□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 20:20ID:7/QqUTiSinfoweb.ne.jp 規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/
過去スレ
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 3
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10666/1066658201.html
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 2
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10661/1066106217.html
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用
http://qb.2ch.net/operate/kako/1061/10615/1061583883.html
批判要望板（愚痴･雑談用）
infoweb規制 part2
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1071991647/
規制絞り込みリストは>2-10あたり。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 20:21ID:7/QqUTiSnt地域名******.地域名.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
NTT Bフレッツ
nt地域名******.地域名.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
e-Access
ea地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
アッカ
ac地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
T-com
tc地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
HOTnet
ho地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
TOHKnet
th地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
CATV
会社名？******.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ISDN
nt地域名******.地域名.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
AirH"
AIRH********.ppp.infoweb.ne.jp
airh*********.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
ダイヤルアップ
cs*****.ppp.infoweb.ne.jp (全国各地のダイヤルアップのアクセスポイントAが該当？)
地域名*******.ppp.infoweb.ne.jp （アクセスポイントB以降が該当？）（テレコミコースも該当）
ダイヤルアップは04年4月15日までに「@niftyアクセスナンバー」に統合されます。
☆アナログ／ISDN
ntceast*****.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp （NTT東日本）
ntcwest*****.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp （NTT西日本）→ 未確認
@FreeD
atfr*********.do.ppp.infoweb.ne.jp（？）
（http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10661/1066106217.html のレス396で確認）
niftyのダイアルアップローミングAP
地域名.jp.fj.da.uu.net
（uu.netの規制情報のみ別スレ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066079446/）
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 20:21ID:7/QqUTiSeatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
その進捗状況。ちなみに前回は12/04～12/09の足かけ６日間の規制。
◆◆◆◆◆ eatkyo 規制の進捗状況 ◆◆◆◆◆
------------------------------------------------------------
【規制告知】03/12/19 18:29
------------------------------------------------------------
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
> 37 ：FOX ★ ：03/12/19 18:29
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
------------------------------------------------------------
【ＩＳＰへの通報】03/12/19 20:06～20:36
------------------------------------------------------------
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/699
> 699 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/19 20:06 ID:???
> 以下の件の通報メール作成を開始します。
（途中省略）
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/699
> 704 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/19 20:36 ID:???
> >699
> メール送信を完了しました。
------------------------------------------------------------
>
>なんか気にくわないレスをした奴を見つけては喧嘩腰になるのがnifの礼儀なのかね？
さぁねぇ～┐(´ー｀)┌
ユーザーが多いからいろんな人がいるんじゃないの？それだけアクティブだって証拠だし。
わがままなのが玉にキズ（ｗ
煽りに来ているﾔｼがいるみたいだな。 > 前スレ
最悪の時間帯に起きた事ですので
解除は25日以降になるとみてます
そして26日以降に再規制
解除は年明け6日以降になると
最悪のシナリオです
発端のスレは継続中です
さぞかし高笑いのことでしょう
とりあえず、イライラする気持ちをグっとこらえ、
冷静な反応を心がけてがんがりましょう >all
確かに。前スレ999はちょっとむっと来たな。
やっぱり名無しさんたちは喧嘩しにこのスレ来てるんでしょうかねえ・・・。
しかもわけのわからん奴の巻き添えで。
苛立ってる香具師もいるだろうよ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 21:23ID:mxN3LogN全員じゃないのは分かってるけど、ニフの連中のやったことには迷惑してる
参考までにその人たちが仕出かした事を教えていただけませんか？
結局あんたも同じ事やってるんじゃないか？
俺は前スレの
988 = eatkyo144111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なんだが
接続して一時間もしないうちに変わったみたいだな。
変なの。
スレ違いだからここでの議論は止めておこう。。。
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/l50
ああ、こことかにFOX ★がいるからって、直訴したりするとか。…
けどね。一人がやりだすと群集心理であつまっちゃうんだと思いますよ。
２ちゃんねるぷらすとか読んでいるとFOX ★に対する不信感とか、不安とかはでてきますし。
それに対応の遅いニフティで年末に規制とあっちゃぁ誰もがあせると思うんですが。
FOXの過ちには、それ以上に迷惑してる
しかも規制人一同、皆同じ見解ときたもんだ
糞スレよりも東日本一帯の規制を優先させる人たちって一体・・・
それよりも今気になったのが、
スレが終ろうとしている時に狙ったように管理サイドがレスをつけてきたという事
運営側が荒らされちゃいかんってことで、説得に回った（いい解釈
ひろゆき＝キャップ持ちでひろゆき一人が説得している（ちょっと穿った解釈
どっちもどっち。
下手に規制したFOX ★が問題。
スレ途中だと、抗議する人々が集まってスレが埋まってしまうからという判断だったと思われ。
それ自体はいいんだけど、煽るようなレス付けるだけなら顔出さない方が無難だったんじゃないかなあと >★諸氏
あながち嘘とも思えないところが恐い ((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0028eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 21:37ID:6D02jkqW明日中にnifから何らかのアクションが来ることを祈るしかないな…
明日ダメだと、さらに２日延びるのか…（；´Д｀）
規制解除は来年の第二週になる。。。こうなったらもうだめぽ。。。
>>29
祝日明けに即というのは今までの経緯からみると期待出来そうにありませんね
0033eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 21:42ID:6D02jkqW我々に伝えるべきことは伝えたってことなんだろう
一通かよ！
ぜんぶFOX ★でそ。
やっぱしそう思う（ｗ
じゃあ管理人さん：ひろゆき＝？FOX ★？
0038eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 21:51ID:6D02jkqWそこまでひろゆきもﾋﾏじゃなかろう。
スレ落ちし、アク禁くらってやっと知る
運営スレは難儀なものなり～
詠み人知らず。
・今回の荒らしに対しての規制の発動は妥当ではないと強く感じているから
・niftyの対応が遅いから
・（↑に加えて）土日、休日、年末のために更に対応が遅れると予想されるから
なのかな。個人叩きをしても始まらないのでそれはしないことにして。
イライラ源を認識したところで自分の力で対処できることがほとんど無いのも
つらいところなんですが
だとしたら、いくらマジメに解除要請しても時間のムダだろうね。
アク禁くらわせ、一網打尽～
詠み人知らず。
それ結構いいが、見る人が見たらいらいらするブツになるんだろうね。
0045eatkyo172180.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 21:59ID:7H+QqmmL指をくわえてみてろというのか ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(ＴДＴ)ﾉ
ニフ&イーアクの場合、「eatkyo」が東日本のほぼ全域が対象だから、
あまりに規制を喰らっている人が多すぎるってのもイライラ原因の一つだね
まぁ、これは2ch側ってよりニフ＆イーアク側の問題だが。。。
それはない。
だって、普通の神経持った人なら
こんな意味不明な規制運営してる2chサイトに
金と個人情報を渡すの不安だろうから逆効果でしょ？
そんならISP変えるなり、サブISP利用しますって。
0049eatkyo055208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:03ID:p3T54LpC我々２ちゃんねるへの依存度が高すぎることもイライラの原因の
一つと思われる。ここらで、少しずつ２ちゃんねるからの脱却を
図ることも必要なのかと。
ということは
規制対象になる荒らしの人数も多いということだな ヽ(`Д´)ノ
前スレでも検討されていましたが、地域絞り込みができるといいんですけどね。
どうやらマッチングでは難しく、地域と番号の対応リストを入手するか
作成するかしないといけない感じですが……
0052eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:05ID:6D02jkqWその話は、スレ落ちしたときの避難所でも散々聞いた罠。
っていうか
みんなこぞって２ちゃんねるからフォーラムへエクソダスしようよ～
みんなでやらないと効果ないんだよ。＞俺一人やっても意味無し。
0056eatkyo172180.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:08ID:7H+QqmmLtbsのウルルンだ罠。
時々玉が写ってしまっているモヨン
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072002636/l50
0058eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:09ID:6D02jkqWエクソダスっていわれてもなあ…
フォーラムが乳と蜜の流れる地だとだれが保証してくれるんだ。
そんな特技ないよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それじゃ２ちゃんねるからフォーラムに集団移動できないよ～
あっ！敵が攻めてｋ
書き込みたいパワーが炸裂してより中毒が加速するかもね。
世に言うリバウンドという奴。
貧乏なのに、コタツ買ったのに・・・・(´･ω･`)
だれも保証しない。しかし、フォーラム住人になりすまし、
慣れればそれといって２ちゃんねると大差ないのでは？
その実験を試みるわけだ。これからニフティ同士で。
0063eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:11ID:6D02jkqW然り。俺は今度で3度目だが…もう立ち直れんと思うな。
ｱﾗｼに煽られ、スレ落ちで難民化し、規制でここに押し込められて、
筋金入りのジャンキーになったわ。
…どうしてくれよう。
0065eatkyo052151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:12ID:nnTPiKsvどうせニフユーザなんだから、少しずつフォーラム回帰
も図ってみようと思う。因みに私は、前回のアク禁から
２ちゃんねるへのアクセスを少しずつ減らしてまつ。
それを改善（？）要望するのも俺ら（ｗ
全ては俺ら次第。幸いニフティ板もあることだし、規制が解除されたらそこで連絡を取り合う。
こんなところかな。
0067eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:14ID:6D02jkqWニフは書生っぽくてやだよ。
今の２ｃｈに昔の２ｃｈ的自由は無いような気もしていたり。
じゃあ今の２ｃｈの魅力ってなんだろう……
PC板に関しては２ちゃんねるのスレをコピーするとか。
そうすりゃ情報量も自然に多くなるって（根拠の無い楽観的ｗ
0070eatkyo115068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:15ID:DOydmP4kそりゃもちろん、人が多い。これにつきる。
ニフで人集めればいいんじゃないの？といいたい。
「２ちゃんねる＠ニフティ出張所」なーんて。
0072eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:16ID:6D02jkqWいや、昔にくらべりゃ減っている。
タコツボ化、なんていわれてたな。どっかの雑誌じゃ。
それでも居ついているのは、情が移っちまっているからなんだが…
それだけかもね……
どこのフォーラム見た？
全部含むから影響がでかすぎるよな
0078eatkyo193075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:29ID:eJrNWURm@niftyツールバー
一応ＰＣ関係のフォーラム行って見たけど
何か情報が古臭いなぁと思ったら、昔のフォーラムでした。。。
ここ何年か全然入ってなかったからなぁ。
0080eatkyo366017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:34ID:QIaukawO移住できるものならしたい。でも2chが人を囲んじゃってる以上難しいな。
0082eatkyo318020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:40ID:1YUWnXPy時代時代で、コミュニティごとのカルチャーが生まれてきたからねぇ。
パソ通しかり、ニュースグループｗしかり
まぁ、別の場所で別のコミュニティができれば、そこでまたあらたな何かがうまれるでしょう。
もっとおもろいネタを自分で作れて神？になれるんだと思えばなんてことない（かな？）
２ｃｈからネタをコピるのもいいし、流用するのもいいが自分で作り上げるのもよし。
とにかくおじけづくな。
そうか、時代の流れってのは寂しいな・・・。
・・・ってまだ移住すると決まったわけでは全然無かった。
0085eatkyo366017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 22:45ID:QIaukawO今にして思うと課金がクソ高かった。
ココログはともかく@niftyツールバーは使えん。＞ねすけユーザーなもんで。
>>84
規制中は避難所として使っても可
「２ちゃんねるが閉鎖される」と思って必死にコミュニティを開拓、移住を考えるべし。
今日くらいだぞ。そんなこと考えられるのは＞２ちゃんねるとは別のコミュニティー探し
だね。
２ｃｈも昔に比べれば光るネタが産まれることが少なくなってきてる気がするから、
どこかで新しくリセットかけてリフレッシュするのもいいのかもしれない。
固まったコミュニティは腐りやすいから……
それに比べりゃ●は安いもんだぞ（ｗ
なるほど、一理ありますな。
でも２ｃｈほど自由で巨大なコミュニティなんて簡単にはできないんだろうなあ・・・。
ちなみに、信濃町様＝削除忍★
1 名前：信濃町様 ◆HxSC.HWC7E [sage] 投稿日：03/12/20 17:17 ID:RXwq/KrX
原則的な趣旨は守りましょう（藁
負荷を軽くするために無意味なスレは他板の該当スレに積極誘導せしめう。
25 名前：信濃町様 ◆HxSC.HWC7E [sage] 投稿日：03/12/20 17:37 ID:RXwq/KrX
懐かしいのが出てきたな（藁
ま、要は年末年始向けに負荷を減らせば良い事。
昔は別のコミュニティで似たようなことをよく聞いた気がする。
２ｃｈもこんなに巨大になるなんてひろゆきだって思ってなかったんだから
やっぱりそうだったのか。
したらばBBSで気に入らないも奴の排除の要望を受け付けたりして
実際、アク禁にしたりやりたい放題なんだよね。
どうにかならないものか。
よほど人材に困ってるんだろーな…。
ただ、２ちゃんねるにはない安心度は確保できそうだが、いかに。
これ、酷いだろ？
信濃町様＝忍＝骨折名医のメール欄を読んでみれ。
まさに削除人がやりたい放題だということがわかる。
http://ichigo.shitaraba.com/cgi/readres.cgi?bo=gakureki&vi=0042
なんか発言に藁大杉で厨房丸出しの発言ばっかだな。
一応、最上級削除人なんだが・・・。
http://az.ducub.com/meikan_rank.html
削除忍 ★
デビュー：
テリトリー：2ch全部、主に削除・削除議論板
ランク：最上級（終身名誉削除人）
スキル：あぼーん、透明あぼーん、スレ削除、スレ移動、スレスト
過去ログ削除、強制倉庫送り、アクセス制限、スクリプト変更
キャップ発行剥奪管理、削除人復帰屋採用受付窓口など
意味ねえ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 23:30ID:PXoUrGAv0102名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 23:31ID:CYhjkwO1原因スレの次のスレです。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 23:31ID:kHJiqWNSそうだった？
みゆみゆがどうのこうのって奴
そらすまなんだ
＞削除人の中でダントツの削除出動回数を誇るベテラン。
ともあるな・・・。
よくわかんねーんだけどさ。これってただの裏話なんじゃないか？運営側の。
100歩譲ってそういうふうに考えた方がいいよ。
それより、ニフティユーザーのための新コミュニティをさがす（作る）のに全力を尽くして欲しいな。
探偵ごっこやるわけじゃないんだから。
２ちゃんねる陰謀論のデマはプロ固定だけでたくさん。あのデマ（？）本当だと信じきっていたが、
うそくさいとしか思えないんだよね。マスコミにもなんら噂になっていないし。（TVじゃノーコメント）
そんな秘密じみた、いかにもスパイごっこをしています。っていうスタンスは止めて欲しいんだよね。
それこそ「２ちゃんねるはアングラです」と地で行っているわけだし。
今回規制されたニフティユーザーは何もしらない訳だし、俺としては安心できるコミュニティが欲しい訳だし、
たくさんの情報を効率よく入手できればそれでいいんだから。
つまり、俺の言いたい事は
今遊んでる暇があったら開拓しる（・∀・）！！
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 23:36ID:d92KnUpk0108eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 23:39ID:6D02jkqW２ｃｈで今いるスレだって、アラシや分裂騒ぎやら追いたてを乗り越えて、
やって居心地よくしてきたんだ。なんで俺たちが、他所でまた一から苦労を
しなきゃいかんのだよ。
ドヴァイで連合赤軍のアフォが暴れたおかげで、
日本人全体が白い目で見られた時代、海外を旅行してえらい迷惑した。
それを思い出したよ。
0109eatkyo193037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 23:50ID:zySPYUFn0110eatkyo078138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 23:57ID:u6/IWG6kヽ( )｀ε´( )ﾉ ﾌﾞｰﾌﾞｰ!!
(◎｀ε´◎ )ﾌﾞｩｰｰ!
((○｀(○｀ε(○｀ε´○)ε´○)´○))ぶーっ
ヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉヾ(｀ε´)ﾉ
はぁ、暇だぁ・・・。
クリスマスまでに解除されなかったら鬱なんだが＿|￣|○
それじゃお前さんいま２ちゃんねるの任意のスレに書き込めるのかね？
できないだろ。それは２ちゃんねるが規制をしたからであって、その規制も俺らが直接関わった訳じゃない。
（荒らしが一人・イーアクセスのニフティIPだったから規制された）
無料で２ちゃんねるを使わせてもらっているいわばお客さんなわけだ。
…ニフティの既成コミュニティに入り込んで意見力を大きくして
「（形だけの）名無しさん」と「２ちゃんねるAA表記に必要な機種依存文字の使用可能許可」が使えればそれで
「似非２ちゃんねる」の完成だ。
分かったら２ちゃんねるから距離を置いた感覚でインターネットを使うんだな。
規制はそれを知らしめるいい機会だと思うよ。
正直俺も腕のいいハッカーになりたかった。
規制されてもセキュリティーホールをつついて２ちゃんねるに書き込める。な。
>>109
うーんそう言われると一言で解決するのは難しいけど
出稼ぎくらいのお客さんなら日本に帰国するのがベストだな。
中国（２ちゃんねる）の法律（？）が守りきれないなら日本（ニフティコミュニティー）に戻るのが自然だろ。
ただ、そこで子供を産んじまったら大変何だよなぁ。
あと、中国が気に入っているっていうのならもっときついよな。
マジで難しいぞ。そのたとえを使われると…
0112eatkyo030116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 00:05ID:05WVWaTuこういうノリの悪いレスしか返せないからニフ厨はｲﾔなのよ。
同じタネを撒いても土壌が違ったら、できた作物の味が違うってこと
わからんかねぇ。
0113eatkyo193037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 00:06ID:3YNXGZ8R中国（２ちゃんねる）のいろんなところ（板）で子供（スレ立て・レス）産みまくりでつ（ｗ
無料ではあるけど、広告収入がある以上、間接的に金を払ってるようなものだと思うけど？
そこまで「使わせてもらっている」なんて卑屈になる必要も無いと思うなぁ。
0115eatkyo14233.adsl.ppp.infoweb.ne.jpn
03/12/22 00:09ID:OaNat87n生まれたところ？
たまたまニフティユーザーだけど、ニフティ自体のコミュニティは知らないし、
行こうとも思わない。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 00:17ID:alhPPasaニフに対応遅しの抗議メール送った奴ってどのくらいいる？
0117eatkyo318020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 00:20ID:6rAAaNgeいまは富士通100%か。
顧客対応なんて期待するだけ無駄かも。
漏れは送ってない。
あらゆる面で対応が遅いのは昔からだからもう諦めてる。
それでも、乗り換えるつもりはないけど。。。
初めて書き込んだ掲示板はHPごと潰れちゃってもうないし、
たまたまニフだけどフォーラムとやらに行った事は一度もないんで･･･
行くとこねっス
ちなみに2ｃｈはその最初にいたところで教えてもらったｗ
0121eatkyo079232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 00:34ID:2BX2kWio常駐板でけっこうおもろいコテがJBBS開いてるから、そっちで遊んでる。
2ch特有のオープンな感じじゃないけど、けっこう面白いし。
2chはROM専に徹して、よそで遊んでも良いなと思えてきた。
プロ固定だの２ちゃんねるマンセーの噂よかこっちの方が心地よい。
infoweb規制
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1070520781/985
あれ見てたら、２ちゃんと似てるとこあるなと思ったよ
俺らニフはさながら弱者の方
管理や擁護する連中は強者の方
強者の論理は正しくもあり間違いでもあり、また生活に根付いた原理でもある
弱者はそれに不満を持ち虐げられながらも、そこで生きていかなければならない
↓ここから別話↓ スルー推奨
前スレで映像の世紀の話した人いたよね
あれは実況しないで真面目にじっくりみた方がいいよ
俺は11集全部の予約が入れました
ここで色々雑談してちゃだめなのかな？
漏れらがああだこうだ言った所で
規制かけた奴がｺﾞｷｹﾞﾝ良くならないと直らない訳で。
カテゴリ全部ごった煮になると思うけどｗ
前スレは結構雑談モード入ってた。
変な名無しが降臨してきてから議論よりになったけど。
あんまり濃くならなければOKかと。
どうせい、いくら解除要望をしたってISPの対応次第だし、
何にもしないのも暇だしｗ
ある程度は納得できるんだけどなぁ。(´ヘ｀)
0130eatkyo274218.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 02:11ID:5eyeRre0なんで絞込みについてお願いしなかったんだよ～ヽ(`Д´)ﾉ
＞規制する人達
前スレで集めた情報によればIP表記の上2ブロックxxx.yyyで
ある程度の絞込みが可能と思われます。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/646-649
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/659
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/677-678
1エリアにつき2パターンほど割り当てられている場合もあるようなので
まずは荒らされたIPの上2ブロックで規制をかけ、それでも静まらず
繋ぎ直しで荒らすようであればそっちも規制をかければOKだと思うのですが。
二度手間になってしまいますが警告を無視し繋ぎ直しまでして荒らすような
輩であればISP側もちょっとは厳しく対処してくれるかも、などと淡い期待を
抱いたりしています。
関東から北海道までまとめて規制というのはあんまりなのでお願いします。
そこまで面倒な事ね、いちいちしないと思うのよ、”奴等”は。
仮に「また荒らすようであれば」の主張が通るのであれば
今まで再ッ三に言われつづけている「荒らされた該当鯖のみの規制」でもOKな筈。
それをしないのも面倒がって（或いは変な意味での思い上がり、とかｗ）
の事であろぅ。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからISPから返事来るまで全鯖規制ﾎﾟｰﾝとか、そんなレベル。
…とか言いつつ議論っぽくしてみるﾃｽﾂｗ
＞ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからISPから返事来るまで全鯖規制ﾎﾟｰﾝとか、そんなレベル。
真理だなｗ
0133eatkyo337112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 04:06ID:uUzBPyh9作っても規制人が対応してくれないと意味無いしね。
というか、肝心な質問には回答くれなかったりするんだよな。
0134eatkyo212179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 04:31ID:nTyG/rNLだからﾏﾝﾄﾞｸｾｰ質問に答えるわけないって
0135歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI
03/12/22 06:04ID:rWlccnP1> なんか気にくわないレスをした奴を見つけては喧嘩腰になるのがnifの礼儀なのかね？
他のＩＳＰなら規制人ではなく荒らした本人を叩く
日本語おかしいよ♪性格に使ってね。
今日解除されないと明日は祝日だよ。。。
前回ならそうした
だが、今回は違う
そういや俺、ニフティフォーラムってとこに書き込んだこと一回もないや。
フォーラムの中に2ちゃんねるに近いものってある？
そうだよな。
前回のは、イラク問題に絡む微妙な問題で、しかもマルチだったし。
今回のは、住人数が１０人にも満たなそうな、たった２つの糞スレに対するコピペ爆撃。
規制人よりも、報告人のほうが（ry
0143eatkyo379028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 09:48ID:a79ZLor1最近見てないからわからないけど、ないんじゃないか。
ちなみに、うちは横浜、ADSL導入時にnifとは揉めました。
nifは、自分のミスを客のミスにする体質。
たわいもないことですぐ内ゲバになるってところは２ちゃんに近いんだけどな（w
２４日ぐらいじゃない？
とマジレス
お気に入りスレではいいネタ波行って盛り上がってる・・・
ｼｸｼｸ
0146eatkyo280192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 10:03ID:yiF/obav書き込もうと思ったら規制されてた・・・。
実はうち、この前の規制でムカついて、ｲﾝﾌｫを今年いっぱいで解約。
ｕｓｅｎの光に加入して、工事も終わってるから、設定すればそっちがすぐ使える状態。
ﾏﾝﾄﾞｸｻかったから、設定してなかったけど、もーやるしかないなぁ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 10:28ID:KplDNsrgどうせ暇ならこう言う所よく読んでみなよ。
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/
疑問もある程度は解消されるからここで文句言ってるよりは精神衛生上もいいはず。
今後のためにもなる今からできる事も書いてある。
あんなもんクソスレ立てるほうが悪い！
hayaku kaijo siroya
foxxxxxxxxxxxxxxx
reffiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
hiroyukiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
niftyyyyyyyyyyyyy
規制には納得できないが
他のプロバイダに乗り換える際にNTTに回線変更料金払うのも嫌だし。
sports2鯖上にある板
http://sports2.2ch.net/entrance2/ ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://sports2.2ch.net/comiket/ 特設コミケ
http://sports2.2ch.net/iraq/ イラク情勢
http://sports2.2ch.net/kouhaku/ 年末年始番組
http://sports2.2ch.net/wc/ ワールドカップ
批判要望
http://aa2.2ch.net/accuse/
運用情報[フシアナのみ書き込める]
http://qb.2ch.net/operate/
◆niftyユーザーが年末年始を過ごすスレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 13:04ID:rWTRh/C9今度の荒らされたとこが、スレストされて他のスレを荒らしに行ったら
規制するとかにならなかったのはどうしてだろう。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 13:29ID:o7lRzfRm0158名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 13:37ID:nsY9padtとりあえずでも今できる事をすればいいのにそれもしないで文句ばかり言ってる奴らもｳﾞｧｶだよな。
>とりあえずでも今できる事をすればいいのに
今までの流れを踏まえた上で、具体的には何をしろと？
管理サイドの考え方が逝㌧㌦・糞頑固な為
八方塞のようにしか思えないが。
教えてくらさい
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 14:12ID:QJPPPmUpこのスレにもいくらでもヒントは出てるだろ。
切羽詰ってるのは分かるが、こんな所で文句をいう前に視野を広く持つ事だな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 14:49ID:RF0vE3SW0162eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 14:57ID:UQahYrFN規 制 解 除 を お 願 い し ま す 。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 15:30ID:oaZMp7SLnifやイーアクに実際に苦情メール出した香具師は手をあげれ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 15:35ID:xnowEF9W↑こういうレス見るとeatkyoは本当にｳﾞｧｶばっかりだなと思う。
頻繁に規制されるのも頷ける。
解除の日を夢見て吠えてろよ。
>>164
昨日聞いたけどいなかったよ。
唯一まともなレスは>>118だけでした。
こんな奴等もう放っときな。
(・∀・)ｶｴﾚ!!
まあ規制されてないヤツにとっちゃ他人事だから
帰ってくれ。 お前に用は無い
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:15ID:xnowEF9Wここは盲目な負け犬が遠吠えするスレでしたか。
来る所を間違えました、盲目な負け犬には用は無いのでもう来ません。
解除されるまでそうやって自分等の見方を敵に回してて下さい。
それと、他スレ荒らすのはもうやめて下さいね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:25ID:o7lRzfRmおれ多分ヤフーBBスレが規制されてもめてても
そんなスレにわざわざ行かないけどな？
古ダサーい儒教文化な努力押し付けモラル厨なレス自体およびでない。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:31ID:1vDC/D2r同意ｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:32ID:1xdkeVEZこのスレですべき事を教えてください。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:33ID:o7lRzfRmさあ？「すべき事」なんてそんなに重大か？ｗ
たかだか2chに書き込めないだけだろ。って
イーアク@nifな俺が思ってるのに
なんで他プロバのあなたがそんなに必死なの？
むしろこっちが聞きたいｗ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:41ID:mAozbLtJお前にとってniftyはeatkyoだけなんだなｗ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 16:46ID:dKZ9iozZで、ここへは何しに来てるんですか？
> なんで他プロバのあなたがそんなに必死なの？
仲間はずれにするなyo!
規制仲間('A`)人('A`)
手伝う事は無いのですか？
nifの対応の鈍さは、イーアクに限った事じゃないし。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 17:21ID:hl8Y7txg今回の規制に関して、規制人FOX★にある種の
個人的な感情が働いていなかったかどうかを調べだして欲しい。
たのISPに比べても報告から規制までがやたら手際よく早かったし。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 17:23ID:ELyv961s恋？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 17:44ID:nA9C406S規制された時にしか来ないから状況が変わらないのがわからないの？
たまに来ても愚痴ってるか煽ってるかだし。
俺らは規制されてる時しか来ないから何とも。
→奴等は意味不明な内容を「公式見解」とし、
曖昧な返答しか返さず、質問・要求には一切答えない。
面倒くさがり全鯖で規制を入れると。これは言うだけムダ。
ニフに文句言う？
→荒らした奴は問題だがそれ以前に、
その荒し対象判定と規制の掛け方が問題な筈。しかも2回目。
前より規制の仕方が（ニフに限って）横暴になってきている。
これではニフのコピペ返答メールにある「管理人と相談してください」となっても仕方ない。
ここで、ニフに盲目的に文句のメールを出す、と言うのはやや筋違い。
また、メール出したところで何かが改善される訳でもないだろう。
2ch側がニフ嫌いなのか何なのかは知らないが、同じ事は繰り返される。
●を買う
→廃ｊ（ｒｙ
その他
→他ンとこでも行く？
…と、やはり八方塞りな気がするんだが。
今更、できること、ってなんだろう。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 18:00ID:o7lRzfRm本気で何とかしたいと思ってるなら常駐してくださいな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 18:03ID:nA9C406S盲目的にメールを出せばどんな状況だろうと筋違い。
あなたは盲目的に文句を言う事しか出来ないんですか？
「筋の通った意見を出す」って事が出来ないなら八方塞でしょうね。
0190eatkyo366017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 18:04ID:Gyv7Sqrz2ch：ニフ会員とニフティがなんとかしてよ。
ニフティ：2chとニフ会員がなんとかしてよ。
泣ける。
ああそれは、今更文句のメールを出す行為を「盲目的」と扱ってます。
…だってこれ、ニフサイドでこの規制の対処法を
根本から変えてもらうには（狐達が、態度・方針を変えない限り）
eｱｸのこのIPの振り方を変えてくれ、としか言えないでしょ。
これ以外になんかあります？
その「筋が通った意見」とやら。
＃お前が考えろと言う既出レスなら不用。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 18:31ID:ltoXZsdN0195名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 18:56ID:fIQRLJEQ何でそんなに決め付けばかりで実際にやってみようとしないの？
あれもダメこれもダメってやる前から言ってれば何も出来ないよね。
「お前が考えろ」なんて言いません。
お前には何を言っても無駄！
そんなに何も出来ないと思うならここにも来なきゃいいのに。
何の為にここに来てるのか教えてくれませんか？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 19:06ID:GL5VBFFj>>154に書いてありますよ
0198eatkyo366017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 19:06ID:Gyv7Sqrzｻﾝｸｽｯ
0202eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 19:18ID:yaPEMwWx0203eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 19:29ID:Wu9rQlIThttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/l50 より。
■innfo青森（富士通青森システム）の対応例
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/797
同じ19日に規制されたinfoaomori（インフォ青森：富士通青森システム）は、
メールの公開を承諾しているんだね。ここはniftyのサブプロバイダではない
のかな？
他にも（ドメイン名はその後変わっているところもあるけれど）、インフォ
琉球（沖縄）、インフォ薩摩（鹿児島）、インフォベアーズ（熊本）、イン
フォ砂丘（鳥取）、インフォマドンナ（愛媛）、インフォ竜馬（高知）、イ
ンフォバレー（長野）、インフォスノー（北海道）等々、富士通のシステム
子会社がＩＳＰ事業を行なっているはずだけれど、同じグループ内でも情報
公開についての対応が違うのかな？
富士通グループの地域ＩＳＰ
http://www.infosnow.ne.jp/flip/index.html
■ＤＩＯＮの対応例
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/800-801
ＤＩＯＮの回答はいつも丁寧だね。
マンガ喫茶からなので、固定ＩＰをピンポイントで規制してくれという説明
もある（#801）。
メールの文面そのものの転載は「私信」という解釈もあるだろうから、nifty
が拒否するのも、ある意味わからなくはないけれど、内容の要約の掲載さえも
拒否しているのかな？
２ch側がそういう風に打診していないからだけだったりして。
多くの利用者が迷惑を被っているのだから、情報公開という観点からも個人
情報などに触れない限りはその程度は問題ないと思うのだが、どうだろう。
0205eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 19:32ID:Wu9rQlIT×：■innfo青森（富士通青森システム）の対応例
○：■infoaomori（富士通青森システム）の対応例 に訂正。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 19:36ID:tZKu8vZd要点としては
●2ch運営サイドから規制メールが着たら速やかに対応して欲しい。
●Nifty会員は規制の度に迷惑を被っている。
●このままだと他のISPに乗り換えますよ
こんなとこかなぁ。
ブラックジャックのアニメやってたのか、メール書いてて気づかんかった＿|￣|○
（前略）
【詳細】
２ちゃんねるがe-Access東京のADSL回線を使用する@nifty会員に対し、
書き込み規制を行っているので、書き込みできない。
そこで、以下の件に関わる@nifty会員を御社内で特定し、
直接連絡による警告、インターネットアクセスの禁止、除名等、
御社の規約に従った対処を行い（あるいは対処することを確約し）、
２ちゃんねる側からの通報メールに返信してほしい。
（これまでの経緯・URLを略）
【さらに要望】
他社プロバイダに比べ、対処が遅いので、
御社内での、マニュアル化・スピード化・体制の変更等をお願いします。
（業務妨害の疑いがある者を知った上で、
長時間かくまう形になっている現状は、好ましくないと思います）
eatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのドメインは
関東はもちろん、宮城や北海道の会員にも使われているようで、
影響が非常に広範囲なので、よろしくお願いします。
なかなかどうして愉快で波乱万丈な年末だな。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:11ID:wL+0dwpU0210名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:28ID:HOtTB/Tpそんな事してみんなで同じメール送ったらそれこそ状況悪化ですぜ兄貴！
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:33ID:WDUl1KA1いや、アリだと思うな。。。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:37ID:HOtTB/Tpただでさえ２ちゃんに関する要望で相手にされ難いのに
そんな事したら説得力ないんじゃないか？
アリだと思う理由を聞かせてくれ。
0213eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 20:48ID:Wu9rQlIT◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/808-809 より
掲示板管理者本人からの連絡でなければ、要請には応じられないとのこと。
（管理者本人から正式な代理人であるとの連絡があった場合を除く）
> 掲示板管理者が削除したり、掲載者を書き込みできないようにしたりして、
> 対応されていることと思われます。
と、さりげなく２ch運営サイドの管理能力を皮肉った？指摘もある。
（手順を踏んで、やるべきことをやってから通報しているんでしょうね…と
いう意味にもとれる？）
当然の対応だと思う。おそらくniftyでも、こういう部分も問題になっている
のではないかな？
これまで何度も指摘してきたけれど、これだけ広範囲の規制をかけるのなら、
なぜＩＳＰとルートを確立しようとしないのだろう。せめて大手ＩＳＰとは、
一度きちんとパイプを作っておきさえすれば済む問題なのに。
この程度は、ビジネスの世界では常識のはずだけれど、組織で働いたことが
ない人間にはわからないのいだろうか。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:52ID:1xdkeVEZボランティアの活動で成り立っているんだから、
出来る人が、出来る事をやればいい。
「こんな事も出来ないのか」と思うのなら、
手伝ってあげてもいいんじゃない？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 20:56ID:WDUl1KA1基本的に通報人は誰がやってもいいし、
ひろゆきはユーザーが直接荒らしをISPに通報すれば良いと
言っている（まぁ今回は規制されてからなわけだが）。
結局荒らしがどのISPなのかは規制人がIPを抜くまで分からないわけだから、
規制されてから通報でもしょうがない、さらに何人のユーザーからも
通報メールがISPに届けば規制解除を早める事に繋がる（ひろゆきの狙いもそれ）。
＃規制人や管理人は規制による巻き添えを減らしたい考えだから
＃某ISPみたいに通報メールだけで実際に規制をかけないところもある
一つ聞きたいんですけど、
その常駐とやらが今までやってきた成果がこれですか
ずいぶんとまあ、お見事な成果ですね
常駐曰く、にわか住人はすっこんでろという事らしいですが
教えてくださいよ
「常駐」と啖呵切ってる割には被害が大きすぎやしませんか？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:00ID:HOtTB/Tpテンプレとフォーム間違えて解釈してますた。
本当にｽﾏｿ。
メール本文の趣旨が分からない奴の為にもテンプレは賛成。
ただ、自分はこんなの送ったよとここに本文を載せるのは無しがいい。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:04ID:WDUl1KA1そうでしたか。。
＞自分はこんなの送ったよとここに本文を載せるのは無しがいい。
そうですね、まぁでも愚痴を言うだけのスレにするよりは
どんなメールを送った、とかの会話の方が価値があるような気もしますが。。
>これまで何度も指摘してきたけれど、これだけ広範囲の規制をかけるのなら、
>なぜＩＳＰとルートを確立しようとしないのだろう。
管理者達は”逆”の発想なんだろうよ。
２ｃｈがニフに対応しようとする
のではなく、
ニフが２ｃｈに対応させるべき
と。
だから、メール送るとかギャンギャン騒いでいるのは踊らされていると思うが。
まぁ管理サイドも糞頑固だから、今できるのはそれしかないのだろうけども。
＃このメールも、あまりやり過ぎるとネット珍走と大して変わらない気も。。
これでニフの今年の営業日はあと２日しかない・・・
こりゃ最悪のシナリオも覚悟しないとな。
0222eatkyo057245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 21:14ID:4D8M6uyM0223名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:14ID:WDUl1KA1＞あまりやり過ぎるとネット珍走と大して変わらない気も
確かにそうですね。だからこそ文面に気を付けて送る「通報人」という
システムを組んだのでしょう。文面がしっかりしていて、厨房丸出しの
メールじゃなければISPも考えると思いますよ。
ISPが恐れているのは解約の大量発生ですから、２ちゃんねるに
書き込めないという事でたくさんメールがきたら少しは考えるでしょう。
２ちゃんねる（ひろゆき）の考えは「なるべく規制はしたくない」ですよ。
だから規制専門の人材がいて、スグ解除する解除人を別に設けたのです。
と、思います。。
0224eatkyo337112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 21:15ID:uUzBPyh9言えてるね。
0225あぼーん
NGNGBIGLOBE 大人
２ちゃん管理 ガキ
こんな印象を受けました
俺達が普段から常駐してどうのこうのする話ではないし、その義務もないと思う。
2chとニフの「ユーザー」なんだから、要望さえ表明しておけば必要十分だろう。
ふむふむ（納得 ただ、
>２ちゃんねる（ひろゆき）の考えは「なるべく規制はしたくない」ですよ。
ここが今回の件ではイマイチ何か「？」なのよねぇ。
本当に（全鯖で）規制する必要あるの？
何か別の意図があるんじゃないの？ と。
…疑心暗鬼になりつつあるのかな。。
>>226
NECはねー、社内でも２ｃｈとかに対しては結構うるさ…ｹﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:23ID:WDUl1KA1＞要望さえ表明しておけば必要十分だろう。
どこに表明するか、だと思いますよ。
２ちゃんねるはISP側が対応しないと規制を解かない、と明言してる
わけですから、ISPに要望を出した方が建設的ですよね。
もちろん１ユーザー「義務」は全く無いですよ。
でも書き込めなくて困ってるならやる「価値」がある、という話だと思います。
いくら制度を設けたって、その管理が”使えない”のでは話にならない
0233eatkyo337112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 21:25ID:uUzBPyh90234名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:28ID:WDUl1KA1Yahoo!です。現在さらにYahoo!も規制が追加されましたが、
今の所回避できてます（●は持ってないので規制されたらアウトです）
0235eatkyo337112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 21:30ID:uUzBPyh9規制人の判断については疑問は無いの？
安易に規制しすぎだろー とか
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:32ID:WDUl1KA1>>２ちゃんねる（ひろゆき）の考えは「なるべく規制はしたくない」ですよ。
>ここが今回の件ではイマイチ何か「？」なのよねぇ。
たしかに今回は過剰反応のような気が私もします。。
>本当に（全鯖で）規制する必要あるの？
これはまぁ、しょうがないかと。鯖毎の規制を行えば超特例に
なってしまうわけですからね。。今後の規制システムが大幅に
変わる事を私も期待してます。
規制人のアレ加減については既に語り飽きられてるかと。
不祥事は別としてこの手の問題では
大手ISPは万里の長城
管理は嵐の波間に浮かぶ木の葉でしかない
アングラの荒しごときに動じるほどISPの尻の穴は小さくない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:36ID:WDUl1KA1>>236でも言ってますが、規制判断は厳しくなってきている
とも思います。暴言などは全く気にしてないようですが、
鯖に負担をかける行為と広告には厳しいですね。
で、解除を早めるシステムが通報人なのですが、ニフの対応も
ちょっと遅めの気がしますね。。あんまり遅いと、ひろゆきが目に余って
解除するかもしれないですね（ｗ
超特例もクソもない。元から不合理なシステムを「習慣」というだけで
なおも継続してるほう今のほうが異常だよ。数千行のリストが云々やら
「忘れる」という言い訳は通用しないだろ。ツール組めばいいだけだし。
自ら「私アフォです～」って言ってるようなもんかと。
偏向報道があったTV局に
2ch実況スレで愚痴､雑言を言うが
本局に苦情メール送るまで、そこまではしない。
必死な人もいるようですが、
所詮このスレもその程度デスYO！
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:43ID:5o0gez9H0244名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:44ID:WDUl1KA1＞元から不合理なシステムを「習慣」というだけでなおも継続してる
個人の掲示板なわけですから本来は荒らしのISPは丸ごと永久規制しても
いいような気がしますが、、２ちゃんねるは相当利用者を優遇してると思いますよ。
＞ツール組めばいいだけだし。
こういう案はFOX★は歓迎しますよ。作れる人がいて、
実装出来るようなら検討するはずです。
彼は自分の仕事をどれだけ簡略化できるかを考えてますから。。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:46ID:WDUl1KA1>ISPに「2chに書き込めないよー」ってメール送るのって
>自ら「私アフォです～」って言ってるようなもんかと。
実際に困ってるなら何も恥ずかしくないと思いますが。。
例えエロサイトでも、ISPの人間なんて一生のうちで会うことなんて無いでしょう。
動かないと何も変わらないのは確かですよ、勿論義務ではありませんが。
0246eatkyo084204.adsl.ppp.infoweb.ne.jpa
03/12/22 21:46ID:u6PDzRkx警察に通報しない限り
こうした問題は一向に解決しないよ
いや、あれはただ藁いにきただけ
やべぇ・・・
名無し＝管理という疑惑が膨れ上がってきたよ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:48ID:WDUl1KA1>プロバイダーに通報するのではなく、
>警察に通報しない限り
２ちゃんねるに書き込めなくした香具師がいる、
と警察に通報するのでしょうか。。
＞＞ツール組めばいいだけだし。
＞こういう案はFOX★は歓迎しますよ。作れる人がいて、
＞実装出来るようなら検討するはずです。
＞彼は自分の仕事をどれだけ簡略化できるかを考えてますから。。
つまりはそういう事らしいです
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:50ID:5o0gez9Hなにを今更
自分らで勝手に規制なんかかけてこっちにどうせいっちゅうんや？
って感じにニフじゃあ思ってるかな？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:54ID:oaZMp7SLでもその数千行のリストが、板ごとや鯖ごとに違うものが存在したと仮定して、アクセスが
発生する度に、それらを参照に行く負荷を考えたら大変なことになると思うのだけれど。
そういった事まで考慮した上で、現行システムを「不合理」と言っているのなら、今よりも
もっと合理的な代案を出して、無駄な愚痴で負荷をかける悪循環を断ち切ってくれ。
＞個人の掲示板なわけですから本来は荒らしのISPは丸ごと永久規制しても
＞いいような気がしますが、、２ちゃんねるは相当利用者を優遇してると思いますよ。
こんなことしたら板だけあって人はいない、って状況になるね
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:55ID:WDUl1KA1つまりはそういう事だと思いますよ。
意味をどう受け取るかはお任せするしかないですが。。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 21:57ID:WDUl1KA1＞こんなことしたら板だけあって人はいない、って状況になるね
そして管理人が好きな時に解除する、というものです。
違う掲示板ではよくある光景ですよ。
私は２ちゃんねるの規制は緩いと思いますねぇ。。
煽り方が今一つ、、、２点
へー
そうなんだ
他行かないから知らんかった
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:02ID:WDUl1KA1いえ、全く煽ってはいないのですが、、釣られましたかね。
しかしとばっちりを食らった他の人まで規制するのは許せん。
ということだ
Fish!! ｜
｜
｜ﾊﾟｸｯ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| <その程度で俺が釣られると思ってんのか！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
0264eatkyo016035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 22:09ID:b0HuN77qそれでつぶれるならいいやって立場が2ｃｈなんでしょうね
大きな大きな社会に影響力のある個人の無料掲示板だからね
名無しで書いてる人がコテハンに見える。
なんか不思議。
>>255
他の掲示板では関東全域規制のようなことはしないからね
0267eatkyo333089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 22:11ID:E5Ln5YxU0268名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:12ID:5o0gez9Hdionやぷららは全国規制ですが。。
俺は慌ててパソコンを立ち上げ、そして気付く。
「あぁ、2chは閉鎖したんだっけ……」
テレビからは現場の慌しい状況が伝わってくる。
もし2chがあったら、どういうスレが立っているのだろう。
重複スレが沢山できて、それで荒らしとかやってきて……
テレビでは相変わらず、レポーターが必死で現場の状況を伝えている。
可愛いレポーターだ。俺は、頭の中で「萌え～」というレスを
つけている自分を想像した。
後ろの群集がテレビに向かって挑発的なポーズを取っている。
「なんだ、あのドキュソ」「厨房氏ね」……
俺はたまらなくなり、無いとは分かっていながら再び2chにアクセスした。
しかし、画面には一言「閉鎖したのです。。。」とだけしか表示されない。
何度リロードしても変わらない。あの日以来、2chは止まったのだ。
どうやら犯人が逮捕されたようだ。相変わらず可愛いレポーターが
その状況を伝えている。
「さよなら、にちゃんねる」
俺はお気に入りから2chを削除し、そして騒がしいニュースを冷めた目で
見るのであった。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:15ID:WDUl1KA1ISPをホスト関係無く書き込み規制したりしますよ。
>>267
確かに「明確」ではないですね。。
私もそれがあれば分かり易いとも思うんですが、
線引きが難しいんでしょうね、自分で考えても難しいですから（ｗ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:16ID:WDUl1KA1＞ISPをホスト関係無く
ちょっとニュアンスがおかしいですね。。
絞込みをしないで、という意味です。
狼の群れの中に子羊自ら迷い込むその勇気と努力は認めるに値すると思う
という事で皆さん、ID:WDUl1KA1に対しては紳士的に対応いたしませう
で、ID:WDUl1KA1さん
ｶｲｰｼﾞｮはまだですか？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:22ID:5o0gez9Hまだです。。
0275eatkyo017186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 22:23ID:QMhW4nkD_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
どういうルールでやろうが管理者の勝手といえば勝手なんだよな。
それが嫌ならこなきゃいいだけなんだろうし・・・
あ、そうなん。そりゃすまん。今までそんなDQNなとこ見たことなかったよ。
それなりの人数が書き込んでる掲示板で、影響範囲の大きさも考慮せずに
まとめて書き込み禁止してしまうような掲示板がそんなに多数あるとも
思えなかったんだが、世の中は広いな。
ま、今の管理サイドの根底にあるのは>>277ってとこだろうから、半ば諦め。
0280eatkyo333089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 22:28ID:E5Ln5YxU0284名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 22:32ID:WDUl1KA1残念ながら★ではないですね（ｗ
上でも書いてますが、自分もいつ規制されるか分かりません。
ホントに年末の鯖を不安に思ってどんどん規制してるんじゃないか、
と思ってしまう事もあります（ｗ
規制に関する話は随分前から興味深く読んでますので、
今回も迷い込んできました。。規制システムの改良を望む一人ですね。
ISPが荒らしの当事者に素早い対応をする、というのが今の所の
「現実的な」案だと思ってます。ツール開発も現実的ですが、
一番早いのは前者だと思いますねぇ。
自分も
解除ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
って早くやってみたい。。。
0286eatkyo333089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 22:34ID:E5Ln5YxU今までやってることが鯖単位になるだけで負荷は増えないのでは。
むしろ一鯖あたりの規制リストが減る分負荷は減るんじゃないの？
今、鯖単位の規制をしてないのはあくまで「管理の都合上」ってことらしいから。
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| >>284、またまた ご冗談を
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
はぁ～
板のオタ仲間と再放送の喜びをともに味わいたかったよ・・・
オタのくせに、なぜかこういうものにも注力してるんだよな
warota
書き込めない苦しさで吐血しそう
eatokyo*とかでひとくくりにするなっちゅーの
ここかな？
http://1ch.tv/
2chに対抗して作ったようだが、あまりにフツー過ぎて比較にならんなｗ
0295203&213 eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 23:18ID:Wu9rQlITできれば幹部社員と話をしたかったけれど、時間も時間なので最初に出た女
性担当者に要件を伝え、スーパバイザからの折り返しの電話を待つこと小一
時間。それから１時間ちょっとの話になった（窓口終了間際の21:00～22:00
過ぎまで）。
ポイントは以下のとおり。ただ対応を急いでくれという内容だけのクレーム
のつもりはないので念のため。
・ＩＳＰ他社の腰の低い（ある意味いいかげんな？）対応が、全て好ましい
とは思っていないが、結果として規制解除を早めているのも事実。
・問題行為を確認した時点で、「確認しました。対応を進めます」的な内容
でいいので中間報告があれば、解除が早くなる可能性もある模様。
・回答メールは非公開のようだが、要約の掲載など必要に応じた情報公開は
niftyの姿勢や対応に対するユーザの理解を深め、結果としてそれが信頼に
繋がるメリット面もあるのでは。
・現在は何も知らされないので、官僚的、役所仕事的に対応しているように
しか映っていない。
・nifty内部での情報共有（横の連携）はしっかりやってほしい。
・同じ件で、たくさん苦情が寄せられているらしいのに、タイミングを外し
た紋きり口調のピンボケ定型文メールでは、かえって不満が募るだけ。
・担当者ごと個々に異なった対応をするのではなく、統一感をもった対応を。
・逆に、２ch側に対応して欲しいことがあれば、逆提案してもいいのでは。
（本来はそんな義理はないはずだが、あくまでもユーザ利益の観点から）
・ピンポイント規制に関する情報提供が可能なら、逆提案でもしてほしい。
特にイー・アクセスはeatkyoのひと括りで東日本全域で規制されるので、
多数のユーザが迷惑している。
・２chの姿勢に「けしからん」というのなら、逆に譲歩するのではなく断固
として突っぱねてもかまわない。それはそれで支持するつもり。niftyや
BIGLOBEなど、古参の大手ＩＳＰの姿勢はある意味評価もしているし、そ
れが信頼感に繋がっている面もあるので。
・要は、niftyがどういう基準で、どのように対応しているのかの一端でも
垣間見えるようだとありがたい。
・本来は２ch側から歩み寄らねばならない部分が多いはずだが、ユーザの不
便解消を優先するという観点からて、nifty側でできること、２chに対応
を望むことがあれば明らかにして欲しい。
対応してくれた方は、当然ながら？直接の担当者ではないので、これらを建
設的な提案と重く受け止め、部門責任者や担当部署に提案したいとのことだ
った。
------
>>214-215
２chの運営に対する苦情も書くけれど、こうやって自分でできることはちゃ
んとやっているつもりなので念のため。
実際には、もっと本音の部分でも話しているけれど、そういう会話がないと
コミュニケーションや相互理解というものは円滑に進まないと思う。
世間一般的に見れば、今の２chがやっているのは２ch内の勝手な論理を相手
（しかも巨人たち）に押し付けているだけ。お互いに理解し、相手を納得さ
せるところから始めなければ、大人（巨人たち）は簡単には動かないだろう。
0296eatkyo333089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 23:23ID:E5Ln5YxU2ch側の人間も天狗になってる部分があるんだろ
それそれ。フツーなのは方針だから仕方ないと思うが、
結局2chを真似た以外は西和彦のネームバリューしか
売りがなかったし、羽ばたけなかったっぽいな。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 23:31ID:WDUl1KA1その行動は建設的で良いと思います。
上にも書きましたが、ユーザーが如何に困っているかというのを
ISPに伝えるのは大切だと思います。
＞２ch内の勝手な論理を相手に押し付けているだけ
これはどういう部分でしょう。ISPに対して「迷惑行為の該当者に対して対応を」と
いう事が勝手な論理という事でしょうか？（煽ってませんよ、念のため。。）
>＞２ch内の勝手な論理を相手に押し付けているだけ
>これはどういう部分でしょう。ISPに対して「迷惑行為の該当者に対して対応を」
この一段階前の話じゃない？
その、荒しの判定基準とかの事でしょ、多分。
0300eatkyo133036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/22 23:53ID:iWUwJyOf0301名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 23:55ID:WDUl1KA1なるほど。。失礼しました。
規制の判断基準は出来たら作って欲しいとは思いますね。
グレーゾーンがカナリありそうですが。。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/22 23:58ID:ydmNwJ+wこっちの方が面倒ですね。
素晴らしい行動力ですね、尊敬します、そこで一人一人別々に
行動するのではなく、ニフ・ユーザの連名で要求をすれば良いのではと
思いますが？
年末ニフティの人ってこういう対応やってるんだろうか
場合によっては来年まで・・・
あぁ久々に発売日に買ってやってる新作ゲームの情報交換が出来ないのはｶﾅｽｨ＿|￣|○
色々動きがあったみたいだけど
ｲﾝﾌｫｳｪｯﾌﾞだけ動きがないね(´･ω･`)
0309eatkyo333089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 00:29ID:Xv5yPr6j投稿の度に名前チェックするわけだろ？
すごいね。仕事も出来そうな人だね。
>>all
こんなことになるなら金曜の夜に即、●買っておけば、
でもここまで来て今さら、ってとこじゃない？（ｗ
ただただ頭が下がるばかりです
狐よりも数段上ですわ
いや、比較するのが失礼な程です
真の管理人とは、このようなきちっとした対処なり対応なりをするべきなんでしょうけど
もう>295さんのカキコ見たら狐の器の小ささがますます強調されてしまうです
ほんとは>295さんみたいな人に管理をやってほしいんだけどね～
正当な要請には規制発動、不当要請は最適な対応を取る、とか
無理なのはわかってるけど、>295さんの誠実さとそれと対極の狐の無能さを考えると
やっぱり今回の発動にはどうしても納得がいかんのですよ
急に怪しいメール(具体的にはYahooから来たと称しているメール)が
頻繁に来るようになった。
また、今まで受けることは無かった外部からの不正アクセスを受けるよ
うにもなった。
これは、串を通したせいで、自分のＩＰやクッキーが漏れたことを意味す
るのかしら？
ちょっと怖い。同じような目に遭った方いますか？
0315295 eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 01:05ID:SVZkOFKs長くなってしまい詳しくは書かなかったので、そういう指摘が出るだろうとは
予測していました。
「迷惑行為があったから、相手のＩＳＰに通報します。」これは当然のことと
思います。
簡単にいうと>>213で紹介している、BIGLOBEからの回答内容がその最たるもの
でしょう。
管理者が責任を持って規制（し、通報し、解除）するという流れが常識的だと
思いますが、２chには規制関連だけでも管理人、規制人、通報人、報告人、解
除人…etc.とたくさんの役割が存在し、そのローカルなしくみを自らのコミュ
ニティ以外にも当然のように押し付けて？いる点がまず上げられますね。こう
いう複雑なしくみは部外者には簡単には理解できないでしょう。
多数のボランティアで成り立っているのはかまわない（仕方がない）でしょう。
ならば、そのローカルなしくみを相手に理解してもらう、具体的にいえば処理
のための手順や相手とのパイプをきちんと整備しておくべきではないでしょう
か（もっとも簡単なことは、通報人にお墨付きを与える、ＩＳＰとの「面通し」）。
（個人が運営するサイトだから、来訪者に何ら義務を追う筋合いはない…とい
う論理はここでは置いておきます）
仮に私がＩＳＰの立場なら、もちろん苦情が寄せられれば対応は進めますが、
BIGLOBEからもやんわりと指摘されているように、迷惑行為に対してどういう
経緯を経て、それにいかなる措置を講じたのかも見て、最終的には判断しなけ
ればならないと思います。おそらく、古参の大手ＩＳＰなどは現在でもそうい
う手順を踏んでいるものと推察されます。誠意を尽くせば尽くすほど、時間が
かかることになるでしょうね。具体的には以下のとおりです。
・プロバイダ規制に至るまでの措置が、世間一般の通例から見て妥当と思われ
るものかどうか？
（もちろんサイト独自の基準で運用されても誰も文句はいえませんが…）
・時には、相手側の言い分もあるだろうから、プロバイダとしてはそれも聞か
なければならないはず（問答無用の単純な荒らしは別として）
・よって注意や警告メールを一方的に送っただけでは良しとしない。相手との
交渉の手順も踏まねばならない（はず）。
このように、相手のＩＳＰにも（それが業務の一環とはいえ）それなりの負担
や手間を結果的に強いてしまうわけですから、円滑に処理を進めるためには互
いに配慮しあうことが必要ではないかと思うわけです。
できる努力は惜しまないということです。結果的にはそれが自分の所へ跳ね返
って来るわけですから。ビジネスの世界では当然の配慮ですね。
（つづく）
0316295 eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 01:07ID:SVZkOFKsこれは現在の規制のしくみに関することなので、異論もあるでしょうし、私自
身はここで議論するつもりはないですが、個人的には
・規制を行なった当人が責任を持ってＩＳＰへの対応にもあたるべき
ではないかと考えます。BIGLOBEが言っているのも、そういう意味が含まれて
いると理解しています。
また、過去にも何度か>>295の内容と同様の提案は行ないましたが、「スレ違い」
との理由で、他のスレへ誘導され、移動した先でも何ら反応がなかったことも
あります。
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/543 ・・・（１）
プロバイダーへの荒らし報告に関する議論２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064210067/707
２chの常套句「ここはスレ違い」「ここに書いたって誰も見てはくれないよ」
などというのも、こと運営に関しては内容次第で柔軟に対応しても（あるいは
誘導先で真面目に対応してくれても）いいのではないかという気はします。
上の（１）などは私はスレ違いとは思いませんが、これなども通報人、○○
人などと役割が細分化されていることの弊害が出ているような気もします。
（多くの通報人各氏のボランティア精神には感謝していますので念のため）
このほか、新聞に載るような名誉毀損事件に至るケースなどでも、まったくの
部外者からの削除要求に対し、メールでは受け付けない、板違い＆スレ違いと
いう２chのローカルルールを盾に却下（放置）することなども、通ずる部分が
あるように思います。
以上のことなど、もろもろのことから先のような話になった次第です。
まとめると、
・井の中の蛙、大海を知らず （この文の前段）
・木を見て森を見ず （同 後段）
ということでしょうか。
以下、余談ながら…
今日電話対応してくれた彼には聞きませんでしたが、niftyの関係者の中にも
２chを覗いている連中は少なからずいるようなので、こういう所にも来てく
れると話は早いのでしょうが。
長文で失礼。（niftyでｂ焉Aこんなに書ｂｩなくなりましｂｽな）
0317eatkyo289026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 01:21ID:I5IE6nNc新しいもの(コミュニティも含む)を生み出さずに、もう事務手続きだけをやればOKみたいな。
素晴らしすぎます
どっちが管理なのかわからないくらいに
もう、なんと表現すればよいのか言葉が見つかりません
管理者さん
>>315-316を見てどう感じますか
一つ言える事は、あなた達の管理は違う、という事です
私があなた達にかけられる言葉は、今はそれしかありません
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 01:26ID:ksrBisnt＞・規制を行なった当人が責任を持ってＩＳＰへの対応にもあたるべき
２ちゃんねるには解除をする義務もISPに対する責任も無いわけですが、
（簡単に言うと鯖に負担をかけるといった迷惑行為にあった被害者）
この事をどう思いますか？自分達は書き込めなくなった被害者だと言えば、
文句は荒らし当事者への対応が遅いISPに言うべきだと思いますがいかがでしょう？
（煽ってませんよ、、念のため）
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 01:28ID:/NnakIzf管理側にそれを求めたら一体一日に何時間電話やらメールやら（ｒｙ
0321295 eatkyo380146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 01:29ID:SVZkOFKs串でどこまで個人情報を拾うものかは知らないけれど、そういう目的で公開
PROXYを運営しているところもあるのだろうと個人的には思っているよ。
私自身は、IDやPASSWORDを要求される画面（niftyでいえばメールを含む
interway部分など）には串を挿したまま行かないように気をつけている。
生IPだけでは、個人のアカウントやメールアドレスはわからないはず。
ファイヤーウォールを入れてなくて、パソコンに侵入されていれば別だけれど。
いずれにせよ、気をつけたほうがいいね。
今回は使える串が見当たりませんなー。
大きいが故の社会に対する責任というのも生じてくるものですよ
それとも、それすらも考慮しない世捨て人だとでもおっしゃるんでしょうか
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 01:30ID:fL/xZRdphttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/39
お互い、頑張りましょう ←何を？
ちゃうちゃう
正月直前でっしゃろ？
いや、まあとにかくこんな時期にこれじゃ本気ですることなくなっちゃう
串の使い方覚えなきゃならんのかなぁ…
さっぱりわかんねえ…
。+ ＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ| .。＋
* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | なんだか、寂しいな。規制解除まだかな。
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ ('A`) ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
死ぬならせめて、F○糞を道連れにして下さい
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 01:50ID:mjTsdTi/サーバーの負担は明らかに減っているだろうな
三|三
イ `＜ ,.．-──- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
0336eatkyo337135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 01:55ID:0xkuDZ2y>>319
何事にも守るべき最低限のルールや手順がある。
そのルールを守らなければ、義務や責任が無かろうが、
どんなに正しかろうが、相手にされないこともあるということでは？
俺も、2chの管理側にはどこか甘い部分があると言われても仕方ないと思う。
0338ntsitm026185.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 02:05ID:D2whG1PJ0339eatkyo337135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 02:08ID:0xkuDZ2y0340名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 02:13ID:ksrBisnt＞相手にされないこともあるということでは？
確かにそうですね。。
でも1点だけ言わせて戴きますと、本来ISPにサイト側が規制する連絡を
入れないで好きなときに規制、解除できるハズなんですが。
巻き添えの方のためを考えてISPに連絡しているのでは？
相手にされなければ解除が遅れるという事で、巻き添え規制された
方々の望を叶える最も現実的で早い方法がISPの対応のような気がします。
0342eatkyo049086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 02:15ID:3iJztwPk>串でどこまで個人情報を拾うものかは知らないけれど、そういう目的で公開
>PROXYを運営しているところもあるのだろうと個人的には思っているよ。
そうでしょうねえ、只で親切？にしてくれる人には気をつけろと、良く言ったもの
です。
私自身、串を通した場合にＩＰ以外にどのような情報が漏れるのか分かりませ
んが、仰る通り、ＩＤを入力する必要のあるWEBを、串を通して閲覧するのは避
けた方が身のためかもしれません。
今回、アク禁を受けて、初めて串を通してみましたが、串を通す場合のゾヌの設
定方法(と言うかＩＥの設定ですか？ゾヌは画面表示にＩＥのエンジンを使ってい
るのかもしれませんから)を調べてから、行うべきだったのかもしれません。
スレ違いスマソです、でも他に書き込めるところが無いし（ｗ
＞巻き添えの方のためを考えて
ってのは、なんか恩着せがましい言い方だね
規制ってのは2chの本来のコンセプトとはかけ離れてきてる気がする
ある意味尊敬に値するよ
ISPとしたら規制することもリスクなわけだし、そんな簡単な
ことでもないでしょ。さっさと規制しておいて「早くISP対応してね」
ってのが今回のもっともまずかった部分だと思うんだけど。
もちろん2chの管理側からすれば「だって僕らは被害者」って
意識があるのかもしれないけど、影響の範囲とか考えれば
そうも言ってられないわけで、そこらへんに甘さを感じる。
>>344
規制とか有料化とか、2chの対極にあると思ってたんだけどねぇ。
2chのメールにどんな対応するかはISPの勝手
2chに来る来ない、どのISPを選ぶか、誰に文句言うかはユーザーの勝手
なにすっかなぁー
0350TAKASHI報告人 ★
03/12/23 02:37ID:???是非、報告人をやってください。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/
誰でもなれます。
0353eatkyo065147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 02:41ID:730a1gJP気ィ狂いそうでんねん。
規制されて書き込めない人、巨大掲示板をボランティアで管理してる人、
プロバイダーの窓口の人・・・
荒しはこれだけたくさんの人に迷惑かけて(･A･)ｲｸﾅｲ!
Nifty自信だっていつトラブルかわからないし。
こういうときＩＳＤＮのダイヤルアップは便利だったな。
常時接続になってからこのあたりの融通が簡単に利かなくなった。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:07ID:0NS23Bu7①報告人の立場で言わせてもらいますと
規制は荒らしに反省を促すものであって欲しいんですが
口先だけのＳＰがあります。(確信)
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:10ID:0NS23Bu7↓
ISP
口先だけですか('A｀)
では、いきなり全鯖規制ではなくまず荒らしがあった鯖だけ規制して
ISPから警告してもらって警告しても荒しが続く場合は全鯖規制
なんて案は無理ってことですよね(´･ω･`)
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:15ID:ksrBisnt上でも書いてますが、通報して規制はかけないで、
再発したら規制をかける仕組みのISPもあります。
＃それまでのISPとの連携が上手くいった例です
全部とまでは言いませんが、あらかじめ各ISPと
そういった約束をしておくのは難しいですか？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:19ID:ksrBisnt全てのISPがそうなってくれると、初回荒らしは再発しなければ
通報のみで規制無し、、になるんですけどね。。
知った事か、というISPもやはりありますね。。
ｱﾎｰBBだったっけか？昔、
荒らしに対処してないのに「対処しました。規制解除願います」
みたいな事ISPの担当者が言って、２ｃｈが規制解除した後、
実はISP側で対処されていなかった、また同じ奴に荒らされた、
と言うマヌケなのがあったようなｗ
…あ、今思ったけど、ﾆﾌのｲｰｱｸとかで↑この対応やっても分からなくない？
そんな事はないのかな？
>>360
昔は段階踏んで、鯖単位でアク禁噛ましてた筈（複数板の爆撃・広告は除く）
なのだけれども。SD ★やひろゆきが規制情報板に書いていた頃かなぁ。
…ここ最近、ｒ何とか★ とか、狐★が出てきてからこの調子。。
そうですか・・・
利用者とISPとの板ばさみですね(´･ω･`)
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:23ID:ksrBisnt>…あ、今思ったけど、ﾆﾌのｲｰｱｸとかで↑この対応やっても分からなくない？
>そんな事はないのかな？
そんなことはあるので>>357の発言が出てきたと思いますね（ｗ
最速の方法ならニフに「対処しましたメールだけとりえず送れ」と助言するべきでしょうね。。
もちろん規制システムの事態は悪化していくと思いますが・・
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:28ID:0NS23Bu7わからないんですか？
そんなＩＳＰの規制は無意味な文字列もとい、無意味な規制じゃないでしょうか？
(無意味は言い過ぎですかね、すいません)
0368FOX ★
03/12/23 03:29ID:???なんらかのアクションをISPが起こしてくれるといいんですけどねぇ
一ヶ月たってのなしのつぶてなISPもありますし。
いろいろです。
同じ内容を10回以上書いたらもう書けなくなるような
プログラムとかあってもだめかな(´･ω･`)
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:30ID:/NnakIzf内容をちょこちょこ変えながら連投するだけだと思う
だよね。微妙に変えられたらそこまでは認識できないだろうし。
やっぱり最後は人の手になっちゃうよね
その人の手も不足してたらこんな巨大掲示板管理は大変だよね(´･ω･`)
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:36ID:ksrBisnt>>244にも書いてありますが、FOX★は大変です。
手を貸せる時間と技術のある人がいればFOX★は歓迎すると思いますよ。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:39ID:0NS23Bu7実況してますよ→瞬時にスレストップ
連投してますよｰ>瞬時にスレストップ
週に1日ぐらいだったらお手伝いできると思います
なんかそれじゃ無責任な気が・・・
技術はどんなものが必要ですか？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:41ID:ksrBisnt荒らし報告スレにも削除人が常駐して欲しいですよね。
もちろんIPが抜ける削除人が、、と言ったらわずかしかいない
上級削除人は大変ですが・・（苦笑
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:43ID:/NnakIzf増やしたら増やしたでまた統率が大変だろうねぇ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:44ID:ksrBisnt埋まってしまいましたが『FOX★を誘導するスレ』で募集してました。
おそらくメールを送った人は少ないと思いますが（いないかもｗ）、
その辺を読んでみましょう。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:44ID:0NS23Bu7連投も実況も違いがないような？
ましてやＡＡの連投だったら実況より上じゃないんでしょうか？
了解です(`･ω･´)＞
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:46ID:ksrBisntカルロスもナターシャもめぐみ他も同じ（ｒｙ
まぁ統率が大変なのは間違い無いでしょう。。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:47ID:ksrBisnt実況より上なので規制がかかるわけですね。。
是非とも常駐していただきたいですね。
0382FOX ★
03/12/23 03:48ID:???ですからねぇ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:50ID:0NS23Bu7板に常駐と行かないまでも特定スレを常時チェックしてもらうだけで済むと思いますけど。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:52ID:0NS23Bu70385FOX ★
03/12/23 03:52ID:???0386名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:54ID:ksrBisntいや、荒らし報告スレを常駐先に加えて欲しいと
いうことでしょう。。もちろん時間と人がいないでしょうが（汗
誘導スレは便利だったんですがねぇ。。
作戦本部に出てくる名前ってほんの数人だったような･･･
もうむりぽ、ということでいっそバイトとか雇えないものかな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:56ID:0NS23Bu70390名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 03:59ID:ksrBisntちなみに作戦本部の報告人★は規制人ではありません。。（＝リモホが見られない）
0391FOX ★
03/12/23 04:05ID:???この前運用情報板でろゆきが見解を出していたと思ったけど、
どこだったかは忘れました。ちがったかも知れません。
匿名性が高いから本音が聞けるって利点がなくなっちゃうし
むつかしい(´･ω･`)
その見解がどんなのかわからないけど、
個人的にはオープンにした方が仕組みが解るしいろんなアイデアも出せると思うんだけどね
ま、その見解のスレでも探してみるよ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:19ID:ksrBisnt私も忘れましたが確か「デメリットしか考えられない」みたいなニュアンスだったかなぁ。。
違う件だったかもしれん。。見つからないので寝ます（ｗ
0395FOX ★
03/12/23 04:25ID:???http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069144193/120
120 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：03/12/16 06:13 ID:???
オープンソースにするとリスクは確定。
メリットは不明。
それだったら、手伝ってくれる人とクローズドでやってるほうが安全だと思うですよ。
ありがと
覗いてみる
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:28ID:ksrBisntそれだ、、何故か取得スレから消えてた。。どうもですー。
何か良いプログラム思いついた人にプロジェクトに参加してもらう
ってかたちしかないかな
0399eatkyo280048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 04:29ID:UCq2q3BT>>130に書いてあるようなことは実行不可能ですか？
無い知恵を絞ってみたのですが(´･ω･`)
ついでなので聞いちゃいます
感情的な批判は抜きにして、今回のﾆﾌ全鯖規制はちょっときついんじゃないかって意見はどう思いますか？
スレ自体がおかしかったんじゃないかと・・・
ま、スレ止めても規制しないと繰り返すからこれしか手がなかったんだとは思うんですが
0401FOX ★
03/12/23 04:31ID:???その確からしさが問題なんだけども
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:33ID:ksrBisnt大歓迎だと思いますよー。＞プロジェクト参加
いかん、寝なければ。。
0403FOX ★
03/12/23 04:34ID:???前スレの後半でも書きましたが、
ここに上がってくる報告で必要なものはどんどん規制します
各板のみなさまはそれを理解した上で「とりあえず報告」などのような
安易な考えで報告しないようお願いします。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:35ID:/NnakIzf手間がかかるのはわかりますが、実際にやってみればうまくいくかどうか
わかると思うのですが。
差し出がましいかもしれませんが、最近の報告には安易な考えで報告してるものが多く見うけられるような
気がするんですが、どうでしょう？
今回の件は、たった２スレですよ。 スレを退避させるとかで対処できた気がするんですが？
0407FOX ★
03/12/23 04:39ID:???依頼出した板に指導にいってやってください。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:40ID:IqxM0T5D見うけられたら、つっこみましょう。
（もうしてたらごめーんね）
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:41ID:ksrBisnt荒らしは誘導があれば規制が入りますよ。
爆撃は事実ですからどのぐらいのスレを消費したか、そこまで見ないと思います。。
ホントに人がいないようですよ。。
規制をかけるかどうかについては規制人同士で議論されたりすることってあるんですか？
ごもっとも・・・。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:51ID:qQcWLXWI規制前にそういう突っ込み入れるのが１番だったんじゃないでしょうか？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:52ID:ksrBisnt規制情報板なんて今回の規制で見るようになった人が多いのでわ。。
と想像してみるテスト。
報告人→チェック人（突っ込み人）→規制人という流れだったら
規制人一人の一存ではないということで納得する人も増えるかと思うんですが
でも人手不足か(´･ω･`)
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:55ID:qQcWLXWIよく見たら突っ込む暇なかったかも
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:56ID:/NnakIzf今回の規制に関しては突っ込みいれる隙がなかったと言うが
普段からガンガン突っ込んでいい加減な報告をさせないようなスレの雰囲気を作っていくべきだと思う
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:57ID:ksrBisntと、いうことで募集です。。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/550
>550 FOX ★ 03/12/23 04:46 ID:???
>1) Rock54 リストのメンテナンス
>2) 調査すべき報告の選別
>3) 規制人★を誘導
>4) 報告へのつっこみ係りの仲間増やし
>5) 規制がはいった報告への「規制URL」の貼り付け
>6) あと、いろいろ。
>全部やるのではなく、得意なところをということで。
隙というか報告→規制の時間が早くて突っ込む暇がなかったとの噂も
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:59ID:/NnakIzfその問題も含めて>>416
なるほど。一連の流れを責任もって・・・というのは難しいけど
得意なところだけでもお手伝いOKなら
漏れも含めてできる人も多いかも
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:03ID:ksrBisnt壊すような、「まともな」突っ込み人がいれば多少はマシになるかも、という事で。。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:04ID:IqxM0T5D「野次馬は黙ってろ」なんて煽られたりもしてるわけです。
両方の意見を見てみるといいかもしれませんです。＞規制しろ派＆するな派
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:04ID:ksrBisntもちろん突っ込み人にはそれなりの責任でトリップぐらいは
付けていただいた方が信用できると思っていますが。。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:08ID:/NnakIzf＞野次馬は黙ってろ
そんな人、たくさんいる？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:09ID:x1fBw+XPその６つの係り全部に★つくんですか？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:11ID:ksrBisntなんとも言えないですが6つ全部は無いと思いますー。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:14ID:x1fBw+XP突っ込み係に★つくと仮定して判断を一任しちゃうということ？
★つくんだったら却下が妥当じゃない事が続くようなら剥奪ですよね？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:16ID:/NnakIzf0429名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 05:22ID:x1fBw+XP客観的ではない野次馬も出てきそうな勢いですんでそれには同感です。
0430eatkyo016035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 05:25ID:kQt7f8tF問題にされている確からしさですが
ttp://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
で検索して地域を絞れる点と
＞IP-Based Intelligence Technology SurfPoint
＞SurfPointは、IPアドレスと国籍、地域（都道府県・市外局番）、回線種別（ダイアル
＞アップ・ADSL・CATV）、ISPなどを関連づけたIPアドレスデータベース
というデータベースを用いている点から、絞込みが可能なのは
かなり確かなのではないでしょうか。
場所によってはwww.xxx.yyy.zzzのwww.xxxが二通りある場合もあるので
必ずしも一度目の規制で確実に繋ぎ変えを防げるわけではありませんが。
上2桁で規制→荒しが止まる→(ﾟдﾟ)ｳﾏー
→繋ぎ変えされた→ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)→そっちも規制→止まる(ﾟдﾟ)ｳﾏー
→止まらない→ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)→全規制
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 06:01ID:6UavLw5Lそれは、そのデータベースがあるから、可能なんじゃないかと思うわけで。
そこの会社はそのデータベースで商売をしてたりするし。
だから地域ごとに一定のIPアドレスが割り振られているから
データベース化して商売しているわけですよね。
ということで絞込みが可能だと思うのですが。
サンプル数が少ないから確度に疑問はありますが
前スレで集めたIPと都市名の関係をもとにお願いしているわけでして。
手間がかかるのはわかりますが、やってみないことにはどうにもなりません。
絞込みを試すことで困ることってあります？
千葉県の某市の1ユーザーの荒し行為のおかげで関東～北海道まで
まとめて規制するよりは絞込みを試してみる方が建設的ではないでしょうか。
書き込み数を減らすという目的があるのであればまとめて規制した方が建設的ですが。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 06:33ID:/NnakIzf規制人の手間、かも
それを承知の上でお願いしているのですが。
全ての地区に2通りのIP割り振りがなされているわけではないので
1度目の規制で意図した効果が得られる可能性もあります。
結局は絞込みにより多少なりとも規制の範囲を限定しようとするか
確度の問題と手間がかかることなどからまとめて規制もやむなし
という考え方の違いになるのかな(´･ω･`)
別々の都市の何人くらいのユーザーが何回くらい繋ぎ直しをしたら
ある程度確度のあるデータとして考慮していただけるのでしょうか？
ISPの公式見解以外は駄目？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 07:30ID:b9o3BG3Zお気持ちは分かります、東日本全域となると辛いですね。
FOX★は返事をしなくても見ています。上手く説明できればFOX★は参考に
するかもしれません。ただ、上でもFOX★自ら言っているように「確からしさ」を
証明できなければ辛いと思いますので、上手くまとめてココに
書いておくと価値があるかもしれません。
「巻き添え規制はなるべく回避したい」というのが管理側の意向であることは間違いないので。。
俺は東京だけど、IPが
218～になったり、219～になったり、61～になったりします。
0438eatkyo380101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 07:54ID:kQJ0uESihttp://www.arearesearch.co.jp/ip-data-hanbai.html
> ■IPアドレスと「地域（都道府県）」「通信回線」
> 「ドメイン名」を関連付けた IPアドレスデータ
> SURFPOINT-Ad
>
> データ概要
> 調査範囲 国内インターネットサービスプロバイダー約1,200社
> 収録データ 国内インターネットサービスプロバイダーが
> 接続サービス用に使用しているIPアドレス約1,000社分
> 更新頻度 3ヶ月に1回
> 収録IPアドレス数 約10,000,000IPアドレス
を見ればわかるように、「ＩＰアドレス、地域情報、回線種別」のデータ自体は
ＩＳＰ各社が公開しているものと思われる。
少なくとも、名簿図書館の類や裏ルートで入手したものではないはず。
この会社は、それを全国１２００社を対象に調査し、集計・加工して販売してい
るに過ぎないと思われる（>>433氏の指摘するとおり）。
個人が照会したところで、ＩＳＰもそんなデータまるごとは公開してくれないか
もしれないが、素性が明らかな法人・団体などには公開するのではないかな。
利用目的を確認されることぐらいはあるかもしれないけれど。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 08:08ID:vW1y27ATでも仮に明日にでも解除されたら
解決しないまま一斉にいなくなるのは予想つくけど。
ま、ガンガッテ下さい。
0440eatkyo380101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 08:11ID:kQJ0uESi>>436の
> 「巻き添え規制はなるべく回避したい」というのが管理側の意向であることは
> 間違いないので。。
という意思が本当なら、２chとして正式に管理人から依頼すれば、公開される可
能性が高いのではないかということ。
（逆にいえば、一個人やボランティアの通報人では限界があるだろうということ）
そういう姿勢や事務的に処理をしているとも取れる発言が
感情を逆撫でしているというのがわからないんですか？
しているか、していないか、どちらかに見られるとしたら
していないと受け取られますよ
0443eatkyo380101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 09:33ID:kQJ0uESi> 38 ：FOX ★ ：03/12/23 01:28
> ntmiex*.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
> 39 ：FOX ★ ：03/12/23 01:28
> ntsitm*.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
今度はＮＴＴの、三重の光と埼玉のＡＤＳＬかな。
ＮＴＴとアッカならエリアが絞り込めるので、イー・アクセスのように
東日本全域で規制を受けるようなことはなさそうだね。
イー・アクセスからのキャリアだけ乗り換えも検討するかな。
来年２月から値下げもするようだし。
@niftyのブロードバンドが大幅値下げ！
http://www.nifty.com/bb/newprice.htm（新規入会者向けページ）
@nifty：大幅値下げ！@niftyのブロードバンド接続サービス
http://www.nifty.com/bb/newprice02.htm（既存会員向けページ）
↑
それにしても、新規加入検討者向けのページにしか告知がないのはなぜ？
俺のところは12Mなのに実質1.3くらいしか出ないｼｮﾎﾞｰﾝなところ
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ｿﾚﾊ
し し ）
く く く
（＿（＿）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ｵｲﾄｲﾃ
（ つつ
/ ／＼＼
（＿） （＿）
スタンダードコースの利用者って合計では100円しか下がんないじゃん
普段電話なんて殆どしないからIP電話なんて要らないんだけど
実効値も低いしライトコースに乗り換えようかな・・・
2ch管理サイドの見解なのか。今後はアフォな香具師が安易な
報告をしないことを祈る、、、っても実際無理だよな。
通報の時点ではどこのプロバか分らない筈
規制かけて告知して初めてわかる
そして報告スレは沢山あるので、べったりならいいかもしれないが
そんなに暇人じゃないので一巡したら数時間はこない
報告から規制発動まで時間があまり無い場合、突っ込む時間も無い
規制までのプロセスに問題があるのは曲げようも無い事実
そしてその問題のプロセスを推奨する運営側にも責任がある
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 10:06ID:nDTzYnix>>416
ひまだなあ(´Д`)y─┛~~
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 10:23ID:b9o3BG3Z>規制までのプロセスに問題があるのは曲げようも無い事実
>そしてその問題のプロセスを推奨する運営側にも責任がある
上の方のレス、読んでもらえてますかね。。
改良できるように話し合う価値はあると思うんですが、、代案が無い批判はちょっと。。
0451eatkyo071129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 11:00ID:ziNiGANJ2chの荒らし報告に対して「おたくはやる事やってんの？」って
ガツンと言えるBIGLOBEに移る事にするよ。
まともな意見が多くなってきたな。w
とにかく野次馬を増やす事が必要なのは解った。
で、チェックすべきスレってどれくらいあるの？
この板全て？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:03ID:nDTzYnix特定の荒らしに関する報告は大体報告する人も形も決まってるから
主に荒らしのパターン別と板別の報告スレだね
0454eatkyo384016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 11:04ID:2x1vnWkj0455eatkyo302020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 11:18ID:cHi9kE/0niftyは回答メールが公開されないから、どれだけ毅然とした態度で臨んでいるのか
わからないね。
まあ、信頼できるのはNIFTY-ServeとPC-VAN以来の歴史を持つ両者ということかな。
BIGLOBEスレを見ると、あちらはキャリアに関係なく地域（都道府県単位）で規制が
かけられているので、どっちもどっちかな。
少なくとも、イー・アクセス@niftyのように東日本全域という理不尽なことはない
けれど。
niftyのADSLユーザの中でも、おそらくイー・アクセスが一番多いのではないかな。
ヘタすると、東日本だけで２０万ユーザ以上いそうな気もする。
みんなでニフに頼んでホスト名の数字欄になんらかの地域又はニフID等の
情報を加えて、それを公開してもらう事は出来ないのかな？
そうすれば嵐の被害者はへるよね？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:30ID:j0rHclYw自分のプロバに限らず報告された件で突っ込み所があるものに対して
突っ込むのが野次馬のやるべき事。
そうすれば中には自分のプロバもあるだろうし
自分でも突っ込み所が無くスルーした報告で規制されたなら
今回のような不満もないだろ。
（こんな事言ってる俺も割に合わんとは思ってるよ。）
>>452
報告されるスレ（野次馬するスレ）は一番上
二番目は、規制した事を規制人が報告するスレ
3番目４番目は規制に関して参考になるスレの一部
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/
2ch規制情報
http://qb3.2ch.net/sec2ch/
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:35ID:nDTzYnix野次馬先追加
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド３
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071223017/
スレッド乱立報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067613518/
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:39ID:j0rHclYwｺﾞﾒｿ
いつもと違うブラウザ使ってるから
ログがめちゃくちゃで意味不明だった・・・
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:40ID:nDTzYnixそれを自分の板の自治スレかどっかに知らせておいた方がいい
0461eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 12:04ID:o04cERRhへえそんなサーチサイトがあるなんて普通に驚き。
だから今回荒らした奴は千葉の奴ってわかったんだ。
これを逆に引ける方法があればな。
ここの調査会社のレポートを買えってことか。
0463eatkyo033129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 12:41ID:Jgb32MCaeアクにしたのはたしか、モデムのレンタル料が安いかなんかだったんだよな…
アッカにしときゃよかった。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 12:44ID:PzntwLdY何がかなしゅうて家でもPHSで繋げなきゃいかんのだ・・・
誰か嵐のPCを窓から投げ捨てろ！
ラウンジクラシックなら書き込めるみたいです。
◆niftyユーザーが年末年始を過ごすスレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/
0469eatkyo055071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 13:19ID:+lPQLEmHそれを許してた2chユーザーが悪いってことなの？
最近会ってなかった友達とカレー食ってきたよ
女と会うとか言ってさっさと帰りやがって( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
これ↓を http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1070869290/l50 に書きたかった･･･
自称歴史通みたいな高飛車ヤロウがいるみたいだが、
そいつらの知識の元はなんなの？
子母澤寛を否定したら、新選組の研究なんかできないじゃん？
妄想爆発クン、かんべんしてくれ。。。
03/12/19 18:29に全鯖規制じゃ
突っ込みようもないような・・・
安易な報告しないような空気を作るにしても
最低限、報告から数日は様子を見るとかする必要性はあるんじゃ？
できればIP抜いて情報晒してからも数日様子を見て欲しいけど。
1人でやったのか数人でやったのかでも多少は印象も変わるだろうし。
まあ、一気にやらないのは面倒くさいかもしれないが。
なんで巻き添え食らわなければいかんのですか・・・
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 13:42ID:nDTzYnix代行してあげようかとｵﾓﾀがなんかあおり口調っぽいので場が荒れたら嫌だなあ。ｽﾏｿ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 13:45ID:nDTzYnix荒らされた板の住人は早い規制を願っているし、
２ｃｈとしても対応が遅れるとISPにログが残らなかったり
削除も遅れて流量が増えたりといいことないので
一長一短、難しい問題だと思われ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 13:48ID:qjHXroJl0479472 eatkyo287162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 13:48ID:2w+K6qDWはい、煽り口調入ってますｗ
その気持ちだけで十分です。ｻﾝｷｭ!
0480ntsitm035013.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 13:49ID:TscjErC40482eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 13:53ID:o04cERRh俺が東日本に生まれたのが悪いんだよ・・・
報告人が悪いとは思ってない。
悪いのは荒らしと適当な報告をする報告人。
0485eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 14:10ID:o04cERRh検索結果
IPアドレス 61.210.95.105
ホスト名 eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
都道府県 東京都
>>463のは
検索結果
IPアドレス 61.210.45.129
ホスト名 eatkyo033129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
都道府県 千葉県
同じ61.210.xxx.xxxでも違うんだよな。切り分けがよく和下欄。
俺がニフを選んだのが（ｒｙ
0489eatkyo336226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 14:24ID:721H4KLR今年に入って、住み着いてるスレには一度も荒しはなかった
粘着まがいはいるにはいたし、つまらんコピペをする奴もいたが
軽くあしらったりスルーしたりしてるので全く問題ない
たとえ同じ板の糞スレに連投されようが関係ないが、
そのおかげで他の無関係な利用者まで被害にあうのには反対
まともなスレが機能しなくなるのであれば規制やむなしだが
糞スレごときに連投であるならば、板としては規制よりもスレストにしてもらいところ
荒しや糞スレ立てた奴個人の都合で巻き添え食らうのだけは御免蒙りたい
そして、こうも思う
管理のなんと未熟な事よ・・・、と
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 14:54ID:yNh1YRYMで、アッカとT-com どっちがいいの？ 規制の面では。
http://www.acca.ne.jp/provider/nifty/index.html
http://www.t-com.ne.jp/carrier/isp/nifty/index.html
回線事業者の変更ってのはないから
ADSL解除してから再申し込みってながれになるのかな。
http://www.nifty.com/bb/adsl/member.htm
0493ntsitm017003.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 14:57ID:kp3gtRmk最後の砦だったのにな
本気で何もなくなってしまった
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 15:05ID:aFutUTFT□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/2より
アッカ
ac地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
T-com
tc地域名******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でいいのか？地域名って変わるのかな？データが無いから分からん。
出来たらフレッツの方がよさそうだが・・・
それだと父がパソ通始める時にニフを勧めたおいらが悪い事に･･･
0499eatkyo033129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 15:19ID:Jgb32MCaダイヤルアップ時の設定なんて忘れちまった。
昔のダイヤルＱみたく、一時的に利用できるのがあればいいんだが
NiftyManager入れれば設定は自動だよ
0501eatkyo033129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 15:32ID:Jgb32MCaそんなもん、まだあったんか？！
全く関係ないが、世田谷一家殺人事件で殺された家の主人は、
NIfty-Serveのマークをデザインしていたそうだなぁ。
0502eatkyo380252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 15:41ID:RhqlmQPxnifty＋キャリアのセットで契約する限り、ＮＴＴフレッツ以外はどこのキャリアを
選んでも、リモートホスト名は同じ体系で名付けられているのかもしれないね。
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/15
15 ：めぐみ ★ ：03/10/14 06:42
actkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
T-comは親会社が東海ガスらしい。エリアもユーザ数もアッカほどはないはず。
傘下にCATV会社が４社ほどある模様。傘下のCATVユーザやサブプロバイダ（ローミン
グを含む）のユーザが絡むと、対応に時間がかかることもあるようだけれど、この場
合はniftyとは関係ないから、問題ないか。
ここはＩＳＰもT-comのセットにしてこそ、価格も安くてメリットが出てくるんじゃ
なかったかな。
T-com 会社概要
http://www.t-com.ne.jp/company/index.html
0504eatkyo380252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 15:44ID:RhqlmQPx今の @nifty じゃなくて？
某航空会社のＣＩも手がけていたという話も聞いたことがある。
発表直前だったけれど、そのままお蔵入り状態なのだとか。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 15:55ID:yfUsCnx/ぐぐってみて、いくつか摘んでみますた。
actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (東京?)
actckw******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (立川?)
acykhm******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (横浜?)
acurwa******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (浦和?)
acngya******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (名古屋?)
acoska******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (大阪?)
tcatgi******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (厚木?)
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 15:56ID:06HGCxXBイーアクやめてもniftyに入ってる限りプロバの対応は変わらないんだがいいのか？
0509eatkyo380252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 15:57ID:RhqlmQPxサポート窓口（メール＆電話の一次窓口）は年中無休だろうけれど、
実際に苦情対応（問題会員とやりとり）する部門が平日しか対応して
いないフシがあるからね。
結局、今回の件も１９日夜に送られた通報メールに対して実際に動い
たとしても、今のところは昨日（２２日）しかないんじゃないかな。
今日は休日だから進展は期待できない？
0511eatkyo380252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 16:02ID:RhqlmQPx素晴らしい。
アッカにはＮＴＴコムも出資しているようだから、外資系のイー・アクセス
とは違うね。
0512eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 16:02ID:oEazjR3m0513eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 16:10ID:oEazjR3m0514名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 16:17ID:yfUsCnx/大きく左右される感じだな。
NTT東西の地域IP網は基本的には都道府県域で区切られているからね。
0515eatkyo235170.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 16:23ID:B1Oqe7Qg2ch？ ｼﾗﾈｰﾖ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
ってな感じだとか？
規制とか以外を考慮しても、どっちにしろアッカのがいいよね。
0520外からﾊﾟﾋﾟｺ
03/12/23 17:01ID:dUFx92X0ｶﾃｨｶﾃｨﾌﾟｯﾁﾝだし
送り返すの面倒だしなぁ…
リモホで２ｃｈなんて、もう自殺行為よ。
電話代で破産じゃぁ。
0523eatkyo180109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 17:11ID:iK0B6tkj14時前にメールの返事が来たんですが、ダメぽ。
（前略）
> ご連絡いただいた件についても、該当掲示板の管理者よりご連絡をいただい
> ていれば、弊社で調査・対応させていただいているものと存じます。ただ、調
> 査・対応には、多少お時間を頂戴することもあるかと存じます。何卒ご了承く
> ださい。
（後略）
結局、待てってことなのか＿|￣|○
あれにかえるとなるとどっちみちﾙｰﾀｰもかえなくちゃいけないよね？
＞今のread.cgiはそんなに負荷無いらしいし…
これが本当なら最近の荒らしはそんなに問題無いんじゃないかと・・・＿|￣|○
0530eatkyo191219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 17:46ID:HingzFnQここでみんなで雑談しようぜ！
とりあえず、みんなＴＡＷＡＲＡの挙式に関して言いたいことがあるはずだ。
実況できなかったせいで溜まってるだろ？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 17:48ID:S4gVAnzGマスコミが悪いよ。
政府も行政も悪いんだろうけど、
一番腐ってるのはマスコミだ。
第三の権力ってこと皆忘れている。
だれがあんなもん、見たいもんか！
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 17:55ID:mT7Pm20s0535eatkyo305142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 18:06ID:ne1+o/8rと、つい５年くらい前にはふんぞり返ってたんだがな。
上の人間が朝日新聞のインタビューで、
「こういうコミュニティは集中が集中を呼ぶという面がありますかららね」
と余裕のコメントをしていたわけだが。今やパソコン通信部門は赤字のようで。
実況避難所・規制中の人が集まるスレ part４
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1072156846/
あいつがアテネに行くか行けないか。
さぁ、マスコミはどう報道するか。
0538ntsitm026125.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 18:11ID:ZK3oMFSg｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
くそー!折れはただ、純情恋愛板にいるだけなのに～!
苦情はどこに言えばいいの?
それより、TAWARAとか貴理子まで売れてしまった今、
Qchがｹｺｰﾝできるか心配だな。顔は悪くないが、
付属の監督がかなりリスキー。
十年以上前、ごきげんてれび内でカトちゃんの結婚式の模様を流してましたけど
あれは可でしょうか、不可でしょうか
番組枠でやってたんですが、枠拡大したかどうかまでは覚えてません
ケンちゃんは結婚出来るんだろうか
◆niftyユーザーが年末年始を過ごすスレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/l50
貴理子はあれで顔はまぁまぁだし、
なにしろ相手の男の親はかしまし娘だ。
耐性にはま～ったく問題なかろう。
むしろ貴理子並のキャラでなければ、
あの一族じゃやっていけなさそう。
…Ｑｃｈは確かに…監督でつぶれるな。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 18:48ID:TaLlw1wi0547ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 18:54ID:AGZxtEBjなんだかなぁ…
0553eatkyo055071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:07ID:+lPQLEmH0554ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:08ID:AGZxtEBj監督の精神力は世界記録級なのかｗ
0556eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:25ID:oEazjR3m0557eatkyo310043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:27ID:I6vK1G4L> IPアドレス 61.210.95.105
> ホスト名 eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> 都道府県 東京都
> IPアドレス 61.210.45.129
> ホスト名 eatkyo033129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> 都道府県 千葉県
> 同じ61.210.xxx.xxxでも違うんだよな。切り分けがよく和下欄。
３ブロック目が５０番違えば、その間に50×256＝12800ものＩＰアドレスが
存在することになるからね。川ひとつ越えて隣の県ということもあるだろう
し、機械的に割り振っているだけだと思う。
ユーザ数が増えれば、あとから新しい割り当てを増やすだけなのだろうし。
0559ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:27ID:AGZxtEBj,／ ＼
//＼／ヾ
/＼/' (．)(．) `ヽ/ヽ ＜ 解除まだ？
|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ
l （ l ) ） l
| ＼＿＿＿ ﾉノ ﾉ
＼ ／
＼＿＿＿_ ／
＜ﾛ､ `―' >ヽ
＼／
0561ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:29ID:AGZxtEBjおれ
0563ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:31ID:AGZxtEBjマジで頼む。解除して
俺から煽りと釣りを取ったら何も残らないんだよ
だったら、すぐやれ今やれソッコーでやれ！！
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 20:33ID:TaLlw1wiいくらネタでもそれはないだろ。自己評価をしなおせ。卑屈になるな。
0566eatkyo310043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:33ID:I6vK1G4Lユーザ対応における、niftyの最大の問題点がここにあるのだと思う。
一昨年あたりから幹部社員にも指摘しているのだけど、まだ直らないんだね。
（１）私受ける／返信する人（サポセン：質問・苦情受付窓口）
（２）ボク内部で仕事する人（実際に各種業務に携わる部門）
これまでの定型文の回答からすれば内容に変化は認められるけれども、結局
（１）の担当者が受信して回答しているのだろうね。
・なぜ、「弊社で調査・対応させていただいているものと存じます。」という
想像でしか回答しかできないのか？
・なぜ、実際に担当している部門から直接回答ができないのか？
・せめて、進捗状況を（２）に確認して（１）が回答することは無理なのか？
・こういう間接的、援護射撃的な要望は、処理部門（２）に届いているのか？
>>523で省略されているだけかもしれないが、そういうことにも触れなければ
「子供の使い」と一緒ではないか？
という気がするね。
0567ntsitm060049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:35ID:AGZxtEBjよおし…よおし分かった じゃあそれだけだ…おまえ今言った言葉おま…
飲み込むなよ…なあ吐いて…分かったな…ほんとだぞ
んとだぞ…なあ…かあみつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ
なあ、中途半端じゃ言った言わないじゃねえぞおまえ…分かったなこら
0569eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 20:42ID:oEazjR3m0570名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 20:43ID:1CSRNkxl弱虫！
そんな君は嫌いだよ・・・
おめ
うらぎりものぉ！！
あんたそうやって、あたいをすてていくんだね。
あたいは忘れないよ、執念深さじゃ2ch目、いや、２ｃｈで一番って言われているんだからね。
なんだいなんだい、一人で逃げやがってよ！
～～～～～おいてかないで～！
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 20:49ID:1CSRNkxl嫌いにならいで・・・ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
約4年の感謝を込めてかわさせていただきますた
ひろゆきには、なんとも思ってないが（ｗ
大丈夫ｗ
俺らの分も楽しんで
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 21:35ID:A2S1EQ2A規制解除したら辞めるけどなー。てか、年内解除されなかったら
どうしよう
0578eatkyo053105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 21:43ID:o04cERRhおまいでたしか二人目。
ひろゆきの思惑通り。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 21:48ID:1CSRNkxl解かり切った事言うなよ・・・＿|￣|○もう依存症でつ・・・
12月の最初にも結構長い悪金あって漏れはそれにもかかっていた。
これで他の組み合わせと同じぐらいの料金なんてさ、納得いかないよ。
,＿＿ | 明日には規制解除されていますように…
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
さて、お風呂に入ってもう寝ますよ
みんなも早く寝れ
かきこ、おめ。わかるよ。
くやしいけどよ、もう年5～6K位の金なら、ほんとにそれで解決したい気分だよ。
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ ○○○まだかよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
でも、我慢した５日間は、もう帰ってこない
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 22:10ID:NpvUucsHエキサイト要望スレ見てエキサイトの事知っておいた方がいいかも。
まぁ、未読の小説が大量にあるからそれもっていくか。
('A`)＜2chも暇つぶしの1つだったんだがなぁ
な、な、面白いだろう。
「踊る大捜査線」＋「パトレイバー」くらい面白いよ。
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/
fusianasanなしで書けるぞ。
◆niftyユーザーが年末年始を過ごすスレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/185-
突入せよ！あさま山荘事件 避難所
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1072183671/
こことかも
実況避難所・規制中の人が集まるスレ part４
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1072156846/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/557-
557 名前：報告者 ◆pOJESwu.io [] 投稿日：03/12/23 17:00 ID:0n9Zod5C
この度、ＩＮＦＯＷＥＢが規制される元になった、あらしの報告者です。
ＩＮＦＯＷＥＢＵを使ってる方々に、恨まれてるような風潮があり、
規制人さんにその風潮を後押しするような発言されてしまい報告した事を後悔しています。
参照http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072005645/ レスNO407
報告をキャンセルしますので規制解除してあげていただけませんでしょうか？
報告キャンセルｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
でも解除は無しよと・・・＿|￣|○
記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ﾎﾞｯ
ひろよし様、年末までには解いて・・・・ｵﾈｶﾞｲ
0596ntsitm040061.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 23:12ID:P6qo4ZZm報告者にさしてうらみはないけどな。むしろ、規制人が
そちらに話を誘導した感が強い。
0598ntsitm061072.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 23:21ID:+7UdZce+0599名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 23:25ID:yfUsCnx/食らう人が多くなってしまうんだよなー。
漏れの所は糞田舎だから、ユーザはさほど多くないんだろうな。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、↓にて、にｆユーザだけで実況やっているよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072061006/l50
0601eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/23 23:39ID:4OyEpgVqでは再び、、、
規 制 解 除 を お 願 い し ま す 。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 23:50ID:pnQMnRaqAddress: eatkyo093194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Number of Packets: 1
Packet size: 64
Trace Hop 1 through 30
Timeout: 5
Resolve Addresses: No
Don't Fragment: No
#1
:
:
:
#9 (133.160.30.10): TTL Exceeded, ttl=248, 20 ms
#10 (210.131.87.210): TTL Exceeded, ttl=247, 20 ms
#11 (202.219.9.204): TTL Exceeded, ttl=55, 20 ms
#12 (211.128.179.194): Echo Reply, ttl=54, 60 ms
#10と#11が同じIPなのは
eatkyo092***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
|
eatkyo094***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんだけど、これで絞るのはダメ？
>#10と#11が同じIPなのは
>eatkyo092***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>|
>eatkyo094***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>なんだけど、これで絞るのはダメ？
それは恐らく無理ですな。
アドレスの割り振り方が、細かい地域ごとではなくて、
「eatkyo******」内でランダムになっているっぽいので。
例えると、さっきまで「092***」だったのが再接続で「310***」に
変わるって事もあるんですよ。
こればかりはニフ＆イーアクの運用を変えてもらわないと駄目っぽいですな。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 00:18ID:9/5pdMbf0606名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 00:27ID:UVaPD/Sdeatkyo015***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
|
eatkyo476***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まであんのね・・・。
がっと/24単位でtracertかけて、探してみますか・・・。
0607eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 00:29ID:tRiO+TU40608eatkyo079138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 00:35ID:qKN77MN/選挙のように規制人を投票制で管理させろよ！
管理サイドの浅知恵で俺らを振り回すんじゃネェ！！
そんなだから閉鎖騒動から今日の今まで自転車操業で何も前進してねぇんだよ。
0609eatkyo280074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 00:38ID:NDxw+Gsjプレゼントは『規制解除』でよろしこ。
・規制の条件に適っている報告が上がってくれば規制をするだけ
・この板への報告＝全鯖規制なんだから報告人はそれを認識して安易な報告はするな
（板内での自治や削除板で済む程度ならこっちに報告するな）
・住民もそういう安易に報告する輩が出てこないように牽制しとけ
管理側の見解はこんな感じっぽい。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 00:48ID:T350DR6X利用者が税みたいなもん納めてるわけじゃないから選挙ってわけにも（ｗ
あくまで個人が運営してる場所だってこと忘れちゃ駄目でしょう
0612eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 00:57ID:tRiO+TU4ひろゆきって、スタッフに恵まれてないね。
Fucks★のような者に権限与えるなんて、数年でブッ潰れるクソ会社の典型だ。
会社じゃないから簡単には潰れないがな。
0613eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 00:59ID:tRiO+TU4だったら納得なんだけどね。
0614eatkyo342097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:08ID:+VMQABDH人間としての常識が通用しないので俺はもう諦めた
人知や理性による名誉ある一時撤退
0616eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:15ID:tRiO+TU4北海道と言えばアイヌが虐げられ、明治以降は都市部でだまされて連行された労働者が牛馬以下の強制労働させられ、脱走すると警察が協力して拘束・私刑にしたという人権のない地方。
今でも、戦前に作られたトンネルには人柱や工事中の事故死者の遺骨が埋め込まれているんだってね。
そうかそうか、そもそも遺伝子に「人間並に扱われた」という記憶がない劣等人種だったわけか。
犬畜生の判断に腹立ててもしょうがねぇって事か。
棲みついてるスレにもレスつけたいものや、
最近の思う事とかネタを振りまきたいのに
それが出来ない悔しさ
手前ネタはいつでも出来るからいいようなものの
レスをつけるというのはタイミングが大事であるわけだから
一週間経った後にレスつけても意味無いんだよ
そういう事を踏まえて頼む、祝日明けにでも解除して下さい
少なくとも第５集が放送される金曜日の夕方までには・・・
意義あり
最後の二行、読み様によっては撤回を要求する
そういう種族といった事は全くの無関係
ただFox★が～（以下略）
0620eatkyo072174.adsl.ppp.infoweb.ne.jpn
03/12/24 01:27ID:xZA+q82K報告者が謝っているのだが…
解除されないってことは規制が妥当だという２ちゃん判断ってことかな・・・
てか、ほとんど変化しないのか？
124 名前：FOX ★[] 投稿日：03/12/23 23:58
YahooBB219009*.bbtec.net を全サーバで規制。
123 名前：FOX ★[] 投稿日：03/12/23 16:00
YahooBB219002*.bbtec.net を全サーバで規制
121 名前：FOX ★[] 投稿日：03/12/23 01:29
YahooBB219181*.bbtec.net を全サーバで規制。
120 名前：FOX ★[] 投稿日：03/12/22 17:44
YahooBB218178*.bbtec.net を全サーバで規制。
0624eatkyo067115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:37ID:0+isLEIA呑まなきゃやってらんねぇｙｐ
規制対象に道民も含まれていることを
解って書いてるのか？
地域叩きは荒れる元になるからやめれ。
0626eatkyo067115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:42ID:0+isLEIA叩くなら無能な人物（呼称略）を叩け！
0627eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 01:45ID:tRiO+TU4でも、俺たちだって「eatkyo」って事で差別されてるわけでしょ。
0629606
03/12/24 01:52ID:DIQff6ewYBBはIPを交換局単位にDHCPサーバを置いてIPを振ってるらしい
ので、かなり細かいらしい。
ほんで、調べた結果。多分あってると思う。
ttp://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html で確認よろ。
--------
e-Access千葉
(表記方法
eatkyo023-024***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
⇒eatkyo023***.adsl.ppp.infoweb.ne.jpからeatkyo024***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp )
eatkyo023-024***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo029-033***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo036-040***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo046-047***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo064-066***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo069***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo088-090***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo092-094***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo106-110***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo114-118***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo136***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo141-143***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo163-165***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo351-354***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo356-358***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo403-405***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo451-458***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
eatkyo465-466***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
こういうISPもどうかと思うが・・・。
111 名前：ナタ－シャ ★[] 投稿日：03/12/05 16:45
YahooBB219063*.bbtec.net を全サーバで規制。
112 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：03/12/05 20:40
>109-111
解除しました。
そこ見ると
報告人も短絡的な報告が目立ってるようで
567 名前：eatkyo07071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：03/12/24 01:19 ID:JjF2jyKC
・規制人は荒らしの状況を詳しく調べたりはしない
・規制の条件に適っている報告が上がってくれば規制をするだけ
・この板への報告＝全鯖規制なんだから報告人はそれを認識して安易な報告はするな
（板内での自治や削除板で済む程度ならこっちに報告するな）
・住民もそういう安易に報告する輩が出てこないように牽制しとけ
規制人らの主張はこういうことらしい
おれは避難所で「あさま山荘」祭りに参加できて楽しかった。
常駐スレより面白かったつーのがなんとも…（ｗ
つまり、「自分たちは要請にこたえて規制しただけで、安易な報告をする報告人が悪い」ってことか。
責任転嫁の典例ですな。
それはあくまでも漏れが>>400からの流れを見て書いただけだから・・・
0635eatkyo225224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:01ID:tRiO+TU4去年末にIP保存するようになるまでは、IP情報がないためにここの書き込みによってひどいメーワクかけられた人たちもいたわけだ。
中には訴訟を起こした人たちもいたが、大抵は「泣き寝入り」。
それなのに、たかがマルチポストごときで「IP規制」なんてできる立場じゃないだろう。
ひろゆきは「何もしない」事で巨大BBSを作っただけで、書き込みしてるのはユーザなんだぜ。
2chの価値を高めたのもユーザ。
勘違いしてんじゃねーよ。
0636eatkyo304115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:02ID:F1xImWkq> eatkyoって
> eatkyo015***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> |
> eatkyo476***.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> まであんのね・・・。
eatkyoの頭３桁は、ＩＰアドレスの頭９桁に対応し、
同じく 下３桁は、ＩＰアドレスの下３桁に対応しているから、
（476-015）×256＝11,8016
最大で１２万件弱のＩＰアドレスが規制対象となっている可能性があるのかな。
１０～１５万件？という最初の読みは外れてはいなかった模様。
0637eatkyo072174.adsl.ppp.infoweb.ne.jpn
03/12/24 02:03ID:xZA+q82K６２０はちょいと手違いで、こっちの方が分かりやすい。
0638eatkyo304115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:08ID:F1xImWkq×：（476-015）×256＝11,8016
○：（476-015）×256＝118,016 に訂正。
0639eatkyo067115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:12ID:0+isLEIA記憶にございません。
全て秘書がやった事でございます。
0640nfmv128004079.dd.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:14ID:cOyPZ/Cl0641ntsitm030199.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:22ID:w/RIWpCLまだ規制かよ。ヤルコトナイヨー。
0642eatkyo164020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:31ID:quATbc1Rめんどくさいのではやいとこ解除してください
0644eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:46ID:d6kuIbJI0645eatkyo088166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:48ID:e8Ok19y00646eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:49ID:d6kuIbJI以前はまったくなかったのに最近になってよくアク禁食らうんですがアク禁の対象狭められないんですか？
ここ最近になって増えたってことはぶっちゃけ、削除人が不適格のような
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 02:50ID:Ej9v3VFy>>629
0648eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 02:50ID:d6kuIbJIまあ、理屈はどうでもいいから解除お願いしますだ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 02:55ID:n3fGmAZg0651eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:01ID:d6kuIbJIせめて１レスだけ書かせてくれ
どうしても書きたいことがあるんだ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:02ID:vLLCf2Niよろしければ代行カキコしますが・・・。
0654eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:06ID:d6kuIbJIおお、神のようなレス頂いて言いづらいのですがホスト晒しての依頼はしづらいネタなんでつ（へたれ
0655eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:08ID:d6kuIbJI視線が痛そうだけど
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:08ID:vLLCf2Ni迷える子羊たちに代行スレのご案内～♪
どちらもフシアナさんなしでカキコできますので
こちらで依頼どーぞ♪
【代行】ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ17
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1071631043/
レス依頼スレドッfor規制人・9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1069671748/
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:09ID:vLLCf2Ni【代行】ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ18
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1072155468/
その執念を少しでも違う事にｔ（ｒｙ
0659eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:13ID:d6kuIbJIおお、度々ありがとうございますm(_ _)m
利用させていただきます
0660eatkyo133230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:22ID:d6kuIbJI余りここの事情は知らない漏れだが★の者からそのような反応を受けたということは・・・漏れは口が過ぎたということなのか？（ｱｾ
削除人なら●くらい買えよ。
0663eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:40ID:Lc2nFGWqその前はいっさいなかったじゃないか。
なんでいきなりしょっちゅう規制になんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!
どこぞのアフォが荒らしたからだよ！
どこぞのアフォが規制しかたらだよ！
0666eatkyo067115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 04:01ID:0+isLEIAどこぞのアフォが報告したからだよ！
0668eatkyo067115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 04:28ID:0+isLEIAここの板でも案内&まとめ&FOX誘導人★を募集しています。
その★の方々の誘導で規制人は動くような仕組みにしたいです。
全報告をチェックするのは人手不足のため事実上無理な状況ですので。
あと、その中から Rock54 のリストをメンテナンスする係りも
やって貰おうかな? と思っとります。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/23 04:34 ID:/NnakIzf
>>543
誘導人ってことは、誘導スレなしでメールか何か使って誘導ってこと？
545 名前：FOX ★ 投稿日：03/12/23 04:36 ID:???
スレ上で公開の元に、
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/23 04:39 ID:/NnakIzf
それだと誘導スレをまた作ることになると思うけど
あれっていろんな情報が集まるからすぐ埋もれちゃうんだよね・・・
547 名前：FOX ★ 投稿日：03/12/23 04:40 ID:???
いいんじゃないですかー
わいわいがやがやで、
0669eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 05:38ID:Lc2nFGWqひろゆきはいいけど他の人ってなんか偉そうな感じする
年末年始サーバーのトラフィック低減のため２７日に
再度規制がかかりそう
0671eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 07:01ID:Lc2nFGWqそうなったら漏れはどうしたらいいのだ？
2ちゃん始めて初の年末年始なのに・・・
実況も雑談も出来ないなんて・・・＿|￣|○
eatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AND (211.218.***.*** OR 218.217.***.***）
みたいな感じで
規制だらけでここもついに使いづらくなってきちゃったね。
残念ながら、かつてのNifのフォーラムに匹敵するような集客力のある
BBSが存在しないから、仕方なく来てるだけ。ヤフーの掲示板も使い
づらいし、どっかにイイ場所があればとっとと移動するんだが。
すっかり放置してた自分の日記メインだったサイトを見に行ったら消えてたよ
久しぶりに糞サイトでも作ってくるかなぁ
ヤフオク、JR、固定電話の回線、2ch・・・・・
ぶっちゃけ連続コピペよりタチ悪い
連続コピペなんかはほとんどの奴はちょっとうざい程度だがこれはマジうざい
かなりうざい
本当にうざい
規制人は荒しの掌で踊っているだけだったりして
規制人を動かせばずっとコピペしているより楽に周囲に迷惑かけられるしな
0684eatkyo193102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 08:55ID:HCHZZvrQ其れがここに来る最大の理由なんだが･･･
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 11:36ID:wxbJIxGw家に帰る意味無いな
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 11:41ID:mptoZnbbログを読みましょう。解除人は別です。
ニフとひろゆきがサンタさんです。。
埼玉民だから気になる
FOXはさしずめﾅｲﾄﾒｱﾋﾞﾌｫｱｸﾘｽﾏｽかｗ
0692eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 12:02ID:igCuphYk0694名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 12:11ID:OaPaavOsキミ、規制されとらんじゃろ・・・
？
やっと動いたと思ったら10分経たないで止まりやがって･･･
がんがれ。俺もプレステが動かねえ。
俺のプレステも先月あたりに逝っちゃった。
ePSXeでパソコンでプレイしてみようとしたけど、
どうも不安定でダメだった。
エロズリーの名前が決定したと言うのに・・・・・
ご臨終ですかね
もう何年も動かしてないうちのファミも不安ですわ
SFCはまだ多分動くと思うけど
1時間近く格闘したけどダメでした･･･
やっぱりCD-ROMとか、複雑なのは壊れやすいんだろうね
仕方ないからメガドラ引っ張り出して遊んでるよ
こっちは快適(･∀･)
0716eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 16:08ID:oDAfAN4lじゃ、ここのスレタイの意味って？
スレタイが尊重されている事を信じて、、、
規 制 解 除 を お 願 い し ま す 。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 16:27ID:GFRVYDTB解除を手助けするスレです
0720eatkyo172087.adsl.ppp.infoweb.ne.jpn
03/12/24 16:33ID:vXsGeRgV0722名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 16:39ID:p6EUQ0Rzhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/879
それでまだ解除にはならんのか・・・(´・ω・`)
0726eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 17:10ID:TCXaF/eg◆◆◆◆◆ eatkyo 規制の進捗状況 ◆◆◆◆◆
------------------------------------------------------------
【規制告知】03/12/19 18:29
------------------------------------------------------------
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
> 37 ：FOX ★ ：03/12/19 18:29
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
------------------------------------------------------------
【ＩＳＰへの通報】03/12/19 20:06～20:36
------------------------------------------------------------
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/699
> 699 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/19 20:06 ID:???
> 以下の件の通報メール作成を開始します。
（途中省略）
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/699
> 704 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/19 20:36 ID:???
> >699
> メール送信を完了しました。
------------------------------------------------------------
【ＩＳＰからの回答報告】03/12/24 16:34
------------------------------------------------------------
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/879
> 879 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/24 16:34 ID:???
> 以下の件で返答が来ました。
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/37
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> ＣＣに[email protected]がありませんでした。
> 対応は完了しておりますけど>304にあるようにこれでは解除手続きに入れません
> ので規制解除は[email protected]に返答が届いてからになります。
> 返信メールには[email protected]に同報している事を明記しておりますのですぐに
> 届くと思いますけど届かない場合は再送信を要請します。
> なお、メールは非公開要請が来ておりますので公開出来ません。
------------------------------------------------------------
0727eatkyo142142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 17:20ID:bhRiZcgO規制解除も時間の問題になってきた！
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★がんばれ！！
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 17:27ID:+eLCoKOw解除になってもお前ら荒らすなよ。
∧＿∧
（ ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
0731eatkyo287249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 17:42ID:+AmPZSkJこういう仕打ちが続くと善良なユーザーだってグレるよ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 17:52ID:+eLCoKOwなにげに荒らし予告するなよ。
書き込みが出来る嬉しさでテンパって自演しまくる奴もいそうだな。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 18:07ID:mptoZnbb荒らしたら年始まで規制されそうだから気を付けて。。
0738eatkyo384016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 18:15ID:dlXcNWww0739eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 18:22ID:TCXaF/eg規制が解除されて、皆さんがそれぞれ常駐板に戻る前に、
・ＣＣに[email protected]が漏れていること（別口のメールで送信か？）
・非公開要請がなされていること
によって、規制解除が遅れることを皆でniftyにメールして教えてやろう。
niftyも決して非協力的ではないのだから、できることは学習して欲しい。
今後のためにも。残されたNTT埼玉の同士のためにも。
管理人がクリスマスで外に遊びに出ていて今夜帰って来なければ、解除は
遅れるかもしれないのだから。
今日から学校も冬休みに入ったようだし、niftyの年末年始の休業中にまた
規制されでもしたら目も当てられないからね。
0741eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 18:28ID:TCXaF/eg> 今後のためにも。残されたNTT埼玉の同士のためにも。
NTT三重（だったかな？）も追加。
決して「喉元過ぎれば熱さ忘れる」ことのないように、皆さんご協力を！
0742eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 18:47ID:oDAfAN4l規制されて周囲の巻き添えを食った人間が
騒ぐのを見て楽しむ愉快犯…
そんな荒しもいるんだろうな、多分。。。
だと思うよ。
こりゃ愉快犯の犯行としか思えないな。
クリスマス特赦があっても同じ事を繰り返す悪寒。
とにかく根本的な対策が必要です。
0744eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 19:08ID:Lc2nFGWq0745eatkyo287249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 19:09ID:+AmPZSkJ荒らしさんのメールアドレス公開。
荒らしを誘うような書き込みしないほうがいいかと
0750eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 19:39ID:TCXaF/egその後のniftyの対応の経過報告あり。
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/879 の続報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/889 より
> 889 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：03/12/24 19:11 ID:???
> >879
> ニフティ様より[email protected]へメールは僕が返信を確認した時点で
> 再送信を要請しておりますけど未だに届いておりません。
> eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jpユーザーの方はもうしばらくお待ち下さい。
>
>
> ※>304に書いてあるＣＣに[email protected]が無い場合は正式な回答として
> 受理しないのは僕が通報した件でも例外ではありません。
> これは他の通報人との差別を無くすのと僕が通報をすれば解除まで早く
> なるからと僕以外誰も通報人をやらなくなってしまいます。
> 厳しいとは思いますけどご理解下さい。
niftyの担当部署は、おそらく１７：３０で表向き業務を終了しているだろう
から（残業はしているだろうけれど）、回答は明日以降になってしまうかな？
ヘタすると明日２５日の１６：００頃以降？
（↑niftyからのメール返信はこの時間帯が多いような？ 一日に一度一括発信？）
処理するメールの量が増え、本当に重要なメールが埋もれてしまったりして。
0754eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 19:51ID:TCXaF/eg今回、niftyとの交渉を担当してくれた「ｒｅｆｆｉ@報告人 ★」氏は規制解除の
権限も持っているにも関わらず、また回答内容は規制解除の要件を満たしているに
も関わらず、niftyからの回答メールに
・ＣＣに[email protected]が漏れていること
つまり２ch管理人への同時回答（CCはメールの同報機能）がなされていないことで、
「ｒｅｆｆｉ@報告人 ★」氏の独断では規制解除ができないということ。
２chからの通報メールには、文末に「ＣＣで[email protected]にも送信する」こと
は明記しているはずにも関わらず、この始末であるということ。
心ある有志諸君、ここでただグチっているだけではなく、niftyに対しても自分の
意見を伝えようではないか（>>739参照）。
>>753
同感。
> 返信メールには[email protected]に同報している事を明記しておりますのですぐに
> 届くと思いますけど届かない場合は再送信を要請します。
とあるが、肝心のメールが届かないってことは・・・
担 当 め 出 し 忘 れ た な
いまからメール送ろうが、何しようが
仕事始めの1/4,5,6あたりまでダメと見た。
まあ期待するだけ無駄ってことで寝るか。
難癖つけて行動しない香具師の典型ですねｗ
今日で今年度の営業終わり？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:15ID:JQzh8E/V0762eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 20:23ID:Lc2nFGWq0764eatkyo224123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 20:27ID:akD37MUNふ ざ け ん な ニ フ テ ィ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:28ID:mptoZnbb0766eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 20:29ID:TCXaF/egもう寝るのかい？
niftyの営業日はおそらく２６日（金）までだろうから、意味がなくはないよ。
今後のためにも有効だと思う。
明日以降、新たに規制が入れば、これまでのniftyの対応を見ている限りは
早くても１月４日以降になる可能性は高いだろうけれど。
会員サポート窓口は年中無休でやっているのだから、この部門で対応できる
ように体制を考え直して欲しいものだね。
（協力企業に丸投げ？しているせいもあるのかも）
@nifty会員サポートお問い合わせお問い合わせ(電話窓口)
http://www.nifty.com/support/madoguchi/madoguchi_tellist.htm
>>761
どこに２５～２６日は営業しないと書いてあるのかな？
niftyのサイトはざっと見たけれど、あれば教えて欲しい。
0768eatkyo224123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 20:30ID:akD37MUN同意。
Nifty担当者ちゃんと仕事しろよ。
規制解除は明日以降だな・・・＿|￣|○
0771eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 20:55ID:TCXaF/eg今、ｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏に確認したけれど、同時に[email protected]
にも送ると言っているのに届いていない模様。
niftyのチョンボで規制解除が遅れているのは紛れもない事実だね。
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/879
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/889-892
>>767
グチっているだけというのが、一番始末が悪いと思う。烏合の衆という
やつだね。
ユーザから寄せられる声が、窓口だけの形式的な対応に終わってしまう
こともあるのも事実。だから、そういう問題点も指摘し改善も求めてい
るつもり。
私はサポート窓口に電話しても、要件しだいでは責任者（時にはnifty
正社員や幹部社員）に変わってもらって、直接会話しているよ。
それがきっかけで、運用を変えてくれたこともある。
0772eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:00ID:TCXaF/eg×：変わってもらって
○：代わってもらって に訂正。
0773eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:00ID:Lc2nFGWq0774eatkyo225070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:01ID:igCuphYkみなさん、ご苦労さんです
>>735
安易な報告 → 考え無しの規制
今回、これが身に染みてわかった
今、解除されたからって何も変わってはいない
現システムが変わらない限り、いつまた被害に遭うかわからない
0776ntsitm036174.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:09ID:sfiHn9ZJ頼むから早く解除ぶりーず･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ
結局、規制解除が明日以降なのは確定。
あと、担当部署は年中無休だって言ってた。24時間体制じゃないけどね。
>>775
バカ規制人を止めるシステムを構築しなきゃならんってとこか。
とりあえず、できるだけツッコミを入れるとかじゃだめか？
0778eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:14ID:TCXaF/egお疲れさま。
それでは、１９日に送ったメールの回答が２４日というのは、ちょっと問題だね。
プライオリティをつけて仕事ができないのかな？
確かに、２ちゃんには２ちゃんの運営上のルールがあるし
最近規制が多発してるから、多少はニフもすり寄せてほしいわな･･･
年末に規制されたらと思うと･･･
0780eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:18ID:Lc2nFGWqどんな対処したのか知らんけど厳重注意したところで意味ないでしょ。
0783eatkyo290128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:32ID:u0PCxlRaはぁ～
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 21:34ID:iu1GvqEQhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070962323/834
0785eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:38ID:TCXaF/eg１０月のeatkyoの規制の時は、その時間に２ch管理人がniftyからの
メールを確認して規制を解除したという流れだったはず。
niftyからのメールはもっと早い時間帯（20:00台）には届いていた
のではなかったかな？
0786ntsitm078066.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:40ID:y+hTKQ7j解 除 し て 下 さ い
0788eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:47ID:Lc2nFGWqつまり今回はニフからのメールがきてないから無理ってことなのですか・・
＿|￣|○ ＿|￣|○
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 21:52ID:w5KOp5olこのままじぁ生き地獄だ・・・心の底からお願いします。携帯からｶｷｺです。
0792eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 21:53ID:TCXaF/egせめて>>726以降を読んでくれないかな？
私が書いた文章だけでもいい。繋ぎ変えてはいないから。
キミのような人間にもわかりやすく書いたつもりだから。
リンク先も自分の目でちゃんと確認してね。
来てないというより、正式な手続きに沿ったメールじゃなかっただけ。
や っ ぱ り ニ フ テ ィ 逝 っ て よ し
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 21:55ID:y/gGtBaiccもそうだけど、@2ch.netのメアドに届いてないこと自体が
問題だと思われ。
Reffi氏のところにだけ届いてるだけではReffi氏の判断では
解除できない、ということでしょう。
普段からちゃんと話通してルール作っとかないとね。
0800eatkyo071230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:07ID:QqP2zknTｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/
┌┐ ト-──┐ ｀レ￣｀ヽ〈 |￣| |￣|
┌─┘└─┐ ,/ ,r─┐│ | i＿_1 | | | |
└─┐┌─┘<_/__ ││ _ゝ_／ ノ | | | |
┌─┘└─┐ ＼ ＼| │ Ｌ__jイ´_ ）─────┐| | | |
└─┐┌─┘ ＼ | | ｲ──────┘| | | |
││ / / | ﾉ--､ |＿| |＿|
││ / / ゝ､_＿_ﾉ二７ ＿ ＿
└┘ <__/ |ｰi | l_/ |＿| |＿|
↓【NIF厨】
ｒ'⌒ヽ_
┌┐ ┌┐ ／´￣l､＿,/}:＼ |￣| |￣|
┌───┐┌─┘└┐ / / ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ | | | |
└──┐│└─┐┌┘ / / (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣ | | | |
││ ││ / | ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝─────┐| | | |
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┌──┘│ / / | | |＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、 ＿ ＿
└───┘ <__/ └┘ - |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__ |＿| |＿|
Reffi氏が最初からccしてたのかとか、Reffi氏が
転送したらだめなのか、とかいうのは愚問なのかな。
0805eatkyo142142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:16ID:bhRiZcgOそれはそれとしてにちょいと管理側もお役所仕事がすぎるんでない？
一応プロパ側からの回答は正規のアドレスではないにしても届いているし、
文面から見るに只の送信ミスであることは明白なわけでしょ。
できれば管理側の方でももう少し柔軟に対応して欲しいなあ、というのはわがままかなあ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 22:17ID:n9DOF1DKずーっと通報スレヲチしてるけど、通報時にccして出してないと、
たとえReffi氏が出したとしても ひ(ryが正式な通報とは認めないと
思う。
転送はヘッダの改ざんの恐れがあるからどーのこーの、とか
言ってたよーな・・・。
0807eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:17ID:TCXaF/eg基本的には、たしかに２ch内部の勝手な論理なのだけどね。
２ch内部のしくみの問題が絡んでくるからね。
ＩＳＰとしてはメールを送って来た「２chの代理人」と称する相手に返信
したのだから、あとは２ch内部の問題ではないか…と指摘されても文句は
いえる筋合いではないことも確かではある。
ただし、最初の通報メールに
・cc:で[email protected]に同報をお願い もしくは
・cc:で[email protected]に同報がなければ規制解除が遅れることもある
というくだりが明記されているはずなので、その要請は無視されたという
ことは言える。
[email protected]に返信がなければ、通報人がウソの報告をする可能性を
否定できないので、そういう運用になっているのだと思う。
それがいいかどうかは別問題だけれど（世間一般的には常識外れだとは思
う）、現状のしくみではそれしか方法がないのかなという気はする。
今回は、
・niftyの回答が内容面では解除の要件を満たし、なおかつ
・規制解除の権限を持っているｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏が対応している
ところに悲劇の原因があるということではないかな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 22:22ID:n9DOF1DK[email protected]にも届くようにReply-To:つけて送れば
いいような。
勧誘は外部のコールセンターに委託していると知り合いに聞いたんだが
某コールセンターでバイトしていたが委託の場合ｶﾅﾘいい加減
やめたきゃ辞めれば的感じで、そういう旨いってもあっそでさっさと解約手続きに入る
0811eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:25ID:TCXaF/eg> ・規制解除の権限を持っているｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏が対応している
> ところに悲劇の原因があるということではないかな。
規制解除権を持たない普通の通報人氏が対応していれば、そもそも今の段階
では規制解除はありえないからと言う意味なので誤解なきよう。
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏は献身的に、なおかつ公正な判断でいつもよくやって
くれているので念のため。
ccしてくれと書いたのにccされなかった＝無視された
ってのも早計だと思うんだよね。見落としだって
あるだろうし、自分だったら可能な限り最初からccする。
ccされてるのをわざわざ消したんなら問題かもしれないが。
>>812
規制は安易にやるのに、解除はえらく厳密って感じで
バランス感覚の無さを感じずにはいられないね。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 22:31ID:nfhA6ew3規制側だって、別に「犠牲にしてもいい」というスタンスではないと思うが。
今回のinfoweb大量規制は、正直言って「ｅ悪の吐き出すリモホが糞」だからであって、
アレがもっと地域ごとに細分化されたリモホだったら、こんなに大量に巻き添えは出ない。
まあ、もっと根本的なところを言えば、そのｅ悪から荒らしたｱﾌｫがいたからだが。
フレッツ＋ニフまで規制するのはどうかと思う
0816eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:40ID:TCXaF/eg◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/1-6
はちゃんと読んでいるかな。
私は、２ch側からもcc:[email protected]で送信していることを前提に
書いているのだけどね。
もしそうでないとすれば、相手にだけ要求するのは論外、筋違いという
ものだとは私も思う。
0817eatkyo304215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:44ID:TCXaF/eginfoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/39
をよく読んではどうかな？
> 39 ：FOX ★ ：03/12/23 01:28
> ntsitm*.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 22:49ID:9S8rY/epどっかの国が子供爆撃で殺したときの言い訳みたいなこといわんでください
うわ、、、ホントだ、てっきりとばっちりだとばっかり思ってた
まあ、結局俺個人としてはとばっちりなのにかわりはないが
0820eatkyo194029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 22:57ID:YJA5NYNtどっかの国が子供爆撃で殺したときの言い訳みたいなこといわんでください
どっかの国が子供爆撃で殺したときの言い訳みたいなこといわんでください
＞規制は安易にやるのに、解除はえらく厳密って感じで
＞バランス感覚の無さを感じずにはいられないね。
激 し く 同 意
どんな規制するのもそっちの勝手。
（法律、規約、ルール内でなら）どんな利用の仕方するのもこっちの勝手
それでいーんでないの？
まあボランティア協力させたいなら余程の献身的な奴をめっけてくだしあ
2chのことでNifにメールするのは俺は真っ平ごめんですわ。と。
0826eatkyo389066.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 23:24ID:LMk/MJjg確か先週の金曜の夜だったよね？
今回前回よりもニフの対応遅くない？
普通に削除対象になってもおかしくない糞スレ荒らして規制って・・・
スレ消せばいいだけじゃん・・・
糞スレにむかついてる荒らしもそれを通報した人も
利用者人口が多杉るISPも考えもんだなと今回思った。
0830eatkyo305142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 23:36ID:SFs3nSbN0831test
03/12/24 23:37ID:pwTMGXKq実況かけた━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(≦ )━(ω≦ )━(≧ω≦)━!!!!
書き込みも一時間に一回くらいでいいから
音信不通状態は辛い
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:44ID:R4+nG0sv0837名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:45ID:4J8uiSiF0839名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:48ID:u14BTn1G0841名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:48ID:7Hh4ZLx50842名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:49ID:SFs3nSbN0843名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:49ID:7nbBy4Wy0844名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:49ID:u14BTn1G0845名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:49ID:A91OJXHl0846名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:49ID:9Qqc1/Avpinkも書けたｗ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:50ID:Pe0tuKeC0848名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:51ID:1zONda/Phttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/715
期間限定かもしれませんけど
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:51ID:V6MLRfqS0850名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:52ID:Pe0tuKeCうわーーん。苦しかった。
みんな激しく乙。
よくがんばった。ナイスジョブ。ナイスファイト。
なるほど。
FOXもたまには粋な計らいをするようだな。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:52ID:z51ndsdsやっと解除かぁ…皆世話になったな。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:53ID:7JJzC5k9プレゼントを無駄な煽りに使ってはいけませんよ。
書き込めるのは０時までなー。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:53ID:ryguZ33q0855ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/12/24 23:53ID:nyLOnZMB0856fushianasan
03/12/24 23:54ID:oLS5f6UN0858名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:55ID:sfiHn9ZJ0859ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/12/24 23:56ID:nyLOnZMB0860名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:58ID:siM3O3NJここにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! と書いてそれで終わったりして。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:58ID:sfiHn9ZJも。。。もしかしたらクリスマス限定?w
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:58ID:1zONda/P0863名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 23:59ID:Ks4e9JcV0864名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:00ID:wRNy2gb/0866名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:00ID:Dk5LTwPO0867名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:01ID:Eu9pjOLc0869名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:02ID:+LLHRgdoお歳玉ありがとうございます
0870てすと
03/12/25 00:02ID:GZobbyE00871名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:02ID:mnjxaYF90872名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:03ID:wRNy2gb/うむ
規制/規制解除の自作自演みたいなw
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:05ID:jHQ7lJ8j0875名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:07ID:v8wZRTZM0876名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:08ID:NZ0hpFejやっぱり限定解除なんだよきっと
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:08ID:+LLHRgdo小学校中学年のように
サンタなんて所詮、人間であってことを！
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:08ID:9bp3GQP10879名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:11ID:v8wZRTZMｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:11ID:NZ0hpFej頼むから立場を不利にするような発言は（ｒｙ 素直に楽しんでこようや
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:15ID:fxxcfV5j0883名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:15ID:DsJB066S0884名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:17ID:jHQ7lJ8j気をつけないと神隠しに遭うぞ。
見逃さないためには、鈴と猫の目が必要だ。
がんばれ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:17ID:DvhpOzy50886ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/12/25 00:19ID:S2L3ITn5【★】嫌いな★持ち固定ランキング【★】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1072278128/
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:20ID:p8c/Olwyこういう中途半端なことやるから嫌われると思うんだが。
0888eatkyo142142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 00:20ID:s2KjGQx7･･･おまい、また規制されたいのか？
規制してくださいとお願いしてるのかそれは。おまいはマゾか？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:24ID:DsJB066Sここの領空侵犯・・・もとい、サンタさんの様子でものんびりと見ませう
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:25ID:JUwd3GcH0892名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:29ID:p8c/Olwy？？
こんなレスしただけで規制されるの？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:32ID:+NYuHSqa0894名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:34ID:s2KjGQx7おまいのレスのせいで規制されるとかそういうことじゃなくて、規制といてくれたのにその言い草はなかろ、ってこと。
ずっと規制されたままの方がよかったわけか、おまいは？
それに、あんまり考えたくないが、次にまたこういうようなことがあった時に
こんな風に柔軟に対応してもらいたいじゃないの。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:35ID:F6CUJ/tz「クリスマス限定」じゃなくて「通常の解除」してくれたんか？
0897てすと
03/12/25 00:36ID:GZobbyE0板ごとの管理者でもおくようになるかｗ
すさまじくうざいなｗ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:36ID:OHPBfOAA0899名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:36ID:s2KjGQx7わがんね。けど、ニフの営業日は26日までで今日の時点でメル自体は届いてるわけだから、
ニフがよほどの怠慢かまさなきゃ実質的に通常解除と同じになるだろさ・・・
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:37ID:8Zn/0DOV限定解除かと
とにかくおまいらめりくり～
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:37ID:p8c/Olwy形式に拘りまくってるくせにクリスマスだからって解除するのもどうかと思ったから。
nifty以外にも全部解除したみたいだし。
まー解除は嬉しいけど・・・。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:39ID:HyQyP5zH巡回スレやニュー速に書き込みまくる俺
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:40ID:G7kS8OL20905名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:41ID:VM1z5F1l0906名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:48ID:tWcxNRFO> 形式に拘りまくってるくせにクリスマスだからって解除するのもどうかと思ったから。
まったくもって賛成。
問題の本質的な解決にはなんらなっていない。
むしろ、これまで続けて来た議論がご破算になってしまう。
皆、規制が解除されればこれまでの苦しみ（私自身はそれほど苦しみ
だとは思っていないが）をケロッと忘れて、常駐板に戻るだけ。
元の木阿弥となってしまう。
そして、１０日後か２週間後にまた規制をくらってここに愚痴りに戻っ
てくるのだろう。進歩というものがない。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:48ID:DvhpOzy5際立ってるなあ･･･。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:50ID:MGvqm/210909名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:51ID:tWcxNRFOFOXもやるのなら徹底的に筋を通すべき。
（彼の言動が正しいとは思っていないが）
一時的にせよ解除するのなら、なぜそうするのか根拠を示すべき。
説明責任を果たしていない。
これで、ダブルスタンダーども平気でやりかねない、単なるガキだ
というのがよくわかったよ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:53ID:tWcxNRFOeatkyoに割り当てられている対象ＩＰアドレスは、約１２万件らしいからね。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:54ID:bCqk0W8e＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼ ＼●ノ＼●ノ ／ 丿 ::.__ .:::::::::::::
∧＿∧（＼へ■ ▼へ ／ ／ ／。 ヽ_ヽｖ /:
ち下さい（ ﾟ∀ﾟ） ＼ ＞ ＜ ／ / ／￣￣√_＿＿丶
∧＿∧（ つ つ ＼∧∧∧／━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ
（ ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜ 規 キ ＞ | .:::::. ..: | |
（ つ つ ＜ 制 タ ＞ | ::: | |⊂ニヽ|
──────────＜ 解 | ＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜ 除 | .＞┏━┛┗━┓┃┏┓┃
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） ＜ !!!! ＞┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━／∨∨∨∨＼ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）／ ＿∧ ∧ ＼ ┏━┛┗┛┃┃┗
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（ ﾟ ∀ﾟ ）━ （ ﾟ ∀ﾟ＼ ┃┃
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼ ┗┛
ｷﾀ━━━━ ／┃ しばし ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼
0913eatkyo078070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 00:55ID:JQqI1euDまあFOXがガキ（精神的な面で）なのはまったく異論ないけど。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:56ID:DvhpOzy5弁護するつもりもないが。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:56ID:G+lPrrMIそれなら規制をする必要はなかったことになる。
その時の気分でやられたらたまったもんじゃない。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:58ID:n8Cg9sct全然違う。
今回の荒らしは特定のスレを潰したかっただけだ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:59ID:8Zn/0DOVニッコリ笑って「ありがとう」と言える汚い大人ですあたしゃ（ニッコリ
>>911
おお、忘れてた
㌧
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:00ID:tIv5Eob/それか本当に解除かもしれんだろ。根性が捻じ曲がってる香具師が多すぎ。
0919eatkyo302177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:05ID:tWcxNRFOeatkyoに限っていえば、せっかくここまできたのだから、
明日まで待っても遅くはなかったはず。
niftyとの話も筋が通らなくなってしまう。
そういういいかげんな運営なら、いちいちもっともらしい
イチャモンをつけるなとniftyから見られはしないかな。
その結果、「真面目に対応しなくてもいいのね」と信頼を
一層失うことに繋がりかねない。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:06ID:GHAOrohi今度コピペあらしなんかした香具師はぬっ頃すからな。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:07ID:3wkpmLO30922名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:09ID:CWGtLj61かといってeatkyoだけ特赦なしだったらﾌﾞﾁ切れるでしょｗ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:09ID:rSfNd9m50924名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:09ID:bCqk0W8eどぞ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/213
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:10ID:JQqI1euDネチネチと性根がひん曲がった文句をたれる罠。
fusianasanで書き続けましょうよ、この板では
>>917
今までの運営体質を改善するのであれば、
今回の件は見なかった事にすると言える、もっと汚い大人になりませう
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:12ID:lc0kkNe40928名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:12ID:tWcxNRFO仮にそんなことをするのなら、いいかげんどころか狂っているとしか
いいようがないね。
そんな揚げ足とりではなく、>>919の後段についてはどう答えるかも
真面目に答えてはどうかな？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:13ID:tIv5Eob/そんなに悔しかったのか？顔真っ赤にしてないで書き込みに逝きなさい。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:15ID:P2yzc49E0931eatkyo078070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:15ID:JQqI1euDお前こそ規制に関しての議論せず煽るだけなら常駐板に帰れよ。
そのありがたいクリスマスプレゼントとやらを抱えてなｗ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:16ID:F6CUJ/tzそれは言えてる。
今後の２ちゃんとプロバのやり取りに影響出ても文句は言えんな。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:19ID:bCqk0W8e0934eatkyo071009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:22ID:QnmfgAm6今さらというところまで引っ張っておいて自分達で曲げた訳だ。
それほど柔軟になれるのであれば何故今まで
Nifユーザに対して規制ルールを誇示していたのか？という
大きなギャップを生み出した訳だが。
これについて明確な回答をお願いしたいね。
0935eatkyo302177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:22ID:tWcxNRFOまあ、その辺でもういいよ。議論もできないガキは常駐板に嬉々
として帰ってもらった方がありがたいし。
クリスマスだしね。大目に見てやりましょう。
>>932
これまで、細々とながらも築きあげて来た信頼関係というものが
もしあれば、それを自己否定することに繋がりかねないからね。
「所詮、２ちゃんねるですな」と言われてオシマイ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:27ID:F6CUJ/tzないし、今後それの効果も激減だろうな。
0938eatkyo302177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:28ID:tWcxNRFOそう、まさにそういうこと。
明日にでも、またnifty（の幹部社員、課長級以上）に電話しようかと
思っていたのだけれど、どうしたものか考えている。
立場ないしね（ちなみに>>295）。
0939eatkyo071009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:28ID:QnmfgAm6「所詮個人サイト」「所詮草の根掲示板」という認識を強めてしまい、
ますます規制解除に対する処理を後回しにされかねない可能性（＝信用を失う）
を生み出してしまったな・・・。
むしろ、そちらの方がうかばれない
今回のひと悶着を機に運営のあり方を細部まで詰めたほうがよろしいと思います
じゃないと規制の度に再発しますよ、こんな事が
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:32ID:bCqk0W8e連絡>>380
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:33ID:bCqk0W8e>>380 → >>350
ってことでとりあえず規制解除して解除報告は明日朝、とかってことはないんかね？可能性として。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:35ID:CWGtLj61たまたまタイミングが重なっただけ、てことなんじゃないの？
eatkyoはクリスマス特赦中に正式解除になるかもしれないけど、
他のとこはクリスマス過ぎたらまた規制がかかるのかもしれないし。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:37ID:qQGU6c7n次のことを考慮することが必要。５Ｗ１Ｈみたいで恐縮ですがね。
フレームワークだけ提示しておきます。
①今回の事の発端（書き込み人物・対象板）
②規制～解除までにかかった時間の算出
③規制～解除に係わる人物洗い出し
④このスレッドにカキコにきた数（⇒ＮＩＦアク禁ユーザー（潜在層含）の特定）
⑤このスレッドで展開されていた議論の集約（パタン化）
①・③・⑤ ⇒定量的情報
②・④ ⇒定性的情報
この両方から、解決仮説（次回のときの回避仮説）を導き出す
※酔っ払ってるので、十分なフレームではないかも知れないが、
皆様で考えるヒントになればと・・・
0946eatkyo071009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:39ID:QnmfgAm6750-813あたりまで参照。
ccでsecure@2chに送られてない場合は情報改ざんの可能性があるために
かならずccあてにもメールを送らなければいけないらしい。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:39ID:BExl++Jqもう眠いし明日があるので、ここらで一時退散させて頂きたいと思います
明日またお会いしましょう
しかし人手不足ってのはなんとかならないものでしょうかね
資質・技術ある者が多数立候補したからといって、すぐに出来る程には
今の仕組みは整ってるとは到底言えないし
難しいところだ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:47ID:G+lPrrMIhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/715
のレスが問題
ここで真面目に議論してる人達を馬鹿にしてる
0951eatkyo302177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:48ID:tWcxNRFOそうしましょう。おやすみなさい。
0952eatkyo071009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:50ID:QnmfgAm6本年度氏んでほしい人No.1の座は揺るがないものになったね。
0954eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:56ID:q84X+J90ところで、
規制人はあくまでも悪くない
…ってのは、デフォですか？
0955eatkyo071009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 01:59ID:QnmfgAm6少なくとも解除に関しては悪くはないのではないかと。
2ch運営サイドは規制人にかんしては終始悪くないという見解らしいですが。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:01ID:IQOxBCXc0957名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:01ID:CWGtLj61規制されてるとこ皆解除されてるみたいだから正式ではないんじゃない？
FOX ：☆×∞
CC付け忘れたニフ担当 ：☆☆☆☆☆
些細な事で通報した人 ：☆
だな。
クリスマスプレゼントですよっつってホメて貰おうってか。 甘いんだよ
そんな気まぐれで解除するな 気まぐれで規制するな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:06ID:LabCsxz20961名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:06ID:p8c/Olwy他のプロバも解除されてる
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:16ID:p8c/Olwy正月には”正月 mode”を要求されることは間違いない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:20ID:R41eOwqQ0964eatkyo210020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 02:39ID:q84X+J90解除に関しては、規制人はノータッチのように見うけられますが…。
だから955で悪くないのでは？といってんじゃん。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:46ID:IQOxBCXcこうやって柔軟に解除できるんだから当然だよね。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:10ID:z8Sqx6bH0969名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:12ID:ancOiqLQ明日起きれるかなぁ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:13ID:OHPBfOAA逆に仏滅モードがあったらイヤだな。
仏滅の日は●持ち以外全員規制。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:21ID:CMq16/Wx昔、それと似たようなことがあるにはあったけどな
規制リストが満杯になってキャップ持ち以外全板書けなくなった
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:22ID:uHUY+QST(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:28ID:uHUY+QST知ってたら実況行ってたのに…
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 03:28ID:QHSn5Xx50977名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 04:19ID:aLRP+0Ew0978名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 04:25ID:EBtV4OI60979eatkyo224123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 05:15ID:96IW+H580980名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 05:25ID:TQbC94AM0981名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 05:26ID:uHUY+QST0982名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 05:29ID:7b+OCI8Q規制スレに正式な解除のレスは、ありません。
某氏曰く、クリスマスモードだそうです。
近いうちに、モードが解除されると思われます。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 06:57ID:I4eZgzrt□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072302991/
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 07:15ID:HjLJJFIB0985名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 07:28ID:hAQtqA+N規制中にここに集まってたみなさん、お元気で。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 07:51ID:hAQtqA+N0988名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 07:57ID:i+kf3q9F0989名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 08:46ID:DApsaYGY0990名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 08:49ID:p8c/Olwy遠くない未来に再開しそうな悪寒
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 09:21ID:jPPSCoO10993eatkyo147238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/25 09:32ID:DBC/UQAw0994名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 09:33ID:DBC/UQAw0995名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 10:31ID:p8c/Olwy0996名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 10:33ID:9SdV8zTP0997名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 10:36ID:9SdV8zTP0998sample ◆.CzKQna1OU
03/12/25 10:38ID:9SdV8zTP0999sample ◆.CzKQna1OU
03/12/25 10:39ID:9SdV8zTP1000sample ◆.CzKQna1OU
03/12/25 10:40ID:9SdV8zTPhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072302991/
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。