Alphaなくなったら何使う？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠１周年
NGNG代わりはやっぱりPen4かな。
Alphaユーザーの意見求む
0002名無しさん＠１周年
NGNG(流石に数値計算にAthlonは恐い)
0003名無しさん＠１周年
NGNG性能には関係ないけど、、、
AMDの収支が急劇に悪化してるからAthlonはやばいかも。
0004名無しさん＠１周年
NGNGAlphaに数Ｇ乗せてぶん回していた計算は痛いよな。
Itaniumはとっても高いけど、Alphaが市場から消える
ころには安くなっていることを期待してそれまでは
Alpha使いつづける。
0005名無しさん＠１周年
NGNGIntelだろうがAMDだろうがそのころまでには
なんとかなるでしょ。
ところでAlpha1GHzはいつ出るのでしょうか?
0006名無しさん＠１周年
NGNGあまり詳しくないのでお尋ねしたいのですが，
AlphaとPentiumでの大きな違いは何なのでしょうか？
0008名無しさん＠１周年
NGNGAlpha＝64bit
Pentium＝32bit
だったような気がしますです・・・
0009名無しさん＠１周年
NGNGありがとう
Pentiumも64にすればいいのに
0010名無しさん＠１周年
NGNGやりたくないからItaniumを作ったんだから、ＡＭＤが
ヒットしない限りPentiumをすぐに６４ビット対応させる
つもりないでしょ。
0011名無しさん＠１周年
NGNGでも何を64bit、32bitと言っているのか知っているの？？
0012名無しさん＠１周年
NGNGなるほど
じゃあPCでの個人用途？ではPentiumで
数値解析なんかではItaniumかな？
00138
NGNGアドレス空間だと思ってますが，
間違ってますですか？？？
0014名無しさん＠１周年
NGNGでもAlphaがなくなったら安価な競合相手はいなくなるから
（POWER4は安くならんだろうし、ＨＰはItaniumになる）
数値計算でもPentiumを分散メモリで並列化するしか
普通の人には手が届かなくなるだろうね。
Alpha高いって言う人多いけど、高いのはコンパックのマシンで
他のベンダのは２０万程度であるからPentium-4と大差なかった
んだけどな。
0016名無しさん＠１周年
NGNGメモリ性能が出るのはコンパックのチップセットを使っているから
必要以上に高い。ＡＭＤのチップセットの性能が上がってくれば
問題は解決に向かうと思ったが、それまで待てなかったってこと。
しかし、なんでいまだにＥＶ６バスでＡｔｈｌｏｎはＦＳＢ２６６
なんだ？ ＥＶ６バスは本当は３３３ＭＨｚだろ？
台湾メーカーがマザーボード作れなかったのかな。
0017名無しさん＠１周年
NGNGコストとかライセンスの関係でしょ。
333Mhzができたとしても、アスロンは対PenIIIだから
Alphaとじゃ土俵が違うし。
Pen4に最適化されたコンパイラーってもうあるの？
0018名無しさん＠１周年
NGNGどうすんだよ。おい。このまえ、AlphaがNTに対応しなくなって全部LINUXにした
ばっかなのに。じゃあまたNT系にかえなきゃならんのか。ふざけんな！！！！！！！
0019名無しさん＠１周年
NGNGこっちは学生のボランティアでやっとるんじゃ！
コロコロ変えるな。
0020Compaqさん
NGNGあとはItaniumに、お・ま・か・せ
0021名無しさん＠１周年
NGNG0022名無しさん＠１周年
NGNG>>18 別に変えなくてもいいだろ？２００４年までのロードマップは出てんだから。
NTに対応しないってたって動いているシステムの変更するなんてどうかしてるぞ。
Itaniumは数値計算しか性能でそうもないからAlphaともろにバッティング
したんだろうな。設計チームが移籍してx86やPAみたいにAlphaバイナリ
を互換モードで動かすなんてやれば面白いが、Transmetaがやったりしてね。
0023名無しさん＠１周年
NGNGメモリレイテンシの長いＧＳシリーズだから値は悪い。
商売下手だねほんと。ＥＳに乗せてＳＰＥＣだけ先に
登録すりゃいいのに。
http://www.specbench.org/osg/cpu2000/results/res2001q3
0024anonymous
NGNGALU の幅です。
転送速度を稼ぐ為ﾊﾞｽ幅は広くなってますが。
因みに、RISC系はSparc,HP,MIPS等 数年前から 64Bit です。
IA64 も対抗策です。
0025名無しさん＠１周年
NGNG互換機メーカーからは1GHzは出ない模様。
XeonかItaniumを購入することになるでしょうな。
0026名無しさん＠１周年
NGNGMaxwell方程式を延々と解くある手法を使って
ある媒質を伝搬するある波を計算しているの
ですが
21264A/833で15分(Compaq Fortran)
Pentium4/1.7GHzで55分(Portland Group Fortran)
かかります。●×ベンチなんかは私の場合、全くアテ
になりません。
あの価格であの性能が出るCPUが無くなってしまうのは
私個人的には痛手です。
0027名無しさん＠１周年
NGNGえ～1GHzはコンパックオンリー？
しかし、値段を考えるとItaniumは今のところありえない
でしょ、貧乏研究室には。
>>26
それがあるから怖いんですよねぇ。
某社のように購入前に十分なテストができると安心ですが。
0028名無しさん＠１周年
NGNG御意。Itaniumは亡いでしょう。300万近く逝きますからね。
しかし、Pen4にしても、過渡期で決め手がないですな。
RIMMのメモリがもう少し安くなるといいのですが。
今年の予算で買うのは結局、AlphaのSMPになる模様。
0029ロリ＠ヲタ
NGNG0030名無しさん＠１周年
NGNGベンチマークはそういうものです。
ただ、SPECはかなりの数のベンチマークをセットにして
詳細データを出しているので、その中から自分のアプリに
近いものを選んで指標とすれば少しはましな評価になります。
>>28
ＤＥＬＬがＩＡ６４をいくらで出してくるか見物ですね。
0031名無しさん＠１周年
NGNGなにいってんだ。数値計算pen4はめちゃくちゃ早いぞ。pen4の
コンパイラ無くても。pen4勝ってない奴が想像で物言うな！！！
理工系の人間のくせに！！！
003228
NGNGPen4って年末に新コアに切り替わってソケット変わるんですよね。
だから今買うのはちょっと考えてしまいます。
0033名無しさん＠１周年
NGNGだから、用途によるって。姫●ベンチで速いのはちゃんと
確認してます。が、数値計算の手法によっては600MFlopsとは
思えないくらい遅いんですよ。
>>理工系の人間のくせに！！！
それはあなたが考えるべきこと。
>>28
AlphaのSMPは、用途によっては大正解、用途によっては
(姫●ベンチそのままの計算?)Pentium4の方が正解でしょう。
0035名無しさん＠１周年
NGNGめちゃくちゃぼろくそに言われていた。クロックが倍だから
実時間では同世代のマシンで劣っていたわけじゃないのにね。
Ｐ４は当時に比べてめちゃくちゃパイプラインが長いから
データ依存のないストレートコードは早いけど、それは
メモリバンド幅をベクトルで稼いだベクトル機と同じこと。
ＯＯＯで隠蔽できるレイテンシなんてたかが知れているから
データ依存のあるプログラムは（代表例がビジネスソフトか）
大した性能は出ない。特に分岐予測が外れまくるアプリは
めちゃくちゃ性能落ちる。
003618
NGNGプログラムの移植が大変なんだよ。alphaはgcc コンパイラ使っても
性能全然でないので、コンパックコンパイラcccを使ってる。せっかく
コンパックコンパイラにマッチしたプログラムに変更したのに・・・て感じ。
一回移植したらそれでいいじゃんか、と思うかも知れんけどプログラムは日々
進化してるし、visual c++ 6.0 のほうがLINUX上よりもソース書きやすいので
先にvisual c++ 6.0で書いてからLINUX上で変更するのはマジめんどい。
0037名無しさん＠１周年
NGNGまったく同意
0038名無しさん＠１周年
NGNGハードも日々進化するのでしかたないね。
一般的な最適化しかしないのでわからないのですが
Alphaのアーキテクチャまで考えて最適化してるの？
003936
NGNGそうです。最適化してるっていうか、コンパックコンパイラが最適化してくれる。
でも、当然、visual c++ 6.0で書いたソースをそのままLINUX上に持っていって
コンパックコンパイラを実行しても、バグだらけ。このバグ取りがめんどくさい。
でも、単純なソースならこの作業もすぐに済んでしまいますが、私の場合、約３万行
の有限要素解析コードを移植するので、面倒だ。
確かに、gcc コンパイラの場合、visual c++6.0上でｃ言語の文法に沿って
書けば簡単にコンパイルできてしまうけど、Alphaの場合gccやccでコンパイル
しても コンパックコンパイラccc を使ったときと比べて実行速度は３，４分の
１。これではalphaを導入した意味が無い。
だからコンパックコンパイラでコンパイルするんだけど、コンパックコンパイラ
の方言にできるだけ沿ってソースを書かなければこれも性能があまりでない。
つまりは、Alphaは方言が強すぎたってことかな。にもかかわらず、中途半端
な開発のお陰でこっちは無駄を食ってしまったよ。最初からxeonプロセッサ搭載
計算機にしとけば良かったって感じ。またソースをwindows系に直さないと
これからソースが書けない。Alphaはサーバとかに使うしかない。
0040名無しさん＠１周年
NGNG方言が強いんじゃなくて３６が方言だらけのコードを
書いているんじゃないのか？POSIXに沿ったコードで移植に
困ったことはないぞ。もちろん、インラインアセンブラを
使えばコンパイラによって異なるが。
Alphaの販売を中止すると言った２００８年までの時間を
考えればXeonではメモリ不足で結局大幅書きなおしになる
のは必須だろうから、あんまり説得力ないな。
004139
NGNG３６が方言だらけのコードを書いているんじゃないのか
突っ込まれると思った。でも、コンパックコンパイラに沿うとgccより
はるかに高速だぜ。まあ、方言と移植の手間と計算時間のバランスの問題だが。
xeonではメモリは不足なのか？詳細キボンヌ
0042名無しさん＠１周年
NGNGANSI/POSIXに準拠したコードはgcc/ccc/vc/c89などどれでも通る。
gccはひどいコードも結構通る。
gcc -Wall のオプションで一個もワーニングでないのは基本。
私見ではcccで通らないコードはごみ。
最適化以前の問題だろ。それに性能気にするなら
Fortranの方が処理速度は速くなる可能性が高い。
言語の最適化もこなれているしな。
すでに、PentiumIIIあたりから2GBの壁を越えられず困っている
ユーザーがいる。後８年後でも小さなモデルしか使わないなら
困らない。Pentiumのアーキテクチャで論理アドレスの拡張は
難しいし、仮にx86-64が出てもAlphaが苦労した６４ビット
ポインタの問題は全然解決していないから、今苦労するか後で
苦労するかの差だけだろ。
0043名無しさん＠１周年
NGNG禿しく同意。
方言使って得すること無い。
gccは遅くて当然。コンパイラーのチューニングしてないもの。
ベンダーのコンパイラーは速くて当然。
0044名無しさん＠１周年
NGNG004541
NGNG私見ではcccで通らないコードはごみ
これは私も認める。私がvisualc++6.0で書いたコードは確かにごみだ。
でも最適化も面倒だし、方言が強い。方言に沿わないと性能がでな
いのはヤダ。じゃあ、なんのためにAlpha買ったの？てことになるじゃんか。
42さんは具体的にどんな環境でやってるのか詳細キボンム
004643
NGNGOS Suse Linux
最近スパコンが利用できるので
使用頻度は少ないね。
0047４２
NGNGＳＸ使えるけど、大抵の場合占有できるAlphaの方が早い。
Pentium-4 1.7GHzもあるけど、Memory 256MBしかないから
大きな計算はできない。
Visual Cのどこがうれしいのか分からないが、
普通にvimで編集したほうがずっと楽だと思われ。
004843
NGNG行き着くところは皆同じですな。
今取り組んでるのは、Fortran90とMPIでやってるから
もう1台Alphaを使ってクラスタリングする予定
パフォーマンスがでれば増やしてもいい
分散メモリでメモリ量を馬鹿でかくできるのがいいね。
0049名無しさん＠１周年
NGNG0050名無しさん＠１周年
NGNGは？
0051名無しさん＠１周年
NGNG妊婦が１０人いても、子供がすぐ生まれるわけじゃないってやつね。
ものによりけりだね、MPIの並列化も。
通信のオーバヘッドが少なければいいんじゃない
0052４８ではないが
NGNGものによりけりは当たり前のこと。わざわざ指摘されるまでもない。
Getherが出始めたからパケット割り込みを抑えられるから
並列の状況はますます良くなっている。
0053
NGNG0054名無しさん＠１周年
NGNGやっぱ PC Linux でベオウルフだろ。
Pentium でも GNU のライブラリで、
任意精度で計算出来るしね。
0055元ＮＡＳＧ
NGNGgccより５倍位は速いです。コンパイルオプションはf90/77だと
-O5で最速。Cだと-O4が最速です。最適化をしない-O0と比べると
驚くよ。あと、KAPという便利な自動並列化ツールもあるんで
DS/ES/GSユーザーは使ってみてください。
コンパイル例
$cc -o * -fast -tune ev67 -O4 *.c
$f90 -o * -fast -tune ev67 -O5 *.f
究極のチューニングだったらソースにCXMLを導入すれば
並列化よりも劇的な効果が見込めます。
おまけ
http://www.compaq.co.jp/solution/hptc/stc/fortran90/dfum.html
http://www.compaq.co.jp/solution/hptc/kap/k9ug.html#book-toc
http://www.compaq.com/math/documentation/cxml/dxml.3dxml.html
みんな頑張ってね。
0056ままま
NGNG早いコードが作成ているよ。
Pen4もIntelがLinux用に出しているコンパイラを使った方がいいのでは？
pen4用に最適化できるし、まだβ版でフリーだしね。
ただLapackのコンパイルには手こずったけど。
当方の計算ではメモリのバンド幅の影響をもろに受けるのか、FFTの影響か
Pen4の方が早かったな。
FFTはスカラーマシンだとパフォーマンスでないからな～～～
プリフェッチ機能が効いてるのかも。
ま、スパコンの足下にも及んでいないけどね。
0057名無しさん＠１周年
NGNGhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010816/intel.htm
Pen4に最適化されたIntelコンパイラーの出来はどうよ？
周りではあんまり評判がよくないが
0058ままま
NGNGPGIの方とは比べてないけどね。
0059x86狂
NGNG今のところ確認できているのは，LinuxのFortran
に限定すればIntelとPGIだけ。しかし，Intelのは，
Beta版でまだまだPGIに負けている。。。
0060x86狂
NGNG‘-arch ev67’ も入れるとなお良い。
0061元ＮＡＳＧ
NGNG納得。'-tune host'、'-arch host'だと
より汎用的かな？
0062ままま
NGNGコンパイルオプションが悪いのかな。
どうしたらPGIのコンパイラでパフォーマンスが出るのか情報求む。
ちなみにHITのオプションではだめだった。
Intelのオプションは"-O3 -tpp7 -axW -xW"だけ。
0063名無しさん＠１周年
NGNGPGIが良いって言っている奴ら！！
PGIが本当にいいのか？
Intelは本当にだめなのか？
だめならどうだめだか書いてくれ！
俺も知りたい。
0065ufufu...
NGNGライセンスの登録がわけ分からん．．．（涙）
0066ままま
NGNGインストールは簡単だが、ライセンスの登録が面倒だってことだな。きっと。
あのインストールで難しいっていうのはいないだろうから。
ただ、ライセンスの登録も文読んでちょっと努力すれば何とかなるぞ。
ちゃんと書いてあるし。
オプション付けるのはどのコンパイラーでもパフォーマンスを追求したら面倒だ。
Intelのもマニュアルがしっかりしているから、大丈夫だと思うが。
マルチスレッドも以下の記述がある。
Compiles and links with static
multi-thread version of the Fortran
runtime library.
オプションについて記述してあるところをコピペしただけだ。
64,65は、もうちょっと英語を読め。
努力が足りなくて使えなくて、だめだっていうのはおかしいんじゃないのか？
俺はそう思う。
特にコンパイラは。
普通のアプリであれば、違うがね。
コンパイラの善し悪しは、インストールの仕方にあるとは思わん。
いかに早いバイナリーを出すかってところじゃないのか？
まあ64,65はおいといて、他にないんですかね。
PGIが早いって情報は。
特に59さんはどうなの？
64,65のどちらかでないことを祈る。
0067ままま
NGNGま、製品版ではできそうだけど。
0068名無しさん＠１周年
NGNGカーネル２．４ではインストール出来ない
しょぼい２．２に落としてね
0070
NGNG出し切れないといわれつづけて来ましたが、これは
やむなしなんでしょうね。アーキテクチャーを完全に
搾り出すコンパイラあるいはオブジェクト生成を行なう
というのは、それなりに手間隙かかる割には、それほど
ユーザーもいないし、そこにこだわるユーザーは金持ち
で、メーカー製のコンパイラを有料でも買うので。
0071
NGNGＡｌｐｈａを検討する気分になってきました。
そこで、先行者の皆様に質問があります。
３２ビットを本当に超える巨大な仮想空間を
ごりごりと使って動くプログラムを走らせた
時に本当にちゃんとＯＳが動きますか？
たとえば、10000ｘ10000の倍精度配列は８００ＭＢ
ですが、そういった配列をたとえば10個ないし
20個を宣言して実際に読み書きしても動きますか？
または、一本が２ＧＢあるいは４ＧＢを超えている
配列などが取れて計算の対象になるのですか？
配列の最大サイズ、プログラム全体で取れる（仮想）
記憶容量の上限はどれだけですか？
0072名無しさん＠１周年
NGNGコンパックに聞いたら？
俺は３ＧＢのメモリのマシンに３ＧＢいっぱい使うプログラムを
使っていたが、別に問題はなかったが、それ以上はメモリがない
から知らん。
実メモリを実装していないのに仮想記憶だけ大きくとっても
数値計算では意味ないってことを考えてかってに検討すればよい。
0073
NGNG仮想記憶の意味である。 計算の方法や近似
法に立ち返って、仮想記憶でも性能があまり
劣化しないような計算方法を開発したり採用
することが結構重要だ。
逆に今の普通のＩＡ３２などのように３２ビット
アーキテクチャーでは、プロセス多重を考え
なければ、現状ＳＤＲＡＭ１ＧＢあたり約１万円
という時代なので、３ＧＢでも４ＧＢでもつめば
仮想記憶を使わなくても良いといえる。
＃
本当は物理アドレスが３２ビットでも
仮想アドレスが３２ビットである必然性は
ないのだけれども。
（これはインタープリターを想像してみれば
容易に理解できる）
＃
数値計算用には、主記憶以外に、Ｉ/Ｏ用に
半導体ディスク相当のメモリーをつめる
ＰＣＩスロットのボードが使えると良いのにと
思う。それなら１枚のボードに１０ＧＢでも
１００ＧＢでも載せることが可能だ。デバイス
ドライバさえ書けば、ずいぶん早い読み書きが
できるはずだ。スパコンではずいぶん前から
あるのになぜかＰＣ用には普通には売られて
いない。 作るのはごく簡単なはずなのだが。
0074111
NGNG0075http:// p0615-ip03osakakita.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net/
NGNG0076名無しさん＠１周年
NGNG0077名無しさん＠１周年
NGNGあとは、インストラクションもAlpha並に６４なら！！
0078名無しさん＠１周年
NGNG0079bfs#
NGNG0080
NGNGならんということをいわれているなら、６４ビット
CPUのAlphaを使わなくてもPentiumIIIでもPentium４
でも使って、マザーボードを適切なものを選んで
メモリーを３GBつめばよいのにと思います。
DRーSDRAMとかRDRAMが使えるマザーボードは
３GB以上つめるものがあります。あるいはSDRAM
でもたとえばチップセットに４４０GXを使ったものは
２GBは積めます。
0081名無しさん＠１周年
NGNG積むだけじゃだめだってことが分からないんだな。
厨房はこれだから始末に困る。
0082名無しさん＠１周年
NGNG0084名無しさん＠１周年
NGNGスワップやページ発生だけでもスピードおちるし、
62bit命令のメリットと、それを32bitで処理するために
現在どんな問題抱えてるかについて等々、
32bitと64bitの違いは本読んで、ちょっと勉強しましょうね。
そうすれば、81や83の人が「あ～答えるの面倒～」と思ってる
理由がわかります。
0085名無しさん＠１周年
NGNG３０年もつといっていたのにな。
0086名無しさん＠１周年
NGNG大事に使えば３０年もつってことか。
0087名無しさん＠１周年
NGNG0088名無しさん＠１周年
NGNGジャンクション温度の設定が同世代のプロセッサより高いから
３０年はちと厳しいかもね。クロックダウンして冷やして
使えばいいかもしれないよ。
0089
NGNG３０年も使うのか？
0090名無しさん＠１周年
NGNGじゃなかった、アーキテクチャーの名だ。
0091名無しさん＠１周年
NGNG指摘されなくても分かって書いているよ。
IA64の仕様をみんな読んでいるかい？
ＨＰの連中が使用作成に絡んでいただけあって
ＰＡと同じく小汚い仕様になっているなぁ。
こんなのと付き合わなくちゃいけないってのは大鬱。
0092
NGNGまだましだと思ったが、結局は技術（アーキテクチャー）
のよしあしだけでは決まらないこの世界。
MIPSもブラフに負けてやめちゃったし、Powerも
ちっとも安くならない上に開発環境が高すぎた。
0093名無しさん＠１周年
NGNGここ。
0094名無しさん＠１周年
NGNG0096名無しさん＠１周年
NGNGでも実現は微妙（というより困難に近い）になってきているのが
現在の話題ということはご存じすよね。
0097名無しさん＠１周年
NGNG00988
NGNG0099名無しさん＠１周年
NGNG0100名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG0101名無しさん＠１周年
NGNG010213th Apostle
NGNG0103名無しさん＠１周年
NGNGやっぱ
Alpha>sparc>>Pen4
?
0104名無しさん＠１周年
NGNG0105名無しさん＠１周年
NGNG0106名無しさん＠１周年
NGNG0107名無しさん＠１周年
NGNGAlphaにはかなわんが。
0108名無しさん＠１周年
NGNG0109名無しさん＠１周年
NGNG聞いたんですけどホントですか？
0110名無しさん＠１周年
NGNG結局alphaは劇悪阻なのか
0111名無しさん＠１周年
NGNGうだうだ言ってないで自分で試してみればいいだろ。
Test Driveだってあるんだから。
それともプログラムも組めない厨房が煽っているだけか？
0112名無しさん＠１周年
NGNG0113名無しさん＠１周年
NGNG0114名無しさん＠１周年
NGNGどうせP4なんてメモリも大して積めないから選択肢としては
あまり魅力がないのは確か。
0115名無しさん＠１周年
NGNGそんならシンプルとかマックとかは速くなると思うんだけど。
0116名無しさん＠１周年
NGNGあれはヤコビ法使っているから一般的な行列解法とは違うよ。
だから、あの手法とほぼ一致するアプリなら参考になる。
0117名無しさん＠１周年
NGNG富士通のソフトを使用しているのですが、
マニュアルを見て動かしてみても、ソフトが動作しない。
誰か、詳しく知ってる方、親切な方、
取り扱い方法などを教えてください。
レス待ってます。
0118名無しさん＠１周年
NGNGみんなうらぎってごめソ。
0119名無しさん＠１周年
NGNG0120名無しさん＠１周年
NGNG今だったら、ペンIIIかアスロンあたりでクラスタ組んで、
MPIの方が、使いやすいような気がする。
0121名無しさん＠１周年
NGNGご愁傷さまです。（合掌）
0122名無しさん＠１周年
NGNG_,（ ´∀｀）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ）
／ ! |'´
／ ／| |∥ ﾄﾞｶｯ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ!!
＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）>>118 ミ[POWER4]
0123名無しさん＠１周年
NGNGクラスタ組むってどういうこと？
0124
NGNGLinuxの板に行けば無料でLinux上のインテルコンパイラを乗せる
手順が書いてある。
0125
NGNGと思った。もっとも広告は、今後３０年間に性能が１００万倍になる
などとうたっていた。こんなの典型的なインチキ広告だ（だって将来の
ことを保証できないはずだから）。案の定、DECはIntelに売却して
CPUビジネスからは撤退してしまった。結局DECはケャ塔Iルセンと共ｂﾉ
生まれ＝A彼と共に発展ｂｵ、彼の判断の血�閧ﾅ低迷し、粕ﾞが去った後で
消滅した。DECが残したものは文化遺産としてのUNIX、VMS,TSS,TENEX、
PDP,VAX,CISC,などだろうか。
BETAとかGAMMAというようなCPUも作って欲しかった。
＃
大型計算機はミニコンに食われ、ミニコンはパソコンに食われ、
パソコンは、ゲーム機に食われるのかもしれない。
歴史的には重要さは次第に安価で大量に生産されるほうへと流れている。
人間こそがもっとも重要な資源であるとすれば、計算機のコストが
下がってくれば、人間の側により擦り寄ってくるのは理にかなっている。
そのうちに人間にCPUが埋め込まれたり、DNAを改変して人体組織の中に
一種の計算機が遺伝的に組み込まれるような時代もくるかもしれない。
0127名無し
NGNG禿しく同意
0128名無しさん＠１周年
NGNGこれはねぇだろ！いくらなんでも
つか，続きが聞きたい．ゲーム機は何に食われるんだ？
＞・・・理にかなっている。
（ここだよ，ここ）
＞そのうちに人間にCPUが埋め込まれたり、DNAを改変して人体組織の中に
＞一種の計算機が遺伝的に組み込まれるような時代もくるかもしれない。
「理にかなっている」まではいいとして，この段差は何？
0129名無しさん＠１周年
NGNG0130名無しさん＠１周年
NGNG0131名無しさん＠１周年
NGNG一応、コンパックのは対応していたような気がするけど。
Intel一人勝ちはいやだから、AMDにはがんばってほしい。
0132名無しさん＠１周年
NGNG0133名無しさん＠１周年
NGNG0134名無しさん＠１周年
NGNGありません。計算間違いはアーキテクチャじゃなくコンパイラ
の問題が主です(未だにgcc/g77は無茶苦茶な計算結果を吐きだし
ます)
0135名無しさん＠１周年
NGNG0136名無しさん＠１周年
NGNGオプティマイズかけると浮動小数点がでたらめになります。
ver. 2.6.xの時代はまともだったはずなんだけど。
0137あぼーん
NGNG0138名無しさん＠１周年
NGNG0140
NGNGLinux上でのIntelのFortran90、C++コンパイラの無料版が手に
はいるけど、PentiumIII相当としてコンパイルする分には、
特に問題なさそうだけど？
0141名無しさん＠１周年
NGNGlibmがオプティマイズで変わるの？
0142名無しさん＠１周年
NGNGVCは別に問題ないけど。
計算順序で誤差が変わるようなプログラムなら多少影響するかも
しれないけれど、gccの本質的におかしくなるのとは違う。
0143名無しさん＠１周年
NGNGというか、アルファもういらないからSX-6i買いたい。
0144名無しさん＠１周年
NGNGうちもSXは候補に入ってるよ。
結構需要多そうね
0145名無しさん＠１周年
NGNG0146名無しさん＠１周年
NGNG買いたい。Visual Technologyだと1400万。PA-RISCの
ワークステーションを買うお金でスパコン買えるなんて!!!
0148名無しさん＠１周年
NGNGむむ、どうして私の用途を知ってるの!!!!!
でも25万のAlphaはAMD760チップセット使用でメモリ速度遅すぎて、
Alphaらしく速く演算してくれんのですよ。(Tsunami以上でないと、、、でもそれでも百万ちょっと、1400万あったら
10台買える)
0149名無しさん＠１周年
NGNGいいっていうのは確かなのか。いちおうスパコンだから、なにか
といえばSE が飛んでくるだろうし。
あと、見栄が張れるね。
0150名無しさん＠１周年
NGNGあのＶＴの値段で買ってＳＥが張りつくとは考えにくいんだけど、
誰かサポートについて聞いてみたのはいるかい？
まさかセンドバックではあるまいとは思うんだけど、保守部品もって
ＳＥが部品交換に来る程度のことは保守契約さえ結べば大抵のＷＳは
やってくれるから値段相当の性能かどうかってところだけだね。
１４８の用途でどれだけ効果があるんだろう。ベンチマークを
してみて公表してくれ。ＶＴには両方置いてあるんなら簡単に
できるんじゃないかい？
0151名無しさん＠１周年
NGNG>ます)
>オプティマイズかけると浮動小数点がでたらめになります。
それAthlonだけの問題か?
gccのバージョンは?
文句言ってるだけでなくレポートあげてやったら
0152名無しさん＠１周年
NGNGそれともマシンオプティマイズの話なのかな?
俺もユーザだから詳しいこと知りたい.
バグ個所だけ別ファイルにして,オプティマイズはずす.
必要なら asm で書く.
0153名無しさん＠１周年
NGNGVTでは扱うのかな?
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
0155名無しさん＠１周年
NGNG0156名無しさん＠１周年
NGNGえ? かなり遅くないですか?(ifcにて)
0157とあるダメ社員
NGNG早いんですか？ 痩せても枯れてもスパコンなのに。
0158名無しさん＠１周年
NGNG0160名無しさん＠１周年
NGNGやばい。このページ虫ワイテル。
親会社ダ◯エーから△◇×◇Δ
0161とあるダメ社員
NGNGそりゃ、わたしも「んなあほな」と思いましたよ。
だから聞いたんですよ。だって、
146 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 00:11
SX-6i欲しい。欲しすぎる。科研くじ当たったらぜたい
買いたい。Visual Technologyだと1400万。PA-RISCの
147 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/15 15:58
出ていた２５万のAlphaを４０台買ったほうがよさげだけどな。
１４００万円のスパコンと、中古でトータル１０００万円のコンピュータ
を同じ土台で評価している人もいるわけでしょう？
だから、「タメ張れちゃうの？」と聞いたわけです。
0162名無しさん＠１周年
NGNGPAの方が速い物はPAのが速い、SXの方が速い物はSXのが速い。あたりまえ。
ベクタ機とキャッシュマシンの特性の違いについて調べるといいかもね。
そうするとあほな事書いたヤツがわかるかもよ（ｗ
0163名無しさん＠１周年
NGNGちったあ自分で調べろよ。LINPACKのベンチマークだよ。
model 100元 ＴＰＰ ピーク
-------------------------------------------------------
NEC SX-6/4 (4proc. 2.0 ns) 23680 32000
NEC SX-6/2 (2proc. 2.0 ns) 13350 16000
NEC SX-6/1 (1proc. 2.0 ns) R12.1 -pi -Wf"-prob\_use" 1161 7575 8000
Compaq ES45 (4 proc. 1000 MHz) 5522 8000
Compaq ES45 (3 proc. 1000 MHz) 4076 6000
Compaq ES45 (2 proc. 1000 MHz) 2901 4000
Compaq ES45 (1 proc. 1000 MHz) kf77 -fkapargs='-inline=daxpy -ur=8 -ur2=320' -arch host -assume nounderscore 824 1542 2000
0164163
NGNG100元 TPP PEAK
Compaq Server DS20e(667 MHz) 558 1025 1334
1400万の
NEC SX-6/1 (1proc. 2.0 ns) 1161 7575 8000
とどちらを選ぶかという問題。
パラメータ振ってジョブを流すのであれば単純に
コストパフォーマンスだけの問題になるだろ。
0165名無しさん＠１周年
NGNGお前、スパコンって言いたいだけちゃうんかと。
0167名無しさん＠１周年
NGNGSX-6なら最大数TFLOPSまでいけますが、足りない？
っつーか、お金が足りないのかな。。
SX-6iは赤字覚悟の大安売りなのでマジでお買い得です。
あんまり安いのでＮＥＣは売りたくないかも知れないけど。
Alpha代替なら、Itaniumっていう選択肢はいかがでしょうか？
McKinleyは結構速そうですし。ちょと高いけど。
0168名無しさん＠１周年
NGNG0169名無しさん＠１周年
NGNGまだモノがないからなぁ、Hammer速いのかなぁ？
でも値段は安そうだよね。
0170非決定性名無しさん
NGNGG5で64bit化するらしいし（ちと期待）
0171名無しさん＠１周年
NGNGHAMMERは3月末辺りにES一式ばらまくのでは？
>>170
PowerPCはすでに64bit化してますよね？Power4とか
MacOS Xが64ビット対応するのかなぁ。。LinuxPPCの
方が先っぽいね
0172あぼーん
NGNG0173非決定性名無しさん
NGNG0174名無しさん＠１周年
NGNGalphaの代わりって考えるとまずはPA-RISCかPOWER4が検討の範囲かな、
大規模ってなら並列度でHP superdome。
SX-6ですごい効率いいなら、そもそも最初にalphaを入れていたのが
失敗だったって事では？
0175名無しさん＠１周年
NGNG0176K
NGNG昔は SXシリーズは滅茶苦茶高かった。
SX-6では CPUが chip1個になったので
劇的に安くなったと思われます。
ベクトル化率が高い計算ならば、SX-6
の方がお買い得なケースも多いでしょう。
0177vpp5000利用者
NGNG>>166
激しく同意！！
0178非決定性名無しさん
NGNGPowerはそこそこ速いんだけど、価格設定がバカ高いんでモトローラの
PowerPCに期待してるという話で･･･。
まぁPowerもPowerPCも一緒だが
>>177
FのVPPって後継機種でないんでしょ？
0180非決定性名無しさん
NGNG0181粉砕された118
NGNGMacとかに乗っているPowerPC 7xxは32bitだけだったような...。
URL探しておきます。
0182名無しさん＠１周年
NGNG177じゃ無いけど後継は出ない模様。
超並列で行くそうです。
うちのプログラムは、Pen4＋Linux＋ifc＋mpich で
Alphaクラスタより速いという結果でした。
Pen4クラスタに移行予定です。
0183名無しさん＠１周年
NGNGない状態。まあ personal use では 64bit にする意味も薄いからね。それに
32bit じゃ足りないよ～っていうベクトル演算ユニットだけは 128bit 化され
ているし。
既に IA64 を出した Intel も IA32 をまだまだ続けそうだし、あと10年は
32bit arch のままなんじゃない?
0184名無しさん＠１周年
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012451922/ っていうスレの
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012451922/129-131 で、
http://www.totalimpact.com/G3_MP.html
http://www.totalimpact.com/powerbox.html
とか
http://www.bplan-gmbh.de/news/pegasos_e.html
とかいうシステムが紹介されてた。PowerPC は Pen4 や Alpha に比べると
省電力だから、この手のシステム使ったクラスタは組みやすいんじゃないかな?
0186名無しさん＠１周年
NGNGES45とかダメですか？
0187非決定性名無しさん
NGNGIBMは組み込み向けに750系統、デパートメントクラス向け
にRS-64系、エンタープライズ系にPower3/4系を推進してるが
Alphaと正面切って戦えるようなハイエンドワークステーションCPUには
興味なしなんじゃないの？
そもそも、PowerとPowerPCの命令レベルの差異はほとんどないよ
元々は親子関係にあるんだけど、Power2以降統一されてる
単に上で述べたような分類をやってるのは、IBMの複雑な製品体系に
あわせた製品を開発してるだけの話で
それから、PowerPC620みたいな死ぬほど古い話が出てるけど、620は後に
A20という名称で実装されてて、これの後継機種がRS64という名称でRS6000
系やAS/400系に実装されてる
G4の話は、ベクトルというよりも一般的なMPUのSIMD実装と大して変わらな
いというべき
オレが言ってるのは、モトローラのPowerPC7500/8500系統の話でIBMの
Power系の話じゃない。去年の終わりくらいの話だと、32bit実装の7400
はモトローラ社内で放棄されたとかで、64bit実装の8500系がメインに
なるらしい。テープアウトは終ってるから、サンプル出荷は夏の初めくらい
になるんじゃないかという話だったが
0188非決定性名無しさん
NGNG富士通のSolaris互換機クラスタさせるみたいだよ
SPARC64（富士通独自CPU）の1.3Ghz乗せて、16ノードくらいまで接続する
とか何とかごにょごにょ･･･。3月くらいに発表つってたが
0189名無しさん＠１周年
NGNG『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
http://www.dffmedia.com/index.html
0190名無しさん＠１周年
NGNG「PowerPC の 64bit は幻に終った 620 だけ」
POWER3は開発名PowerPC630で製品名POWER3です。
620は浮動小数点ユニットがすくなく(m&a1個)て売り物にならないという
判断でPOWER3でユニットを倍に増やしています(m&a2個)。他はほとんどおなじ。
「今は 64bit のスケジュールすらない状態。」
AIXは64bitもあるよ。
>>185
「メモリ８ＧＢくらい乗せてバンバン回せるプロセッサ作れ！」
AIXはバージョン４でOS制限は96GBサポートしているよ。
5Lは上限は知らないけど少なくとも512GBはPOWER4で製品になっています。
0191185
NGNG32bitで１０年十分だなんてほざくから、アドレスが足りないって書いた。
ES45 やら POWER4やら簡単に買えるものなら買っている。
PCの価格帯で出ないと難しい。
AMDはEV6バスを使っていながらFSBが低いから嫌いだ。
EV6バスのOTFリクエストも使えていない気がするしな。
６４ビットになるころにはFSBがきちんと上がっていればいいんだが。
0192VPPなくなったら何使う？
NGNGhttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/03/6.html
0193vpp5000利用者
NGNGhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/173245
128wayのSMPってどうよ？
PRIMEPOWER2000あたりでの経験者キボン
0194あぼーん
NGNG0195名無しさん＠１周年
NGNG＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ
今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな
0197K
NGNGVPP：ベクトル＋分散並列
今度の：スカラ＋SMP＋分散並列
後継機と言うにはあまりにアーキテクチャが違いはしないか？
どうせなら、PCクラスタ + Infinibandの方が後継にふさわしい
と思うのだが。
0198名無しさん＠１周年
NGNGPCクラスタじゃさらに違うでしょうよ...。
メモリのスループットが話しにならん。
Infinibandも12GB/sec*2出る？
0199df
NGNG0200K
NGNGどうせキャッシュに乗らなかったら性能出ないんでしょ？
だったらそう割り切って、CPU数増やして、極力通信が
出ない努力をソフト側でした方が良いのではないですか？
それとも SR8000の擬似ベクトルみたいな仕掛けがあるのかな？
VPPでは共有並列のノウハウも資産も無いわけで、
なにも SMPにこだわる必要もないと思う。それに
どうせ 128CPUを超えたら MPIか何かで書かなくちゃ
いけないわけですし、そうなると SMPの価値が無くなる。
結局チップもHWも自社開発だと開発コストは膨大になるので、
汎用プロセッサを使うメリットって少なくなってしまうのでは
ないでしょうか。NECの SX-6に比べて価格性能比（実効性能）で
勝負になりますかね？
技術的な先進性は認めます。128CPU の SMPなんて
なかなかできないことですよ。ただ、それが本当に
数値演算に適したプラットフォームかは疑問です。
0201あぼーん
NGNG0202名無しさん＠１周年
NGNG0203レス”削除”依頼しておきました
NGNG:
>それとも SR8000の擬似ベクトルみたいな仕掛けがあるのかな？
使った事もないし、設計者でもないので、なんとも(^^;;
>だったらそう割り切って、CPU数増やして、極力通信が
>出ない努力をソフト側でした方が良いのではないですか？
少ない努力でできる人も、莫大な努力をしても
論理的に実現不可能な人も居るわけでして、
結局ベクトルユーザに移行の負担をかけるのですが、
より少ない負担で済ませるためには良い選択肢だったと思います。
PC cluster では、もっともっと負担もかかります。
既存のベクトルユーザは敬遠するのではないでしょうか？
あと、富士通の企業体力という面で見ても
PRIMEPOWER2000のSMPと、VPPのクロスバネットワークを
流用できるという利点は大きいと思います。
>VPPでは共有並列のノウハウも資産も無いわけで、
>なにも SMPにこだわる必要もないと思う。それに
>どうせ 128CPUを超えたら MPIか何かで書かなくちゃ
>いけないわけですし、そうなると SMPの価値が無くなる。
128並列まではMPI使わなくて済むなら大きいですよ？
だれもかれも巨大構成を導入できる訳じゃないですし。
128ip*1.3GHz*4FLOで論理665GFLOPS、そこまでMPI要らずです。
(本当に128ipまでMPI要らずなんだろうか？あくまでも希望的予想)
>結局チップもHWも自社開発だと開発コストは膨大になるので、
>汎用プロセッサを使うメリットって少なくなってしまうのでは
あれに乗っているのはSPARC64GPという富士通の内製プロセッサでして、
富士通でしか使っていないです。汎用ではないですよ。
instruction set architectureが汎用な(え?)SPARCを
使っているというだけです。
>ないでしょうか。NECの SX-6に比べて価格性能比（実効性能）で
>勝負になりますかね？
計算対象によりけりとしか。。。
SR8000の例もありますしね。
>技術的な先進性は認めます。128CPU の SMPなんて
>なかなかできないことですよ。ただ、それが本当に
>数値演算に適したプラットフォームかは疑問です。
疑問におもわれる点には賛成です。
でも、PC clusterのほうが良かった、という意見には反対です。
0204名無しさん＠１周年
NGNGVT-Alpha 433Axp 使ってる人いる？
0205名無しさん＠１周年
NGNG0206名無しさん＠１周年
NGNG0207名無しさん＠１周年
NGNG型番です。
http://www.compaq.co.jp/products/alphasystems/information/whatsalpha/history.html
0208名無しさん＠１周年
NGNG0209☆ホントびっくり！！！
NGNG0210名無しさん＠１周年
NGNGと
http://www.linuxhardware.org/features/01/10/09/1514233.shtml
や
http://www.linuxhardware.org/article.pl?sid=02/01/23/1016241
それに
http://librenix.com/?inode=955
を比較すると、最初のページが怪しいことが客観的に判断できるぜ
0211アピッシャー ◆SH/ryx32
NGNG. （ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
⊂Ｕ⊃
. （ ﾟ ﾟ） ∧ （ﾟ ﾟ )
.. ＂＂
. （ ﾟフﾟ） ｵﾓｼﾛｲ!
(つつ
. （ ﾟ ﾟ） / | （ﾟ ﾟ )
.. ＂＂
. ⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
.. Ｕ＿
（ ﾟ ﾟ） / ＂ （ﾟ ﾟ ）
.. ＂
0212名無しさん＠１周年
NGNG0213名無しさん＠１周年
NGNG0214名無しさん＠１周年
NGNG無知だのお。alphaがcompaqに買収されてalphaの人材が
職にあぶれたときに人材を買い占めてつくったのがathlonだ。
だからalphaからのライセンスの買取もしてるし、技術的に
あっというまにintelを抜いたろう？当時の話を知らぬとは
あんたもぐり？
0215名無しさん＠１周年
NGNG0216名無しさん＠１周年
NGNGathlon以来。いまやすっかり独立系のcpuメーカーに成長した
（ibm互換と言えばそれまでだが。)のはひとえに人材確保に成功
したところが大きいだろう。k6-2からk6-iii,ｋ7という流れで
一気にintelを出し抜いてしまったのは技術力によるところが大きい。
そのぶん、いまだにintelにマネジメントで負ける部分は残っているよう
にも感じられるが。
0217名無しさん＠１周年
NGNG一つはPen3-866 (ただしチップセットVIA ApolloPro133)のLinux、
一つはDuron600のWin2000 (KT133)
コンパイラはどちらも富士通Fortran (Kfastオプション)
で実行したらDuronの方が少し速かった。
これはDuronが優秀なのか、OSの違いで差が出るのか、
怪しいのはチップセット？
当時Linuxでは別のジョブは入っていませんでした。
こういう経験ある人います？
0218名無しさん＠１周年
NGNGPen3よりはDuronの方が出来が上です。
(だから必死に512kキャッシュのPenIII-Sを出しました：結果は
、やはりまだPenIIIの方が遅い)
>>216
気になるんですが、AMDが以前使っていたK6,K7のKって何の略?
0219名無しさん＠１周年
NGNG（pen4<pen3なんだから仕方ないけど。）
0220名無し
NGNG「まっ、棲みません。」に投票お願いします
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
0221名無しさん＠１周年
NGNGって比較は性能の比較なの?
(Pentium4の実効性能はクロックの6割って良く聞くが)
PenIII-SとDuronでおなじクロックで比較できる?
たとえばDuron1.3GHzとPentiumIII-S/1.3GHzてな風に
0222名無しさん＠１周年
NGNG違う CPU の比較にクロックつかうのか?
にしても、Athlon/DuronのほうがPen4はもちろんPen3よかfp速いからねぇ。
0223Good News
NGNG0224名無しさん＠１周年
NGNG0225名無しさん＠１周年
NGNG0226
NGNG0227名無しさん＠１周年
NGNGひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな
546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
0228名無しさん＠１周年
NGNG0229名無しさん＠１周年
NGNG１年前はこんなこと言っていたんだねぇ。
0230話題を振ってみるテスト
NGNG0231名無しさん＠１周年
NGNG0232名無しさん＠１周年
NGNGすごいのだ!
0233名無しさん＠１周年
NGNGアセンブリ言語で書かれていない事が多いという方が圧倒的に問題だと思うぞ。
cccのライブラリをリンクするとgccでも結構いい線まで出せる。
あとTru64 UNIXのコンパイラよりccc,gccが遅いのは最適化だけではなくて、
バイナリフォーマットの違い。COFFの方がELFより明らかに速くなる。
gccも3.0以降でAlphaの最適化もある程度強化されたのではないかな。
0234名無しさん＠１周年
NGNG0235名無しさん＠１周年
NGNG0236名無しさん＠１周年
NGNGlibmはもともとSUN3のコードを使っていたが、glib2.1で高速化
コードが導入された。これで結構早くなったんだが、glibc2.2で
IBMの遅いコードに置き換えられた。
アセンブラというよりはコードの書き方の問題。
もちろん、アセンブラにすればきめ細かな最適化が
できるが、機種依存になる。
まあ、Alphaで遅いって嘆いているやつはとりあえずSuper Pageでも
使ってみれば？
0237 ◇zVIEytp.
NGNG0238名無しさん＠１周年
NGNGPentium４とかXeonがあればいらないだろう。なんならItanium2も
出てくるし。なんと言ってもメモリバスが安価なチップセットで
安いメモリモジュールで、性能がでるようになったから。。
どうしてももっと性能が欲しいなら、RDRAMのメモリバスを
多重インターリーブするようなチップセットがあれば良い。
単一CPUで最高を狙わないのであれば、コストパフォーマンス
的にも安価なIntel系のCPUの方がいいだろ？
SX-6ってそんなにお買い得なほど安いかい？
0239名無しさん＠１周年
NGNG目的にあってたら，手段は選ぶなよ．オイ
0240名無しさん＠１周年
NGNGまともなシステムだとはとてもいえない。
AMDは、ハード製造設備に投資している資金の
ほんの一部を割いて、自社製のCPUアーキテクチャー
向けの最適コンパイラーやライブラリを作って
（開発者や研究者には特に）無料で配るべきである。
GNUに資金提供してｇｃｃに組み込んでもらう手もあるだろう。
0241名無しさん＠１周年
NGNGキャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって？！
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html
0242名無しさん＠１周年
NGNGAlphaには専用コンパイラがあるけど?
0243名無しさん＠１周年
NGNG開発止まってるよ．
っていうか，コンパイラどんなにがんばったって，
Pen4,Xeonに比べたらAlpha遅いよもう・・・
0244名無しさん＠１周年
NGNGAlphaは次のEV7が出ない限り勝負はきびしいね。
(EV7ももうすぐらしいけど)
0245名無しさん＠１周年
NGNG(21264Bで終りかとおもてた)
0247名無しさん＠１周年
NGNGCPU使うの面倒になってきた･･･。
んでも、今のAlphaクラスタは壊れるまで使うよ。
0248名無しさん＠１周年
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0208/12/ne00_ibm.html
こちらは，Mac屋だもんで，ひそかに期待しているんだけど．Jobsが採用して
くれたら，値段的にも手ごろになるだろうしね...
情報キボンヌ
0249コギャルとHな出会い
NGNG朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
0250名無しさん＠１周年
NGNGMacはイソテルに移行か? PowerPC続投か?
微妙なとこなんじゃないの
>こちらは，Mac屋だもんで，ひそかに期待しているんだけど．Jobsが採用して
>くれたら，値段的にも手ごろになるだろうしね...
Power4はおもちゃではありません。念のため
0251名無しさん＠１周年
NGNGそりゃ，Power4はオモチャじゃないだろうけど，値段がこなれてくれれば
それに越したことはないんじゃない？需要があれば，性能もアップするはず．
Intelだって，実際の性能はともあれ，クロックがあそこまで急進したのも
需要があればこそのことだと思うけど．
0252名無しさん＠１周年
NGNG0253．
NGNG毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
皆さん 力を合わせ 一刻も早く２chから追放いたしましょう。
２chを守る会
0255名無しさん＠１周年
NGNGこれはつかわねーなー
http://primeserver.fujitsu.com/primepower/news/news_03.html
これは欲しいかも、スレ違いだけど。
http://sun.co.jp/company/Press/release/2002/0821.html
0256名無し募集中。。。
NGNGおれも期待してる
濱とPOWER4-Power PCでシミュレーションの裾野が広がるかも
俺自身もそうなんだけど
始めたばかりの人にとって
やっぱりMacとかWinの上で計算流せるのは便利だもん
1人に1台あるし
0257HPCなぼく
NGNG0258
NGNG２年後にアボーンしましたのでその後
Alpha 21164 533MHzを買いました・・クロック/10の価格になってまスタ・・
色々不便なところも有ったけど、起動して”キーン”という騒音を出すのが迫力がありまスタ・・
DECはCompaqに喰われ、HPに喰われ・・今はせいぜいItaniumくらいしか・・
(ItaniumってAlphaの血が流れてますよね・・)
0260名無しさん＠１周年
NGNG大学時代に21164のクラスタ使ってました。
Alphaの血という意味ではAMDのAthronじゃないですかねぇ。
開発チームにも元DECの人が多かったせいかバスがEV6だったわけですし。
0261天才と仕事したい。
NGNG古っ。当時333Mhzとか500Mhzとか感動したよ。
0262山崎渉
NGNG0263名無しさん＠３周年
NGNG0264山崎渉
NGNG0265名無しさん＠３周年
NGNGttp://www.jpn.hp.com/products/servers/alpha/closeup/ev7/
02661
NGNGDEC⇒COMPAQ⇒HPとはなんとも時代の流れを感じますなぁ。
0267名無しさん＠３周年
NGNGhttp://zoetakami.fc2web.com/casino.htm
0268名無しさん＠３周年
NGNGhttp://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
0269サイドビジネス
NGNG私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
資金は後にも先にもたったの1000円のみです。
参考までに他では、1万円～２万円が相場です。
ばらつきはありますが、平均日商8000円位になっています。
現在、土日を除く毎日が給料日です。掲示板に
書き込むだけで、口座に毎日入金されるようになります。
同時に２００以上の裏情報も入手できます。
興味のある方、ヒマな方は名前ランにあるサイドビジネスをクリックして
件名に情報希望を入力し送信してください。
または、[email protected]に
件名を情報希望として送信してください。
送っていただいても説明以外のメールは送信しませんので
安心してください。（１通のみ送信します）
0270bloom
NGNG0271山崎渉
NGNG0272山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0273名無しさん＠１周年
NGNG使おうと思ってる人います？
0274bloom
NGNG0275名無しさん＠３周年
NGNGAlphaの多くの部分が、Itaniumに継承されたと聞いたのですが、どんな
もんなんでしょう。
VMSはitaniumでサポートされるそうですが、true64も新しいOSで代替できる
なかな～？（そのままでは無理と思いますが）
0276名無しさん＠３周年
NGNG私も、今、科研で購入するマシンをOptronとItaniumのどちらにしようかと
迷っています。業者さんに聞くと値段はOptronがItaniumの半額です。
どなたか、詳しい方のご意見をお願いします。
0277名無しさん＠３周年
NGNGHP-UX for ItaniumにTru64の多くの機能がうつるようです。
逆をいうとTru64の名前のみHP-UXくらいに（聞いたのは大分前ですが）
Opteron安そうですが、まだコンパイラも揃っていないですし
結構チャレンジ（ギャンブル）かもしれないですねハードの実験目的じゃないなら
0278名無しさん＠３周年
NGNG値段も早晩下がる、って言ってましたが。でも、あまり待ってると科研の
期間が過ぎてしまう。っと言って、高いのも買いたくない。あああ・・。
0279名無しさん＠３周年
NGNG0280名無しさん＠３周年
NGNGもう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない！
http://www.sweet.st
0281名無しさん＠３周年
NGNGhttp://www.dvd-yuis.com/
0282bloom
NGNG0283名無しさん＠３周年
NGNGいけないんですよね？まんどくさーなので今年の科研費ではスルーしようかと
0284名無しさん＠３周年
NGNGgccに一応、opteron用の最適化オプションがあるけどね。
0285名無しさん＠３周年
NGNGの紹介するhpのページ見たけど，HP AlphaStation ES47は，
メモリ帯域幅21.4GB/sというのは驚異的だな．
RIMMらしいが，FSBはいくつなんだろう．
誰かベンチ情報持ってないの？
値段もものすごいが．．．
0286名無しさん＠３周年
NGNGPowerPC 970: First in a new family of 64-bit high performance PowerPC processors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
PowerPC 970 RISC Microprocessor Programming Note
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/3A2D397F9A3202BD87256D4B007164C0
PowerPC Microprocessor Family: Programming Environments Manual for 64 and 32-bit Microprocessors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/F6153E213FDD912E87256D49006C6541
64-Bit PowerPC 970 Targets Entry-Level Servers and Desktops
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A2CE393ABF2CE99787256D21006AE8A2
MAC最強伝説
0287名無しさん＠３周年
NGNGＶシネみたい
0288名無しさん＠３周年
NGNGttp://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/
0289名無しさん＠３周年
NGNG0290名無しさん＠３周年
NGNGクラスタ構築するのにOpteronが青田買いされてますけど。
>>285
MPUとメモリを直結してるからFSBなんていう概念はないです。
0291名無しさん＠３周年
NGNG夜中に突然誰かが恋しくなったときってありませんか？
まみはいつも恋しいです(>_<)あなたに逢いたくてたまらない～～～
・・・・・・だからここで待ってます・・・・・・・・・・・・・・・
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ http://www.gals-live.com ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
７日間会費無料！！１０分間もあなたに会えるの！！早く逢いたいな～～
でもあなたが来てくれなくちゃ始まらないけれど。。。。。。
二人っきりで。。たくさんお逢いできませんか？？ｐｍ9時～待ってます。。。。。
● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ● ○ ●
0292名無しさん＠３周年
NGNG爆乳です爆乳！ロリっぽい顔にこのオッパイ
そして感度抜群の小ぶりのオマンコ。言うこと無しですね。
バイブを思いっきり挿入してのオナニーも見ものですよ。
巨乳限定の無料ムービーをゲットしよう！
http://66.40.59.72/index.html
0293名無しさん＠３周年
NGNGＨＰのAlphaServerを拡張したのが、ＮＥＣ地球シミュレータの
つぎにつけて、２位になっている。
ASCI-Q Alpha SaverSC45 1.25GHz
いまだに現役ということですな。
ttp://www.top500.org/lists/2003/11/
0294名無しさん＠３周年
NGNG0295名無しさん＠３周年
NGNGItanium2かOpteron、pentium4で決まり
0296名無しさん＠３周年
NGNG皆さんはどうされていますか？
参考までに教えていただけませんか？
0297名無しさん＠３周年
NGNGハード壊れたし、修理に金がかかる（保守切れ）
捨てた。
0298名無しさん＠３周年
NGNG１台ももうそろそろ。
もう一台は2CPU,4Gメモリなので、
メモリ2G超える場合に使ってる。
0299名無しさん＠３周年
NGNGItanium2は遅いよ
Itanium2+Intel Compilerは速いよ
0300名無しさん＠３周年
NGNG0301名無しさん＠３周年
NGNGパソコンでAlphaを模擬できるようなのってないのでしょうか?
そろそろ乗り換えを考えるべき時になってるのですが，
新しいAlphaへ乗り換えましょうとは言いづらいです。
0302ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0303山.崎 渉
05/02/22 20:27:50━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0304名無しさん＠３周年
2005/08/07(日) 22:44:27http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/orion.htm
0307名無しさん＠５周年
2006/08/10(木) 19:35:59とりあえず先行きの怪しいPowerPCをビクビクしながら使う
0308名無しさん＠５周年
2006/08/25(金) 21:55:080309名無しさん＠５周年
2006/12/21(木) 23:07:180312名無しさん＠５周年
2006/12/25(月) 12:38:15男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えてる。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」「北朝鮮」「金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑～結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう～
★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★☆★ 避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾－＾
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★☆★
それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない
・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため
・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・
0313名無しさん＠５周年
2006/12/29(金) 19:05:38ttp://v-t.jp/jp/
0314名無しさん＠５周年
2007/06/16(土) 22:42:45（・∀・） 今年初の書き込み （・∀・）
0315名無しさん＠５周年
2008/04/12(土) 18:22:000316名無しさん＠５周年
2009/09/11(金) 02:28:100317名無しさん＠５周年
2009/09/11(金) 20:13:01今年最後の書き込み
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています