結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 00:37:39仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
しかし実際は
「結婚して家庭にしばられるのはいやだ」
「家族扶養の重責を一生背負うなんて割に合わない」
「結婚する必要性がなにもない」
と考える男性が激増しているのが現状です。
ここ独身貴族板では、そんな
結婚したがらない男について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。
もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 18:35:41すると俺はこのスレ参加資格ないかな
32才年収700万
ひとりなら金余るんだけど2人なら即下流
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 18:41:08独身なら世帯収入(単身世帯って言うよね？)600万位でも中流といえるんじゃないか？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 19:46:270156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 19:52:34＞借金無し、家有り
この時点でもう中流だろ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 20:11:03ブサキモじゅなきゃまず結婚できないということはない。
↓
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html
一方、低所得だと、この扱いだよ
↓
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123518682/l50
まぁこのスレの輩はこれをみて喜ぶ奴はいないだろう。
避妊気をつけれｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 20:38:04何で参加資格ないんだよ。
勝手にスレタイ変えるなよｗ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 20:40:26持ち家や、それに匹敵する資産があればそうかもね。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 10:09:53独身で600万あれば5年必死に倹約するだけで家は買える
独り身なら1DKで十分だろ？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 10:42:44ｵﾚはむしろ、独身だからこそ部屋は多い方がいいと思うんだが。
独身ならいつでも仲間呼んで騒げる方がいいじゃん。
ｵﾚは4部屋以上欲しいかな、やっぱり。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 10:55:00すけべｗ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 11:24:56お前、パラサイトだろ。
６００万が５年で家買えるってどこの田舎だよ。
上流中流下流っていうのはさ、資産を持っているかどうかの差が大きいんだよ。
独身なら十分とかそういう問題ではない。
１DKのマンションや賃貸で中流なんて言ったら失笑ものだろ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 11:46:40いやぁ、俺も>160はちょっとずれた事を言ってるな、と思ったけど、
何もそこまで叩かなくてもいいじゃん。
貴族なんだから、落ち着け。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 12:28:04そうそうw
貧乏丸だしのﾊﾟﾊﾟﾏﾏﾘﾊﾞﾃｨに快く道を譲る俺のﾋﾞｰﾄﾙのようにな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 12:30:59つまんねー・・・しかも、おまえのヒネた性格丸解りｗ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:02:130168１６８
2005/08/15(月) 13:03:10銀行ぼんぼん貸してくれるよ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:17:590170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:26:37まとめてかかってこーーーい。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:47:58女にはメリットたっぷり。
１、経済的に依存できる
２、無職・無収入でも「主婦です」といって世間体が一生保てる
これは大きい。
一方、男の側のメリットは・・・ないね。
趣味として楽しみたい人だけどうぞ、って感じ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:49:17中流の資産の話だけどさ、ざっくりと考えて
遺産やら持ち家やら全てひっくるめた世帯の生涯（という言い方もへんだが）の収入が
独身世帯：２億
夫婦世帯：３億、子供ひとりにつき５０００万
がラインじゃないかな。
それくらいあれば、いわゆる中流の生活ってできるんじゃね？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 13:49:310174１６８
2005/08/15(月) 13:54:56家とか車とか現金購入出来ないものいっぱいあるぞ。
借金して家買っても、その後の審査は有利だぞ。
借金５０００諭吉ぐらいあるけど困ったことないぞ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 14:17:45かなりいい線だな。
１億の差はでかい。
30年かけて払っても毎月28万だからな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 14:53:46こんな高い趣味持てない
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 17:28:59微妙に受け止め方がずれてるんだけどな。
ここの男どもは、「趣味」って言葉で結婚・子育てが「経済的・精神的余裕があって初めてできること」そして「そのために伴うリスクや痛みも自分で責任を持って受け入れること」であるということを言おうとしている。
そして現代の厳しい社会状況にいる男たちにとって、そんな余裕はなくなりつつある、ということを言っている。
ところが女性らは単純に「趣味」＝人生において重大ではないこと、という意味にとらえて「なんて不謹慎な！」って怒ってる。
話が噛み合わんわけだわな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 17:38:49冠婚葬祭版は結婚（=寄生生活）に夢見る女が沢山いるからな。
条件で結婚相手を探そうとしている女も多いしね。
おそらく、この板と最も対極的な位置にある板だろう。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 17:56:43ってことは冠婚葬祭板にいる女連中にとっては、この板の存在自体が許せないわけ？
まあ、独身貴族自体が結婚って概念に喧嘩売っているようなモノだけど
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 18:00:15つか、女にしてみれば
私の愛さえあれば男は全て満足、満ち足りるだろ？
そうだろ！？
・・・てスタンスが土台なんだろうな
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 18:01:56加えて、趣味っていう言葉に対する男女の受け止め方が違ったりするんじゃないかな。
ある女の趣味が海外旅行っていうからさ、何かテーマを持って様々な国を巡っているんだと思ったら、年に１〜２回ハワイや韓国に行く程度だったりするからね。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 18:06:15冠婚葬祭板って、「男がおごるのは当たり前」「妻を働かせないのが夫の甲斐性」とかいう言葉が普通に飛び交っているところだからね。
もはや、まともに働いている女はこんなことリアル社会で言わないだろうに。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 19:21:43経済学的に考えると、生産性の低い活動とすれば、結婚って「趣味」の域に
なるんだろうね。
家庭が労働の再生産場として認識された過去とは違うからな。
また、将来的にリターンを得られないもしくは、得る予定の無いとした子育て
もこれに同じ。この場合、子供は「愛玩動物」同じ分類になるらしい。
とにかく、どちらも金にかかる「趣味」なわけだ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 19:24:16結婚が趣味で何が悪い・・・といいたいね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 19:27:31常識的にみて逃げ出してはいけない状況でも俺は平然と逃げてきたからだ。
だから結婚なんて不可能だ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:16:04悪いとは言わない。もちろんがんばってくれ。
ただ、自分の趣味を他人に押し付けるのは止めてくれ。それだけ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:19:09もちろんだとも。
考え方は人それぞれだ。
自分の考え方を表明しているに過ぎない
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 21:04:31> >>172
> かなりいい線だな。
> １億の差はでかい。
> 30年かけて払っても毎月28万だからな。
更に言えば、金融資産（持ち家別）で１億あれば、年利３％（税金２０％）としても月額２０万円。
この程度の利回りなら、全世界の株式・債券に分散すればそんなに難しくない。
元本取り崩さずに一生食っていけると考えると、とてつもない金額かと思います。
0189188
2005/08/15(月) 21:08:18といったところで考えると、個人的には
「労働しなくても、贅沢をしなければ一生生活できるだけの資産がある」
（月額手取り２０万円程度の不労所得が生涯確保できる）
といったところで中流かと思います。
所謂一般の評価よりは厳しい水準かと思いますが。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 21:17:280191名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 21:18:46http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/
１．お役所に限らず終身雇用全般の弊害についての議論も歓迎
２．終身雇用を採用することが得をする歪んだ公的システムの
解明（ここで得をするのは雇用者側でも、被雇用者側でも
どちらでも構いません。）
３．そのような公的システムを支える終身雇用の公務員たちの
公的及び政治的行動
４．公務員が終身雇用であることによる公的サービスの不効率
（国民＆市民のためにちゃんと働かなくても、職は守られ
さらには給料も大して変わらない）
５．終身雇用（とくに官公庁、県庁、市役所などにおける）を
ぶっ潰すために活動している政治家、議員の応援！
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 21:56:16彼女いない歴も7年で、いままでまともに恋愛もしたことがなく
Ｈした回数も数えられるくらいしかしたことがない
童貞みたいな俺ですが、その代償？に家も車もそれなりの貯金はあり
結婚しようと思えばできるんだが・・
俺みたいな男が恋愛経験豊富なイカズゴケ30過ぎ女を嫁にするなんていうのは
拾い食いするみたいで腹こわしそうな感じがするんだよな。
廻りの30過ぎ女見てても結婚に対して良いイメージわかねーなやっぱり。
自分でなんでも出来るし困ってないしな一人でいる方がいいか。
0193188
2005/08/15(月) 22:17:29「働かなくても食える」という状況か否かが主眼でありまして、「労働しているかどうか」はあまり関係ないです。
（仕事が趣味、仕事が楽しい、というのは、確かに素晴らしいことでありますから）
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:23:46その条件でイケメンだったなら、結婚しても良いかもしれない。
そこそこ美人で、自分で稼げるめったにいないいい女をゲットできるかも。
イケメンじゃなかったらやめたほうがいい。
お金目当てに寄生されるのが落ち。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:24:09しなくていいよ。
４０くらいになって２０代くらいのいい子がいたら結婚する、くらいのスタンスで。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:25:12188は上流はどういうものだと思ってるの？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:37:20188ではないが、188の意見に近い。
上流っていうのは現時点で持っている資産の額であって、現時点の年収ではない。
例えば、23歳、年収800万の社会人一年目は同世代から見たら収入はかなり上位レベルだろうが上流とは言えない。中流とも言えない。
この人が高収入のまま20年なり30年なり働いて資産を形成して初めて上流あるいは中流となる。
っつうのが世間一般の認識でないのかな？
つまり、親から資産3億を相続したフリーターは20歳でも中流ｗ
0198188
2005/08/15(月) 22:42:10正直上流について考察したことがあまり無いので確たることは言えませんが・・・
所謂金持ちだのセレブだのと財産ひけらかす類は違うかと思います。
また、上流というのは財産云々より、より高度な次元で社会的に役立つ・影響を与えるような方々を指すと個人的には考えます。
（本田宗一郎、松下幸之助、長嶋茂雄、吉田茂、美空ひばり、坂本九、いかりや長介等といったあたり）
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:46:03w付けるのはなんで？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:53:52めちゃめちゃ閾値高いな。
その人たちはもちろん上流だとは思うけれど、一代で財を築き上げた人ばかりだから優雅なイメージはないな。
俺の上流像は、生まれながらにして別にあくせく働く必要はないんだけれども、持ち前の教養で何かやれば稼げちゃうような人。
白州正子とか。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:59:12くだらねえ。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 23:32:49意見ありがと。192
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 23:36:13結婚して子供生んだとしてきちんとした教育を与えられるのか、ってところで上流下流の話も無駄ではないと思う。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 00:37:200205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 00:47:400206名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 01:11:230207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 01:12:34ついでに言わせてもらうと、ニートってのは、現実社会との接点が希薄の上、
バーチャルが主体だからファンタジックなおとぎ話を朝から晩まで展開できる
のも特徴なんだよね。人間の空想や妄想というのは、定義や規則性などを
必要としないから話の内容も無限の広がりを見せるんだけど、常人がニート
の脳内理論を理解するのは正直無理ｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 02:23:370209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 02:48:05そのうちくたばるだろ。働く意思がないんだから
浮浪者と五十歩百歩。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 05:23:4150ま歳でに1億円ためてニートになりたいです
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 09:38:26トートロジーだな。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 09:43:43スレタイにも話の流れにもまったく関係ないようだが。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 10:11:360214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 10:34:44働かずに食えるニートは最強の勝利者。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 10:43:49言葉使いの汚い女、しぐさや態度のガサツな女、
タバコや酒をガブガブ女、まわりの目を気にしない無神経な女、
そして「恥じらいのない中古女」なんてその典型。
結局のところ、処女うんぬんより、下品な女がキライなんだよね。
いま、結婚したがらない男が増えているのも、
「妻にしたいと思える魅力」がない女が多いのも一因だと思うよ。
マスコミはそのへん、なんか知らないが触れないんだよね。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 10:53:030217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 11:32:230218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 11:52:11あーいいかもね。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 15:19:4650歳で1億円貯金あれば、金融、株しなくても老後はOKかな？
持ち家ありの条件で
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 15:27:55純愛だとか言ってせっくるばかりしてる女どもばかりだからな。
男で童貞だとキモイって言われるだろ。
まっくろまんこに言われたくないよなそんなこと。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 16:54:42と煽ってみる
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 19:37:17黒くなるなんて信じてんの？ふるいなあ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 19:38:19童貞のくせに知ったかするなよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 19:44:15女って、なんで三十路越えても自分らのこと「女の子」という
くくりで語るのかな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 20:08:47冷静になって、考えたほうがいいね。
２０代とかじゃ、ま、性欲にまけてる奴おおい。
オナにした直後、それでも離れたくないかで判断するのは
下品だけど、利にかなう。デキコンなんか低度低すぎ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 20:09:51それでも、人並みに一生懸命仕事してバリバリ稼いで自活してる
そして死ぬまでそのつもりの女ならいいのだがね
ケコーンをちらつかせると
そんな女でも１８０度変わってしまう摩訶不思議
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 23:20:21結婚したとたんに金・時間・精神的にリスクが増大する。
このリスクを嫌って独身である事に価値を見出す。
リスク背負ってでも何とかしたいという女が少ないのは間違いない。
最も…そんな女が居ても自由を選ぶのが独身貴族たる所以だが。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 23:22:03自分を客観視できない種族だから。
咎めるつもりは無いが、若い頃の慣習のままってのが本当の所か？
反射的にそう言ってしまうんだよ。きっと。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 23:34:100230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 00:04:50華麗にスルー。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 00:21:300232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 00:43:360233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 01:14:02なりませんｗ
メラニン色素は性交の回数では増えませんよ。
まぁその、なんだ。イメージはそうだな。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 01:17:42俺は付き合ってる女に、いいかげん28なんだから
自分のことを名前で呼ぶのやめろや。
といってやめさせた。
「リカはさぁ〜」
「リカって？」
「いや、あたしはさぁ〜」
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 02:05:47おれのちんこは使い込んだら黒光りするようになったんだが
これはどういうことなんだ？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 02:05:54まさにそうだよな。
現在は子供を作る事のみに結婚の意味がある。
てことは、
たくさんのデメリットを覆すほど子供が欲しくなれば
結婚する人が増えるかもね。
まあ、男だからこんなことぐだぐだ話できるんだろうな〜。
同年代の女の必死さはすごい（恐ろしい）。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 02:20:550238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 02:40:31おまｗｗｗちょっｗｗｗ道程?ｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
0239氏名不詳
2005/08/17(水) 03:22:59ハゲ同。
>>225
そうだけど、もう一言付け加えるならどうせ結婚するにしても40まで結婚しなくてもいいんじゃないか。
周りを見て判断するのもいいかと思う。
まあそれでも結婚にはメリットがないなあ。
>>235
それは掃除をしていｎ(ｒｙ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 04:58:5040過ぎてどういう女と結婚するの？
結婚相談所に入ったって次々知らないおばさんと逢うだけで
相談所の成婚率激低らしいし。
結婚難しくならないか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 07:46:22的確だなぁ。
ま、子供が欲しいという本能は女の方が強いようだしな。
結婚＝子供、となったら、結婚願望は男＜＜＜女になるのは当然だよ。
第一、
男の場合は、自分の子供が死んでも「子供はまた作ればいい」と冷静になれるけど、
女の場合は、発狂するからなぁ。
子供への執着は女の方が強い。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 08:07:38うむ、同意。
俺は自分の自由を投げ打ってまで子供欲しくないから独身でいいや
むしろそこまでしても欲しい人のとこに生まれた方が子供も幸せでしょ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 11:00:050244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 11:10:43子供１人に３０００万プラス、出産で無職になった妻まで養うと考えると、気が引けるな。
子供２人と妻と家と老後で３億かかるわけだし。一生、経済奴隷確定だよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 11:35:32これから貧富の２極化がはじまる。故に10年後の適齢期男の未婚率はググっと上昇（経済力が無いゆえ）。
同時に女性の独立は今現在より難しくなり、女性の結婚願望がより上昇する。（既にその兆候もあるけど、
現状は女性の独立心が上回って未婚率は上昇中）
故に、10年後には比較的年の差カップルが許容される世の中になってる気がする。
個人的カンのチラ裏。私はそれでも結婚なんてしないけど。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 15:10:30殊勝に結婚するかねえ。
歳の差結婚も結構だが、若い女ほど身の程知らずで
まるきり金狙いの女増加の悪寒。料理も出来ないような女と
結婚してどーする。４０男が金ずるになるだけだ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 20:30:18未婚女性の年収とか専業主婦願望のアンケートを見ると、女性の独立心が未婚率を押上げているとは思えないんだよね。
むしろ、自分の能力や稼ぎだけでは将来結婚しないとやっていけないのに、両親にパラサイトしているために問題が表面化していないだけなんじゃないかと思う。
ある時点、つまり両親が退職あるいは病気になった時に独立を余儀なくされ、なおかつ新たな寄生手段（＝結婚）も出来ない低収入女性が大量に出現して社会問題化するんじゃないかと思う。
そこまでならいいんだけれども、これが社会問題化したときに、女性を救うため、とか働きやすくするため、とか結婚しやすくするため、とか色々なお題目をつけて、
この人たちにとって異様に都合の良い（＝独身男性に対して理不尽な）立法なり税制の改正なりが行われないかと危惧する。
いやな予感がする。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 20:45:16う〜む それ本当に起こりそうだなあ
「独身男性は経済的に余裕有るだろうから負担して貰う」みたいなお題目で
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 20:57:48どうかなぁ……
確かに起きそうではあるけど、経済団体がどれだけ女性側に肩入れするか、にかかっているよね
実際に女性団体の力なんて大したことはないわけだし
｢金のない女はｼﾗﾈ｣｢結婚しなかったのは自己責任｣な態度をとれば独身男性税(とでも言おうか)はないと思うが
今の経団連なら高齢毒女は切り捨てにすると思う
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 21:06:50徹底的に節制して貧乏生活するのであれば、仕事リタイヤする時期を信じられないくらい速めることができるはず。
節制するレベルにしても、一人で身軽だからかなり無茶なことができる。
貴族とは離れるけど、例えば冒険にでることもできるだろうね。
それもものすごく若い時期に。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 21:30:23金よりもやりたいことが見つかった時に
いちいち相手の同意とか許可とか協力とか理解
を得なければいけないというのが、すんげえ
耐え難い。というかそんな必要性が
受け入れられん。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 21:31:26逆に今の家族ありを優遇してる制度がいかに撤廃していくかが課題
年金や健康保険は他人のブス嫁やクソガキのために独身が寄付してるようなもの
リーマンなら育児休暇や扶養手当など全部家族もちのために独身が払ってる
まさに不要家族
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