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結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part87

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:00:00

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性が「あえて」結婚したがらないのです。
結婚できないのではなく、したくないのです。
それをまず第一優先に議論してください。
結婚したいのにできない男性はこのスレの対象外です【←重要】

そんな「結婚したがらない男」が、なぜ結婚したがらないのか、
独身でより良く快適に過ごす方法、世間体との軋轢の解決、そして
これからの生活や老後をいかに有意義に過ごすか、などについて語ってください。

【注意】>>2は必読です

前スレ Part86
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1201614572/

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:00:05

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:00:25

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:00:38

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:00:56

そりゃあねぇ・・・。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。

結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。

【注意】金がない、モテない、などの「結婚できない男」はこのスレの対象外です

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:01:12

ここまでのだいたいのまとめ

＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→結婚したがらない男など存在しない、結婚しない男は「できない」だけだ
　→独身は老後や親の介護が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない（最近は「成果主義」）
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・家族の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
・全員が独身では社会が成立しない

＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:01:44

以上、スレ立て終了
書き込み前に>>1-2の熟読を

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:09:07

こんな時代、人生という険しい山を妻と手を取り合って歩くのはいいが
妻を「背負って」歩くのはイヤだ

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:16:33

>>8
背負った妻に血を吸われ続ける。

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:18:07

【結婚すれば破綻する　は捏造】
男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰

【収入】
＜勤労所得＞
男の収入
●30歳～59歳まで生涯賃金　1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）

女の収入
●27～29歳　284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30～34歳　無職　0円
●35～59歳　時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）

＜年金＞
65歳～80歳まで

男の年金
上記の平均所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●13万円×12ヶ月×15年＝2340万円

女の年金
上記の所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●9万円×12ヶ月×15年＝1620万円

勤労による収入…2億2843万4千円
年金による収入…3960万円

世帯収入
2億6803万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:18:41

【支出】
平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より

＜消費支出＞
◎消費支出内訳
食料（酒類・外食・飲料含む）・住居（家賃地代・設備修繕・維持）・ガス・電気・水道・上下水道料
家具・家事用品（家庭用耐久財・装飾品・寝具類・家事消耗品・家事サービス）・被服及び履き物
保健医療費・交通通信（自動車関係費など）・教育（授業料・教科書・参考教材・補習教育）
教育娯楽（書籍含む）・諸雑費・こづかい・交際費・仕送りなど

●30～59歳　1億1616万9180円
●60～80歳　6778万2660円
　　　合計　1億8395万1840円

＜非消費支出＞
◎非消費支出内訳
直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済

●30～59歳　3193万5960円
●60～80歳　1058万5680円
　　　合計　4252万1640円

総支出　2億2647万3480円

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:22:24

破綻しなければ貧乏でいいと言う訳では当然ない
意味ない

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:25:52

>>11
「全勤労世帯平均」というのは2人暮らしの人を多く含む平均であって、
「子供2人のモデルケース」よりもはるかに安上がりになる

しかも住宅費用が「生涯で1000万円」しか計上されていない
1000万円で家族4人が住める家は買えない
つまり「親から相続を受けるなどして家を買わずに住んだ人」を多く含む平均でしかない

ごく平凡に子供2人を育て、ごく平凡な家を買い、ごく平凡な生活を送れば
軽く３億を超えるのは、もはや常識

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:27:56

＜非消費支出＞が土地家屋借金返済（つまり家のローン）を含めて3000万円ちょっとしか計上されていない

まぁ結婚派が「結婚はこんなに安いんだ！」と言うのは、
「ものすごく恵まれた人や子供のいない人を数多く含む平均」
という数字のトリックのせい

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:29:24

>>13
前スレ再読
単身世帯は「全体からみたら」3割
だが、世代別でみたら40代にいたっては1割程度

その「世代別の平均」を合計したものだ

ついでにいうと、家を買わない人や家賃払っていない人や、億ションを買う人や子供が4人居る人まで含めた「平均」だ

そこら辺理解して、さらに小学校の教科書読み直してこい

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 00:31:08

>>13
その「2人世帯」に「子供が既に独立した高齢者」がはいってないお前の頭がオメデタイな

もともと、平均価は「世代別」でだすもの
30代は30代の
40代は40代の平均の数値を最終的に足すものだから
当然「60歳以上」と「30代」ではその世帯割合も変わる

そんな当たり前のことすらわからないお前、ﾏﾝｾｰ

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:17:07

>>15
>>16
どう言い訳しても結局は2人世帯を数多く含んでる事や
住宅費用が異常に安い事も「事実」なわけだ

それって詐欺じゃね？

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:17:54

結婚して子供2人育てれば３億かかるのは、もはや常識

生活費で１億、子供2人で6000万、家は地域差が大きいがとりあえず4000万、老後費用7000万
自動車を10年に一度買い換えて維持費も入れると生涯で3000万、
この他、各種保険に入ったり、大型レジャーや子供の結婚などでもかなりの金額になる
３億なんて軽く超えてしまうだろ

結婚派が言うように結婚の総費用を２億ちょっとでおさえるとなったら
まず、住む家はボロボロのアパートで、６畳１間に４人くらし
服も外食も旅行も一生禁止、冠婚葬祭も出席禁止、パソコンもテレビも車も禁止
冷蔵庫やエアコンなどの高額な家電も禁止

・・・という生活になる

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:20:42

詐欺ではございません。
人を説得しやすくするためのアレンジです。

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:22:02

>>17
子供がひとり立ちしたら二人世帯に戻る可能性は充分にあるし
子供が生まれる前も二人世帯である可能性は充分にあるのに
なんで二人世帯が入ってるから数値がおかしいなんて言えるのか説明してくれ

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:26:23

＜非消費支出＞が土地家屋借金返済（つまり家のローン）を含めて3000万円ちょっとしか計上されていない

普通、家のローンだけで4000万円超えるだろ
税金だのなんだの全部ひっくるめて3000万ちょっと、ってのは安すぎ
「平均のマジック」だな

これも2人世帯と同じトリック

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:27:01

そもそも「破綻さえしなければ、どんな貧乏生活でもいい」って思想がおかしい

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:27:13

・税金は項目が別
・土地家屋借金返済費+住居費が支払われている

いい加減おなじ説明何度もさせるのやめてくれんか？

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:28:23

今、ごく普通に働いて、ごく普通の給料をもらってる独身男性は
結婚する事で「自由に使えるお金」は激減する
結婚は生活レベルを暴落させる

経済的には妻子扶養の重責の無い独身の方がずっと有利

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:28:46

また金の話か～
┐(´ー｀)┌

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:29:09

>>23
＜非消費支出＞
◎非消費支出内訳
直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済

●30～59歳　3193万5960円

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 01:29:44

>>25
結婚のデメリットは山ほどある。
経済的デメリットは、その中のほんのひとつに過ぎない。

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 02:06:51

>>27
なら他に山ほどあるというデメリットの話すれば？
バカの一つ覚えの金の話じゃなくてさ。
金の話は聞き飽きた。

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 02:09:52

子供をもてるっていうのは結婚のデメリットだよな
家庭をもって安心できるっていうのは精神的なデメリット
男は安心なんかしちゃいけない
イザという時かみさんが働いてくれるなんていうのもデメリット
イザという時は男らしく死ぬべき
保証人がいるというのもデメリット
病気になったら男は病院なんかに行くべきではない
毎日暖かい手作りの家庭料理が食べられるというのもデメリット
男はコンビニ弁当と外食でOK
食品添加物万歳！中華食材ﾏﾝｾｰ！！

ほらみてみろ
結婚はデメリットだらけじゃないか

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 03:12:30

>>25
女に癒やしやら優しさが“全く”期待出来ないからな
見た目だけ女
男言葉丸出し生意気で怠惰なオッサンを人生掛けて養うか？
しょうがあんめ

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 03:26:06

いかにお前のレベルが低いかがよくわかるレスだな
付き合う女のレベルが低い男は同じようにレベルが低いってことだ

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 04:29:09

人の家庭を見てたら結婚したい気持ちが失せる。
それに独身男は金が貯まるし自由な人生を送れる思う日々

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 04:52:04

>>29
まずはデメリットを辞書で引け

>>30
概ねその通りだな見かけ女中身は怠惰なオッサン

>>31
それがレベルの高いという人間のいう科白か

>>32
ﾀﾞﾗ奥とか尻に敷かれて不自由してる旦那とか見ると確かにそうだな
家事は機械が大部分をカバーしてくれるわけだから結局は金の話に戻ってくる気がする

確かな絆があるのなら結婚もいいものだと思う
ただ築けるに相応しい相手が見つかるかどうかは運次第

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 06:37:32

金といえばｶﾞｷの携帯料金を払ってやらないといけないのが限りなく馬鹿馬鹿しい。
結婚のデメリットっつうか、一人で充分にやっていける現代で稼ぎも中途半端、家事もロクにできない女を抱えるメリットが見付からない。
その上同居は嫌、将来親の面倒見たくないじゃ年々不細工になるペット飼うのとかわらん。
まあ俺がロクな女に出会ってないのは確かだが、今更必死こいていい女ってのを探して時間を無駄にする暇があったら違うことに時間を使いたいし、親の面倒みるために早めにリタイアするだけの金も貯めんといかんしな。

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 07:28:35

結婚派はまた平均収入の人が結婚したら～の話をループしてんのか…
結婚派はどんだけ結婚に憧れてるんだよｗ
平均年収600万×30年
これで結婚派がだした生活費より足りないのは明白
理解出来たかな？

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 07:51:43

独身最強時代なんだろうな。まだまだ進化すると思うよ。

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 08:37:05

これだけ家事が楽になると高齢になっても1人で生きていける自信が湧くよ。

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 08:39:27

ちょとスレの趣旨からは外れるが・・

>36
オレは進化して欲しくない
狂った時代の生贄はオレ達の世代だけで十分だと思ってる
馬鹿馬鹿しい結婚制度・極端な女尊男卑傾向に対するオレたち生贄の答えが独身最強時代だ
だけどな、こんなのは国力の衰退を招くだけだ
どっかで歯止めをかけなきゃいかんよ

このスレで誰かが書いてたように魅力的な女性を育てるようにしむけ、マルクス主義フェミ（上野
や田嶋・平川ら）を似非文化人として凋落させれば、多少はこの傾向も落ち着くだろう

そうだな、オレたち世代の１０～２０年後の連中がまた「結婚するのは当たり前だ」って考えて
くれるようになってくれたら嬉しいな
そうなったら、オレたちは連中の反面教師になればいいよ

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 08:55:26

時代が変わったと言いながら、相変わらず古くさい高度成長期の家庭モデルで結婚を捕らえてる馬鹿ばっかりw
それを言われたら女のせいにするんだろなwww
こんな男、女の方から願い下げだっつーの。

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 09:07:51

>>39
マジウザイから独身貴族にちょっかい出さないように女同士のコミュニティでどんどん啓蒙してくれ。

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 09:20:20

高度経済成長期の家庭モデルとかこのスレのどこから出てきたんだろうなｗ
どこをひっくり返してもそんな単語出てきやしない
多分バカの一つ覚えみたいにあちこちでレッテル貼り論法（負け犬の論法）を繰り返してるんだろう
脳内にそれしか納められてないんだろうな
洗脳された人形はこんなに哀れですよって宣伝したいんならやれば良いが他所でやってくれ

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 09:23:52

ぶっちゃけ、40～50台で、綺麗に年を取ってる女の人や、
60～70で美しく老いてる女の人を滅多に見かけないのが、結婚に対しての恐怖心を煽る。

男で格好良く加齢してる人は沢山見かけるけど、女性の場合は圧倒的に少数派だと思う。
芸能界とかでさえ、昔はどんなに美人だったとしても、
50超えても綺麗だと思える人って、俺の感性じゃあまり見かけないんだよね。

とりあえず自分のことは棚に上げておくとして
結婚した相手が数十年後には醜悪なオバサン化してたらと思うと、ゾっとするよ。

俺が結婚なんてしたくないなぁと思うのはこれが最大の理由。

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 09:26:18

富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 09:32:33

>>39
自分の言ってる意味を理解できていないようだね
高度成長期の家庭モデルっていうのは
終身雇用や年功序列の慣行によって定年まで従業員を雇用し、
妻子も含め生活を維持できる賃金を保障された上で成り立っていたもの
つまりは男が一家の生計費を稼得し、女は家事・育児を担うべきだという伝統的な性役割意識を確立させたわけだ

だがここで言われてるのはバブル崩壊後、
早期退職制度などを常設したり、成果主義などを入れ賃金水準を抑えたりした影響により
専業主婦家庭モデルから共働き家庭モデルに改めていくべきだというものであり
お前の意見は的外れもいいところ
さすが魅力がない現代の女（笑）

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 10:14:29

まぁまぁ
これが女の本音だからｗ

結婚するなら年収1500万、身長175cm以上は欲しいよね
ttp://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_773.php

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 11:56:31

ところでこのスレ童貞多く無い？

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 11:59:44

こっち行けば？
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1125060338/

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 13:49:31

童貞は分からんが彼女がいない奴はかなりの割合。
彼女やエロ談義になると急に勢いがなくなる。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 13:54:31

食器洗い機と洗濯乾燥機と掃除ロボット。
これで結婚の意味はなくなったよ。
料理は趣味で好きだし。
アイロンがけが必要なものはクリーニング屋に出す。

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 13:56:44

板が違うからだろ

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 14:30:48

>>48
＞彼女やエロ談義になると急に勢いがなくなる。
捏造乙！
エロ談義いつやったんだよｗ
漏れちゃんならどんどん参加するがな（　´ω｀）

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:07:12

喪男をからかって楽しいのかい？
そんな事で悦に浸っている姿は醜いと思うぞ
哀れみの心を持って接してやれ

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:07:26

喪男はよそへ池

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:07:32

2億にしろ3億にしろ
結婚すれば
数千万から数億以上も捨てることになる
ことは同じだろ？ｗ

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:13:28

ネットの中でまで喪男とわかるような発言は控えましょう
ネットの中では誰もがイケメンになれるのです
だから強がる必要はありません
余裕を持ちましょう

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:38:01

喪男と呼ばれてもいいのだが？

そりゃあ
喪男と呼ばれるのは
あまり気分のいいものではないだろう
だが
面と向かって言われたわけでもない
２ちゃんの書き込みのために
数千万から数億以上も捨てるのか？ｗ

それほどの余裕はないな
残念だがｗ

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:47:51

別に結婚しなくても彼女がいる事実があれば喪ではない。
喪でなければ「もてないから結婚できないんだよね ^^」という書き込みもスルー
よって彼女ができれば全て解決。OK？

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:48:16

要点チェック！

・喪男と呼ばれても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!程度の余裕はある　無い奴は持て
・しかし数千万～数億も捨てる程度の余裕はない！

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:50:37

ここのスレは女もこなしてる貴族のスレだよな
喪男という煽りに乗ってしまってる奴って何なのｗ

女もこなしてる貴族はいないって事か？

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:51:55

かまってちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:54:16

ここに書き込んでる奴はすべて構ってチャンでしょｗ

>>60←馬鹿じゃないのｗ

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 15:58:49

喪男喪男言ってないで、さっさとエロ話始めろよ

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 16:01:52

>>62
オナニーでもしたいのか？

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 16:34:50

>>45
あんな顔で超高スペックな男捕まえられると本気で思ってんだからイタイ
写真の修整も酷すぎだし自分がブサイクだってほんとは気付いてんじゃねーのか
ああいう結婚相手をステータスだと思ってるようなやつは絶対に失敗する
引っかかるのも寄生します！って宣言してるような女と結婚するような馬鹿しかいないだろうな

スレタイに対する俺の見解は
姓や家を残すことに人生を尽くしていた時代が終わったってのが結婚減少の大きな要因だと思うな
昔なら親や兄弟、親戚が縁談を持ちかけたりしてできるだけ独身を許さないようにしてたのが
今じゃむしろ家族がやめといたほうがいいと言ってる時代
積極的に結婚をするように言うのは稀だろう

自由に生きるっていうのはそういうものだと思う
家に縛られない、姓に縛られない、人に縛られない、自分の由に従う
自由な時代に生まれたからこその弊害
女に魅力を感じなくなったのもでかいとは思うけどな

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 16:59:54

>女に魅力を感じなくなった
なんか違和感がある。
でもハードディスクにいっぱい貯めた動画で毎日シコシコしてるんだろ？
うーーん

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:01:43

家名存続って大義名分が結婚制度を担保してた、って事かな？
それって案外良い時代だったのかもしれんけどね

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:12:02

>>65
今の時代の申し子みたいな女って意味で言いたかったんだ
夫をATMだと思ってる専業とか←金は降って湧いてくるもんだと思ってる
子供の前で夫を軽んじる妻とか←子供が悪影響を受けて時代を超えてループする
フェミがおかしな方向に進み、女の権利ばかりを主張して義務を放棄する輩とか←自称男女平等

そういう女ばかりが目に付いて、言葉を省いてしまった
女には魅力を感じなくなったと一まとめにしたのはよくなかった

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:14:18

フェミとかいう2ちゃん用語使ってる時点で、説得力の欠片も感じられない

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:18:06

>>68
いつからフェミが２ちゃんねるの用語になったのかｋｗｓｋ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:18:17

>>67
類は友を呼ぶ
カスの回りにはカスしか集まりません
ご愁傷さまです

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:21:32

【夫婦仲】｢夜、寝たらそのまま起きて来なきゃいいのに、と毎晩思う｣｢ダンナとの仲はもう、カウントダウ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202199106/

↑かまってちゃんはとっととこっち池よｗ
お前等大好きだろ、こういうの

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:22:03

>>70
フェミが２ちゃん用語だと思ってたり
自分がカスだって気付いてなかったり
可哀想な子だね

>>64,67だけじゃ足りない
頭　　　の　　　悪　　　い　　　女
が抜けてるぞ

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:25:43

>>69
本来の意味と違う「フェミ」の使い方は2ちゃん用語の基礎知識に載ったのが最初

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:30:29

>>10-11　の
【結婚すれば破綻する　は捏造】コピペの説得力の無さｗ

結婚派の出す数字は「親から相続して家を確保した人or親の経済援助を受けた人」を多く含む平均ｗ

平凡的に子供２人を育てて平凡な家を買って平凡な生活レベルを送れば軽く３億を超える。
子供１人計算でも２億越えなのは、もはや常識であるｗ
非消費支出が土地家屋借金返済（つまり家のローン）を含めて3000万円ちょっとしか計上されていないｗ
結婚派は「家を親から相続した等のものすごく恵まれた人や子供のいない人を数多く含む平均」
という数字のトリックを多用するｗ

結婚派の出した結論
＞世帯収入
＞2億6803万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金
＞総支出　2億2647万3480円

結婚派はまた平均収入の人が結婚したら～の話をループさせるしか決定打が無いのが事実である

平均年収６００万×３０年＝１億８０００万円
結婚派の出した総支出は２億２６４７万３４８０円
あれれぇ～～～？？？、４６００万円以上足りないよ～～～っｗ

しかも６００万の年収の人が３０歳に結婚して定年までの３０年稼いでも１億８０００万円だよな？
あれ？しまったｗこれは控除前の総収入の額だったｗ
源泉徴収と住民税などの税金と健康保健と厚生年金と雇用保険料を引くと大体手取りで５００万弱となるよなｗ

これでは結婚派が出した試算結果よりも一般的な収入のサラリーマンの稼ぎが足りないのは明白なのであるｗ
どうする結婚派ｗｗｗ

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:34:56

>>74
・専業主婦は全体の2～3割の少数派
・土地家屋借金返済しながら家賃も計上されている　←いい加減「平均」を理解しろ
・「所得」と「支出」を別にしている意味すら理解していない知的障害者？

さて、いい加減

結　婚　に　は　三　億　か　か　る　　のソースの一つでもだせや、ハゲ

出さずにギャーギャーヒステリー起こしても見っとも無いだけだぞｗｗｗ

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:38:20

ついでにこれも読んどけｗ

このスレ、要するに「平均」をまったく理解してない人が多いってことでOK？
判りやすい例を出してみる

以下の条件で平均値を出す
・小学2年生の小遣いは平均900円
・小学2年生の3人に2人は雑誌「小学2年生（500円）」を買っている

Ａ君
小学2年生代500円　おかし300円　貯金100円
Ｂ君
小学2年生代500円　おかし400円　貯金0円
Ｃ君
小学2年生代0円　おかし200円　貯金700円

平均値を出すと
小学2年生代　333円　おかし300円　貯金267円　＝合計900円
何の問題もありません

ところが、これに対してどっかの馬鹿が
「ちょっとまて！小学2年生は500円だろ！小学2年生代は500円にしろ！！」と文句をつけたとする
その意見を採用して試算した場合
小学2年生代　500円　おかし300円　貯金267円　＝合計1067円

はい、平均的な小学生が「平均以上に浪費する小学生」にはや代わりして
平均的な小学2年生の生活を送っていたら破綻する、という理論が成立してしまいました。

ま、これのどこがおかしいのかわかってたら>>74みたいな質問はでないわな

マジで小学校からやりなおせｗ

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:41:03

＞・専業主婦は全体の2～3割の少数派
ここからしてウソだな
真実ならｿｰｽ出してみ

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:41:05

結婚派の出した試算数値は？

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:43:34

なぁなぁ、
＞専業主婦は全体の2～3割の少数派
これのソースはどうした？ｗ

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:44:33

>>77
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/04/dl/h0420-2b.pdf

子育て世代を除くと、専業主婦は2～3割の少数派っていうのは常識だと思うんだが？
逆に「専業主婦が多数だ」っていうソースあればどうぞ？

無しで>>74の主張をしてたんだとしたら　　大　　爆　　笑　　！！！

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:46:40

さて、次はこれのソース出してもらおうか

>>77
＞＞・専業主婦は全体の2～3割の少数派
＞ここからしてウソだな

これが嘘ってソース出してみ？

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:48:18

>80
勝手に子育て世代を除くなよｗ
お前は単純に
＞専業主婦は2～3割
って主張してたぜｗ
てか、お前のソースのどこから専業主婦の比率が出てくるんだよ？ｗ

ちなみにそんな勝手な統計を無視した純粋な統計結果なら
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15311040.html
専業主婦率は未だに５５％だ

くだらねーウソやごまかし持ってくるんじゃねーよｗ

それとこれも勘違いしてるようだが、フェミナチの語源は米国だ

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:51:35

>>82
2001年の「夫が正社員である場合の女性の専業主婦率」がこの場合と何か関係があるのか？

最新の労働力調査で「子育て世代でも6割、それ以外の世代だと7割以上の主婦が働いている」という統計に対して
「夫が正社員である場合の妻の55％が主婦」っていうアンケートを出してくるなんて、頭がおかしいとしか思えないんだがｗ

それ、マジでソースだと思ってる？
それとも、ネタ？ｗ

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:52:44

あぁ。そうか。

結局、「女の多数が専業主婦である」という統計がみつからなかったので
「夫が正社員の場合」という『くだらねーウソやごまかし』を持ち出して反論してきたのか

みっともねーやつｗｗｗ

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 17:59:53

サラリーマン世帯の主婦のおよそ４０％が夫にないしょの資産、いわゆる「へそくり」を持ち、
その額は平均で２４５万円に上るという調査結果が生命保険会社によってまとめられました。

この調査は、「損保ジャパンＤＩＹ生命」が去年１２月、全国の２０代から５０代のサラリーマン世帯の主婦５００人を対象に、家計の実態について尋ねたものです。
この中で、夫にないしょの預貯金など「へそくり」を持っているか尋ねたところ、「持っている」という人は４３％でした。
へそくりの額は、「５０万円未満」という人が２５％と最も多く、「１００万円から２００万円」が２０％で続いていますが、
中には２０００万円のへそくりを持つ人もいて、持っている人の平均額は２４５万円に上りました。
こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。

また、へそくりを持つ理由としては「いざというときの備え」という答えが最も多く、「自分の趣味や楽しみのため」「老後の備え」といった答えが続いています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/04/d20080204000013.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/04/20080204000013002.jpg

へそくりの語源
http://gogen-allguide.com/he/hesokuri.html

調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。
調査を行った会社では「最近は収入が伸び悩む一方で、身の回りのさまざまな商品で値上げが相次いでいるだけに、へそくりを切り崩して生活をやりくりしている家庭も増えているのではないか」と話しています。

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:00:54

>>986
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。

結婚したらへそくりをするのも侭ならないんだろうなｗ

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:01:51

>>85
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。

結婚したらへそくり出来ないｗ

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:01:56

わざわざコピペするような内容か・・・？

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:58:37
>>986
＞こうしたへそくりは、結婚前に働いていた際の給料をみずからためておいたものだという回答が半数近くを占めたということです。

結婚したらへそくりをするのも侭ならないんだろうなｗ

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:02:31

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:59:30
結婚したらへそくりじゃなく貯金になるからね

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:03:16

ここがよさそうかな
ttp://www.stat.go.jp/training/toshokan/faq02.htm
平成17年総務省統計の共働き調査
結果がこっち
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon3/00/zuhyou/a007.xls

で、妻については
労働力総数が31,142,511
就労者総数が15,040,212
単純に割り算すれば、就労している比率は４８％だな
てことは専業主婦の比率は５２％だ

>84
みっともないのはお前だろｗｗｗｗ

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:04:13

給食費も払えない既婚者が金に余裕のある独身貴族を涙目で煽っていますｗ

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:09:53

>84
つーか、挙証義務は命題を主張した側に存在するわけでね
＞・専業主婦は全体の2～3割の少数派
これのｿｰｽ出す義務はこれを主張してるおまいさんにある
これをウソだと証明してみろなどというのは
「論証責任の転嫁」つってな
一般的な議論なら敗北宣言そのものだ

負け犬乙ｗｗｗｗｗ

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:10:47

既婚者は2chやってないで子供の世話してね★

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:11:50

最近創価学会員の某のＳＫＹＰＥ団の１人自作自演が発覚して以降、
テレゴニーなどが貼られなくなったなｗ
創価学会わかりやす過ぎｗｗｗ

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:11:54

彼女ネタは過去に何人か（一人でもいいとは思うけど）と付き合ってたら喪じゃなくてもいいのか？
女と付き合うのだけは今更勘弁だし、喪と言われてもかまわないけど毎回喪か喪じゃないかだけでループするからいい加減けりつけておきたい。

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:12:04

>>90
それ、60歳以上の高齢者もはいってるよなｗ

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:13:46

>>90
それが「誰に対して」とった統計なのかせめてもう少し詳しく出せ
それだけ出されても「何歳～何歳の女性が対象なのか」すらわからんぞ？
まさか、高齢者含めての統計じゃあるまい？

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:15:07

給食費も払えない既婚者が金に余裕のある独身貴族を涙目で煽っていますｗ

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:15:25

>>95
ほいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AA%E7%94%B7

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:15:35

あれ？
給食費を払えない人の大部分は、中流家庭じゃなかったっけ？

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2008/02/05(火) 18:17:28

話ズレるけどサラリーマン川柳年々悲惨になっていってるなぁ…
逆にもう笑えるレベルじゃないネタばっかだわ。

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