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★Nike + iPod Sport Kitでジョギング 2★

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2008/03/20(木) 11:04:03ID:hb5AbSLt
まだまだ走れ
http://www.apple.com/jp/ipod/nike/
http://www.nike.com/nikeplus/

姉妹スレ
Nike + iPod Sport Kit 3 miles　（新マック板）

前スレ
★Nike + iPod Sport Kitでジョギング★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1167631058/
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/03(水) 21:53:50ID:GJ3Xqbnu
>>556
来週あたりまでロムってろ！
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/04(木) 02:43:49ID:plVNcvbL
>>556
それはそれとして、9/10の朝まで待つんだ。そしてapple.com/jpとかをのぞいて見ようよ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/04(木) 21:42:52ID:tOoWpPVY
今日は絶好調だったので、いつものコースをかなりのハイペースで走った。

が、そのせいでセンサーが距離を短くカウントしたらしく
一キロ少ない距離になっちまった・・・

ベストタイム更新ならず・・・(´･ω･`)
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/05(金) 10:38:51ID:I3KPcwsp
>>558　やはり新作がでるのですかねぇ？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/05(金) 20:20:42ID:Hk1u5HbY
Mステでナイキ＋ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n´∀｀)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/05(金) 22:06:28ID:ge3Z0Dje
ちょっと質問です
複数のセンサーをひとつのnanoで管理出来ますか？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/06(土) 07:00:01ID:OJduhy5a
使うときにリンクすればいけると思う。
…けど、上限が何個までとかあったかも知れん。
05645622008/09/06(土) 19:30:56ID:Hf2CnDcO
亀だけどレス　ｻﾝｸｽ
試してみます
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/06(土) 21:17:57ID:viannP7b
アームバンド使用せずズボンのポケットに入れて使用出来ますか？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/06(土) 21:23:12ID:JNcyZjJj
>>565
どうしてもFMを聴きたいときは自分はそうしてる。
iPodはレシーバー付けてトレーニングメニューを選んで、
音楽無しの設定で。

それともポケットの位置から長いコード付けて走れるかってこと？
それならやったことない。
05675652008/09/06(土) 21:28:27ID:viannP7b
>>566
距離とかがちゃんと測れるのか？と思いまして
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/06(土) 21:31:50ID:Uk/AQxpN
>>565
俺はアームバンド使用せず最初からズボンのポケットに入れてジョギングしているよ。
普通に使えているよ。
05695652008/09/06(土) 21:34:12ID:viannP7b
>>568
なるほど、ありがとうございます。
さっき購入して帰ってきたところなので
早速試しに走ってきます
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/06(土) 21:37:27ID:Uk/AQxpN
>>569
いえいえ。ただアームバンドするのめんどくさそうだから
買わないだけなんだけどね・・・

ポケットで十分だし。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/07(日) 06:22:00ID:Xcesd8GQ
>>560
http://japanese.engadget.com/2008/09/06/4g-ipod-nano/

Nike+で使うにはサイズで考えるとピザnanoが一番適しているのかなぁ。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/07(日) 14:58:01ID:a7aKhCUK
>>571
ポケットに入れて使うには
現行サイズは使いやすいよね。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/09(火) 21:10:55ID:/ytYumyZ
今日新型nano発表だな　GPSがのります様に
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 02:34:49ID:t1sgQNzy
Touchでも対応来たけど・・・

でかくね？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 03:21:35ID:SJEpBRfE
Touch来たねー。確かに走るお供としては重たそう…ウェストポーチとかに入れるのかw
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 03:26:41ID:SJEpBRfE
よくわかってなかった…Touchはデフォでレシーバ内蔵なのか…センサーだけあればいいんだねー
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 03:37:17ID:p2AbPHS7
新nanoはちゃんとNIKE+対応してるのかなぁ。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 03:39:58ID:p2AbPHS7
自己解決した。
http://store.apple.com/jp/product/MA365?mco=MjUwMDU
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 05:24:50ID:Zl5uIAR6
初代touchはダメかー
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 08:18:59ID:grCIeFtf
新型nanoは、本体に加速度センサーが付いている様だが・・・
それでも別にセンサーが必要なのかｗ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 10:17:40ID:dpNK2Y9B
もうちょっと厚くなってもいいからセンサー内蔵して欲しかったね
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 12:02:17ID:9pBZ/r8/
>>580
nano本体をシューズに入れて走るわけにはいくまい
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 14:15:17ID:8TC0wuZV
touchに＋搭載で悩むけど走るならnanoくらいの大きさじゃないときついかな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 14:38:06ID:0IRz9qks
HPから落とせるマニュアルPDFには詳しく書いてないので、
Nike+iPodの音声フィードバックについて教えてください。

1.目標を距離に設定するとハーフマイルごとに知らせてくれるらしいですが、これはキロだと1kmごと？
2.目標をペースに設定した場合、指定ペースに達したら音声フィードバックしてくれますか？
（ペースが落ちたらすぐ知らせてほしい）
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 21:56:43ID:dpNK2Y9B
>>584
2G nanoでの話
1.そうです。残り400mからは100m刻みで知らせてくれる　
2.そんな設定は無いよ〜　3G nano使ってんの？　それとも4G？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/10(水) 22:25:46ID:kx+Pw3LN
>>583
NIKEが無い頃、5Gをポケットに入れて走ったけど
結構しんどい。ズボンが下がるし、ポケットの中で暴れ過ぎw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/11(木) 09:36:53ID:UN8N3S+a
スポーツバンド、まだ市場に出てこないね。
改良に相当時間がかかってるみたいだな。
ヤフオクでスポバン（初期ロット）を高額で買ってる人って、
防水性能の欠陥のこと知ってるのかな。
これから気温が低い時期になると結露しやすくなるから
欠陥が次々に明るみになってきそう。
今のうちに潔くリコール発表した方がいいんじゃない？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/11(木) 12:07:02ID:KSpK3SxB
mixiのテクニカルサポートのスポバン関連コメントは結構荒れてたな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/11(木) 19:11:33ID:md9UZHPU
touch初代は未対応だね。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/11(木) 21:35:30ID:evAZAbUM
エクシング、ジョギング用音楽配信サービス「EXERMUSIC」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23134.html

むむむ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 05:32:07ID:uZw5Pw3z
sportbandって、やっぱ防水性がダメダメなの？
買ったやつはたぶん初期ロットかなぁ。6月の頭。
う〜ん。。。
それはそれとして、新nanoかtouchがほしいけど、ああいうのを身につけての真夏のジョグは邪魔そうなんだよなぁ。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 15:36:52ID:/pY4LQgO
本体も邪魔だが、コードも結構邪魔。
取り回しをしっかり考えないとね。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 18:09:19ID:QdfS4pwX
>>591
『EXERMUSIC』サイト見てきたお。

金さんがやってるんだね。
有森のコーチやってた人だったっけな。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 19:42:32ID:CCcfKjxf
>>590
これは悪くないね。
要するにトレーニングに使えるmp3の販売サイトだし。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 21:37:34ID:b7NsOYMF
>>590
Nike + iPod Sport Kit買おうと思ってこのスレ読んでたけどこっちのほうが良さそうだな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/12(金) 22:24:29ID:vWJyR3GE
トレッドミルでのキャリブレーションってどうやってます？
同じペースで走りながら開始のセンターボタン押して、同じく走りながら終了のメニューボタン？
何回か調整してるんだけど一定のペースで走ってるのに1割程度Nike+の方が多くカウントされてしまう。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/13(土) 02:37:17ID:BnAcDUs5
>>590
んーむ、名字があからさまに・・・
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/13(土) 05:00:05ID:bL8GnK/l
>>597
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%93%B2%E5%BD%A6
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/13(土) 08:25:31ID:Yy4JqQoh
要は、好きな音楽のＢＰＭを調べて、突っ込んどけばいいだけじゃね
曲目教えないで、金稼ごうってのに無理があるな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/13(土) 10:56:28ID:cU2kHaWk
fitmusic.comでいいじゃん。
無料だし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/13(土) 12:28:59ID:t0hoqD9h
曲目は自分が好きなのを自由に選べるよ。
それよりアレンジや音が貧弱。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/14(日) 22:26:13ID:emX15tEN
なんかipodの走行データが送れなくなったんだけど、
同じ症状の人いる？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/15(月) 19:12:59ID:RZf5htOq
昨日買った

で、itunesで専用ミュージック？を買おうとしてもアルバム単位でしか買えないから実質１曲1500円・・・
お前ら曲本当に買ってるのか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/15(月) 21:46:26ID:eRz6geTS
買ってないよ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/15(月) 23:34:35ID:1txK0QUd
曲買うとか阿呆だろ
欲しい曲があったら名前メモってtsutayaで探すわ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 00:16:27ID:RXbllna2
>590のヤツ、利用してみたヤツいる？
どうだった？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 00:17:14ID:NrtQ43S5
>>605
俺が言ってるのはitunesで販売されてるナイキスポーツミュージックなんだが
ツタヤで扱ってるのか？
あとほしい曲はカボスだろjk
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 00:26:02ID:kZGnvxPF
itunesって、欲しいのが一部しかないんだよな
系列違うんだろうから、しかたないんだろうけど
名前調べて、レンタルだな
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 12:46:26ID:A5nJqFgl
ナイキスポーツミュージックじゃなきゃ
ランニングできんのか。
なんだかブランドものに弱い人間だな、
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 18:07:54ID:iey4zy08
>>609
別にブランド関係なしにこれ良いなと思っただけなんだが・・・
結局買ったけど
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 18:47:18ID:hf9FJY7s
auのJ-POPだらけのプレイリストよりはnike+のはオリジナルが多いし好感持てる
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/16(火) 23:17:45ID:b61qlyiB
chemical brothersとかを聞き込んで
自分で作るのを楽しんでる僕は貧民ですか？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/17(水) 01:10:33ID:d9U2yDNH
サイトへ接続時にエラーが表示される場合：
iPod nanoをPCに接続してからiTunesを立ち上げ、iPod nano設定画面の“Nike + iPod”のタブをクリックし、登録しているメールアドレスが間違っていないかを確認してください。



これの Nike+iPodタブのメールアドレス入力がでてこないんですけど
どうすればいいですか？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/17(水) 14:45:18ID:msGpJgDJ
nikeにデータ送るよりjognoteでデータ管理したほうがいいな。
nikeのサイト醜いし
0615名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/17(水) 19:05:28ID:BOEjFsGu
約半年間NIKE+スポーツキットとスポーツバンドを併用してきましたが、どうしても
距離の補正が物足りませんので、思い切ってガーミンに変更します。
皆様、ありがとうございました。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/17(水) 19:30:25ID:8Wc5rDdp
あざーっす
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/17(水) 21:33:05ID:H+4Oro/Q
僕モニターガーミン405ほしい
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/18(木) 01:13:03ID:xk/mxQWK
値段違いすぎるからね　多くを求めちゃダメ！
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/18(木) 12:28:52ID:nQD9opzj
最近PCをビスタのに代えたのだが、NIKE+サイトの表示が重くて仕方ない。
FLASHのバージョンの問題？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/19(金) 09:09:58ID:r3aOmLCK
vistaの問題
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/19(金) 18:45:24ID:fQkCL08y
皆さんはどんなイヤホンつけて走ってます？
これから買おうかと思っているのですが、付属イヤホンだと耳に合わず、
歩行だけで取れてしまうので。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/19(金) 18:58:12ID:IPEy/lTY
>>621
わたしは色々と紆余曲折を経てこれを使ってます。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=31001&KM=MDR-AS50G
ttp://kakaku.com/item/20466511163/
ttp://virgo-dragoon.blog.so-net.ne.jp/2008-04-18

軽いし、これはコードをうまく収納出来るのが利点かな。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/19(金) 19:31:35ID:708/+vtt
>>622
>>621ではありませんが、情報ありがとう
良さそうなんで、早速注文しました。
06246212008/09/19(金) 21:35:17ID:kaLoxlQ2
>>622
早速のレスありがとうございます。
良さそうですので検討します。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/20(土) 09:05:26ID:6tzHtOqZ
外で密閉型は危ないよ。
オープンエア方式の方がいい。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/21(日) 11:51:08ID:0XdSc2s0
NIKE+シューズは日本じゃまだ出てない？
興味持って調べてみたらシューズだけ出てこないし
来月の２８日にどうたらこうたらだったから

それとXPでもぉｋ？
聞いてばかりですまん
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/21(日) 12:09:27ID:8BmYXC0f
言わんとしてることの意味がわからん。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/21(日) 13:01:09ID:TuEKU0gF
>>626
XPでおｋ
センサー内蔵シューズは多分出てない。キット買え
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/21(日) 13:57:56ID:/RH+RHzQ
専用シューズじゃなくてもソール削ればOK?
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/21(日) 22:45:06ID:0XdSc2s0
>>627-628
説明下手ですまん

10月28日にiTunesストア、NIKEショップで販売開始って書いてあったんだ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/22(月) 04:38:42ID:wbv+gRac
↑気にしないでくれ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/22(月) 18:03:34ID:glPOy7G1
ジョギングはじめたが
イヤホンしてる人多過ぎ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/22(月) 23:02:30ID:bIAqYXIS
>>629
ソールを削らんでも、センサーをシューレースんトコにうまく着けてあげればOKよ。
専用のポケットみたいなのも出てたと思うし、俺なんてマスキングテープで固定してるよ。
センサーの前後・裏表を間違えないことが重要だ。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/23(火) 08:54:00ID:Tl4g/Ue2
>>633
尼で買ったよ。
これこれ。
http://www.amazon.co.jp/Marware-iPod%E7%94%A8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC-SportSuit-Sensor-MW-SSSS-BK/dp/B000K0ZSE8/ref=pd_sxp_grid_i_0_2
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/23(火) 08:55:19ID:Tl4g/Ue2
このシューズも気になる。
アディダス？
ほしい。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/23(火) 22:45:06ID:j4bmvOxm
>>634
うん。俺もソレを買うつもりだったんだけど、思いとどまってマスキングテープを。
次にシューズを買い換えるときはNike+対応のにするから、そうすると不要になっちゃうなぁ、と。
ちょっとケチった。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/23(火) 23:21:19ID:qich9T9t
頓着しなかったけど、センサーに前後ってあるんだね
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/24(水) 01:12:21ID:Q+yBcN4I
ｽﾚﾁだけど、jognoteで夜中の1時に見ると
9人もジョギングしてるんだけど、
うそくせーよな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/24(水) 15:27:55ID:vDNJ9tVG
ipod touch (2G)も対応したね。

New iPod touchは受信機は入らないらしいよ
センサーのみで本体に受信機内蔵だってさ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/24(水) 15:45:24ID:9QCkO5jZ
touchはそのままでも欲しかったから嬉しいんだが、
走るときどう収納するか悩むな。
アームバンドつけてもすごい邪魔になりそうだし
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/24(水) 16:24:22ID:rCuit5DA
やっぱり、走るの考えるとnanoのほうがいいね。
アームバンド買わなくてポケットに直に入れて使ってもnanoなら安心だけどtouchじゃポケット無理だよね・・・
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/25(木) 00:46:34ID:P6X0tjcs
面白い商品だけど、ちと高いかな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/macperfect/inn-bfs-fcl.html
06436392008/09/25(木) 13:22:00ID:FtWav8Ze
>>639

訂正します。

×　New iPod touchは受信機は入らないらしいよ
○　New iPod touchは受信機はいらないらしいよ

文字変換が失敗してましたね


0644名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/25(木) 14:00:00ID:SUO6WD04
これ買おうと思ったけど、うちのnanoちゃんは電池で給電しながらじゃないと
起動してくれない。
これって給電機能はないですよね？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/25(木) 23:35:34ID:ePdxY2OI
キット買って今 走ってきた。
データ送ってもサイトにデータがアップされてない･･･
更新まで時間かかる？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2008/09/28(日) 00:55:36ID:OwpXOTBN
nano3G使ってるけどアームバンドで固定して走ったら、走り終わった後結構汗が本体についてて、いつ壊れるんだろうと思ってはや半年。
すごい耐久性だな〜
>>645
更新はいつも接続したらすぐにできるけどな・・
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/01(水) 04:38:30ID:obRp+7l0
スレチかな？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_a_1_p2/503-3338641-6079152?ie=UTF8&uid=NULLGWDOCOMO&edi=hS3ptGrPU0m6RsJXuZboRJOqn15iFGkkzUeccr1QgIo%3D&a=B0013XSL0Y
これって内蔵型？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/01(水) 13:39:41ID:zMjwxiQ6
携帯用？見れない
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/01(水) 13:49:43ID:zMjwxiQ6
末尾のB0013XSL0Yでググったらみつかた

ナイキ（nike） スニーカー（エア ズーム ストラクチャー トライアックス＋ 11） メンズ

Nike＋対応なので左足側の靴底にSportKitの発信機(別売)を入れる箇所がある訳ね
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/01(水) 21:05:12ID:ux/16s2p
Map Itの地図が表示されない（グレーの地色で、We are sorry〜と出てる）のだが、壊れてる？

0651名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/02(木) 01:17:07ID:StSoZJmE
皆さんイヤホンはどのようなものを使ってますか？
普段はカナルを愛用しているのですが、カナルを付けてランニングに赴いた際怖い思いをしまして・・・
皆さんの意見を参考に新しいイヤホンを買いたいと思います
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/02(木) 02:22:49ID:7Hoap410
>>651
カナルは環境音が聞こえなくなるからねぇ。
俺はゼンハイザーのPMX70 Sportsを使ってます。
側圧は強めで、2時間以上つけてると耳が痛くなってきます。
でもその分、全くずれないしスポーツ用で期待してなかったのに音もけっこう良い。
色が明るめのグリーンで、そこに一目惚れしたんだけど、これは好き嫌いの分かれるところ。
でも、個人的には壊れたら同じ物を買いなおすだろうというくらい気に入ってます。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/02(木) 10:20:05ID:s/kaxUAg
>>651
>>652のゼンハイザー俺もおすすめします。2年使ってヘッドホン本体とケーブルのつなぎ目の
皮膜が破れてしまったけど、雨の日も風の日も使い続けました。
着けたまま水被っても大丈夫でした。

で、ものは試しと思い↓これ買ったけど
http://store.apple.com/jp/product/TR663ZM/A?fnode=MTY1NDA0Ng&mco=NzQ5MTkw
軽くていいですよ。
音はダダ漏れだけど、ゼンハイザーみたく耳痛くならないし。
ただ、耳穴から耳穴の距離が短いと落っこちるかも。
取りあえず、防滴っぽいし。
中身はフィリップスだから癖はないし。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/02(木) 10:48:05ID:/WJUjgCl
>>647です
>>649さん遅れました
ありがとうございます！
06556512008/10/03(金) 07:54:10ID:17FMIVMf
>>652,653
返事が遅れてしまって申し訳ありません
緑のイヤホンいい感じですね！
耳の形が特殊なのか、通常のイヤホンじゃなかなか固定されないので、側圧強いほうがいいのかもしれません
早速量販店で見てきます
ありがとうございました
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2008/10/03(金) 21:58:41ID:s+y0ZQp5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=L-rInxxg1q8
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