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結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part64

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/22(水) 12:35:13
そもそも「結婚したくない」という感覚そのものが理解できない人が非常に多いです。
「そんな人間がいるわけがない、結婚しない人は全員ができない人だ」
という大変な誤解をしている人がいますが、違います。単純に、純粋に、
結婚などしたくないんです。それをふまえた上で投稿してください。

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ結婚したがらないのか、
これからの生活、如何に老後を有意義に過ごすか、などについて語ってください。

【注意】>>2は必読です

前スレ Part63
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1186808188/
0237名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 19:57:36
>>234
おまえの脳内解釈に異論はないよw
0238名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 19:57:42
昔は結婚しないと男も生活に困ってしまった
飯を炊くのは釜戸、風呂はマキを割って火の番が必要、
洗濯は全部手洗い、おまけに全ての店は平日の昼しか開いてない

これじゃ仕事しながら一人暮らしなんて無理
0239名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 19:58:22
>>236
男性が5%多いからといって、男性の結婚願望が上がるなんて妄想は間違い、ってこと
0240名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 19:58:32
>>237
負け惜しみ乙
0241名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:01:11
>>239
結婚願望と未婚率がデータとしてある以上、結婚できないやつが増えていると見るのが自然。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:01:58
男も女もまともなヤツいないと思ってた
そうじゃなかった
結局「育ち」の問題な気がする
育ちのいい人間が少なすぎる
よって結婚に二の足を踏む
0243名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:02:53
>>1さんの勝利宣言が出たところでお開きーーーーwww
0244名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:14:17
>>241
自然、と感じるのは結婚教狂信者だけ

一般的には、一人暮らしが便利で快適になった事や
結婚の重圧が弱まってきたことが非婚化の一番の原因

結婚教狂信者はまるで、他人に登山をしつこくすすめる登山愛好家と同じ。
人間はみな登山が好きに違いない、登山しない奴は「したいけどできないだけだ」と信じて疑わない
0245名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:15:02
>>242
結婚する人が激減しているのは、ポケベルや公衆電話が減っているのと同じ、時代の流れ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:17:30
>>173が世の中の独身派社会人男性の本音

なんだろうこのバカバカしさ
女は騒いで喚いて暴れまわって無理を通すバカが多すぎる
当然そんな女の周囲では道理が通らないから嫌われる
0247名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:20:24
>>244
すすめてないじゃんw
結婚願望がある毒男が86.5%もあるのはおいらのせいじゃないってばw
勝手にみんな思ってるんだよ!
ttp://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
0248名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:23:52
>>1さんの飛躍的な論理に付いていけるひとはいないようだなw
0249名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:26:38
>>1さんがニートなのは就職難の時代の流れ。決して>>1さんが無能なわけではない。
0250名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:30:45
>>247
>結婚願望がある毒男が86.5%もある

多くの男性は多かれ少なかれ結婚願望はあるだろうけど、
問題はそれ以上に「結婚したくない気持ち」が強いこと。

心の中に天秤があって、結婚したい気持ちとしたくない気持ちを比較してる。
それが大多数を占める。

「絶対に結婚したい」
「絶対に結婚したくない」
どちらも少数派

0251名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:34:19
>>250
強くないから調査結果に現れているんだよ
ttp://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg
心の中に天秤があって、結婚したい気持ちとしたくない気持ちを比較してる。
それが大多数を占める。
「結婚したいとは思わない」
「結婚したくない」
どちらも超少数派
0252名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:35:30
負け組爺が必死だね
メリルリンチ証券のグループ会社でも30代で月給80万はいくらしいじゃん
今からでも頑張って就活すればぁ?
0253名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:36:09
>>246
>>173が世の中の独身派社会人男性の本音

コピペ
しかも後半が結婚派の都合の良いように改ざんしてある
0254名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:38:22
女の文章ってわかりやすいな


真の負け組は結婚できなくなった女
未来の負け組は結婚できなくなった女の尻拭いの為にまた不便な法律を押し付けられる男
0255名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:40:48
>>252
つ【鏡】
0256名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:40:52
>>245
お前らニートが増えたからな
0257名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:41:22
>>251
かつての日本では国民の98%が結婚していた。
今よりずっと貧しい時代でも。

今の若者の結婚ばなれは、結婚したくない気持ちが強くなったから。
原因は簡単で、結婚の必要性がすっかり薄れてしまったから。

結婚しないのは「結婚したい気持ち<したくない気持ち」だから。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:41:39
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


0259名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:42:33
>>256
収入ゼロでも結婚してる男性、すごく多いんだけど。
0260名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:42:56
>>254
そのバカップルは、既婚者の見本みたいに>>1さんがよく利用するために必要なんですよ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:44:20
一般論では勝てないので、今度は>>1を個人攻撃w

結婚派みじめw
0262名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:45:00
>>257
馬鹿だな。貧乏じゃ食っていけない世の中になったからだろ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:46:02
>>261
ニート尚且つ喪プラス性根が腐った奴は結婚出来ないというのは
一般論だな
0264名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:46:21
>>261
それ、わし1人だけだからほっといていいよ>>1さんw
0265名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:47:10
>>262
ひょっとして今の非婚化、少子化まで認めない派?
結婚する人が激減してる事実も知らないとか?
0266名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:47:53
>>263
仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性が「あえて」結婚したがらないのも一般論だよ
0267名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:48:05
>>261
つーか、ふぁびょってるのが>>1さんだって証明しちゃったねえw
0268名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:50:06
>>266
恋愛をこなすと表現してしまった愛されない哀喪
   乙・・・・・・
0269名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:51:14
>>265
ああ、現段階で非婚というのは増えているらしいな
生活力のある女とその逆の男が増えてるからな
しょうがないんじゃねえか?
0270名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:51:37
さて、では本題。


結婚の男性側の客観的メリットはなに?


0271名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:51:43
これ、非婚派全てが>>1のレスだと思ってるのか
この釣り餌腐ってるクマー
0272名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:52:15
>>269
国税庁統計も見た事がないんだな
0273名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:52:18
>>266
仕事も恋愛も人並みにこなす>>1さんは、どうして年中昼夜2ちゃんなんすか?
0274名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:52:21
>>270
客観的に語る事はなにもない。
第三者に客観視されて喜ぶものではない
0275名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:52:50
いや、逆に>>1に粘着してる一人が騒いでるだけとバレたんじゃないか?
0276名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:53:18
>>272
何だよ連れション
0277名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:54:27
>>275
だったらなんだというんだ?
くだらない奴だな
0278名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:55:05
いよいよ釣りのふいんきが強まってきた

よく見ると議論は避けて徹頭徹尾煽りしかしてないという
0279名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:55:35
一般論じゃなくて申し訳ないけど、うちの会社(一応、一部上場)でも
非婚化というか晩婚化はかなり進んでるよ
30代でも半分くらい独身だし
うちの給料なら結婚して妻と子供2人くらいなら養えると思うんだけど

経済的な問題以外でも、結婚したくない理由は人それぞれあるみたい
0280名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:57:07
>>274
だったら「登山を達成した爽快感」とか「釣りの喜び」とかと同じだな。
生活には何の必要もない、単なる「趣味」でしかない。

しかも途中で放棄できず一生経済奴隷確定。

これじゃ結婚する人が激減するわけだ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:58:34
>>265
>ひょっとして今の非婚化、少子化まで認めない派?
>結婚する人が激減してる事実も知らないとか?

結婚派はそれを盲信しないと心の安定が保てないのです。
0282名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:58:56
>>280
「釣りの喜び」ならよく知ってそうだな

今頃ディスプレイの前で笑い転げているんだろう
0283名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:59:26
>>1
たまには違う言葉を使えよ>>1さん!
0284名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 20:59:57
>>280
客観視の必要性がない=趣味
とは
とんだおこちゃまだね
0285名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:01:06
>>270
結婚すると収入は倍になるんだよ!
0286名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:01:13
あとね、一人暮らしはやっぱりいいなと思う
同居だと、夜中にコンビニに行く時までいちいち「報告」しないといけないし
パチンコ行くにも何か言い分けしないといけない
同居人も人間だから飯を食ったり排泄したり、いろいろ生活するわけで
それがうっとうしい

スリッパを置く場所とか、洗面台つかったあとの水しぶきを放置とかも我慢ならん

一人暮らしなら、すべて快適なのに
0287名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:02:02
>>284
反論になってない
0288名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:02:16
>>285
ならん
0289名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:02:40
ここまで非婚派独身男性を見下せる自称「独身貴族」にドン引き
0290名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:03:10
>>280
結婚というもののメリットを客観的に言ってくれとおねだりするお前は
放屁で話題の米倉と結婚しても森山中のどれかと結婚しても
同様だと思っているわけだな?
0291名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:04:27
とんだおこちゃまだね

〜にドン引き


とかさ、本題に関係ない事ばっかり言ってるのって
何か意味あるわけ?

>>1を声に出して10回読んでから書き直せ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:05:28
>>290
客観的メリットは「無い」んだろ?
だったら登山やゴルフや釣りと同じ「趣味」の範疇だろ。
生活必需品じゃないんだから。
0293名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:06:26
>>290
結婚のメリットとして語られるもののほとんどは「精神的満足感・幸福感」だよね?
それはやっぱり趣味と変わらない、と言われても仕方ない
0294名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:06:41
リクナビのメールによると新入社員の間で社内恋愛がブームだそうで
ゆとりバブルの影響で学生時代も遊びまくってたんだろうな俺らと違って
0295名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:07:12
結婚に客観的メリットないんだw
既婚派って本当馬鹿だねw
0296名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:07:27
>>292

>>290だというなら話は別だな
結婚が画一的だと言い切るならな
そこらの喪が言い切っても笑うがな
0297名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:07:29
>>290
自分の意見をなかったことにしてますが
0298名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:09:20
結婚に客観的メリットはないが
結婚に客観的デメリットはあるw
0299名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:13:41
>>279
お前を含めてお前の会社の連中が不細工だから。
イケ面はもてるよ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:13:52
>>298
客観的デメリットがあると言い切るのか
お前の中では人間は魚類昆虫類と同様、雄と雌以外にないんだろうなw
0301名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:14:59
離婚率40%の事実が物語ってるでしょ
統計学は社会学に通じる処ですよ

1割の投資家がウハウハな事ばかり記事には踊ってるけど
9割は損切りしてるのも事実
あれほど先人達(戦死者←気団)が先物(結婚)には手を出すなと言ってるのに
0302名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:15:02
つうかそれが喪クオリティだよな
0303名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:17:49
>>299の解読
結婚しないとか言ってるのはぜーんぶ不細工の見栄っ張りに決まってるじゃん


>>300の解読
風が吹いたら桶屋が儲かるんだろうなw
0304名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:19:20
>>301
記事に踊らされてるのはお前
0305名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:20:27
>>300
結婚に客観的メリットはないと言い切ってるんですか?w
0306名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:25:06
>>304「バカって言った方がバカなんだぞ!」
0307名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:25:44
お前ら喪の糞ニートでもいい女と恋愛してんだろ?モテなんだろ?
腐喪がとんでもないいい女と結婚、うまい飯と萌えるセックス幸せラリった生活
その後離婚?財産?年金?
あははーあげるよーありがとねーくらい言ってみろよ
みみっちい小金ホシュホシュして何が楽しいんだ?2ちゃんか?
0308名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:29:34
匿名にしっかりまもられて
物陰に隠れながらも開き直って制度が悪い女が悪いと吠えながら同じ腐仲間探してる連れション精神の
糞藻ほど
可愛いものはないけどね
0309名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:31:05
煽ってる人を上から見下ろしてるからな、
居心地いいよここ
0310名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:33:00
NG推奨ワード:「藻」「腐」
0311名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:33:05
>>292
だから収入が増えるんだよ
老後は子供にも面倒見てもらえるんだよ
孤独死しないでハッピーエンドなんだよ
0312名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:33:36
訂正
NG推奨ワード:「喪」「腐」
0313名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:34:09
>>309
と、普段の隠れ穴から覗いてファビョルことを上から見下ろすと勘違いしている糞藻ちゃんだったのでした
0314名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:35:05
>>310>>312

キタコレw
過剰防衛乙w チキンだなー。から揚げ食いたくなった。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:35:45
たのしそうだな
0316名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:36:24
ふむ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:37:53
お前ら絶対死んでも結婚しないと決めてるんだろ?
やっぱここ来る動機って連れション仲間探し?
それとも、みんな見て安心したいセンチメンタル?
0318名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:39:22
基地外相手に書き込みでは負けるけど、
目線は常に上からだよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:39:29
>>317
お前みたいな屑を見下しに来てんだよw
0320名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:41:25
ジサク(・∀・)ジエン
0321名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:46:19
喪同士
とことん喪非婚を語ってくれ


















はいどぞ
0322名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:47:04
>>318>>319













さあ
0323名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:49:19
改行で必死に抵抗中の屑が眩しいぜw
0324名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:49:51
つまんねーからうり坊でも馬鹿にしてくるわ
さいなら
0325 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2007/08/23(木) 21:51:24
と、喪女が必死に訴えています
0326名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:51:37
敵前逃亡
0327名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:52:30
結婚の価値って結局ないままでFA?
0328名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:52:52
御意
0329名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:54:35
よお、>>327こと男女板の女荒らしの”FA”ちゃん
もうすぐ40歳だっったよなwww
0330名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:56:03
どんだけ〜
0331名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 21:56:40
>>329
そうだよ
よくわかったなw
0332名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 22:06:25

下記のカッコウの托卵大作戦!!マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚=慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ100%旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。
0333名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 22:07:15

そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を100%全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
 女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
 のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
 血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
 二度と純血種の繁殖には適さないという。

 現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
 先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
 文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
 もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
 検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
 が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
 中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
 情報統制が生きているのである。
 創価学会とその信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
 生命倫理にうるさい宗教系団体がこの件のもみ消しに必死になっているのです。
0334名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 22:07:54
カッコウの托卵大作戦+テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか?
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて1年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

2子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を100%受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦+テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか?
0335名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 22:10:41
>>296
「結婚は画一的ではない。メリットは人それぞれだ!」

でもね、そのメリットが精神的満足感・幸福感ばかりで
生活には全く必要ないものだったら、
それは登山や釣りと同じで「趣味」に過ぎないだろ
0336名無しさん@お腹いっぱい。2007/08/23(木) 22:11:01
>>299
モテる≠結婚する
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