結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part13
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:01:17仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。
もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。
前スレ Part12
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1137560792/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:01:321 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1137560792/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:02:09http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html
この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％
2000年→42.9％
まさに独身者が「激増」している。この30年間にいったい何があったのか？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:02:41・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している
※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:02:55なぜなら、「精神的満足感を求めるのみで、客観的メリットが何もないから」
昔は違った。
結婚しないと生活に困り果ててしまった。
家事も重労働だし、年金制度もないし、子供だけが唯一の老後の保障だった。
今は違う。
結婚に実利はないので、ただひたすら「満足感」を求める為にするのが結婚。
それが悪いとは言わないが、
その為に何億もの貴重な労働対価を一生かけて支払う事になるので、
これから結婚を考える独身男性は、よくよく慎重に考えないといけない。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:03:08通勤、通学、買物、レジャーの「移動手段」としての実利のみを求める場合と、
ある種のステイタス、所有欲、精神的満足感を求める場合とが混在する。
もし仮に、車の利便性を大きく上回る、何か画期的な移動手段が開発された場合、
車の存在価値は、後者の「趣味的要素」だけになる。
そうなったら、車を買う人は減るだろう。
今の結婚はまさにそんな感じ。
つまり、「結婚の実利と必要性が低下した時代」という事。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:03:21・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:03:33http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:03:51http://a-izumi.com/message/vol_4.html
>数字は、平均初婚年齢（男性29歳、女性27歳）で結婚した夫婦が2児をもうけ、
>平均寿命まで生きたとして、何にいくらくらいの費用がかかるかをまとめたもの
＜結婚の総費用＞
結婚資金 360万円
出産資金 100万円(2人分)
住宅資金 5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金 1877万円(2人分)
介護資金 400万円
死亡整理金 230万円
緊急予備資金 300万円
保障資金 750万円
老後の生活資金 7600万円
現役時代の生活資金 1億0980万円
↑総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:04:21（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会 国民生活・経済に関する調査会 第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
○第１２回出生動向基本調査 結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html
○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html
「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）
（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤 美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
佐藤 博樹 東京大学社会科学研究所教授
樋口 美雄 慶應義塾大学商学部教授
山田 昌弘 東京学芸大学教育学部教授
吉岡 睦子 弁護士
（モデレータ） 林 伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:04:33妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。 p24
妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。 p25
裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。 p30
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:05:06「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？ p31
法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。 p61
定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。 p135
80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」 p13
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:05:07自分が中途半端なくせして女には完璧をもとめる
一番嫌いなのは父親
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:05:29以上、スレ立て終了
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:06:10●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%
〈女性〉
（1）将来に対して不安…………★66.7%
（2）経済的に苦しい…………★40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%
『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳〜54歳の独身男女を対象に調査
http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:08:13完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。
まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。
今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。
既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:08:15安全日だから中で出していいぞ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:09:49将来に対して不安っていうのは、経済的に苦しいと関連しているのだろうな。
女性の労働環境や総合職採用の状況を見ても、大抵一般職。
それで退職まで1人で働き続けるのは結構至難の業だろう。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:10:38／ ＼
/ ヽ
r―‐,ｉ / / /. V ヽ ヽ ヽ ｉ―‐┐
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＼;;;;ｌ ｌ l ｌ _ｌ__ｌ_ ｌ ｌ _ｌ__ｌ ｌ ｌ l ｌ;;;;／ どうしたの、お兄ちゃん。
. >ｌ=ｌ ヽﾊ/Vｌ=/､ ヽﾊ/ ｀ﾊ/ ｌ=ｌ< どうせまたエッチなこと考えてるんでしょ？
/;;;l=ｌｌ ｌ 《（:::ひ} .ｌ ｌｌ=ｌ;ﾊ そんなに私とＨしたいなら、下のスレ全部に「ネコミミロックでヌクヌクはにゃ〜ん♪」
l;;;＜ｌｌ ｌ ゝっノ , '"⌒ヾ ｌ ｌl＞;;;l
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ＼""" ー """／ ｌ ｌｌ;;;;;;;;l って書いてきて！
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ l ＞ --- ＜ l ｌ ｌｌ;;;;;;;;l
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ／ ＼{{≫o≪}}／ ＼ｌ ｌｌ;;;;;;;;ｌ
ヽ ﾍ_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_∧／
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;○○;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1139070551/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1127309008/ http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1131886177/ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137762779/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1134225836/ http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1138890235/
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1138637101/ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1134225836/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1121052132/ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:11:211000ならお前ら全員結婚
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1137560792/1000
0021ネコミミロックでヌクヌクはにゃ〜ん♪
2006/02/07(火) 21:11:37ネコミミロックでヌクヌクはにゃ〜ん♪
00221000
2006/02/07(火) 21:16:33俺にかまわずはやく！
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:22:43お前をおいていくなんてできねえよ！
一緒に帰るって約束したろ
お前がいなくなったら誰が独身貴族を笑わすんだよ！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:38:48絶対にそのような事をさせはしない
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:40:35ピエロみたいでﾜﾛﾀ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:40:40後に心は残れども残しちゃならぬこの体
それじゃあ逝くよと分かれたが 永の別れとなったのかＴДＴ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:42:18おまいらﾜﾗｽｗ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:47:50とりあえず>>1乙。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:48:430030名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:50:45ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6255/
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:51:05>>29
>5はテンプレじゃないの？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:51:36萎える。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:53:00萎えるって思ってるんだよ。
で、ここの誇り高い独身貴族の方々は
ちゃんと自分で家事できるんだよね？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:54:250035名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:55:03と胸張っていいたくても貴族であり男である俺たちが
「家事が得意です」
なんてかわいいこといえるかよ気を使え
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:57:39どうどうと、「家事が得意です。」って
仕事もできる男が言い切ったら、カコイイと思うよ。
でも、全部隙無く家事こなせちゃう人だと、並みの女は近寄れないかも？
あ、それって結婚を忌避したい独身男性にとっては、いいことなんでわ？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:58:43結婚に関する知識が、あまりにも乏しいんだよ、今の子供達も。
高校生くらいの女の子でも「結婚したい。子供も欲しい」とは言うけど、
その為には、妻である自分が出産後も60歳まで正社員級に働かなければ、
お金が足りない、という事すら知らない。
専業主婦とか、軽いパート程度しか収入のない妻とかが許される時代はもうとっくに終わったのに。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 21:59:28いつ客人を迎えても恥ずかしくないもてなしができるよう
掃除、洗濯、料理をたしなんでいればいいことだ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:00:06重要なのは、結婚生活を維持できるだけの経済力を女も持つこと。
これからは、夫婦２人の「ワリカン結婚」でないと、子供なんて育てられないんだから。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:01:25掃除、洗濯なんて誰でもできるし、料理ができなければすべて外食もあり。
家事なんて不要（労力いらない） -> 独身貴族増加
家事の話なんてどうでもいいよ。
>>30
ﾏｼﾞ泣いた
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:02:11俺も泣いた。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:02:22なんか、大和撫子の鏡みたいだなー。
えらいなー。
私なんて、なかなか汚部屋脱出できないから、
いつ客人を迎えても恥ずかしくない状態にしておける人ってすごいとおもうなぁ。
ちなみに、>39の人は主夫希望でつか？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:02:25家事なんて楽勝。
それをさも「家事は大変でしょう〜？ 結婚して女に家事を任せるのがいいのよ〜」などと、
インチキ商品を高値で売るような醜い魂胆はもう通じない。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:03:37家事ってのは仕事しながら悠々こなすのが当たり前。家事専門要員なんてのは、昭和30年代までで終了。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:04:26イヤ、貴族としてはﾌﾂｰじゃねぇか？
俺も日常的に家事しているから負担とかには思わない。
ついでに昼の弁当も自分で作ってる。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:07:33女に完璧もとめるんじゃなくて
自分が完璧なんだよｗ俺等はさ
女に家事・日常生活方面での期待はしてない訳
つぅか戦力にならん
マザコンなどお門違いも良いとこ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:10:54見てきた。
泣いた。うるう〜。
単純だけど、デンマークのふぁんになった。
職人の人たち、乙！
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:11:45そりゃまあそうだわな。
田舎出身でそれなりの大学に行くのなら
下宿があたりまえだろうし、そうなると高校卒業と同時に
一人暮らしとなる。
かく言う俺も大学大学院社会人とずーと一人暮らし。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:11:56さすが、貴族だ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:17:14新しい女に対しても希望をもてないし
両親から生まれてきて自分が幸せだと思うんなら妻を娶って
子供作って日本をなくさないようにするべきだ女を教育してでもね
まったくもって絶望してるとか虎馬もってるとかならしゃあないけど
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:21:12デスクトップ貼り付け型のアフィリエイトです。
画面の10分の1程度の小さな広告です。
登録にかかる費用等は一切ありません!!０円です。
約束します。最初から最後まで一切無料です。
【http://vista.x0.to/img/vi24689.zip】
中身は
「解説用htmlファイル」
「自動的にクリックカウントが行われるソフトとそのプログラム」
解説だけでもお読みください^^
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:21:53心配しなくても作っている奴は作っている。
問題ない。
俺らの役割は次世代へ知を継承することだ。
何も血の必要は無い。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:23:27いや、問題はあるでしょ。
年々少子化は進行中・・・。
年金なんて、あてにできないね。たぶん。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:26:42ウチはママが駄目駄目だからｗ
箸の持ち方ひとつとってもデタラメだったから
俺は幼い頃から独学で正式な持ち方を身につけた位だ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:28:08確かに近頃アホ夫婦が多くて閉口するけど
誰かがやると思ってたら誰もしない
ニヒリズムに染まったら生きてる意味ないよ
しゃべる言葉が全て無駄になる
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:29:34ここでンな事ゆっても意味ないだろ
既婚のいる板で主張して同意を得て来い
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:31:17あそこはアホの集まりなんだもん
可能性があるあなた達だからこそ意味がある
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:33:190059名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:35:240060名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:36:280061名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:43:00苦労は頑張る人らにしてもらえばじゅうぶんだ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:53:32「そうそうおれたちゃ甘い汁だけ吸わしてもらいますよ」
このやる気のない生きた屍たちの群れ俺は憤りを感じた
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:58:03崇高を通り越してキチガイの仲間だぞ
そーいうのはそーいうことを幸せに感じる人らに任せて
俺は俺の幸せを追求する。
いいよな、幸福追求の権利を正当に行使するだけなんだから
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:00:340065名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:02:520066名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:04:56ならとっとと中出汁しる
006728
2006/02/07(火) 23:09:420068名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:11:190069名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:11:21論ずるなら四民を納得させる論を吐かねばならんですよ
暴論は反論を生むだけです
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:14:06人類平等だろ
功詐は愚直にしかず
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:16:34現在の日本の食料自給率は４０％程度だから
それを考えれば適正な日本の人口は４８００万人程度が
妥当な数。
ソースは忘れたが、本来日本の国土で養える人口は１０００万人
だそうだ。
結婚せず子供も作らない我々は、人口を適正な数にするのに
大いに貢献している。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:19:33天下国家を思うのなら人口減だろ？
人口増加のほうがよっぽど恐ろしいわ。
次の文章を100回読め。
人口減を是としない人間曰く、
”各階層に人間が必要、底辺労働者といわれるような人間でも
その仕事に携わる人間がいなければ困る”、という。
一見正しそうに見えるが、俺はこれはこのように言い換えないと正確でないと思える。
「各分野」に研鑚する人間が必要、一つの仕事に人間が集中するのでは
社会が回らずに困る、というふうにな。
つまり、各分野に優秀な頭脳が満遍なくいく必要がある。というだけなのだ。
例えば、単純労働はこれからかなりのスピードで機械にとって変わるのは目に見えている。
このロボットなどの制御技術を学ぶ人間が必要なのであって肉体労働者はいらない。
量ではない。頭脳こそが大事なのだ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:22:25技術者は？職人さんは？
すっごい細かい備品を作る技術とかは
中国とかまかせ？
先週の島耕作見ただけなんだけど。。。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:22:29「四民」は「このスレを見てるいろんな人」の例えですよ
細かい指摘しなさんな
本論は理解できてるでしょ？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:22:42荘子曰く、「機械あれば機事あり」
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:24:43よく読めよ。
それらの分野は工学部の機械学科が担当する場面となる。
当然それらを研究する人材は必要だ。
各分野に優秀な頭脳というのはそういうことだ。
大学で部品のことを研究しないとでも思っているのか？
それと技術者って現在の工業高校卒や専卒のことをいうのではないぜ？
きちんと物理、数学を理解しているやつのことを言う。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:27:16ごめんよ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:30:10あのさー。
あなたこそ、よく読んでよ。
頭脳じゃないの。
機械で大体出来ない技術を持つ、腕を持つ人間は必要ないのかってこと。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:31:17みんな楽して儲ける方にまっしぐらｗ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:32:06機械で大体できない
→機械で代替できない
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:34:19アメリカにぺこぺこ、その前は中国にぺこぺこ日本人の魂は戦争に
負けたときに途絶えた訳で結婚して子供作れといったところで金欲しさの
エゴにしか聞こえないしな。日本は終わったな
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:37:47人間だって所詮分子機械でしょ？
人間の動きを再現しようと日夜研究に励んでいる奴がいるというのに・・。
そしてニーズのある部品などは必要となれば研究するでしょ？
そもそも腕っていうけどどの程度のことを言っているの？
ほとんど技術が訓練次第で身に付けられるものだぞ？
時間はそれなりにかかるとは思うがね。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:38:30つーか、人間として楽するほうを徹底的に追求する罠。
それの最たるものが専業主婦ｼﾞｬﾏｲｶ？
昔は違うが、今は家電製品の普及で家事は誰にでも出来る上、楽だしね。
旦那の稼ぎが多ければ多いほど遊べるし、昨今の時勢で男性も家事を手伝う
のが当たり前みたいなイメージもってるし。
そんな考えのヤツと結婚したくねぇ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:39:26話が噛み合わないや。
頭の中でばっかり考えてる人、なんだろーな。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:40:24ナノレベルの凹凸を感じれるとか思っているの？
職人をもてはやす番組でよく使われているみたいだけど。
まあ人間に未知なる能力でも隠されている可能性もあるが
ナノレベルを感じることができればウィルスが指についても
感じるはずだぞ（ｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:42:29いっぺんで全てがおかしくなりそうだよ
自分たちだけじゃなにもできないとかいうんなら人口減少だけは何故やるんだ？
なりゆきまかせなだけじゃないの？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:42:35たいしたことではない。
なぜ昔から全世界でテクニシャンが評価されずに
現在に至っているか分からないのか？
エンジニアですらそれなり。
いわゆるプロフェッサーと呼ばれる部類の
人間こそが評価されている。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:42:41毒キノコは実際に食って、死んでみないと分からんのか？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:44:17まっさかー。
そんなこと思ってないよ。
でも精密機器っていうものを構成するにも部品がいるでしょ。
インテルのチップを作るのだって、それを作る機械の部品がいるでしょ。
ま、そういうのも全部機械で一から生産できるのであれば、
技術者も職人もいらないね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:44:39最終的には人間が管理するに決まっている。
そしてそれらを修繕から開発からすべてできるほどに
きちんと教育することが大事。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:46:27それは、頭の中で考えるだけでわかる結論じゃないでしょ。
先人の知恵や経験を借りてるだけ。
そうでなければ、自分以外の者や生物実験するなり、
その成分を分析するなり行動しなけりゃ、わからない。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:46:43人間の腕は機械を作成する際の参考になる。
なぜ、機械にとって変わるというところで技術者が
いらないという発想になるのだ？
まあ学の無い職人きどりの単純労働者はいらないけどな。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:47:42いや、あのタイミングで工学を・・・
そっちの楽はおおいに歓迎、独身貴族。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:47:50この世で信じられるやつがいるか？
エゴだらけなのに
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:47:54大学の研究者が体を動かさないと思っているのか？
大学で研究の真似事もしたこと無いだろ？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:49:15結局多数の女も「結婚後は楽したい」というエゴを持っていることは否定不可能だと思う
毒男のエゴのみを否定したところでその点を解決せねば毒男は納得すまい
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:49:57技術革新が起きたときにあっさりお払い箱。
本当で優秀なはずなら柔軟に対応できるはず。
というか複数の分野をきちんと勉強しておくことが大事。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:51:05スマン。ちょっと変な方向に話が傾いたからムリヤリ修正しようとしたんだが
やっぱりダメだった。orz
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:51:13研究すること＝頭の中でだけで考えることだなんて、これっぽっちも思ってないよ。
頭の中でだけ考える＝机上の空論
とは思ってる。
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