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結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part140

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 20:04:42
未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。

もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。

※これが本来の>>1です。これ以外は「嫌婚派」という男女厨が勝手につくった>>1でニセモノです。
※このスレにはテンプレも存在しません。それらしきものはすべて捏造です。
※ここは「結婚否定スレ」でも「既婚者・女叩きスレでもありません。そういうことがしたい場合は相応のスレへどうぞ。

前スレ
結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part139
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1226392306/
0232名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:05:47
>>230
両方が束縛されて、嫌になって離婚してるんじゃないかな?
今は離婚者多いし。
0233名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:06:59
>>226
>具体的には?
>一人なのでやらなきゃいけないことが少ないし、生活に問題があれば人を雇えばいい

例えば、年食って足腰弱ってきて病院への通院がつらいとき
また、体調が悪くて病院へいくのつらいとき
誰か身近にいる人が車で連れて行ってくれるということも可能だが
一人の場合、それができない
たいした病気でもないのに救急車呼んだり、一々タクシー呼んでタクシーまで歩いていったり
また、入院するほどでもなくて寝込んだ時、買い物・掃除・洗濯などの世話をしてくれる人がいるかいないか
入院した時も保証人がいないと遠くの親族をよびつけたり、具合が悪くても身の回りの世話を自分ひとりでしないといけない
こういうもので一々人を雇ってたら、年間数十万〜百万単位で金が逃げていくぜ?

>孤独を感じた時に結婚すればいい

40歳50歳で簡単に結婚できるわけねーだろ、オッサンw
現実みえてないだろw

>結婚しようがしまいが偏食はよくない

既婚者の方が食事事情が良いんだよ
そういう話をしてるんだg、あ理解できない?

>それは個人の問題。結婚してりゃ、そりゃ忙しいしそういう付き合いになるわな

いや、既婚者は「親同士の付き合い」なんてものがあり、自然に友人も増えるが
独身の場合「自らどこかへ飛び込む」ということをしない限り、友人が増えない
この差
0234名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:08:00
友人は数じゃねえー。

いや、質でもない。

ていうか、数いらねーw
0235名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:08:07
>>231
それはすばらしいですね。
その年齢でも性欲があるって事でしょう。
それなら、40歳なんてまだまだ遊び盛りですね。
俺はまだ40なんてきてないけど、何歳まで若い女性を求める元気あるのかな?とか思いますね。
そんな元気がある以上、1人の女性になんて決めるきしないですね。
彼女は彼女、それ以外も欲しいとw
0236名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:09:59
>>210
まったく魅力を感じない>家族
男にとっては妻子扶養の膨大な負債でしかない
0237名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:10:20
>>227
非婚率って、正直大した変動してないでしょ
未婚=非婚ではないのは、もちろん理解できると思うけど
したい人が出来る状況であれば、現状横ばいの婚姻数が上昇する
であろう予測はできるよね。その状況が改善しない、未婚は増える
結婚の価値が下がった、無い、ではないと思うんだよね
0238名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:11:03
>>235
しかし逆に言うと
恋愛欲があるということは嫉妬もまだ十分するということで
あんまりあちこちの美老婆に手を出すと困ることになるかと思いますよ?w
0239名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:11:41
>>237
…え?
未婚=非婚 でしょ?
潜在的な数値をどうやって測ったの?
0240名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:12:16
高齢での結婚はできるわけが無い!と主張する人がいるようだね。
高齢で結婚してる人が居るのに、無理といえる理由を教えて欲しいな。
むしろ、若い今を楽しめなくなるなら高齢で厳しい生活になっても良いよ。
若い生命力の強い間こそ花。この時期を結婚で無くすなんて馬鹿でしょw
長生きできればいいんだけどな。人間40歳50歳で死ぬかもしれない。
なんせ今を大事に、先は先w
0241名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:12:47
>>239
…え?
未婚=結婚していない状態の人で
非婚=結婚したくない人でしょ?

どうやって未婚者の結婚願望を調べたの?
0242名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:13:33
>>240
「高齢で結婚してる人がいる」から「誰でも可能だ」という主張の根拠を教えて欲しいもんだw
0243名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:13:39
>>236
家族に魅力を感じない人が、結婚しない側でも結婚の何を語るんだよ
魅力感じないなら、スレにいることすら意味無いと思うだろ
何の興味もない結婚について語るスレなんて
0244名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:14:42
>>226
ちょっとがっかりな結果だったな・・・
お前には期待していたんだが、がっかりだ・・・
0245名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:14:58
>>236の何がすごいかというと「自分の価値観」を「男にとっては」と勝手に摩り替えているところだよな

自分が正しいと思うこと=世の中の常識、だとでも思っているんだろうか?

それとも自分が「日本人男性の代表」だとでも勘違いしているのか?
0246名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:15:49
>>242
俺も無理だって言える根拠を知りたいな。
たしかにできないかもしれないし、根拠は無い!
その下の書いた若いうちは遊ぶ。老後辛くても仕方ないとも考えてる。
老後が辛いってのは金銭的ではなく、精神的にであるけどな。
0247名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:17:15
>>239
未婚が非婚なら、全ての人間は最初未婚なんだから
全員結婚しないことになるじゃないかw
0248名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:18:36
>>233
>足弱る
全て金で解決できるし、そもそも深刻な弱り方するかどうかもわからん
俺のじいちゃん独りでそういう生活している、特に問題ない

>孤独
結婚だけに限定した話じゃない、孤独が嫌なら打開方法なんていくらでもあるし、
そもそも孤独感じないと思う、オッサンになってみないとわからん

>既婚者の方が食事事情が良いんだよ
そんなものは個人の意識の問題でどうとでもなる、独身でも問題ない
金余るからいいものが食えるし

>親同士の付き合い
PTAとか?嫌ですw

>独身の場合「自らどこかへ飛び込む」ということをしない限り、友人が増えない
そう簡単に友人が減るとは思わないけど、お前自ら解決策挙げてるジャンw
0249名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:21:11
>>246
単純に確率の問題
10代だと知り合う女が結婚してる確率は0%
20代・30代・40代となるにしたがって、知り合う女が結婚してる確率はあがってくる
そして自分自身の容色の衰え、また、子供をもてないリスク(高齢による問題点)など
要するに「縛り」がきつくなる

20代でそこそこの収入のある平均的な男性(当然子供をつくれる)と
40代でそこそこ収入のある平均的な男性(子供つくるのは厳しい)だと
後者の場合「子供を欲しくない女性」しか無理
っつーことは、「知り合った女性」のなかで「未婚」でなおかつ「子供をほしがらない女性」限定になる

もともと相性の良い女と知り合うだけでも厳しいのに、縛りが厳しくなると結婚までいく確率は低くなる
そういう話
0250名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:21:35
>>247
いくら年齢が行っても、独身の意思は揺らぎうるんだし
非婚と未婚を個人の中以外で区別するのは恣意的に過ぎると思うんだけど。

「結婚できない層」の線引きをしたいがための用語区分でしかない。
0251名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:23:28
>>248
いやw「傾向の話」をしてるのに「個人の話」にされてもw

そういう話をするなら「既婚者だって離婚の可能性がある!」ってリスクを「いや、ウチは大丈夫w」の一言で否定できるんだぜw

馬鹿だろお前www
0252名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:23:48
ひょっとしてここの人たち40過ぎて気軽に結婚できると思ってるのかな?
結婚相手として魅力的な20代30代の男に勝てるものって何?
世の中に独身40オーバー男の需要があるかないかくらい把握できてないのかな?
医者とか弁護士とか福山だったらあるかもしれないけどね。
それで結婚についてえらそうに語ってるんだから笑うよねw
0253名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:24:10
>>243
別に結婚する気は無いが、今の日本にあふれた嘘だらけの結婚情報には辟易してる
そして不思議でもある
明らかに男性側にとって不利益な制度が、どうしてこうも堂々とまかり通っているのかと
もちろん理由はあるだろう
日本の古い風習で「男は耐えるものだ」という社会通念があるとか
結婚もせずに女と付き合い続けるのは「不誠実だ」とか

でもどうにも納得いかない
不思議でならない
なぜこんなに嘘ばかりの結婚情報がはびこるのか
0254名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:25:14
>>250
未婚=非婚という強引な理論のほうがよっぽど恣意的だと思うが?

未婚というのは「結婚をしたことがない」という「状態」の話
非婚というのは「結婚する意思がない」という「意思」の話

この二つは決してイコールではない
イコールにしたいのであれば、未婚者が全員結婚する意思がないということを証明してからでないとおかしい
0255名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:25:51
>>253
具体的に「どんな嘘」がまかりとっているのか教えてくれ
0256名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:26:03
できてもできなくてもどっちでもいいが?

結婚したくないのだから仕方ないw
0257名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:26:51
>>254
>非婚というのは「結婚する意思がない」という「意思」の話


こんなの初めて聞いた
国民生活白書にでも載ってるの?
0258名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:27:32
>>252
女だと30すぎたら厳しいな
0259名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:27:50
>>250
はあ?結婚しないって言ってるうちは非婚でいいじゃないか
何か困るのか?気婚しないんだし問題ないだろう
40、50になって結婚したくなったら、非婚から、結婚にに目覚めたジジイに
バージョンアップするだけだ
0260名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:30:05
40、50すぎて結婚なんて
したくならねーよ

ま、1万人に1人くらいは例外がいるかもな
0261名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:30:29
>>257
載ってるよ
もしかして、今まで知らずにレスしてたのか?

10年以上前の国民生活白書で既に「非婚化・晩婚化の問題点」を語っているぞ?
0262名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:31:03
非婚は結婚をあえて選択しないことって辞書に載ってるよ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:31:12
>>258
女は30、男は35過ぎると見合い市場では「化け物」しか紹介されなくなるぜw
一部のエリート(医師・弁護士)は除くがw
0264名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:33:17
結婚相談所で、50の医者が、俺の友達の女(当時23歳)を
金で買おうとしたことがあるw まあ相談所に登録した友達も変だがw
0265名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:34:10
>>257
参考までに「現代用語の基礎知識」より

非婚/

シングル「非婚化」が問題視され始めたのは1990年代初頭。
平成4年国民生活白書(経済企画庁)「少子社会の到来、その影響と対応」は、
「少子化」分析の中で「出生率の動きは、有配偶割合、有配偶女子の出生率という要因に左右されるが、
これらは非婚化・晩婚化の動きと直接つながっている」と「非婚化」を摘出した。
同時に未婚は「まだ結婚していないこと」であり、非婚は「生き方として、結婚しないことを主体的に選択すること」と定義し、
後に広辞苑などに掲載されることになる。
0266名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:37:51
>>251
個人の問題を傾向の問題にしているほうがおかしいんじゃねぇか?
結婚は一人でできるもんじゃないから、傾向で分析することは意義があるけど
独身を傾向で語っても意味が無い

>「既婚者だって離婚の可能性がある!」ってリスクを「いや、ウチは大丈夫w」の一言で否定できる
配偶者の考えていることがわかるようなエスパーでないかぎりこんな一言に説得力は無い
0267名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:39:52
>>249
根拠じゃなく
お前の考えであって、主観でしかない。
10代だと結婚者0ってのもおかしな話し。
16歳から結婚できる女性と18歳から結婚できる男
18歳で結婚してる人もいるわけだ
てか具体的で信用度のある根拠でない事書かれてもな。
そもそも高齢での結婚なんてのも、個人個人違うわけだし
できるかもしれないしできないかもしれない。
ただ、今は全然結婚の願望無い以上独身派であって
何を言われても嫌としか言えないし、できないだけだと思われても
別にどうでもいいw
そもそも今結婚すると損。大損。全てにおいて馬鹿な選択でしかない。
高齢になれば考えも変わるかもしれない。そうなれば素直にそれに従うだけ。
若く早い段階から願望があるなら結婚すればいい。ないから嫌なだけ。
非婚派はそこが理解できてるが、結婚派はそこがわかってない。
なんせ独身の自由には幅があり選択肢が多い。だからどれを選ぶか自由。
既婚とは違うんだよ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:41:50
>>266
「個人」なうえ「希望的観測」だからなぁ

足腰が弱るかどうか、自分が大病をするかどうかなんて誰にもわからんから
「俺は大丈夫」なんて発言、根拠もなければ信憑性もゼロ
それこそそんな発言まったく意味が無いって話だぜ

例えば「俺の爺ちゃんが独りで生活できてる」からといって「世の中みんな一人暮らしの爺ちゃんが大丈夫」なわけじゃない
だからお前も「一人で大丈夫」といったところで、本当に大丈夫なのかどうかは誰にもわからん
お前にも

要するに「既婚者のリスク」「独身のリスク」は同じレベルであり
どっちも個人が希望的観測で否定することはできても、本当に大丈夫かどうかなんて誰にも何にもいえんってことだよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:43:13
>>266
説得力って、そもそも確実な裏付けなんてないだろ人生に
その中で生きてるんだから、ウチは大丈夫wでいいんだよ
独身なら、不自由なく自由に生きていける、にも所詮根拠は無い
そう思ってるだけ。明日何が起きるか誰にも分からん
0270名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:43:25
>>264
別に何も変ではないとおもうけど
金持ちの高齢が若い綺麗な女を求め
女がその男の金を求めたら需要と供給は成立するわけだからな。
その医者があきらめず探せば、そのての女が見つかるかもしれない。
0271名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:43:41
>>267
主観じゃなく確率の問題だろ?

じゃあ例えば10代で知り合う女性が未婚の確率と
40代で知り合う女性が未婚の確率はまったく同じか?

学生時代にし知り合う女性が未婚の確率と
社会人になってから知り合う女性が未婚の確率もまったく同じか?

これを「個々で条件が違う」なんて言い出したらきりがない
あくまで「傾向」「確率」の話だから


なんかこのスレみてたら「傾向」や「確率」の話を「個人的希望」で否定する馬鹿しかおらんみたいだな。
0272名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:45:32
まぁ・・段々あまりものしかいなくなるのは事実だな
0273名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:45:33
>>269
それなら、独身は全てにおいて自由できまま
何歳になっても大丈夫でいいんだな
0274名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:45:44


結婚さえすれば、どんな大病を患っても平気だし、老後もバラ色なのか?


0275名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:47:22
>>270
お前にとって結婚って、愛人契約みたいなもんなんだな
友達が登録したのは、人間観察のためw 変わった子なんだよ
可愛くてセックス上手いけど
0276名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:48:00
>>271
なんというか、>>267は単純に「イタズラ書き」してるだけだろ
ニヤニヤしながら「俺っておもしれぇ〜」とかPCの前で言ってる感じ
相手にしない方がいい
0277名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:48:07
>>274
誰もそういう話はしてないんだけどなぁ。
なんで馬鹿ってキレて極論に走るんだろう?

足腰が弱って病院へ通うのがつらい

二人の場合…片方が車の運転をして毎日付き添いをすることも可能
一人の場合…毎日タクシーを呼ぶか自力でなんとか通うしかない

当然、これが「絶対」というわけではない
だが、一人の場合「もう片方」がいないんだから、前者は無理
そういう話だろうが
0278名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:48:53
>>273
本人がそう言うなら仕方ないだろ
ただ本当に大丈夫か?という話になれば実態はこうだよとなる
それだけのこと
0279名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:50:01
>>276
それにしちゃ長文で頑張りすぎだろw
0280名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:50:36
>>277
そんな半端な保険みたいな理由で結婚できないすよ
0281名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:50:49
>>271
そこは理解できるよ。
そら、独身率は年齢とともに下がってるからね。
だからって高齢で結婚は無理!といえる根拠にならないだろ?
ある年齢、例えば40歳以上の女性は既婚率100%なら無理だろうけどな。
もう残ってる人がいないわけだからな。
確実に40歳以上の女の未婚なんて売れ残りか離婚者としか思えないだろうけどな
例え20歳の時にすごく綺麗でも、40歳になったらもう駄目。その姿と未婚をあわせると
売れ残りって答えしか男からみたらだせないな。
まぁ男の未婚もその年齢なら売れ残りと見られるだろうけどな。
先の人生で他人になんと思われても 今が楽しいければ仕方ないわw
0282名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:53:19
まあ結婚の一番の理由は、こいつと一緒に生きていくって
思ってるってことだよ。思ってなけりゃ結婚なんてしないし
責任だって負いたくない
0283名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:53:47
結婚する男は全員が馬鹿
結婚する女は全員が詐欺師



これでいいだろ、このスレ的には
0284名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:55:18
>>283
スレ住人はアホですって言ってるようなもんだが
それでよければいいんじゃないか?
0285名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:55:37
>>268
そうじゃない、大病にならないと言っているのではなくて
解決策があるから大丈夫と言っているわけ

>本当に大丈夫なのかは誰にもわからん
そらそうだ、その時になってみないとわからん、当たり前だ

>要するに「既婚者のリスク」「独身のリスク」は同じレベルであり
将来どうなるかわからない、という意味では同じだが、リスクのレベルには大差がある
独身のデメリットらしい孤独とか老化とか自分の力で解決できるが、
既婚には他者が介入している時点で自力では解決できないレベルのリスクを負う
例えば他人の子供を育てさせられたり、DVの被害にあったり、財産を奪われたり等
それらのリスクが同じレベルだとは言えない、よってスレタイ
0286名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:55:47
>>277
いや、>>2に書いてある事が本当かどうか試してみただけ
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。

確かに結婚派は「結婚さえすれば老後はバラ色」を否定したな
0287名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:56:05
フリーターやってるから自由があって縛られないと。
そして年取っても選び放題だと。
一方社畜の人がそんなことはないと
年食ったら選べる範囲が狭まると。

でもさ
フリーターで稼ぎがある人なら問題ないべ。
いい会社に勤めているならそれもそれで問題ないべ。
喧嘩するようなこったかね?
0288名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:57:51
>>277
あのさ、結婚派ってどうして自分が「恩恵を受ける側」の場合しか考えないわけ?
「もう片方」がいない事によって、もう片方の面倒を見る、というリスクから開放されるだろ?
0289名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:59:00
>>278
孤独死する老人のほとんどが既婚者なのだから
「結婚して、本当に大丈夫か?」というのも同じだろ
0290名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/14(金) 23:59:03
>>288
自分の面倒見てくれる人を消すことになるな、諸刃
0291名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:01:25
別に自虐でもなんでもなしにさ、もう手遅れなんだよ
30過ぎでいい奴探そうとしたって大抵すれてる
またいい奴と知り合える機会も減ってる
さらに言えば「人」より「金」に個人の魅力も偏るわけだ
だからあえてババ引きたくないんだよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:01:45
>>282
その通りだけど、人間の限界を逸脱した愚かな行為だとも言える
そりゃ、今はそう思ってるかもしれないけど
3年後にはお互い、顔を見るのもイヤになってるかもしれない
なのに一生、死ぬまで、って前提で話を進める事に無理があるんだよ

今の結婚制度を改正して、永久契約じゃなく、せめて3年毎の更新制にすればいい
更新時にどちらか片方でも同意しなければ、自動的に離婚成立

0293名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:02:02
http://b39.chip.jp/furann?tnum=11&cn=0
たくさんのコメントまってます☆
0294名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:02:30
>>289
今孤独死してるご老人の既婚率ってどんなもんかね?
0295名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:03:33
>>292
更新制w
またフェミが怒るぞw
0296名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:04:26
>>292
アメリカみたいに契約すればいいんじゃね?したいなら今でもできる
0297名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:05:28
>>292
正社員を契約社員の関係に似ているなw
0298名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:06:55
>>292
かもしれない、でお前道決めるか?しかも根拠もなく
この会社は、3年後に潰れるかもしれない、根拠はない
だから止めた方がいい。これじゃ馬鹿だろ
0299名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:09:03
>>290
>諸刃

つまり結婚のメリットでも何でも無い、って事だな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:10:29
>>299
独身の話だけど、レス読んでるか?
0301名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:11:03
戦果報告 11月14日正午に電話で事務所に国籍法改正案のFAXの枚数などを聞いた。

[自民] ★赤池誠章  200枚届いている。FAX紙は切れる度に補充しているので大丈夫。 
[自民] ★稲田朋美  1000枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民] 木村隆秀   100枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民] ★桜井郁三  何枚来てるかは教える必要はない。500件まではFAX内に保存される。他議員も同じはず。
[自民] ★長勢甚遠  数え切れない。
[自民] ★萩山教嚴  200枚届いている。荻山には見せました。
[自民] ★町村信孝  たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民] ★武藤容治  どちらさま?取り込んでるので。 

各10000枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし14日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。


ネトウヨのやることにもそれなりに意味はあるんだな
0302名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:12:27
結婚は運転免許みたいに、3年毎の更新制でいいよ
更新を乗り切るたびに、軽いお祝いくらいするのもいいだろうな
0303名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:13:50
>>300
独身が結婚する事によって得るメリットに「病気の時に相手に面倒を見てもらえる」というのがあがったが
実際は、自分が面倒を「みる」側になる可能性もあり、諸刃の剣だから
この件は結婚のメリットとは言えないし、独身のデメリットとも言えない
0304名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:14:18
>>294
現在の老人世代なら皆婚時代の世代になるんじゃないか?
0305名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:14:43
まあ国も、結婚するつもりがある男女のことは考えるだろうけど
結婚するつもりないって奴のことは考えないだろう
0306名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:15:37
考えるだろw
0307名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:15:51







金曜の晩だから
みんなセックスしてるよね

0308名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:16:47
>>304
皆婚時代の老人だからなに?
結婚したのに孤独死している、という事実には何も変わりは無いんだけど?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:16:48
>>304
てことは、現時点の孤独死は既婚が多い、が当たり前ってことだな
0310名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:18:05
>>305
男から見れば妻子扶養の億単位の膨大な負担なのに
たかが政府の政策くらいで元が取れるとは考え難い
0311名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:18:30
孤独死ってそんなに嫌か?
0312名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:18:34
>>308
孤独死の多くは、生活を送ってた中での突然死とかだろ
1人暮らしなんて特にな。孤独死の割合でももってくれば?
0313名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:19:00
皆婚時代の老人がバタバタ孤独死している

結婚は孤独死を防げない
0314名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:19:41
>>312
結婚したのに孤独死している、という事実には何も変わりは無い
0315名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:19:58
>>308
いやだからw
結婚しても孤独死することはある
ということだろ?w
0316名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:21:47
>>303
自分が看るのは、自分が看てもらうこともあるって表裏
保険だな、±0。独身での病気は表裏がない、デメリットだけ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:22:25
>>314
は?独身なら高確率で孤独死だろうな、既婚よりは
0318名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:23:47
ようするにだな、国策としていい大学出て、いい会社入って結婚すれば幸せ、と言ってたわけだ
で、日本が空前の高度成長期だったからそれもあながち嘘じゃなかった。
ところが社会が成熟しきって豊かになると
物が売れないし、成長も止まる。
で、バブル以降日本社会の根底にあった年功序列も崩れさった。
で、「いい会社に入って結婚すれば幸せになれる」が嘘だと若い人が気が付き始めた。
その世代が社会に出てきたから未婚増えてんだろ
0319名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:23:54
>>316
独身でいれば自分が「看る」側にまわるリスクが無い
0320名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:24:07
>>317
ソース
0321名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:25:11
親の世代は空前の豊かな時代だった。
右肩上がりの経済成長、終身雇用、年功序列、退職金も年金もたっぷり保証され、
銀行の金利も高くて10年預ければ2倍になっていた。

今の若い世代にこれらの恩恵はすべて「無い」し、
生涯総収入は団塊の世代の半分以下になる、とも言われている。


「親が大丈夫だったから自分も大丈夫なはず」←これほどいい加減なライフプランは無い。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:25:15
>>319
リスク?自分が看てもらうことがあるんだから±0だって言ってんじゃん
理解できない?自分が看る、だけ切り取りたい?
0323名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:25:17
>>317
そうとは限らないw
0324名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:25:31
>>317
独身で孤独死が怖いなら、早いうちに手は打っておくだろうよ
老人ホームにいくなり、最近では看護師が毎日家に来てくれるサービスも充実している
安心感から孤独死に対する懸念が無い既婚のほうが危ないんじゃないか?
という俺の意見もある
0325名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:26:11
>>320
ソースは、お前
お前自分は既婚より孤独死しないと思うか?
0326名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:28:08
>>324
独身は老人ホームに入るのは難しいんだってw
看護婦が毎日?何時間いてくれると思う?
要介護認定なんて簡単に下りないし
まあ金で24時間看護してくれる人でも
雇えればいいが、個人的に
0327名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:28:10
映画「三丁目の夕日」を見た
昭和30年代の日本って、ノスタルジックでいい感じだなぁと思った
でも、テレビも無い、冷蔵庫もない、エアコンもない、もちろんパソコンや携帯などあるわけない
主人公は中卒で集団就職だっけ
確かにあの時代なら結婚しても、それほど金はかからなかっただろうな

今はいろいろ買うのが当たり前になってて
エアコン無しの生活とか、テレビ無しの生活とか、ちょっと考え難い
普通の生活をするだけで、昔に比べてかなり高額になってると思う
0328名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:29:17
>>326
独身の方が簡単に入れるよ??
0329名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:30:05
>>326
結婚すれば数千万から数億以上も捨てることになる
そのコストを老後のリスクのヘッジに使うよw
0330名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:30:56
>>322
±ゼロなら、メリットでもデメリットでもない
ところが>>316は独身にはデメリットのみ存在するかのように誤解している
実際には結婚のメリットではないし、独身のデメリットでもない、つまり「プラスマイナスゼロ」だと
自分自身で言ってるのに、>>316と矛盾してる
0331名無しさん@お腹いっぱい。2008/11/15(土) 00:31:17
2004年度の孤独死者数は70人らしいよ
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