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結婚したがらない人が増えている Part3

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:44:09
男女とも、未婚率は上昇し、
結婚を望まない人が増えているようですね。

ここ独身貴族板では、そんな
結婚したがらない男
結婚したがらない女
について、より良く快適に生きる方法や、世間体との葛藤などを男女織り交ぜて話してください。


ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板です。
モラルや常識のある独身者は皆、この板の住人です。

結婚するとこういったデメリットがあるから結婚しない→板違い×
独身でいるとこういったメリットがあるから独身でいる  ○

※「結婚したがらない男が増えている」スレとは根本的に議題が異なります。ご注意ください。

前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1119427073/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:48:50
貴族が2Get
0003名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:51:11
>>984の質問に答えたんだから>>963の質問に答えてたもれ
0004名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:52:41
未婚女性「結婚しなくても幸せ」73%…読売世論調査

読売新聞社が行った「結婚観」に関する全国世論調査(面接方式)で、
「結婚しなくても1人で幸福」と思う未婚女性が7割超に上っていることがわかった。

結婚しなくても、女性は1人で十分に幸福な人生を送れると
思うかどうかに対し、未婚者では「そう思う」は69%で、
既婚者の50%より多かった。特に、未婚女性では73%に上り、
「そうは思わない」は24%にすぎなかった。
未婚男性は「そう思う」は67%で、未婚女性の方が“独身願望”がやや強い。

ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050224/20050224it13-yol.html
0005名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:52:46
タカリ女を防止コピペ


あ、わかった。
そうか「タカリ」なんだ・・・タカリ根性なんだwここの女の言ってることは。

マジメにレスして損した。バカバカすぃ〜〜
せいぜいイイ金づる見つけろよ〜〜だんなカワイソ〜〜〜でもオレ関係ねぇ〜〜
バイバイキーン〜〜〜〜
0006名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:54:42
結婚したくありません。男です。
基本的に女性が怖いからです。
一人で生きていく為に最低限必要な事は何でしょうか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:55:08
↓結婚したくない屁理屈男たちだけでお話しください
0008名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:56:43
オマエらみたいな無遠慮なアホ女はね、考えてみたら?

「自分に何をしてくれるか」ではなく、
「自分が何をしてあげられるか?」を。自分の身の程、わかるだろ?

0009名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:57:22
ま、このスレ見てると、日本の未婚率が上昇するのもわかるよね。

こんな理屈っぽい身の程知らずなタカリ女どもと、
そーいうのが大嫌いな男たち・・・・・・・結婚するわけないじゃんw

いまの夫婦も、
まさにこんな感じのやり取りが、毎日あったりして、

「もうウンザリ→→離婚→→残ったのは養育費と慰謝料w」

 だ れ が 結 婚 な ん か す る ん だ ? ププ


0010名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:58:41
自分ひとりだけ生きていくなら簡単だよ。男も女も。
だけど、
家族を養って生きていくのは、そりゃもう、必死。こづかいは少ないわ、イヤでも仕事は辞められないわで死にそう。

そんな「家族扶養の重大責任」を背負う覚悟のある女って、今の日本にはほとんどいない。
だって、経済力がないんだから。

そのくせ、男には「男は結婚して妻子を養って、過労死するまで働くのが当然」みたいに言う。


0011名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:58:44
独身者の結婚意思

20〜30歳代の未婚率が上昇していることについて、
あるひとつの理由で説明することは難しい。
未婚者の生涯の結婚意思について5年ごとに調査している
「出生動向基本調査」(国立社会保障・人口問題研究所)によると、
未婚者の約9割は、「いずれ結婚するつもり」と回答しており、
「一生結婚するつもりはない」という人の割合は、
男性5.4%、女性5.0%にすぎない。
ただし、20年前と比較をすると、「いずれ結婚をするつもり」と
答える人の割合は、男女とも数ポイントの減少がみられる。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
0012名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:00:09
コピペ暇人乙
0013名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:00:35
だいたい世の中、恋愛結婚にこだわりすぎじゃないですか?
結婚願望の強い女は、同性から見てもほとんどが迷惑なものですよ。
あの人たちは追いつめられて、自分でも言動がめちゃくちゃなのに
気付いていないのかも知れませんが、捕まる人は大変だなと思いますよ。
男じゃなくて良かったなーと思いながら、黙って見てますけどね。
0014名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:01:46
このスレ絶やすまいと必死だな
0015名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:05:23
こっちの板はすごい勢いで伸びたね。
反面、男女板の結婚したがらないスレは
最近少し伸びがおとなしくなっている。
まあいつもが異常だっただけかもしれんが。
0016名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:06:27
あれは延々とループしてたからだろうな
0017名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:08:36
>>15-16
へえ〜、そうなんだ。男女板には行ったことないけど、
そっちの女が貴族板に流れてきてるわけ?

すごい迷惑なんだけど・・・
0018名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:09:51
最後楽しかったよな。漏れなんか女が出てこなきゃ全然つまらんが
0019名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:10:14
男女板の女はなんか凄い電波発してるからな
0020名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:11:44
一夫多妻を認めたらどうだろうか。

男1人当たり5人くらいまでの結婚を認めれば、
上位2割のオスが遺伝子をばら撒くわけだから、
優秀な人間ばかりが残るのではないだろうか。

8割のオスは独身のまま過ごせるし、メスは
自分のランクより上の男と結婚できるのでは。
0021名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:13:08
いやいやw
来ないでよ欲しい。
ホントそーいうのは、男女板?人権カテゴリかなんかでやって欲しい

ホント、独身貴族がマターリしたよ。
ヤロウ同士の情報交換みないな感じでさw
0022名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:16:18
>>20
今の不景気では上位2割程度では一人も養えん。
マジで。
0023名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:16:50
>>18
楽しかった
また、始まってほしいなー
0024名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:17:18
まぁ金のある奴の嗜みみたいなのでいいんじゃないかな
趣味みたいなもので
0025名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:17:33
ま、所詮おれらマイノリティーだしな。
0026名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:18:07
>>21
いや、ここは良識のある女が来る板だったと思っていたが。
まああほに来られると困るけどな。
そもそもこのスレだって結婚したがらない「男」ではなく「人」に
わざわざ変えているわけだし。
女にだって結婚ウザイと考えている奴はいるだろうよ。
金を持っている奴はな。
0027名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:20:07
>>21
いや、こっちだとID出ないから……
ここに流れてくるのは

男として生まれたのなら結婚するべし、しない香具師は欠陥人間だ、と思っている香具師か
男が結婚を嫌がったらあたし達の生活を誰が保証してくれるのよ!って女か
ブライダル業界の人間

のどれか
0028名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:21:08
金持ってるけど結婚はしたいって女多い。
0029名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:21:21
>>13みたいのが絵に描いたような良識のある女
0030名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:24:01
>>27
そんなこと外で言ったら変人扱い
0031名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:26:04
>男が結婚を嫌がったらあたし達の生活を誰が保証してくれるのよ!

こう言う女多そう。

昔に、モトカノに「女だからそんなに一生懸命働きたくないんだ」

って言われた事思い出した。
何? たかりたい宣言ですか? 
「あなたの子供が欲しい」って言われたけど完璧に避妊してたよ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:27:02
>>31
もうちょっと引きずってたらカッコウの雛を育てることになってたな
0033名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:27:29
楽させてくれない男なんていらね
0034名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:29:12
>>32
浮気できるほど器用じゃなかったと思ったけどな。

即、別れたよ。
結果ストーキングされた。。

0035名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:30:22
>>33
おまえみたいな女もイラネ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:31:13
楽させてくれる女より、楽な仕事が欲しい。
0037名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:32:06
>>33
それは男女関係ないな
今より楽になるのでなければ結婚する意味はない
0038名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:32:29
>>33
世の中の大部分の女がそう思ってる事実がある以上、ここの人達は大部分の女からいらないと思われてることは否めない。自分より下と思ってる女にまでいらないと言われてますよ。まぁお互い様?
0039名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:35:28
>>38
ひとりで生きていけばいいじゃん? > 世の中の大部分の女
0040名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:36:15
アキバ系でもだいじょうぶ!
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0041名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:36:39
現時点では結婚したがる男の方が多いからな。
0042名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:37:55
そんな話聞いた事無いぞ?

土俵際で、押し出す狙う女、踏ん張る男。

って言うのが一般的だと思うが。
0043 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2005/07/13(水) 20:38:42
   彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ プ〜ン
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
0044名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:40:53
これが貴族のやることなのかねぃ
0045名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:41:08
これからは結婚観はかわるよ。

やっぱり制度的に古いんじゃない?
子作り以外には、結婚の意味って・・・・あんまナイよね?
0046名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:41:28
>41
ふ〜ん・・・
なんでだろ?
現在女でも結婚したくないのに
男に生まれてきてたら、なおさらしたくないと思うのが普通と思ってた。
0047名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:41:30
訂正:結婚する男の方が多い
0048名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:42:57
>>46
いや、それ嘘だから。

君の認識どおり、結婚したくない男の方が多いよ。
0049 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2005/07/13(水) 20:43:17
    ∩____∩
   /       \
  ./   ●   ●  .',
  l     ( _●_)    l
 彡、    |∪|    ミ
 i"./   ヽノ    ',ヽ
 ヽi          iノ
  ',    ∩    /
   ヽ  (.  )  /
    ',   i!  /
   (___/ \___)
0050名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:43:25
>>45
本当に結婚の意味って「子供」だけだよね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:43:36
>>45
だからやつらはその子供に大きな意味を見出してるんじゃないの?
独身には理解できなくて当然だよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:43:40
単純に経済的な視点で考えれば、男も女も独身の方が絶対有利、余裕がある。

経済至上主義の資本主義国家の行き着く先は、やっぱこういう結果なのかも。
アメリカ人やその他の国よりも、やっぱ日本人って頭いいから、
愛だの恋だのより、やっぱ金で損得考えてしまうのかもね。

それなら独身→晩婚化→少子化・・・なのかも。
0053名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:44:11
ちょっと真面目な話を振って良いか?
少子化になった場合、風俗の姫の供給という問題がでてくる。
本気でモテル男といえどそう簡単にやり逃げやセフレというわけには
いかんだろう。そもそも同じ相手では飽きるだろうし。
その辺は皆どう考えているの?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:45:25
バカバカシ・・・
0055名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:45:58
うまい具合にど窮鼠が増えてくれればいいのだが、
そううまく逝くかどうか。
いや度窮鼠はふえているのか。
0056名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:46:15
>>53
輸入すれ
0057名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:46:43
少子化も晩婚化も、自然の流れだと思うんだよね。

今までの「それなりの年になれば結婚して家庭を持つ」という
結婚に対する考えも、これからは全然、変わって来て、
むしろ独身の男女が多数派で、これからの数十年〜100年ぐらいのあいだ、
独身者が中心の社会にもなっていく可能性もある。

で、国の人口が5,000万ぐらいまで減少して
適正な数値になれば、また出生率も上昇したり、
ある意味、いまは過渡期なんだよね。
個人の意思うんぬんより、国全体で大きな時代の流れのなかで、
転換期を迎えているともいえる。

オレらはそういう時代に生きていくわけで、
必ずしも結婚しなければいけない事はない。
独身なら、それはそれで人生ををおおいに楽しんだほうが、100%、得だ
0058名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:47:02
オナぬーで十分
0059名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:47:13
>>53
少子化が本当に表面化し、問題になった頃には、
もはや、こっちは性欲のないじいさんだ罠。
そんなことを考える必要がない。
0060名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:47:17
風俗に姫の質を落とさない方法というのは
マジで難しいな。不景気が続いている間は
質は良いままなのだろうか?
0061名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:47:28
 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
0062名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:48:22
>>53
それは無問題。

何故なら、結婚をしなても、男も女もセックスしたいわけだから、
セックスを普通にする。

単純に、恋人同士の関係が増えるだけ。
あと、女はそのうち困る事になるだろうから、簡単に股開くようになる。

マンコやすくなったよ、絶対。
女が困れば困るほどマンコの価格が落ちる。
これ、自然の摂理。
0063名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:48:24
独身が主流
既婚が支流になるわけだ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:49:20
>>57
というか、国土と食料自給率を考えたら
どう考えても今の人口は多すぎる。
明日にでも超伝導と核融合の両者の同時実用化などとなれば
話は別だが。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:50:00
>>62
姫が高齢化するだろ?という話をしているのだが。
0066名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:50:00








































 ○|\
○| ̄ヒ|_ ハァハァ
0067名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:50:31
貞操を守るって言う概念が消えた現在別に結婚するまでもないよね
エネルギー的には解決出来ても土地の供給は無理だろう
近海にフロートでも浮かべて都市作るなら別だけど
0068名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:51:06
少子化を心配する一番の理由は、オレらの世代からの年金問題や、労働力不足なんだよね。

第2次世界大戦とか、極度の生存競争を経て、
人口過剰の状況が続いていたけど、本来、
日本の国土・国力に対しての適正な人口は約5,000万人ぐらいだと言われている。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:51:44
>>65
だから、一般の女が簡単に食えるって言ってるの。
風俗行く必要ないじゃん。

風俗行くなら、普通の女落とせよ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:52:14
>>65
貞操を守る概念が今以上に無くなったら体を売ってお手軽に金稼ぎみたいなので逆に質は上がるんじゃない?
質が低いのは淘汰されていくだろうし
0071名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:53:23































 ∧_∧
( ;´Д`) ああぁっぁぁああぁあっ    
人 Y /        
( ヽωつ ο°o。 
(_)_)
0072名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:53:42
つまんね
0073名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:54:56
つまんね
0074名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:55:00
荒らす奴、不満があるなら言葉で語れ。
聞いてやるから。

>>70
なるほど、その理屈はわかる。

>>69
遊びのその日限りでOKという女ってそう簡単にいるのかな?
俺の周りは結構真面目な女が多いけどな。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:55:35
つまんね
0076名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:56:59
少子化が進んで一人当たりの平均収入が上がれば上の世代の年金支払いが値上がりしても大丈夫なんじゃないか?
貨幣価値が下がってあんまり変わらないかもしれないが
0077名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:57:21
ヤローのオナニー話なんかどうでもいいや。女の子チャンかもーん!
0078名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:58:57
>>76
平均収入が上がってなおかつ今の物価を維持するには
他国を食いものにするぐらいの力が日本人一人一人に必要だ。
しかし、日本人は現実にはそこまで能力は高くないだろう?
0079名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 20:59:06
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
0080名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:01:36
>>74
まずな、貴族なんだから遊び方を覚えろ?

つまりね、付き合えば良いんだよ。
今の女は、付き合うともれなく「セックスフリーパス券」をくれる。
このフリーパスは何個もってても問題ないし、飽きたら捨てれる。

分かりやすく言えば、本気で付き合うみたいに口説いて、
半年で別れる。 この繰り返し。
俺の経験では、3人までは支障なくできるはず。

「愛してるよ」は「イッパツどうだい?」って意味。
イッパツやりたいからって、そのまま言ったらダメ。
真面目に口説いて、やり倒してまた次へ。

たま〜に、ストーキングされるけど気にするな。
みんなされてるんだから。
で、気に入った女がいたら、同棲。
同棲も、男が結婚する気が無いって確信したら女の方から解消してくるから大丈夫、
解消したくないって思ったら、自分の結婚への意思はあいまいにしとけ。
0081名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:01:51
>>78
いまはコンピューターって便利な物があるからね
スキルさえあれば最低限の力で最大限の効率が叩き出せる
0082名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:03:33
フッツーのフッツーの収入のやつが人口のほとんどなんだよ!
0083名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:03:54
俺、25才で月30万くらいの稼ぎの時は結婚したくてたまらなかった。
残業もそれなりにしてたし、なんとなく安らぎが欲しかった。

で、4年たって今29になる訳だが、月40万稼ぐようになって、
独身でそれだけ稼いでればいわゆる「ラットレース」からは
抜け出した感覚になったわけ。
金使っても使っても貯金が増えていくのね。貯金で株かったらまた増えたし。

でも、結婚するとまた以前のラットレースに戻されるんだよなとか
思うと、結婚が嫌になるわけで。


ここを荒らしてる女性陣は、そういう男性心理を理解してください。
0084名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:06:48
>少子化が進んで一人当たりの平均収入が上がれば上の世代の年金支払いが値上がりしても大丈夫なんじゃないか?

これ言ってるあほな経済学者も居るけど、それ無理だから。
考えてもごらんよ、
プロジェクトではリーダー1人に、他の作業員。
食い物やでは、店長1人に、後バイト。

つまり、給料みんなが高くなれるわけ無い。
指揮する奴1人でいいんだから、その1人の数は増えないんだし。
なんでバイトにそんなに給料やるのよ?

仕事は、
開発 製造 サービス 売る 運ぶ 
こんなもんじゃん。
すべての仕事が、頭一つに手足が必要なもの。
で、手足まで給料あがるわけないって。
年取っても今の給料でこき使われるだけ。 だいたい人口が減ればパイも減るんだから。

まあ、国力の事かんがえたら結婚するべきだよ、絶対。
でも、そんな事はしらん。
処女で可愛くて性格が良いのが居たら考えるけどな(つまりありえん)。
0085名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:06:54
国も少子化を問題にしてるなら人工子宮の開発に積極的に資金援助すればいいのにねぇ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:06:54
>>80
ほんとかよ?(w
すげーな。
女もあっさりした奴だっただけじゃねーの?

結婚に憧れているような女にそんな感じで接したらあとが怖そうだが。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:08:16
>>84
ちがう。
国力を考えたら「教育」に力を入れなくてはならない。
度窮鼠の代わりは他国がしてくれる。もしくは機械やコンピューターに任せられる。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:08:26
女性がつく板行って女性心理も理解した上で妥協点をみつけよう。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:11:37
非婚化=少子化が進めば配偶者特別控除の対象外になる女も多くて結果バランスとれるんじゃね?
0090名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:11:56
>>86
だから、軽くストーキングされる事はあるって。


別れ方にもコツがあって、それは仕事が忙しい振りをする。
不満を言ってくるから、その時逆切れ。
で、冷たくする。 侘びを入れてきたら、いいように使う。
入れてこなければそのままバイバイ。

侘びを入れてきた奴には、その時からギクシャク間を維持する。
で、そのうち「好きじゃなくなった」って別れる。
次の女の話すると、厄介な事になるから、次の女の話はしない。

0091名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:14:38
>>87
コンピュータにまかせられるわけないじゃん。
それは、現場を知らんからいえる事。

俺、会社やってるけど機械ホントたかいよ!?
マジで高い。
バイトこき使った方が何倍も安い。

日本中の94%が30人以下の会社って言われてるのに、
そんな設備投資する金何処にあるとおもうのよ。
そんな体力もう企業には残っちゃいねぇ。

で、大企業はすでに海外に工場もっとる。
機械化はあんまりありえんよ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:16:56
>>91
へー、これだけ人件費が邪魔だ邪魔だといわれる時代に
そうなん?
0093名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:18:01
たけーよ。ついでに導入しちまえばあと無料ってわけじゃねーんだぞ。
維持費管理費。そう簡単に導入できる代物じゃねーぞ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:19:22
必要な場所には必要だけどその逆に不要な場所も有る訳で
0095名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:21:21
お茶汲みもコピー係もいらないってことね
0096名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:22:02
>>93
そりゃまあそうだ。
零細企業ではそうなのかもしれんな。

でも俺は実は木っ端役人をしているわけだが、
現在、どうやって効率化を進めるかなんて話をしているだろ?
で、人件費を削る、定員を削減するってニュースででてるだろ?
よくニュース速報+板で公務員を叩かれているだろ。
だから、人っていらないんだなぁと思っていたのだけどね。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:24:23
>>92
マジよ。

確かに人件費は邪魔。
って言うか、クソ高い。

なんで、クソ高いって言うと、つまり50万給料やって、50万儲けれないから。
これ、50万給料やって300万儲けてくるなら何処の会社も人件費高いなんていわないよ。
みんな人集めに必死になるだろう。

でも、現実は儲けれない奴の方が多い。
だから、リストラも流行るし、人件費も高いって言われる。

製造は、だいたいラインの人件費がでていて、
そのラインが満たすぐらいの金は、定期的に入れてる。
だから、そんなにきつくない。

設備投資して、一気に5000万とか言う方がきつい。
そして、モデルチェンジしていく、それ生産あげなくなっても切れない。
社員なら首にできる。
っていうか、契約にしておいて、それ更新しないだけだから、
首にする必要すらないんだけどな。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:26:25
LEON崇拝ちょいもてオヤジ頑張れ!
0099名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:28:42
>>97
なるほど。契約社員か。まあそうなるわな。

しかし、こういう社会の現実をみるとそりゃ家庭をもつなんて
どう考えても無理だな。
人口が減らないと、この経済の悪循環は断ち切れない。
日本の1000兆円の借金をみて、俺の考えとは逆の意見の人間も多いようだが。
中国の人件費には勝てない。逆に1億3千万という中途半端に図体が大きいから
身動きが取れない。そういう風にみえるけどね。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:29:45
>>96
人間がやっている軽作業が、機械にとっても簡単な軽作業ってワケでも無いのよね。
複雑な作業する複雑な機械は故障率もあがるし、定期的に設備更新もしないといけない。
修理するにも汎用機で補えないと、部品がものすごい高いしね。

企業としたら機械化より、定員を減らさず1人あたりの給料抑えて人件費圧縮する方選ぶんでないの。
派遣とか契約社員使って実際そうしてるみたいだけど。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 21:30:02
>>96
公務員が高いって言われてる理由は、税収に対する公務員の給料比率だな。
40兆しか税収が無いのに、30兆使っていたらそれりゃあ高いって言われるだろう。

実際借金だらけなんだから、民間に任せないとだめだな、
効率化の次元のはなしじゃねぇよもはや。公務員自体をへらさんと。
(もちろん、効率化もせんといけないが)
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