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チグリスとユーフラテス

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0001名無しさんNGNG
本年度の「このSFがすごい」で評価が真っ二つに別れていて
興味深くなりました。
読まれた方、本音の感想をお願いします。
0002名無しさんNGNG
私も読んで見たいんだけど、どこにも売って無い…。
因みに当方今まで読んだ新井素子の本は、ひでおと…交換日記のみ(笑)
0003>2NGNG
ならば図書館でコバルト時代の作品をお読みになることをお勧めします。
まったく成長してないので、
女子高生が書いたと思えば許せますが、40女が書いたとおもうと
吐き気がします。
0004フラNGNG
私はそれなりでしたが・・・
3さんへは、文章の感覚が変わらないことを成長が無いとするのは間違いでは
作者の年も関係無いと思うし、はっきりいって人格だって関係無い要は読み物として
どうなのかでしょう?
肌に合わないのならそう言えばいい事では。
0005そうか……NGNG
新井素子ももう40か……。
年食うわけだ。
0006名無しさんNGNG
えつ、俺より年上だったのか。
>4
彼女はキャラクター性も評価の内だろう
あのオタク文学少女然とした風貌で「えっと、〜」なんて書かれた
からこそ萌えた奴も多いわけで。
0007フラNGNG
>6さん
なる〜そうゆう見方もあったわけですか、それじゃ40になったら
価値は無いですな、(笑)
0008名無しさんNGNG
もちろんです。
新井素子が男だったら、とっくに消えてます
…っていうか、只の痛い奴で世に出ることも無く終ってた。
0009フラNGNG
確かに、男があの文章を書いていたら痛い、痛すぎですな

でも「チグリスとユーフラテス」は素子さんの中では、なかなか良くはありませんでしたか?

他にいいと思うのがあるなら教えて欲しいな。なるべく痛くない奴(笑)
0010新井ファンではありませんNGNG
「あなたにここにいて欲しい」
けっこう面白かったです。この一作で作者に対する印象が
変わりましたね。興味がおありなら、ご一読を。


0011小学校の頃からNGNG
愛読しておりますが、「チグリス〜」はなかなか良かったと思います。
さすがに、エッセイはもう楽しめませんけど、
小説の手法としてのあの文体に何の問題も感じません。
0012天然八歩NGNG
素子姫のなかでは「ニ分割幽霊奇譚」が面白いです。というか
唯一の傑作ではないかと思います。
文体もおとなしめだし、
意外な展開を見せる(先の読めない)プロットがステキです。
0013名無しさんNGNG
素子さんとか素子姫とかの呼び名がさらっと出てくるあたり、声優板のよう。
チグリス話は出ないし(笑)、やっぱまだアイドルなの?
0014名無しさんNGNG
「ひとめあなたに」が好き。
彼女の巧いところが出てて、ダメなところがめだってない。

そういう意味では「グリーン・レクイエム」が最高なのかな。
0015名無しさんNGNG
そういえば、「素子姫」なんて呼び名、あったね。
これはさすがに引いたけど。
吾妻ひでおがけっこうイラストを、SFMで書いててよい感じ
だった。コラムとかだっけ?
関係ないけど、吾妻ひでおの描く女の子はそこはかとなく、
にじみ出る色気があってよかったですなぁ(失礼ごめん)。
0016なんかさあNGNG
新井素子については色々思うところある。はずなんだけど。
真面目に考えだすと、吾妻ひでお絵が浮かんできて、
ほんわかしちゃって。まとまらないのでした。
0017名無しさんNGNG
チグリスは、何だかんだ言ってもラスト読んで泣いちゃったよ。
No.1かは置くとして、それでも新井素子の最高傑作の一つだと思う。
文体についても色々意見があるみたいだけど、あれは彼女の
個性と言うことでいいんじゃないかな。
今更高い文体で書かれても違和感あるし。
0018名無しさんNGNG
>17さん
…な、泣いたんですか!?
じゃあ、読んでみようかなぁ。

0019名無しさんNGNG
「おしまいの日」とか、ベタだけど良かったような。
0020名無しさんNGNG
泣いたら傑作なんでしょうか……
002120NGNG
いや、ヲレも泣いたけどね。すんげーダメダメだったよ。ホント。
002218NGNG
>20
「泣き」=傑作とはならないけど…
ほら、泣かせようとしてるSFって結構あると思うけど、実際に
「泣ける」作品ってあんまりないでしょう?
だから、泣きたいときに読んでみようかな…って思ったわけです。
でも、「ダメダメだった」のなら止めようかな。
0023名無しさんNGNG
泣けますか?私はぜんぜん泣けませんでした
(結構涙もろいほうなんですけど)

ところで,以前街で「ルナちゃん」のような格好の
お婆さん(80〜90歳くらい?)を見かけました.ひらひらフリル,白いレースのワンピース
フリルのついた白い日傘… 阿鼻叫喚でした.
マジで怖かった (ぶるぶる)
0024名無しさんNGNG
>23
山岸涼子のコミックであったね、ラストシーンがそういうの。
思い出しちゃった。こわい…。

0025まずネットでNGNG
書名で検索して感想を読んでみる。まだ読む気が失せなかったら
その後図書館で頭の方を読んでみて、くらくらしなかったら
借りるなり買うなりしてみてください。
いやー、ファンじゃないと読めないよ。もしくはかつてのフ
ァンとか。あれは特殊すぎる。
0026チグリスNGNG
壮絶だよ。
0027名無しさんNGNG
どうしてあれがSF大賞なんか取れるんだろう?
0028!WU?NGNG
http://www.mars.dti.ne.jp/~rms/kaze32.htm#motoko2
0029>27NGNG
星新一信者だから。
0030うーんNGNG
そんなにダメダメでした?
私は泣きはしなかったが、おもしろいと素直に思えたけど。
新井素子の書く内容も、なんだかんだ言って、不妊の話とか、
旦那が遅いって話とか、それなりに年齢感じさせる題材もある気がする。
確かにあんまり文体は変わってないけど、
今、チグリスとか読んだ後に初期の読むと、やっぱ全然違うと思うなあ。
0031>23NGNG
それって「天人唐草」のこと?
昔読んでマジに怖かった。

少女マンガでヒロインがあそこまで
徹底的に救われないとは・・・。

1999年は、SFがほとんどでなかったから
取れたのでしょう。これで一応、めぼしいところは
全員受賞。
0032>30NGNG
題材の年齢が上がってるのに、小説家としての技量が女子高生のまま
だからだめだと思う。

>31
そういう理由で受賞させるから日本のSFは・・・<別スレッド行き
0033名無しさんNGNG
新井素子って読んだことないんだけど、
もしかして別の言語に翻訳して文体の臭みを消したら、
あんがい傑作ということになるんじゃなかろうか?
逆に、日本語に翻訳された作品の中にも、
原作のダメダメな面が翻訳で灰汁抜きされて
やっと読めるようになった文章ってあるかもしれないな。
0034名無しさんNGNG
ぬいぐるみを「ぬいさん」と呼ぶ女に退くなというほうが無理だ。
0035>33NGNG
いやー、あまりにも矛盾がありすぎの、ただの
トンデモ以前な小説になっちゃうのでは?
あの文体あの口調だからついてるファンっての
がいるわけでさ。
0036名無しさんNGNG
>チグリスとユーフラテス
なんだか、欲しくて欲しくてたまらなかったにもかかわらず
とうとう生まれなかった子どもの代償のような作品に感じて
読了中、何度か泣いてしまいました。
0037>31NGNG
その論で行くと、今年は誰が受賞するのだろう?

今年出そうなのは、山田正紀ぐらいですよねぇ。

うーむ、大穴「仮面ライダークウガ」・・・。
別スレッドたてた方がいいのかな
0038>35NGNG
 そうそう、文章がアレだから、まず批判が文章に行っちゃうせいで、
内容がド下手なところまで突っ込まれずにすんでいる所があると思う(笑)。
ちゃんと小説読む人間は、文章でメげちゃうから、手を出さないと思うし。
あの文章はあれでクッションになっていると思うぞ。
0039>31NGNG
それにしても1999年といえば、SFの舞台で一番多そうな
年なのに、SFがあまり出ないとは困ったもんだ(笑)。
004024NGNG
>31
レス遅くなってごめんなさい。タイトル憶えてないけど、多分それ。
まさか、あんなラストになるとは…。
主人公が狂っちゃうと言えば、映画だけど「蘇る金狼」だっけ、最
後に松田優作がコケて、旅客機のなかで「ジュピター云々…」とつ
ぶやくヤツ。他にもあるかなぁ。(主題と違ってごめんなさい)。
0041名無しさんNGNG
私の周りでは結構評判いいよ、この本。
やっぱりみんな最後に泣いたって言ってるし。
全員揃って30代独身女性だからだろーか(笑)
0042名無しさんNGNG
1さんのコメントにもありましたが、結局このスレッドにおいても、
皆さんの評価は「賛否両論」のようです。読もうか読むまいか悩んじ
ゃいますね…(^^;
0043フラNGNG
みんな最後で泣いたのかあ
私は最初の章の最後で泣いたが,後はなかなかった。
ラストはしんみりして良かったけどね。
0044名無しさんNGNG
終わり辺りの、ルナとレイディ・アカリとの言い争い場面、長くて
読みつかれた。ああいう長ゼリフ好きだよねえ、もとちゃん。
0045>42NGNG
新井素子が展開する独りよがりな論理が好きな人は、面白いんじゃない。
私はエッセイ以外は全部読んでるけど、「ラビリンス」より面白くないと思った。
ご都合主義という言葉では表現できないくらいに、無理があると思う。この小説には。
0046未読ですNGNG
賛成派は女性、反対派は男性が多い? いえ、ひょっとしてそうかなぁ、ってちょこっと思っただけです。
0047名無しさんNGNG
30代独身女性だけど、完全否定。金返せ。
文章読みづらい、独りよがり、ご都合主義、登場人物のかき分けが出来てない。
こんなのに賞出すくらいなら、該当作無しにした方がよかった。
0048名無しさんNGNG
47no
hougahitoriyogarini
mieruyo~
nanndekana~
004947NGNG
同感…
005049NGNG
47に同感ね。
0051名無しさんNGNG
信者さんかな? あ、素子姫だから臣下さんか。こんな匿名掲示板の
書き込みと作品そのものを比べるような熱烈臣下がいて、姫も大変だ
ぁ。

エッセイも含めて全部読んでるけど、どうせあげるならこれじゃない
作品にもっと早くあげとくべきだったんじゃないのか? こんなに壊
れる前にさ。昔は面白かったこともあったんだし。
0052名無しさんNGNG
そういえばチグリスとユーフラテスの番外編が出ましたよね。
読んだ人いる?
0053名無しさんNGNG
えっ知らない。ざっしに掲載されてるの? それとも単行本?
005452ですNGNG
雑誌です。
徳間書店から出てる奴。
庵野秀明と小松左京の対談とかものってる。
神林長平の短篇とか。
関係ないか。
0055番外NGNG
 つまんないよーーーー、もとちゃんせかいさくれつ!!ってカンジ?((笑)
 もうやめろよ。
0056名無しさんNGNG
「星へ行く船」番外編並につまらなかった? あの新婚話。
0057名無しさんNGNG
つまんね〜のか。
読まなくて良かった。
0058名無しさんNGNG
チグリス・・・
30代女性の子供のいないもやもや話がダメならすすめない。
新井素子の本がダメでもすすめない。
という感じだと私は思った。
その二つがクリアできるなら読んでもいいんじゃないかな。
よくも悪くも彼女の今のところの集大成だとおもった。
0059名無しさんNGNG
さっきようやく読み終えました。
ふぅ〜昔は面白く感じたのになぁ・・・
私が成長したからもう新井素子は面白く感じなくなってしまったのだろうか?
0060名無しさんNGNG
先程一読しました。超つまらなかったです。結局移民は失敗した訳ですが、
それを最終的には肯定(個人意思にまとめて)の形にしてしまったのが敗因かと。
これじゃあなあ・・・
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