
お見合い結婚のみが減ってるということは
自分で相手を見つけられない人が結婚できなくなっただけ。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:15:07正社員…40.4％
非正規労働者…13.5％
無業者…6.8％
出典：就業構造基本計画
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:16:59は５７．２％だった。 これを年収別に集計したところ、２５～２９歳の年収１千万～１４９９万円
では結婚率７２．５％に達しているのに対し、年収２５０万～２９９万円では２６．３％、
３００万～３９９万円は３５．６％にとどまる。
３０～３４歳では年収３００万円以上で過半数が結婚しているが、高収入層ほど結婚率も
上がるという傾向は変わらない。
雇用形態で見ると、３０～３４歳の正社員の結婚率は５９．６％、自営業者は６４．５％だった
のに対して、非正規雇用者では３０．２％と半分以下だった。
さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、２５～２９歳で７．５％、３０～３４歳で
１５．８％にとどまっている。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:17:25関係ないじゃん、全部の平均が98だったんだから
そいつらが正社員だろうがなんだろうがほぼ全部結婚してたんだから
まあそうやって御託並べて逃げるしかないのはわかるけどｗ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:17:27今の時代で
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:18:06昔こそ金があれば結婚できた時代だからね。
高給取りなんて多少問題があっても大人気だっただろうね。
お見合いというのもあったし。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:19:31関係あるんだよな、これが。
>>815も俺が先に張ったんだが、同じ世代でも正社員・非正社員・無業者では結婚率が露骨に違う
で、正社員の割合出せるの出せないの？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:22:55結婚派「違うねー、収入低い男が増えただけー」
独身派「収入高い人も未婚増えてるけど？」
結婚派「そ、それは見合いが減っただけだ！」
独身派「価値あるなら昔みたいにどんな事しても結婚すんじゃね？」
結婚派「と、とりあえず正社員比率だせ！」
独身派「？？？」 ← 今ココ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:23:00いつまで、コンマ２％の中の人の話してるんだ。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:24:55なんで別人の話がごちゃ混ぜになってんの？
確信犯的に？にしてんのか？ｗ IDない板でｗｗ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:25:13昔は貧乏家庭でも平気な時代だったんだろ。
いまは貧乏人じゃ女に相手にされないからな。
女は金だけで男を選ぶんじゃなくて、性格、容姿で選ぶ。
金はあって当たり前、金がないやつは論外。
つらい時代だよな。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:26:27議論するのは難しい
スレが伸びればそれでいいｗ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:26:46捏造乙
独身派「結婚に価値無くなったから独身増えてんだろ」
結婚派「違うねー、収入低い男が増えただけー」
独身派「収入高い人も未婚増えてるけど？」
結婚派「高所得者の未婚率の推移のデータまだ出てないけど？」
独身派「う・・うるさい！！価値あるなら昔みたいにどんな事しても結婚すんはずだ！」
結婚派「いや、だから世のなかには結婚できない人もいるわけで・・。とりあずその昔の正社員率だしてみ？」
独身派「そ・・そんなもん出せるか！ﾌｧﾋﾞｮﾌｧﾋﾞｮ！！とにかく結婚なんて価値がないんだ！」 ← 今ココ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:27:03正社員のほうが率高いんだろ？
なら昔も正社員のほうが高い、つまり限りなく100に近いと考えるのが普通
「ソース出せ！ じゃなきゃ俺の勝ち！」と喚くのが異常者・結婚派
まあ昔のしてない2%ってほぼルンペンだろうな
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:27:30普通の人「しなけりゃいいんじゃね？」
非婚「未婚が増えてるんだー！」
普通の人「そうだね、でもお前非婚だろ？仲間なの？出来ない奴と」
って話
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:27:36ゲイだろ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:27:54３４歳までの年収1000万以上の未婚の人は一生結婚しないの？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:29:112008年 33.9％
1990年 20.0％
40年前だとさらに20年昔だよな？
もっと非正規雇用者率、低かったんだろうな～
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:29:45で、今はそのルンペンが増えたってことだよな
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:30:54馬鹿かオマエは。
じゃ、昔の高収入は今の82%に近い数字だったとでも言うのか？
話の大筋の流れは変わらない
収入高くても結婚しない人は増えている
それができない人が増えているとしても
結婚の価値が落ちている事に変わりない
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:30:58未婚の話なら、40独身スレの中の人でも連れてこいよ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:31:58高収入だってできない人が増えたんだな。
昔は高収入ってだけで結婚できてたのにな。
つらい時代だよな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:32:46結婚の価値ってのは人それぞれだろ
お前は価値が下がったと思ってればいい、それはお前の価値観
誰もそれは否定しないわ。ただ全体の話としてそれを言うんであれば
他人様のことには口出すなよってなる。これ分かる？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:33:06＞じゃ、昔の高収入は今の82%に近い数字だったとでも言うのか？
否定も肯定も根拠なしじゃできんだろ？
根拠も無く「●●のはず」なんて主張、意味ないし。
だから「昔の高所得者はもっと結婚してた。今は8割程度に落ちた」と主張をした奴に
「じゃあｿｰｽ出せ」って言った
↓
未だに出ずに主張だけ繰り返すキ●害認定一歩手前
こんな状態
で、お前は出せるの？
それとも脳内ｿｰｽだけで今後も主張しつづける？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:34:53それプラス独身をチョイスした人だろ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:35:37いつもの事だｗ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:35:39みたいな画一的な答えを認めさせようとか思ってるんだろ？
無理な話だよそれ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:35:5198%が高収入だったんですね、わかります
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:36:01独身派「結婚に価値無くなったから独身増えてんだろ」 ←推測で根拠なし
結婚派「違うねー、収入低い男が増えただけー」 ←事実
独身派「収入高い人も未婚増えてるけど？」 ←推測で根拠なし
結婚派「高所得者の未婚率の推移のデータまだ出てないけど？」 ←冷静にデータの提示を求める
独身派「う・・うるさい！！価値あるなら昔みたいにどんな事しても結婚すんはずだ！」 ←推測で根拠なし
結婚派「いや、だから世のなかには結婚できない人もいるわけで・・。とりあずその昔の正社員率だしてみ？」 ←冷静にデータの提示を求める
独身派「そ・・そんなもん出せるか！ﾌｧﾋﾞｮﾌｧﾋﾞｮ！！とにかく結婚なんて価値がないんだ！」 ←推測で根拠なし
独身派が全部「推測で根拠なし」なのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:36:25おいおい、いくらなんでもそりゃ無茶だろｗｗ
自分で言ってて「かなり無理あるな・・・・」って自覚ありそうだなｗ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:37:32高所得者の生涯独身率じゃないと昔の９８％との比較対象にならん。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:38:16>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、第一に現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがあげられる。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者が増えた。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。
「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるそうだよ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:38:39独身派「結婚に価値無くなったから独身増えてんだろ」 ←推測で根拠なし
結婚派「違うねー、収入低い男が増えただけー」 ←事実
独身派「収入高い人も未婚増えてるけど？」 ←推測で根拠なし（現在データの提示を求められている途中）
結婚派「そ、それは見合いが減っただけだ！」 ←事実
独身派「価値あるなら昔みたいにどんな事しても結婚すんじゃね？」 ←推測で根拠なし
結婚派「と、とりあえず正社員比率だせ！」 ←冷静にデータの提示を求める
独身派「？？？」 ←何故求められているのかすら理解できない
独身派ってつくづく馬鹿だよなぁ・・・
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:39:29高収入だろうとなかろうと98%は結婚していたのは事実
ならば昔の高収入もそれに近い前提で話すのは当然
オマエは流れが不利だから重箱の隅つついてるだけ
もうレスしなくていいよ、一生都合悪い事から逃げてろ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:41:15ああ、数字がそれ証明してるからそうするよ
君はずっと出来ない奴が増えただけ、と思ってりゃいいじゃんｗ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:42:02国民生活白書に「必要にせまられて結婚する人は減った」と書いてあるだろ
結婚の価値、結婚の必要性の低下と、未婚率上昇が「無関係だ」と言い張るのは、無理
つーか結婚派の妄想
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:43:53でも結婚の価値が昔より上がってるとしたら
昔より結婚する人がものすごく減ってる事の説明ができないだろ
本当に結婚に大きな価値や魅力があるなら
見合いしてでも妥協してもで結婚するはずだけど
実際に昔は98％の人が結婚してたわけだし
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:43:55昔の高所得者なんてほぼ１００％結婚してただろ。
今はデータはないけど４０くらいまでには9割以上は結婚してるだろ。
できないやつも何％かはいる。
今の時代だから大金持ってれば結婚しないで一生遊ぶやつもいるだろ。
だけど数％だよな。
どちらにしても結婚の価値が落ちたんだーって程の数ではなさそうだな。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:44:57なんの具体性もないテキトーな主観論乙
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:47:44他の調査結果は全部否定で、都合のいい事だけ信用するのか？
公平性に欠けるなｗ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:49:11も結婚派の勝手な分析だけどな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:49:17俺がもし結婚してたら、買えないと思う、というか妻に猛烈に反対されるから
「あんた、たかが折り畳み自転車に15万も出すなんて、許せるわけないでしょ！！」ってね
俺が例外的な大金持ちだったらいいけど、全然平均的なリーマンだしさ
いや、別に高い折り畳み自転車が買える事そのものが独身のメリット、ってわけじゃないよ
日常にある幾百、幾千ものあらゆる「選択」の自由が保証されているのが、独身のメリット
という事が言いたいだけ
俺、先月20万で新しいパソコン買ったばかりだけど、今月15万の自転車買っても
経済的には何も問題ないんだよね
既婚者だったら、これはかなりヤバイと思うな
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:50:23下手な言い訳ばっかりだな、おまえ
じゃあ具体的に「結婚の必要性とは何か」を語ってみろよ
できるか？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:50:27データがないものはしょうがないな。
ただ３０代前半が既婚率８２％だったら後は生涯独身て言うのも無理があるぞ。
あと高所得者が結婚相談所に多数登録してるのも事実。
いちゃもんつけるだけなら誰でもできるな。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:53:00話をそらすなよｗ
同じ国民生活白書から、一生結婚するつもりはない人は７％だったよな。
それは捏造なのか？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:54:28収入高い奴の結婚減ってんのは事実だろ
結婚派がその事実を認めたくないから正社員云々言ってるだけ
あとデータ大好き結婚派さんは昔の見合い婚と今の見合い婚比率出してね
その違いが今の未婚率とピタリ合致しないと結婚派の主張はおかしい、となるからなｗ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:55:33データがないから憶測で、ってか
昔はみんな結婚していた、今はそうじゃない、ただそれだけの事をどうやって否定するんだよ？
しかもデータも無しに
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:56:55結婚が必要ではなくて、一緒に生きてく女、子供欲しい人は子供を
必要だと思った人が、結婚って制度を利用しただけ、そっちの方がいいから
何でそっちの方がいいか、色んな特典ｗが付いている、自分の意思を形にすることで
相手や周りにも伝わる、などなど
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:00:26憶測じゃなく予測だ。ばか。
こっちの聞いたことに一つくらい答えてくれよ。
３０代前半で結婚しなかったらもう一生独身なのか？
結婚相談所に登録してる高所得者はいないのか？
今は年収１０００万以上あれば必ず結婚相手が見つかるのか？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:00:42「７％が非婚」、なんてどこにも書いてない、って上の方で出てるだろ
そもそも、その７％の数字を出した第13回出生動向基本調査の該当個所には「非婚」という言葉すら出てない
「非婚は７％しかいない」
「残り93％は強烈な結婚願望をもっている」
こういう結婚派の妄想は、政府の統計を拡大解釈してるだけの戯言にすぎない
第一、未婚率は相変わらず上昇を続け、若者の結婚離れや少子化は進んでいるのに
結婚願望だけが異常に高いのだ、っていう主張自体、無理がありすぎだろ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:00:570865名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:02:43別に子供や妻がいなくても生活には困らないだろ
いつから子供や妻が生活必需品になったんだ？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:03:36「データがないものはしょうがない」
これはあんたが言ったことだろ？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:04:54困るか困らないかで結婚考えてるわけじゃねーからだなｗ
したいと思う女がいるかどうかだろ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:07:18恋愛結婚の数は絶対数で出している。ずっと１０００人当たり３０人半ばくらい。
だが恋愛と見合いの比較はたいていそれぞれの比率をデータとして出している。
とてもわかりにくくリンクしづらいものが多い。
以上のことが理解できるか？
理解できなければ時間の無駄だが・・・
どういうことか説明できたら資料あつめるよ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:07:47見合いでも妥協でも何でもして、みんな結婚すると思うけどなぁ
実際に昔はほとんどの人が結婚してたわけだし
今は結婚する必要性や価値が薄れたから結婚する人が減った、というのを
結婚派が頑なに否定するのはどうして？
たとえば、十分な経済力をもった女性が結婚したがらない、というのは理解できるのに
十分な経済力をもった男性が結婚したがらない、というのは理解できない、ってのはなぜ？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:08:11やっぱりかｗ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:08:52結婚そのものの必要性が暴落した今じゃ「結婚したい女」なんて激減だろうな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:09:26ゴタクはいいからＵＲＬで根拠出せよ無職
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:10:10今の時代、誰に見合いをセッティングしてもらうんだ？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:10:22ご苦労さん
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:11:35そういう問題じゃないだろ
どうしても必要だから結婚していた昔と
さほどの必要性が無いから結婚しない現代の差、って話だ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:12:01業者ｗ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:13:06コピペになんだが、結婚するつもりはない＝非婚、である
残り93％は強烈な結婚願望をもっている、など誰も言ってない
それはその後の質問で触れられている、無視するな
だが、非婚＝７％であるにも関わらず、その７％の非婚がなぜか
その他93％の中の未婚の話を、非婚＝７％と絡めて話をする
意味が分からない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:13:28やっぱり理解できてないじゃんｗ
一つのデータで説明できないから集めるの大変なんだよ。
これくらいワカランやつに複数のデータ出してもちんぷんかんぷんだろｗ
めんどくさいいんだよ。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:14:38暴落の根拠が分からんが、結婚しない理由探しでもやってるのか？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:16:48ここで国税庁の情報から25～29歳の平均所得を重ねると
男性394万円 女性301万円 となる
はたして
「結婚しているのは高額所得者だからだ」
という話は成立しているのだろうか
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:17:340882名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:22:57まあ業者に頼むやつもいるけど一般的ではないな。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:25:27素直に出せませんて、言えよ
根拠になるデータなしに意見言うな、
出せるまでROMっとけ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:25:57高所得者だからといって必ず結婚できるほど甘い時代じゃなくなったってことだろ。
というか貧乏人は結婚が難しい事実は変わらない。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:27:170886名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:28:15未婚という大集合の中で
永遠の未婚でいることを決意できた小集団が非婚、と呼べれだけの話であって
それを以て残りの未婚群は結婚の意思があるのだ、という決めつけは不可能のはず。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:28:54しょうがねえなあ
いくつか探すから時間くれ
ただ出したとたんシカトすんなよ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:31:28暴落っていっても、以前までがやたら高かっただけの話なんですよ。
結婚と性と生活（と生殖）がつよーく結びついていた時代は
動機が見事にフュージョンしていて一体の価値を持っていたわけですが
ここに自由恋愛が入ってきて様子がおかしくなってきて、
４つがバラバラになりつつある。（生殖と結婚だけは日本ではまだくっついている）
つまり支えていた動機（性欲など）の向く方向もバラバラになるわけで
結婚の価値をそこまで高いレベルでは支えきれなくなった、というのが実態だと思われます。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:32:40つか
おまえこっちの要求に何も答えてないじゃん
手間かけさせて出したらわかりませんじゃ許さんぞ
レポート作っとけよ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:34:03それは何にでも使える一般論であって結婚する理由じゃないだろ
なぜなら
高額所得者が貧乏人より不利になる事なんて
税金以外無いのだから
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:34:16結婚の価値は一㍉足りとも下がってない、というのはメチャクチャな論理。
モラトリアム、つまり支払い猶予状態になっているということは
これはもう事実上不良債権というか、回収不可能な状態なわけで
やはり結婚という銘柄の株価はそれなりに下がってしまったといえるでしょう。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:37:53昔はお見合いとかで必ずしも好きな相手との結婚とは限らなかったけど、
恋愛結婚がほとんどの今はむしろ結婚の価値って上がったんじゃないの。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:39:00自由恋愛つか、恋愛からあぶれてる人が多く見受けられるんだけど
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:40:23無駄に荒れるから人それぞれな話はやめれ
非婚側には石ころ
結婚派には宝物
ってだけだし
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:40:25金持ちつっても、低所得者から見た金持ちだけどね
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:41:30／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::: :::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::） 「 僕年収1000万 」
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） こんなやつでも結婚できるか？
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
.（ 。 ・：・？。c .（● ●） ；？・u。*@・：、？）
（ 。；・０？*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；・：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.？・：。；・？０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:41:30実際には明確に区別できないだろ
非婚か、未婚か、なんて
ほとんどの独身者の心の中には多かれ少なかれ「結婚したい気持ち」と「したくない気持ち」の両方がある
どちらが大きく重いかで、結婚するかしないかの判断が大きく左右される
だから人間の結婚願望は複雑で変化に富んでいて、「何％は非婚だ」なんて
そう簡単に言えるもんじゃない。毎日でもくるくると変わってる。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:44:00イケメンとブサメンの話は他でしなよ
たぶんマサコサマみたいな人なら結婚するかもわからんよw
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:44:22いや、結婚しないってのを非婚としてみんな話してるけど？明確に
毎日クルクル変わる奴が何の話するんだ？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:44:47全く同意
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:45:16だが、結婚に価値がなくなった、結婚したがらない男が増えてるなら、
毎年ずっと同じ質問の、この７％という数字も当然増えるよな。
でもずっと横ばい。
結婚したがらない男は増えてないという結論にもなる。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:46:53非婚って「永遠に」結婚しない決意だけを指す限定的な集合でしょう。
しかもそれをカムアウトするかどうかでも違う。
そこまでの水位には達せず
そんな縛りはナンセンス、でも多分結婚しないんだろうな、
くらいで揺らいでる人もまとめて全部「未婚」なんですかい。
そんなに明確に区別可能なのかな。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:50:22ここには明確に、結婚しないって奴がいるんだけどな～
したい気持ちとしたくない気持ちを持って、迷ったり悩んだりしてる奴が
結婚なんかしないぜ！する奴は馬鹿ｗｗなんて言うかね？
しかも色々悩んでる人ってのは、非婚＝７％ではない するつもり８７％の中に
いるようだよ？質問にも回答してるしね、その悩んでる様子を
それを見れば、非婚とその８７％は別のようだと考えるのが普通だろ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:51:25結婚したがらない男が増えたといえる理由がなにもない。
未婚率が増えてるだろ、価値が無くなったんだろ、だけ。
アホかｗ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:54:46酒入ったらチンポたたんしやつぱみんな早く結婚しなされ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:55:50それでも未婚率が増えているということは
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:56:50結婚しないんだろうな、って考えてる人が
結婚するつもりか、ないかって聞かれて、結婚するつもりって言うのか？
そういう人はみんなそう言うのか？
単に友達や周りから、結婚しないの？って聞かれたとかなら
まあその内とか適当に答えるかもしれないけど
結婚に対する意識調査で聞かれて答えるかね？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:58:28できない
と
しない
を区別する意味はあまりないということですね。
結婚は個人で選択可能な制度ですから、価値は常に相対的ですし。
敢えて言うなら、皆個人的な金と時間が惜しくなってるとは言えるでしょうけど。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:59:01結婚に対する意識調査って２択じゃなくて
普通４択じゃないですか？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:01:57人が多くなってきたのも要因じゃない？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:02:421970年代の見合い結婚は30％
2000年代の見合い結婚は6％
だって
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:03:31何その普通って
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:06:040914名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:16:11しかし法律内にしたかないと大変な目に合いますよ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:19:17http://www.mw-personal.jp/kekkoniyoku.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html
たとえば１９５０年 生涯独身１．５％
見合い結婚が結婚者の６０％ ほぼ全体の６０％といってもいい数。
それがいまや１０％きっている。
結婚者数が減っているから全く正確な数字ではないが、
おまけしても全体の５０％は減っている。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:19:350917名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:20:16ttp://www.cam-lolita.net/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/2474/asobi/concon.html
ttp://RapidAntivirus.com/
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:21:42世話してくれる人がいなくなれば、必然的に未婚は増えるわな
自力でどうにも出来ない奴いてもおかしくないし
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:25:49おーい
出したぞ
寝たふりかー
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:29:58金かかるし
意味ないよ
こう野っぱらに住んで
自然性交して産みたいな～
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:31:29だりーよ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 03:32:100923名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 07:53:47それとも交代制勤務の低所得層？
そんなんじゃ結婚どころか彼女もできないわなｗ
そりゃ鬱憤も晴らしたくなるだろｗ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 07:59:4460%が見合いだったなら、今の未婚率も六割に近くないと
君の持論である「見合いが減ったから未婚率が上がった」も証明されないんだけど？
頭悪いの？ あと君と違って仕事してるから３時なんて普通に寝てるからｗ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 08:03:380926名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 08:07:47じゃ、昔のほうが「結婚出来ない男」は多かったんじゃね？
国自体も貧しかったから貧乏な男だらけだったろうし・・
アレ？ 結婚派の出したデータでどんどん結婚派の論理が破綻していくね？ｗ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 08:19:14あんま笑わせんな、電車の中で吹きそうなったわ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 09:07:18キモさ増量☆
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 09:23:26煽る奴等なんかスルーでいいのに
我慢出来ない独貴の恥さらし
精神年齢の低いガキかよ
お前のかぁ～ちゃん出べそと言ってるような物だぜw
構ってちゃんw
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 10:11:230931名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 10:14:33http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227003110/l50
怖すぎｗ変な女と結婚なんてしたらマジで殺されるなｗ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 10:25:10http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227057800/l50
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 10:45:290934名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:18:320935名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:20:480936名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:25:37所詮カスはカスなんだよな
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:27:13カスＢ：２４歳無職彼氏
カスＣ：933
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:47:05おにいたん♪
はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 11:59:550940名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:38:470941名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:55:23創価学会お抱えのプロ固定の「ハロワ君」です
創価学会の悪行のうちの氷山の一角は以下の通り
集団ストーカー概略 - Gang Stalking in Japan
http://stalker.client.jp/
集団ストーカー
http://www.geocities.jp/boxara/syusuto.html
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:56:30電磁的記録 でんじてききろく 電子的方式磁気的方式その他人の知覚によっては
認識することができない方式で作られる記録であって電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。
具体的にはメモリ磁気テープ磁気ディスク（フロッピー・ディスク等）光学ディスク（CD－ROM等）などに
格納されるデジタル方式での記録を指す。
人の事務処理を誤らせる目的でその事務処理の用に供する権利・義務または事実証明に関する電磁的記録を
不正に作出・供用する行為（刑161条の2）人の業務に供用する電磁的記録を損壊する等して
その業務を妨害する行為（刑234条の2）人の財産権の得喪もしくは変更に係る不実・虚偽の電磁的記録を
作出・供用して財産上不法の利益を得る等の行為（刑246条の2）ならびに公用または私用の電磁的記録を
毀棄する行為（刑258条・259条）はいずれも犯罪を構成する。
●上記より
・人の事務処理を誤らせる目的でその事務処理の用に供する権利・義務または事実証明に関する電磁的記録を不正に作出・供用する行為（刑161条の2）
→ ブラクラに該当
・人の業務に供用する電磁的記録を損壊する等してその業務を妨害する行為（刑234条の2）
→ ブラクラに該当
・人の財産権の得喪もしくは変更に係る不実・虚偽の電磁的記録を作出・供用して財産上不法の利益を得る等の行為（刑246条の2）
ならびに公用または私用の電磁的記録を毀棄する行為（刑258条・259条）はいずれも犯罪を構成する。
→ ブラクラに該当
【参考】
電子計算機使用詐欺/コンピュータ犯罪に関する刑法改正
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/kedenji-3.html
電磁的記録 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2
電子計算機損壊等業務妨害罪（第234条の2）
業務妨害罪の特殊類型。
ウンコテの悪行記録テンプレに 「電子計算機損壊等業務妨害罪」 も追加すべきである
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:58:000944名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:58:31http://www.orient-doll.com/lineup/cg_jl_f/new_jlf.swf
嫁要らないな
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:59:26本人乙！
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/19(水) 12:58:00
「ハロワ君」という日本語に無い特定用語を用いるカスは>>1です
>>943は
創価学会お抱えのプロ固定の「ハロワ君」です
創価学会の悪行のうちの氷山の一角は以下の通り
集団ストーカー概略 - Gang Stalking in Japan
http://stalker.client.jp/
集団ストーカー
http://www.geocities.jp/boxara/syusuto.html
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:00:53邪魔して悪かった。もう来ないから安心してマルチポストしてきてくれw
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:02:31946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/19(水) 13:00:53
>>945
邪魔して悪かった。もう来ないから安心してマルチポストしてきてくれw
￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川川川川川
川川川川川川川川 ﾌｧﾋﾞｮｰ-----ﾝ
川川川川 _ノ ＼川川 ＜ 非婚派が許せない
川川|川 ／ﾟヽ／ﾟヽ川 ＜ キモイ. 男はホモ ／￣￣￣＼
川川|川 (__人__)川 ＜ アハハハハ ／ノ ＼ u.＼ なにこいつ･･････
川川|川 |'|｀⌒´ﾉ川 ＜ スイーツ ／(●) (●) u ＼ マジ危ねぇや
.川川川| 川 U }川 （ （ （ （ | (__人__) u. | この女
.川川川ヽ }川 ＼ u.｀ ⌒´ ／
川川川川ヽ ノ川 ノ ＼
川川川/ く川川川 ／´ ＼
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:08:12厨房乙！
「ハロワ君」って言ったらあれだろｗ
偽リンクや釣り誘導で「ハローワークに行こう」等の釣りスレへ誘う
悪質な粘着荒らしだよｗ
創価学会の荒らし「某◆xIbVusqPEM」とつるんで行動していることからも
創価学会員である可能性が非常に高いプロ固定のアシスト要員
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:09:24946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/19(水) 13:00:53
>>945
邪魔して悪かった。もう来ないから安心してマルチポストしてきてくれw
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:22:55ここでのレベルの低い煽りや罵りに痛く打ちのめされている姿は笑いを呼んでも仕方がないかw
金無い、女無い、将来無い、夢も持て無いじゃ腐るしかないよなw
とことん好きにしなよ！
皆も苛めてあげないでくれ!!
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:36:290952名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:44:58http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226880070
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1226879950
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 13:49:33男には結婚にマイナスが一杯ある。それをしても良いと思う所に愛が有るんだよ。
女は反対に結婚にはプラスが一杯ある。安心感とか養って貰うと言うのも有るし、子孫も作れる。
これが付き合ってるだけなら妊娠が判った途端に捨てられた女など一杯居る。自分でお金を払って降ろした女も多い。
こんな女は傷物に成ったのと同じで、一生妊娠しないかも知れない。
結婚を軽く考えてる女は、一生同じ様に男は寄って来ると思ってるんだよね。でも違う。
年を取って行くごとに男は寄って来なくなる。３０歳を過ぎれば女が求める相手の男の年齢条件が３倍で高くなると言われています。
３０歳で３２まで、３１で３５まで、３２で３８まで、３３で４０過ぎもOKとかね。
つまりだんだん相手にされなく成って行くと言う事。
若い頃は、彼と別れても知らない内に次の彼は出来ていたのが、遊びの男しか寄って来なくなり、やがて男自体が寄って来なくなると言う事です。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 14:37:58http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1212285508/l50
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 15:24:05どう見られているか気付いている者と勘違いしている者がいる
2ちゃんねるの中では誰にも本性は分からないよ
好きなだけ話を作ってもいいからね
自由だよw
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 16:16:32たまには勝てよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 16:37:270958名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 16:48:20結婚は素敵なものですよ、なにせ皆幸せになれますから
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1166579949/l50
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:22:47世の中勘違いしたカスが多すぎる
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:36:18どの辺？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:37:32結婚生活も結婚しないで子供を産んでも良いんじゃないだろうか。
そんな母子をもっと社会が応援する仕組みがあれば
もう少し気楽に子供も生めるかもしれない。
日本は１．９３％ フランスは４４．３％ アメリカは３３．９６％ アイスランド６３．６％
スウェーデン５６．０％
これは婚外子つまり結婚していないカップルの出生の割合である。
日本では婚外子は他の先進国に比べ、極端に少ない。婚外子が法律的にも社会的にも
非常に不利だから、という点が無視できない。
婚外子に不利益でないように、夫婦の多様性を認めて法改正などをし、
結婚してもしなくても子供にあまり不利益がないようにしたヨーロッパ諸国は
軒並み高くなっている。
日本もそろそろ多様な夫婦が認められて、色々と子供を産める環境を
つくるべきではないか。
もちろんそれは今よりもはるかに「女性に厳しい結婚」を認める事になる
しかし観点を変えれば、「男女が平等の負担になる」というだけである
今までの結婚があまりにも男性の負担が重すぎただけなので
公平にすれば相対的に女性の負担は増える
女であっても結婚しても出産しても、男性並みに定年まで必死に働くのが当然の社会に。
それが今の日本に最も必要で、少子化改善にもっとも有効な方法論だろう
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:43:10ダントツで「自由な時間と金」、そしてそれに付随する「広い交友関係」
「友達とのつき合い」。
「結婚してみて、妻の実家づき合いの煩わしさに辟易した」
「携帯を勝手に見られる」という意見も目立ち、
独身時代の束縛のなさは何よりの宝であると言える。
ちなみにCIRCUSが行なった、25～35歳の男性300人へのアンケートによると、
「彼女（妻）が靴下や下着を買ってくる」率は独身13％、既婚52％！
既婚男性の約半数は下着まで奥さんに束縛されているのだ。くわばらくわばら。
労働時間のデータ（明治安田生活福祉研究所データ）を見てみると、
10時間以上働いている人の割合は、既婚63.2％に対し、独身55.9％と、
独身者の方が労働時間は短く、自分ひとりの時間を確保しやすい様子。
また、小遣いの額に不満を持つ人は既婚者よりも少なく、
使いたい分の金には困っていないことが分かる。
そして極めつけ、「自分に精神的ゆとりがあると思う」と答えた独身男性はなんと8割以上！
なんと悠々としていることだろう。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:43:13母子家庭が山ほどいるってんじゃ、不利益も糞もないからね
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 17:50:09報われるといいなw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 18:03:20>仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
>そんな事態を理解できない人も多いようです。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 18:34:50結婚したくない男 結婚したい女
http://www.u-side.jp/las/23/p1.html
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 18:57:55ヘ('A`)ヘ
|∧ 朝は寝床でグーグーグー
／ /
('A`)／
／( ) 楽しいな 楽しいな
('A`) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／A`) ＜ ＼ 三 ニートにゃ学校も
( ／
／ く 仕事も何にも無い♪
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 19:18:21ばれてないと思ってんの？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 19:31:03貴方はどちらですか？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:21:24１３％ 大爆笑ｗ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:29:370972名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:35:26結婚したがらない人は増えているって
どんな説明したら成り立つの？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:39:270974名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:43:26恋人作らねんじゃね？
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:46:41それは女の年齢によるものだから関係ないだろ。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:49:13３０後半で、２０前半もなかなかない話だろ。
それ以降なら、いつ結婚の話が出てもおかしくない。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:50:50６９人は既婚
４人は独身彼女あり
４人は不明
２３人は彼女もいない
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:52:41しない≠できない
これは大前提じゃね？
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:53:32それは無理がある設定だな
でも彼女もいない高齢毒には変わりがないｗ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:55:38現実的に４０前の独身男なんて需要はないだろ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:56:10そうかね？俺が結婚したくなかったら、特定の女は作らんがな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:57:55じゃあ若い女と遊びたいから結婚しないっていうのは、無理って事だなｗ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:58:54遊びだけならできる。遊び≠付き合う、な。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 21:03:29お前のことは知らんが
その２３人のうちの８人くらいは童貞だぞｗ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 21:04:50若い女なら結婚を求めないんだから付き合うんじゃないのか？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 21:14:28よほどこれが悔しかったんだなｗｗｗ
＜婚活中独身喪女＞
＿＿＿ 見えませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ しませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ ∩∩ .∥礼儀 ∧_∧ ∩∩ .∥親切 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ いませ～ん ＿＿＿ 出来ませ～ん ＿＿＿ やりませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥彼氏 ∧_∧ ∩∩ .∥料理 ∧_∧ ∩∩ .∥掃除 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ しませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ ∩∩ .∥知識 ∧_∧ ∩∩ .∥洗濯 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん ＿＿＿ やりませ～ん ＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨ ∥ | ∨ .∥ | ∨
∥貯金 ∧_∧ ∩∩ .∥育児 ∧_∧ ∩∩ .∥未来 ∧_∧ ∩∩
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) .∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と) .||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U 凵 し`Ｊ U U
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:15:26今年のクリスマスに対する意識調査を実施した。
今回の調査方法は携帯電話によるWEBアンケートで
11月6日～11月9日の期間「ポイントオン リサーチ」モニターを対象に実施した。
調査モニターは、20代～30代未婚男性500人(20代男性:250人 30代男性:250人)となっている。
男性の「恋愛力」の低下が話題になっている昨今、恋愛に関する一大イベントといわれている
クリスマスに対して未婚男性はどういう意識を持って臨もうとしているのかを調査した。
現在恋人がいない人が大きく過半数を越え71.2％となり
さらにその中の52.0％がクリスマスまでに恋人は欲しくないという結果になった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恋愛に対して必ずしも積極的でない未婚男性の傾向が見られる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在恋人はいないがクリスマスまでに恋人が欲しく、告白したい意中の人がいる割合は32.2％
その中の61.8％は携帯のメールアドレスの交換は済んでいるとの結果が出た。
携帯のメールアドレス交換は出会いのキッカケとなっている現状が窺える。
また、告白したい意中の人と知り合った時期についての調査結果は
半年以内が40.0％、3年以上前という人は21.8％あった。
クリスマスの予定では、現時点(約2ヵ月前)で決めている人は極めて少数であり
55.8％の人が予定を決めないままクリスマスを迎えようとしている事がわかった。
以上の結果から
恋人と過ごすクリスマスには男性は消極的と分析される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在恋人がいる人のクリスマスプレゼントに関する調査結果ではプレゼントしたい物はアクセサリーが1位で41.0％
プレゼント購入にかける予算は1万円未満が43.1％、1万円～2万円未満が35.4％という結果になった。保守的であり、堅実な傾向が見られる。
また、クリスマスにケーキ・デザート以外で食べたいものは何かを聞いたところ
チキン、七面鳥、フライドチキンといった回答が27.0％と多数を占め、ここにもオーソドックスなスタイルを支持する傾向が見られた。(一部略)
ソース元記事 http://www.mylifenote.net/006/2030712.html
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:25:0720～30代の独身男性100人中
恋人がいる…29人
恋人がいない…71人
・「クリスマスまでに」恋人が欲しい…34人
・「クリスマスまでには」恋人が欲しくない…37人
半数以上は「恋人が居る」もしくは「恋人が欲しい」と望んでいるわけだね
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:32:34某とハロワはセットで現われる
【プロ固定某とハロワ君の密接な関係】
495 ：某 ：2008/11/19(水) 21:21:53 ID:2Y8pX18w
何がどう卑怯者なのか。
ログは全部残っているよ。民事で名誉毀損。
496 ：名無しさん ～君の性差～ ：2008/11/19(水) 21:22:54 ID:cufdkJ91
おにいたん♪
はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪
大失業時代が来るのに
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:59:26いま、荒らしがひどくなっていますが、特に長寿スレのスレ主さま、スレ住人さまへ、ご注意いただきたいことがあります。
最近の荒らしの手法の一つに、「よくできたテンプレのある長寿スレを、テンプレなしで立てる」
「スレを高速で埋め立てて次スレのアナウンス(移行)を阻止する」というものがあります。
テンプレや移行案内がないことによって、人々が効率的にスレの思想を学習することができず、くだらない堂々巡りや、低レベルな煽りが増えます。
また、テンプレがないスレが立つと、「テンプレがないくらいいいか」といって、
そのまま伸び、誰も立て直さずそのまま伸び、その次のスレもテンプレなしになり、
果ては、もともとテンプレなどなかったスレのように豊かで大切なテンプレが葬りさられてしまうのです。
・きちんとテンプレつきで立て直す、
・荒らしに、テンプレなしで立てられる前にテンプレつきを立て、同時運営する。
・次スレ案内をレス番９５０付近でアナウンスをする。
などの対策を講じることをお勧めします。
現在、私の知るかぎり、「結婚したがらない男が増えている」スレと、
「レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う」が、その被害にあっています。
現在、テンプレ潰しに対抗するため、２ちゃんねる以外の別サイトにテンプレを保存する対策を講じています。
【テンプレ＠まとめサイト】
http://www11.atwiki.jp/menzlib/tag/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC
みなさんも、当サイトやネット上に、テンプレを保管してリンクを貼ることをお勧めします。
メンリブは、良い情報をみんなに伝える草の根運動からです！
当スレのテンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
「結婚したがらない男スレ」を荒らす粘着池沼荒らしについて
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-2.html
次スレ案内
結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part142
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1227077466/l50
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 23:58:190992名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 00:14:470993名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 00:31:510994名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 00:34:310995名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 00:52:220996名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 00:56:110997名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 01:05:100998名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 01:08:410999名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 01:11:491000名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 01:12:361001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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