日本はダメだな
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:15:010002名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:16:35まれに見る良スレ
おまい天才
0003名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:23:57内閣総理大臣が安部晋三ですからね、どうなることやら
憲法改正した方がいいという考えですか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:31:09法改正して戦争が出来ないからしない国じゃなくて
戦争出来るけどしない国の方が皆真剣に戦争や平和について考えると思うんだ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:47:56北朝鮮という国がなかったら、
前小泉総理大臣も全世界に先駆け「イラク戦争は反対」したと思うのは自分だけでしょうかね。
今の「日本の平和」も「アメリカの軍事力」の頼りがなければ、どうなっているかわかりません。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 22:58:35日本はだめだよな。やっぱ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 23:01:110008名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 23:10:37日本は憲法9第条で戦争を放棄していますし、自国の防衛のほとんどをアメリカに依存してきた
日米安保改正ですからね、でもアメリカの下「外交」も「防衛」も考えないで戦後経済復興したことは確かです。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 01:01:30最低の生きもんじぁね!
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 03:15:06女は馬鹿ばっかだし
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 06:17:45お前はどんなネタでも女叩きに持っていこうとするんだな。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 08:02:170013名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 08:20:460014名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 08:32:35あと、日本がダメってことは国民である我々がダメってことだから、どこをどうすればよいか、
そんなことを挙げていって建設的に議論するならこのスレの住人になるが。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 08:39:19でも日本政府の外交の下手さと自衛隊のあり方は
日本の今後大きな問題とはなるでしょう^^;。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 11:57:17テロの影響で駅からゴミ箱が撤去されたり、
同じ日本人だけど格差社会で貧富の差がすごいし、
中古女とか学級崩壊とか、道徳的な風潮が失われたり、
勝ち組、負け組とか、わけわかんない決め付けしてみたり・・・
なんとなく、オカシイな社会になってきたと感じている国民は多いんじゃない?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 12:28:540018名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 13:02:56「日本という国をどういう国にするか」「家庭とは」「男とは」「女とは」
こういったことについて話し合いがさらないで来てしまったのでしょう
民主党・党首の小沢一郎氏によれば
先日お会いした、瀬戸内寂聴さんの御言葉を借りれば日本を立て直すには100年かかるとの事でした。
と言ってましたからねえ〜。
民主党を応援していませんし、小沢一郎信者でもないですけれど
強いリーダーシップをもった総理大臣が今の日本に必要でしょう。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 13:48:460020名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 18:30:450021名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 18:37:47むしろ30年くらい前から、
2ちゃんねるがあったら、ここまでひどくならなかったかも。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 18:57:570023名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 19:03:280024名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 21:13:24政治家が自分なりの哲学や理念をもち普段から地元国民との対話を重ねていれば
支持者がおいそれと離れるとも思えませんがね、地元と密着していないで支持されない政治家は
マスゴミ、官僚の情報操作に踊らされてしまうのでしょう。
まぁ国民としては、白票でも投票に行くべくでしょうかね。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 21:40:27日本に利益をもたらしてくれる政治家を選ぶという視点はなさそう
0026名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:24:45そんな立派な人格も仁徳も持ち合わせていないんだよ。
ま、いっぺん乱世が来ないと秩序は生み出せないよね。
0027('A`)
2006/10/21(土) 23:28:56短期的に見れば地元への利益見返りしか望まないのなら、その「程度の政治家」しか選ばれないし
まだ日本は民主主義が成熟しているとは、いえないでしょうね。
「日本の政治」が貧困なら、その責任は「日本国民」にあることでしょう。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:33:36そんなに良識がある立派なのかい?
そんなら指導者なんていらないだろう
0029名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:36:210030名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:38:28国民の見識ないって言われてもイマイチ、ピンと来ないがな。
日本国民の識字率だって、
世界でベスト5くらいに入るんじゃないの?
0031('A`)
2006/10/21(土) 23:39:46イギリスでも買収なんかがあった時代もあるでしょう
それを乗り越えて議会民主主義が確立したんでしょうね。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:44:380033名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/21(土) 23:45:010034名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/22(日) 12:18:110035名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/22(日) 12:24:030036('A`)
2006/10/22(日) 18:41:10国民が選挙に行かなければ民主主義も保てない。
まぁいい政治家を育てるには国民が選挙に行かなければならない
といったところがこれまでの、まとめですかね。
スレ主さんは>>1何ですが、このまま政治の話題でいいのでしょうか。
0037('A`)
2006/10/22(日) 19:18:38法律を作る 外交を通じ国益を考える 国家予算を考える 国際平和の実現 でしょうが
国民が幸せで豊かで平穏な生活を送るには、何をするべきかを考えるのが政治家の役割でしょう。
0039('A`)
2006/10/22(日) 19:46:14>>14さんには同意です>>15は自分のかきこです
どうすればみんなが豊かに暮らせるかでしょうが。
外交環境問題も一見日本が平和で豊かでも、暮らしている人の心が果たして豊かでしょうか
0040('A`)
2006/10/22(日) 20:50:38年金の引き上げ、医療費3割負担、酒税、配偶者特別控除の廃止等々
大多数の日本人に負担を押し付けたのはどうかと思います。
では実際、戦後日本に「政治」が本当にあったのかどうかというと
どうでしょうかね・・・
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/23(月) 00:57:520042名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/23(月) 12:21:16血税の半分が、公務員の給与、そして結果は、社会福祉系のカット
五年で八日の出勤、給与満額支給、本人のんきに他で仕事
二重給与・・・全て私達の税金
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/23(月) 12:23:510044名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 08:26:060045('A`)
2006/10/24(火) 18:29:37税金のばら撒き方は、日本のリーダーシップにとなり日本人を引っ張っていくもんではないと思う
戦後の政治家の条件は利害関係を考え甘くバランスを摂る所だった気がする
自分の信念自己弛張を堂々と貫くタイプは「政界」「各界」「財界」でも異端視扱いされた感じもいます・
0046名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:35:090047名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:41:26蒸し返したいと思う。
『既得権』。これも蒸し返したい。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:46:38稼ぎを一人で使えるという『既得権』。
守っていきたいものだ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:48:470050名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:54:090051名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/24(火) 18:56:12だから小泉さんは人気あったんだよね
0052('A`)
2006/10/24(火) 19:00:18日本列島隅々の行政ネットワークを持ち、それらのデータを握っているのですから
そこで官僚に任せてしまったんでしょう、と言いますか乗っ取られたのでしょう。
0053('A`)
2006/10/24(火) 19:08:00日本列島隅々の行政ネットワークを持ち、それらのデータを握っているのですから
そこで官僚に任せてしまったんでしょう、と言いますか乗っ取られたのでしょう。
外交に目を向けますと、日米安全保障体制の下アメリカに従うことが基本姿勢であったから
改正も政治家が決断したり行動したり責任を取ることもなかったのでしょう。
0054('A`)
2006/10/26(木) 23:24:27ほとんどアメリカに従っていましたし、今もそんな感じですね
政治家自身の決断、責任がなかったでしょう。
小泉総理前総理大臣が、北朝鮮に行ったことについては評価していいと思いますが。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 07:19:52日米安保は破棄するの?
10年に1回は戦争やってるアメリカと同盟結んだまま軍隊もったらさ
それこそ日本は駄目じゃん
特に中東諸国と日本が闘う理由がないじゃん
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 12:18:28メリットもあるよ。技術革新できるよ。
北朝鮮も危なっかしいし、
遠慮なく戦争できる環境は整備しておくべき。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/28(土) 11:03:19北朝鮮と戦争なんてなったら
すでに工作員が上陸してるもんじゃない
全部とは言わないけど一部の人間達は確実に北朝鮮側につくだろうし
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/29(日) 21:40:16http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/26/sbm03.jpg
さすが韓国人の会社ですよ。
上記の写真は同じ絵を写したもののようですが、見えないような小さい文字で
頭金と書いてある。0円と書いてある意味がない。笑
こんなもの税金を別の名目で取る代わりに、ある税を免除するといっているような
ものなんですよね。結局トータルでは増えるけど、みたいな。
55 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2006/10/29(日) 21:25:42 ID:5uMdK7wu0
ソフトバンクから逃げ出しているようです。笑
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061029_00_m.html
http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20061029114613.html
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/30(月) 05:58:070060('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/01(水) 17:50:34アメリカという巨大なマーケットに日本製品を売り、
日本が奇跡の経済大国となったことは間違えないでしょう
”しかし、政権の交代が無い”国に真剣であり緊張感がある政策論争がありえるでしょうか。
公務員についてですが、公務員という人たちは自分たち民間人をくらべて3倍くらい働いているそうです
「お国の査定では」↑ボーナス、退職金、共済年金 民間人からすると役人天国ですよね。
0061('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/01(水) 18:59:43やはり「出る杭」は打たれるのでしょう。
それと島国である、ということが他国とは違い「海にかこまれているため」
他国からの侵略はあまりなかったということでしょう。
日本はそもそも山の幸、海の幸なんかは他国からすると非常に恵まれていた、いるといっていいでしょうね。
野生の人間の手のはいっていない、人が餌付けをしていない野生の日本猿はリーダーがいないそうです
猿全体で同じぶんのえさを食べることが出来るので餌の取り合いがないそうです
人間が餌付けをすると、自然とより強い猿がたくさんの餌をとるためリーダーがうまれるそうです。
今時代の日本にはやはり、日本人を全体を引っ張っていくリーダーが必要だと思いますけれど。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 21:04:33., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
日本もうだめぽ。。。
自殺したくなければ
国外へ避難しましょう
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 21:05:550064('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/02(木) 18:03:11具体的に日本に住んでいて不都合なてんはありますか?
>>38さんはスレ主さんということで政治の話でOKという許可があったのでレスしている次第です。
今日本に住んでいれば欲しいものは、余程高価な物ではない限り手に入れることが出来ますが
「心」の問題はどうでしょうかね、あれも欲しい、これも欲しいと
日本が戦後あわただしく発展してきて、世界最先端の工業国家になったのはいい事ですが。
そのスピードが速すぎて、家庭というのもをどうするのか、>>18にもカキコしましたが
日本をどういう国にするのかがあまり話しあうことがなくここまで来た感じもします。
ということで民主主義ということは話し合いの国ということで>>24にカキコしましたが選挙に行くべき
このあたりが「国民の義務」といったところでしょうか。
「和」を基本としてきた日本人体質の中にあっては「談合」で政治を動かしていたのは承知の事実ですが
国際社会にあってこれからは、そういう時代ではなくなるでしょう。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/02(木) 21:15:38あれって個人の欲を煽っただけで
日本の国の為とかという思いは置き去りに去れてたのかな
愛国心と言う言葉が使いにくい時代だったのかもしれないけど
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/02(木) 23:36:12その結果、コテンパンにやられてボロ負けすりゃ、
んなもんなんの役にもたたねぇと、戦後の国民は痛感したんじゃねーの?
ま、それでも今の日本には愛国心は大事だろうね。
0067('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/03(金) 09:22:50戦争に「命」をかけていたはずの兵隊さんが、いざ戦争が終わり民主主義の国のなりましたが
日本をどんな国にしよう、>>18にもカキコしましたが、日本人に本当の自分がないのはないでしょうか
大多数の人にあわせていることが幸せであると、率先してこの国をどういう国にしていくのか
他人まかせだったような気がします。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/03(金) 12:12:48国民の範にならないといけない
公務員の悪行、聞いているだけで、反吐がでる。
公務員を減らせないのは、選挙権があるから
誰も、触れない
自民党潰れるからね!!!そんな事したら
一般は、おそらく、自民以外の投票が多いと思うが
公務員の過半数は、自民に投票するからね、圧力上
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 01:00:55仁川桂陽(インチョン ケヤン)警察書は26日、酔っ払った女性をモーテルに連れて行って
性暴行したミン某容疑者(37)に対して準強姦傷害などの疑いで逮捕状を申請した。
ミン容疑者は19日午前4時頃、仁川市桂陽区の某商店建物のエレベーター中で酒に酔った
ウ某さん(24.女)を発見、近隣のモーテルに連れて行って唇を強力ボンドで声をあげることが
できないようにした後、3回にかけて性暴行した疑いを受けている。
またミン容疑者は先月20日午後4時頃、忠北報恩郡(チュンブク ポウングン)近隣の俗離山
(ソンニサン)河川に自生する野生の大麻438gを採取、保管しながら計9回にわたって吸煙した
疑いも受けている。
▲ソース:JOINS中央日報/ニューシース(韓国語)2006-10-26 12:21
http://www.joins.com/article/2487950.html?ctg=1200
WEB翻訳後記者が辞書で修正
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 09:08:280071名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 15:40:57どうして、防衛なんてできるのですか?
又、見て見ぬ振りの、他人任せでしょう・・・ダメな国民
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 17:58:45わけわかんねぇ。
0073('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/04(土) 19:49:59「痛みを伴わない改革」なんということはないわけでして
大切なのは、国民が幸せになる改革でなくてはならないでしょう。
「総論賛成、各論反対」有名な言葉ですが、今改革を止めるわけにはいかないでしょう。
改革により既得権を失い人達がでてくることは当然ですが、やはり多くの国民のため乗り越えることが必要。
・政治家・いわゆる、永田町で政治について論争する人達・ワイロなんかでイメージがよくはないですね
・官僚(お役人)・いわゆる、霞ヶ関で働いているエリート集団・不祥事、スキャンダルでやはりイメージがよくはないですね
0074('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/04(土) 20:07:48日本の政治を、国民から選ばれているわけでもない、「官僚」がしきっているところに問題があるわけでして
政権は絶対的に「政治家」がにぎらなけれがならないわけですよね、国民の代表なんですから。
0075('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/04(土) 20:47:50×政権は絶対的に「政治家」がにぎらなけれがならないわけですよね、国民の代表なんですから。
○選挙によって選ばれてもいない、官僚が政策を決めてしまうということは、民主主義に反する。
官僚任せにしてしまった結果、膨大な借金を日本が背負ってしまった
#官僚が政治をしてしまって一番いけないいけないこと、それは「責任」が発生しないからでしょうね!!!
政治家は失敗したら選挙で勝てない、落選するというより「落選」させなければならないでしょう、国民が選挙に行き。
日本道路公団にしても、社会保険庁にしても、政治家がチェックしていれば税金を自分達のたねに使うこともなかったでしょう
膨大なデータと経験と緻密さをもっている官僚には、政治家は勝てないでしょう
大臣クラスの政治家でさえ、官僚仕事は官僚まかせであると聞いたこともあります。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 20:55:490077('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/04(土) 21:12:33>ツマンナイ。
職場でも、友達と遊んでいる時でも、2チャンネルでも
面白くするのは「自分自身」である、ということです。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 22:20:15めげないでつづけてよ('A`) さん
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 08:43:11そうではなくて、それについての「自分の意見」とか「感想」を書いて欲しいよね
例えば、官僚制が良くないのであれば、
「東大出の官僚は実は、国民が思っているほど、優秀ではないんだな」とか、
「いまの外務官なんて本当のところ、たいした人物はいないんじゃないの?」とかさ。
政治を預かっているはずの官僚たちが優秀なら、
もっといい国づくりしているはずだよね。
0080('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 11:20:51>例えば、官僚制が良くないのであれば、
>「東大出の官僚は実は、国民が思っているほど、優秀ではないんだな」とか、
>「いまの外務官なんて本当のところ、たいした人物はいないんじゃないの?」とかさ。
マジレスかいな?
>政治を預かっているはずの官僚たちが優秀なら、
>もっといい国づくりしているはずだよね。
では何故?こんなに謝金国になってしまったの
>そうではなくて、それについての「自分の意見」とか「感想」を書いて欲しいよね
では、君の意見は?
>>78さん有難うございます。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 12:11:500082('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 12:13:58具体的に、どこのレスがバカなのか、指摘してくれないと
反論の仕様もないよ。
0083('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 13:19:45:('A`) ◆/3LZLGDsxY :←このコテとトリップ
つけているんだが、どこがどう「バカ」なのか具体的にレスヨロ!
ここがこうおかしいのではないか、という説明がほしい。
0084('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 13:28:56>政治を預かっているはずの官僚たちが優秀なら、
>もっといい国づくりしているはずだよね。
官僚は優秀は優秀でしょう、自分達を守るために法律を作るために手を出してはならないということ
#官僚が政治をしてしまって一番いけないいけないこと、それは「責任」が発生しないからでしょうね!!!
>>42さんには同意>>68さんにはほとんど同意。>>81は何もレスできないの?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 13:30:12いかに優秀でも方向に沿って仕事するだけだと思うな
方向を決めるのは政治家
知識は官僚に及ばない政治家に求められるのは…なんだろう
0086('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 14:38:20>>85
>>53にカキコしましたが、官僚が>>74立法、行政にてをだしてしまうのはやはりおかしなことだと思います
#官僚が政治をしてしまって一番いけないいけないこと、それは「責任」が発生しないからでしょうね!!!
ただ、官僚にやりたい放題させたことは「政治家」がしっかりしていないということでしょう
今のように価値観、制度が変わっていく日本のおいて官僚に依存するということは
官僚の権限をさらに強くさせていくといっても過言ではないでしょう
小泉内閣では国会答弁も、役人が作った文章を読み上げているに過ぎないといっていいでしょう。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 14:55:37このまま崩壊するのを静かに待つさ。どうでもいい。
0088('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 15:24:42国民に重税。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 15:28:340090名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 16:12:46質問に対して、質問で返すのは、
自分の意見がない証拠らしいよ。
要はどこかで聞いてきたことを
「世の中、こんなん言われてまっせ!」って紹介しても、つまんないだって。
そういう話があるから、何なのか、どう思うのか、
そういうレスをしたらってこと。
>>79では、最後に意見を付けているよね。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 19:23:420093('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 19:25:430094名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 19:29:570095('A`) ◆/3LZLGDsxY
2006/11/05(日) 20:13:05そうすれば、官僚が必要以上に力を持ちすぎることは防げます
しかし、アメリカのようにするといい官僚が育ちにくいでしょう
まぁアメリカは大統領制ですからいいのでしょうが。
日本では電車に乗ると次はどこどこの駅ですとか、危険ですのでさがってお待ちください
なんていうアナウンスがありますが、アメリカでは確かないそうです
日本は「上」(官僚)の人まかせという感じがします、
アメリカでは「自分の身は自分で守る」という意識が定着しているのでしょう
なにか公園でも学校でも事故があると「上」の責任にしてしまう、
こういった意識がなくならない限り官僚まかせの国から脱却できないかも知れませんね。
コテは生かさず、殺さずということでお願いします^^;>>92>>94
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/07(火) 16:10:51日本VS北朝鮮は代理戦争みたいなものだよな
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/07(火) 23:14:18いまよりはるかに後進国だった昔のほうが、まだ堂々としていた。
確かにダメだわ、この国。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/08(水) 11:17:22一番恐れてるのは日本と中国が接近してしまう事。
あの手この手で仲違いさせているが同じ東洋人、いずれ手を組んで
世界に覇を唱えるだろう。
ユダヤがどう見ているのか気になる。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 20:08:49俺もそーゆー気がするんだな。
朝鮮半島という汚物が邪魔だが、「日+中国+露・人類最強三国合作」はいたって
スマートで矛盾の無い同盟だと思う。仮に日本の大金持ちは中国の金持ち特区に
住んだっていいわけだ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 21:12:14中国は反日運動がアレだが
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 08:23:20■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています