【計算】IBM、最大100PF、2GF/Wの演算性能を実現可能なスパコン「Blue Gene/Q」を発表 2012年にLLNLで最大20PFのシステムが稼働予定
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0001pureφ ★
2011/11/19(土) 14:07:13.77ID:???IBMは2011年11月15日(米国時間)、これまで以上に高速で、エネルギー効率に優れ、
信頼性の高い高性能コンピューティング・プラットフォームとして、Blue Geneスーパーコン
ピューター・シリーズの第3世代となる次世代スーパーコンピュータ(スパコン)プロジェクト
「Blue Gene/Q」を発表した。
Blue Gene/Qは、技術者や科学者が取り組んでいる難問解決に活用され、ハリケーン
の進路予測、海底の石油埋蔵地の特定、核出力性能のシミュレーション、遺伝子
配列の解読などに役立てられると同社では説明している。
Blue Gene/Qは、1Wあたり2GFlopsという、高い電力効率を実現しており、これを搭載し、
2012年にローレンス・リバモア国立研究所(LLNL)で本格稼働する予定の「Sequoia」は
最大20PFlopsの演算性能を実現可能なスパコンとなっている。
LLNLは、米国エネルギー省の国家核安全保障局(NNSA)が所有する総合国立研究
所で、核実験禁止下での国家核抑止力の維持や、電力グリッドおよびネットワーク管理、
エネルギーの研究や気候変動といった問題に対して、世界最速クラスのスパコンを適用
してきた。IBMでは2011年12月上旬から、96台のラックの納入を開始するとしている。
また、米国アルゴンヌ国立研究所(ANL)も経済成長促進や電気自動車向けバッテリーの
設計、気候変動の研究、宇宙の進化の解明などの分野における米国の競争力を向上
させる目的でBlue Gene/Qを活用し、「Mira」と名付けられた10PFlopsのシステムを構築
することを計画している。
Blue Gene/Qは、新しいIBM PowerPC A2プロセッシング・アーキテクチャを採用することで、
前世代機Blue Gene/Pのコア数から4倍の16個のコア(このほか、OSの管理系機能用に
専用のコアと、もう1つ予備のコアも搭載)による並列処理と、最大100PFlopsまで拡張可
能なスケーラビリティを有している。また、設置面積も小さく、省エネ設計が可能で、2011年
6月に発表されたGreen500で、世界で最もエネルギー効率の良いスパコン選ばれているが、
低遅延で、高性能なプログラム実行によって、プログラムのエラーの解析や性能最適化を
効率よく行うことが可能であり、それらは、すべてオープンソースと標準の動作環境下で
提供されているという。
また、冗長設計に基づいて少数の可動部品で構成されているため、信頼性の面でも、
同等クラスのスパコンと比べても高い値を示すことが可能だと同社では説明している。
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/18/079/images/011.jpg
Blue Gene/Qシステムの外観
マイナビニュース 2011/11/18
http://news.mynavi.jp.co-jp.in/news/2011/11/18/015/index.html
関連ニュース
【計算】「京」が実アプリで実効性能3PFを達成しGordon Bell賞の最高性能賞を受賞 「TSUBAME2.0」も2.0PFで特別賞―SC11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321676844/
【計算】京速コンピュータ「京」、2011年「HPCチャレンジ賞」4部門すべてで1位を獲得
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321459624/
【計算】京速コンピュータ「京」が京速を達成 11月発表のTOP500にLINPACK性能10.51PFを登録 2012年6月完成予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320330581/
【調査】スーパーコンピュータの省エネランキング、1位はIBMでTSUBAMEが2位に
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1290438169/-100
0087名無しのひみつ
2011/11/21(月) 17:12:53.57ID:mWDM6g6Nなぜハコに７５０億ｗ
信じられん…… 仕分けられて当然かと
0088名無しのひみつ
2011/11/21(月) 17:26:46.19ID:A/YE/BvR仕分けパフォーマンスで完成が遅れたけどな
それより、ブルージーンといえば
デビッド・ボウイだろがよ
0089名無しのひみつ
2011/11/21(月) 17:43:04.38ID:MD4ohbrq0090名無しのひみつ
2011/11/21(月) 18:15:41.87ID:MbYz7iZE強烈な冷房と
スパコンの建物は免震
それに研究室とか まあ半額でできたと思うけどね
ガラス張りとか吹き抜けとか
見学席とか不要だろ
前にあるオブジェもいくらなんだか・・・
0091名無しのひみつ
2011/11/21(月) 18:49:12.05ID:aoKzr3Fp理解出来ないのは、あなたが無知で狭量だからですよ。
0092名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:10:14.88ID:4w1rFe9v京の10倍
0093名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:13:56.84ID:SaxWEAYL流石に半額とまでは言わないけど、500億で十分だと思いますよw
250億は小さくないですからね。
0094名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:18:34.37ID:raIv1Yfzどこが買うんだろーね。
0095名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:20:39.90ID:4w1rFe9v500ExaってVAX11/780の何倍の性能だろう
VAX11/780は買った当時は1億円したらしいです
よくそんなん買ったものだなあ
0096名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:22:23.24ID:raIv1Yfzスパコン「京」運用費 当初の１・５倍と試算
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004624544.shtml
計算速度世界一のスーパーコンピューター「京（けい）」（神戸市中央区）の運用経費が２０１３年度以降、年間１２０億円に上ることが１６日、分かった。
文部科学省が構想をスタートさせた０５年当時は同８０億円との試算で、１・５倍に膨らんだ。
同日、衆院決算行政監視委員会の小委員会で行われた「国会版事業仕分け」で、議員側から指摘があった。
「京」は理化学研究所と富士通が共同開発し、神戸・ポートアイランド２期に整備中の次世代スパコン。総事業費１１２０億円で、来年６月に完成する。
文科省によると、運用経費はスパコンの電気代やシステム維持費など、施設を動かすための基礎的な費用で、研究者約９０人、事務職員約５０人の人件費も含まれる。
文科省は本格運用が始まる１２年度予算の概算要求に１０８億円を計上。その後も毎年１２０億円かかるとする試算を明らかにした。
大幅な増額について文科省は「当初８０億円とした根拠を精査していないので、現時点では答えられない」としたが、０９年に行われた政府の事業仕分けでの指摘を受け、システムの設計を変更した影響も考えられるという。
小委員会では、利用者選定基準の曖昧さなどに複数の議員から疑問の声が続出。これらに対し文科省は「予算が削られれば、世界一の演算能力をフル活用できない恐れも出てくる」などとけん制している。（高見雄樹）
(2011/11/17 12:07)
0098名無しのひみつ
2011/11/21(月) 19:51:44.04ID:aoKzr3Fp例えば、国立国会図書館の運営には毎年200億円近く必要なわけだが。
民間ではやらないこと＝国がやるべきことと、
「民間だったら誰もやらない」ことは矛盾しないだろ。
0099名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:00:53.21ID:raIv1Yfzなるほど、日本のスパコンは芸術であり文化事業であるとｗ
0100名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:01:54.90ID:mWDM6g6Nうん、おれ官僚のインチキ予算請求については無知だった
まさかここまで酷いとは（笑）
>>90
お前もわかっるてくせに反論するなよｗ
官僚のフトコロ分を開発費にまさせば更に高速化できるのに
>>88
ブルージーンって名前はカッコいいな。
0101名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:14:35.61ID:raIv1Yfz「商売を目的に作ってないからいいんだ！」というならいいんじゃないですか？
でも、京を褒めるときに「京は研究に役立つ」とか「京のおかげで技術研究が早くなって、いい製品を作ることができた」とか、二度といわないでくださいね。
0103名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:32:55.61ID:aoKzr3Fp俺はそんなこと一度も言ってないが
0104名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:36:48.57ID:sVzeFbto国費投入という話をどのような位置付けで理解しているのか興味がある。
0105名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:43:09.01ID:aoKzr3Fp「税金の無駄遣いがー！」とかいう
低俗なステロタイプを喚くのはやめてほしいもんだが・・・
0107名無しのひみつ
2011/11/21(月) 20:59:34.92ID:1HDI1v+2この開発になんら益にならん天下り官僚のお雇い値段まで含むでは
文句言われて当然ヤン。民主党もここ辺りを大いに宣伝すればいいのに
アタカモ、スパコン自体が不要みたいな言動だからなアレでは。
0109名無しのひみつ
2011/11/21(月) 21:04:53.60ID:raIv1Yfz議事録読めよ。マスコミの編集だから。
蓮舫「２番じゃダメ？」文科省「ふじこｌｐ；」
http://togetter.com/li/214426
09 年のスパコン事業仕分けで話題になった蓮舫参議院議員の「２番じゃダメなんですか？」という発言について、議事録でその文脈を確認してみると…。
0110名無しのひみつ
2011/11/21(月) 21:15:19.28ID:ikPiVVhM0111名無しのひみつ
2011/11/21(月) 21:24:56.08ID:aoKzr3Fpやっぱり自社純正のPowerアーキテクチャ推しか。
0112名無しのひみつ
2011/11/21(月) 21:35:10.67ID:P+P6YMM4安いやつを作れよ
意味の無い早いだけの割高は一切必要なんてしないんだよ
0113名無しのひみつ
2011/11/21(月) 23:21:06.81ID:rd9UoluVRoadrunnerは倍精度版Cellをアクセラレータとして使って制御はOpteron。
BG/Qは、実は18コアで1コアで16コアを制御（1コア予備）。
システムにx86 を含むと電力効率で足を引っ張るから邪魔なんじゃないかな
0114名無しのひみつ
2011/11/22(火) 01:51:30.25ID:5VUfSQPM0115名無しのひみつ
2011/11/22(火) 02:48:51.64ID:XVuHLS3Mスパコンに縁のない仕事をしている人の典型的な言い草
安いものはすでに存在しているよ。
しかも技術の進化でどんどん安く。
しかし、その一方で、高性能への要求も多い。
できないとあきらめていたことができるようになってくるんだ。
0116名無しのひみつ
2011/11/22(火) 03:35:25.64ID:UDMRo6jTその100倍の性能か
ラプラス｢我に全物体の位置と運動量を与えよ。されば未来を予測せん｣
さすがに不確定性原理の壁は越えられないが、これも全粒子を全波動関数にすれば
原理的には予測可能なわけだ
まあ、ブレブレに発散しちゃうけどさｗ
実際には流体力学を数値解析するのが精一杯だから、そんな細かいものには程遠い。
それでも、諸所の物理現象の解明に大いに貢献してきた
グリッド間の物理量の流れを、離散化した流体方程式の数値解法で動かしてやるだけでも十分なのだ
｢人の心は分からない｣なんていうが、その前に解明すると多いに役立つ事が
スパコンでいーっぱい出来るんだよね
少なくとも、自然現象に対する興味や関心、その背景の物理現象の数式や数学的背景を知るだけでも
人生を豊かに出来る
で、ミンスさんはそんなん無駄だ！って喚いてるねえ
0117名無しのひみつ
2011/11/22(火) 09:18:08.86ID:pIEd2ZHkチップ間も2×11=44GB/sらしいし・・・
こりゃ本当にダメかもわからんね・・・
0118名無しのひみつ
2011/11/22(火) 09:41:49.19ID:fKgiEaXX0119名無しのひみつ
2011/11/22(火) 11:51:28.43ID:5VUfSQPM最後の一行がなければお里が知れなかったのに……ｗ
ムダっていえばムダだもんな
それって美味しいの？ｗ
0120名無しのひみつ
2011/11/22(火) 13:58:07.11ID:Wp/armnl莫大な額の投資をしていて、その副産物として人材や応用技術や、
アプリケーションソフト、民間商品などが生れていて、開発投資を
そういった軍需などを背景とする税金で支えていて出来てしまったものを
民間転用すれば、貧乏外国がそれを後追いしてモノマネ製品作っても
すでに市場シェアは抑えてあるし、モノマネ製品を排除して
アメリカ市場は保護されるから。だから強い。
なんでもやるなら最初にやって、それをばら撒いてデファクトスタンダード
にするのがよいのだ。
0121名無しのひみつ
2011/11/22(火) 18:08:48.32ID:xoBnkcsT禿同！
最初に市場シェアを確保することがいかにビジネス上重要か
歴史が証明しているね
0122名無しのひみつ
2011/11/22(火) 18:36:59.45ID:wyBBz6PSたまに米国が顔をだすだけになる、日本が勝つには相当な奇策が必要だ。
京は良さそうな雰囲気だ、うまく商売すれば数年は売れるだろう。
記事を参照なさる方は下記からお願いいたします。
◇マイナビニュース：http://news.mynavi.jp/
IBM、最大100PFlopsの演算性能を実現可能なスパコン「Blue Gene/Q」を発表[2011/11/18]
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/18/079/
0124名無しのひみつ
2011/11/23(水) 00:47:23.25ID:W+Bw1eYC>>56
実効性能が出なきゃね。
京の実現化技術を見ると、力業とアイディアのバランスが優れもの。
0125名無しのひみつ
2011/11/23(水) 02:07:21.44ID:bgojTl+1そんな事言ってるから他には売れずに一台作って終了
日立もNECも逃亡なんて惨状になっちゃうんだが
0126名無しのひみつ
2011/11/23(水) 02:34:45.39ID:Nag0dzMMここはBlue Gene/Qのスレなので関係ない話は別スレ立ててやってくれ
0127名無しのひみつ
2011/11/23(水) 03:49:59.30ID:bgojTl+1一つ上の京を褒めるレスには言わないんだなｗ
京の問題点を指摘するとスレ違い
京を褒めると何も言わない
お前の本音分り易すぎｗ
0129名無しのひみつ
2011/11/23(水) 06:20:04.68ID:bgojTl+1京は素晴らしい京の未来はバラ色です
世界中に売れて富士通は大儲け
京はスパコンのデファクトスタンダードになります
これだけ褒めればお前も気が済むだろｗ
0130名無しのひみつ
2011/11/23(水) 08:50:30.68ID:a2nuL6ID300億もしない。
保守契約5年込みで200億ちょっと。
https://asc.llnl.gov/sequoia/rfp/00_RFP_Letter.pdf
より
The working budget range for the Sequoia Research and Development/Development & Engineering (R&D) Subcontract is up to $12.0M.
The working budget range for the Sequoia Build Subcontract(i.e., 0.5 petaFLOP/s Dawn, 20.0 petaFLOP/s Sequoia, and five years of maintenance) is up to $214.5M.
0131名無しのひみつ
2011/11/23(水) 11:34:42.08ID:rtG0b2Y5現場はコスト意識が全くないのかな
0132名無しのひみつ
2011/11/23(水) 19:12:40.71ID:QeeZRBcD三年後にはそうかもね。 でもまあ京は時期的にうまくはまった。
このアーキテクチャでしばらく現役を張れそうな感じがする。
0133名無しのひみつ
2011/11/23(水) 19:35:19.42ID:4u1L5AZ/あばよBlue Gene おまえと （おまえと〜）♪
あらフォーって一発でバレルから、やめましょうやwww.
0135(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
2011/11/23(水) 20:49:49.16ID:iigKiES1もうちとナポレオンを世紀末の救世主くらいヨイショして
たんだが・・・
「世界一それが、何になるんです」
「・・・・・・（キャイん）」
チャンチャン♪('A`)
0136名無しのひみつ
2011/11/23(水) 20:50:53.35ID:zMqpY5JFMacbookがざっくり100GFlopsだとして
20万台分になる予定？
0137名無しのひみつ
2011/11/23(水) 21:33:30.98ID:2+qOB5EYストロンチウムもセシウムもズババーンと跳ね返すぜ。
0138名無しのひみつ
2011/11/23(水) 21:49:11.29ID:KN8qcdnN雪で冷やせるよ
0139名無しのひみつ
2011/11/23(水) 21:49:37.83ID:KN8qcdnN雪で冷やせるよ
0140名無しのひみつ
2011/11/23(水) 22:02:10.85ID:gO0UeUgv0141名無しのひみつ
2011/11/24(木) 04:37:48.32ID:kZCJkSSdそれってたしか政府側が2008年に出した予算”案”だよ
それとIBMはポシャったBlue Waterを１ペタあたり$150mで売り出すことにしたってちゃんと言わなきゃダメだろ
0144名無しのひみつ
2011/11/24(木) 12:49:21.27ID:YWu8ZxHi雪で頭冷やせるよ
雪で頭冷やせるよ
雪で頭冷やせるよ
0149名無しのひみつ
2011/11/24(木) 13:10:45.83ID:gQMpXIwL0150名無しのひみつ
2011/11/24(木) 13:10:48.60ID:WYFxKQ+G0151名無しのひみつ
2011/11/24(木) 14:39:50.28ID:v5tw2P7xいずれ整備不良の残骸と成り果てると。
0154名無しのひみつ
2011/11/27(日) 12:11:32.42ID:wWpp2TaJソフト制作の要因のコストとハードルが高くて、ソフトがなかなか
ついてこずに、安楽にプログラミングが出来るXBOXなどにアプリが
流れて、シェアを失ったような気がする。
ハードがいかに高性能であっても、その性能を引き出すのには
人間が努力してツールを作りアプリを乗せる作るなどの作業が必要で、
そのコストはいまや非常に高い。ハードにだけ金をかけたら、
物体としての計算機は出来ても、十分にいろいろと使われずに尾張名古屋
0155名無しのひみつ
2011/11/27(日) 20:47:46.70ID:WUAgW6Y9安定した安さが大事なんだよ
何処までも安く、とことん安さにこだわる
所が消費者に指示されるんだよ
0156名無しのひみつ
2011/11/27(日) 21:18:18.52ID:8KFrgXxQそれは実行効率でわかる。「京」の実行効率が９３％というのは驚異的な数字である。
http://itochiaki.jp/senshu/?paged=2
0158名無しのひみつ
2011/11/28(月) 01:08:02.35ID:r/Rl5VOEだから、仮に電力事情と冷却能力が許せばプロセッサの数を増やせば性能はまだまだ上がる。
今回のＳＣ１１で第二位のスパコンの実行効率は５０％近くしかない。これは搭載したプロセッサの半分が遊んでいるということだ。
こうなると、プロセッサの数を、これ以上増やせば増やすほど性能が落ちるということである。＜---
圧倒的だな。
つまり京の性能を上げたければ、単純に足せばよいから、結果的に安くつくんだな。
0159名無しのひみつ
2011/11/28(月) 01:14:53.55ID:sNmxX/kz0160名無しのひみつ
2011/11/28(月) 01:24:21.81ID:j5V7lyJW並列化しやすいからプロセッサをただ並べれば性能が上がるLINPACKのことが何もわかっ
てない奴が、京を騙ってんのかよwww
しかも、特にLINPACK専用ってわけでもないES2でも実効効率93.38%だのに、LINPACK性能
しか考えてないはずの京は93.2%wwwww
0161名無しのひみつ
2011/11/28(月) 01:33:15.78ID:19D1bQpi今の家庭向けデスクトップって昔の古いスパコン位の性能あったりすんのかな？
0164名無しのひみつ
2011/11/28(月) 02:56:39.63ID:1aMgqmiw0165名無しのひみつ
2011/11/28(月) 03:14:41.04ID:f+7fzZZj>>163
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/05/09/the-ipad-in-your-hand-as-fast-as-a-supercomputer-of-yore/
0166名無しのひみつ
2011/11/28(月) 10:34:52.19ID:Pg2PIbPhその論法だと、演算回路を減らして、「名目ピーク性能」を落としておけば、
それだけ「実効効率」なる数値が上がる。それはもともとのインテルの386/486
のしょぼい浮動小数点演算性能のチップの発想。どうせ浮動小数点演算など
大して重要じゃないだろうだとか、どうせメモリへのアクセスが性能のネックに
なるので演算機を沢山搭載してもメモリ待ちばかりで無駄に空回りしている
だけになるだろうとかいうCPUデザイナの決めつけに沿って作るとそうなる。
たとえば今のインテルcore i7 2600K は 1クロックあたり8個の倍精度浮動小数点
演算が出来る能力を持っているが、これを１クロックあたり１個に下げれば、
ピーク性能に対する実効効率は確実に上がる。逆に16個とか32個に上げれば
下がる。マルチコア化もピーク性能に対する「実効効率」を低下させるから、
シングルコアにすれば「実効効率」が上がる。
でもそういうのはつまらんだろ？
0167名無しのひみつ
2011/11/28(月) 11:17:10.97ID:kqFYpqqE0168名無しのひみつ
2011/11/28(月) 11:22:03.85ID:06xq5/+40169名無しのひみつ
2011/11/28(月) 11:43:00.55ID:a7ZBbV8y>なるので演算機を沢山搭載してもメモリ待ちばかりで無駄に空回りしている
>だけになるだろうとかいうCPUデザイナの決めつけに沿って作るとそうなる。
それで、正解
>たとえば今のインテルcore i7 2600K は 1クロックあたり8個の倍精度浮動小数点
>演算が出来る能力を持っているが、
そういうの、つまらん
1個とはいわんが、バランスのいいのは、2個か、せいぜい4個だな
0170名無しのひみつ
2011/11/28(月) 13:18:10.04ID:zPScaGAK0171名無しのひみつ
2011/11/28(月) 19:32:10.09ID:KN/M2Bug> でもそういうのはつまらんだろ？
つまらないじゃなく”出来ない”んだよ、クロック周波数は数年前から3GHz止まり。
0174名無しのひみつ
2011/11/29(火) 19:47:18.88ID:wl5Q0K+Nsystemは98ペースだったのに驚いた。
MicrosoftとIBMは仲が良くないので基幹部分を教えてもらえないからと上司が言っていました。
0175名無しのひみつ
2011/11/30(水) 01:16:02.54ID:MBjh0STh買って繋いだだけだから。
0176名無しのひみつ
2011/12/01(木) 00:21:27.49ID:JpdsRyX8ＣＰＵがアメリカ製だからです。
0177名無しのひみつ
2011/12/01(木) 11:37:09.23ID:OfhD4G51共産党が独裁支配しているからです。
0178名無しのひみつ
2011/12/01(木) 11:55:33.33ID:wFfZVRfU光コンピュータ＝非ノイマン型ではなくノイマン式である従来の電気
デバイスを部分的に光(電磁波)や電子スピンに置き換えた技術
非ノイマン式なコンピュータなどは計算機としては使えない。(技術として使えない)
※IBMの試作などの情報元
ttp://www.research.ibm.com/photonics/publications/SEMICON_Tokyo_12_1_2010.pdf
0179名無しのひみつ
2011/12/03(土) 20:44:44.29ID:LX8QFpl8ので、実効性能があがる。もちろん仮想記憶などは御法度とする。
（そういう計算だけをさせると想定してね）。
こういうのもつまらないだろ？
実効効率至上主義は下らない数値主義を生む。
演算量が多くなるが実効性能率が高い計算法を
演算量が少ないが実効性能率が低くなる計算法
よりも愛でることが良いか？
0180名無しのひみつ
2011/12/03(土) 21:05:15.24ID:PtZS4EnR実物を作ってくれないとこちらも反撃ができないから
とりあえず京はこえてくれ。
競争あってこそだ。
Ren4は、日本の抱えるノーベル賞、フィールズ賞、そのた著名な賞を獲得している
有識者で抑えこむ。Ren4は彼らに比べれば、ゴキブリ程度の知能しかないことを
自覚しているからなにも言えないだろう。
0181名無しのひみつ
2011/12/03(土) 21:21:49.60ID:PtZS4EnRまたおまえか、ノイマン小僧。そんだけわかったふうなこと書きこむなら
最低限現コンピューターサイエンスの博士ぐらいとってから書きこめ。
そもそもHPCのレベルでの話で、ノイマン型とか言ってる時点で恥ずかしすぎるだろ。
非ノイマン式は計算機として使えねぇとかも、どんだけ馬鹿？
コンピューターアーキテクチャーのパラダイムをひと通り調べて出なおしてこい。
毎回、とってもウザって−妄想さらすな。
0182名無しのひみつ
2011/12/03(土) 21:51:02.63ID:idAbVcYI仕分けで奥でどや顔してたのむかついて仕方ない
0183名無しのひみつ
2011/12/03(土) 23:00:03.29ID:PxnSIuQd0184名無しのひみつ
2011/12/03(土) 23:26:00.51ID:OvyMj8Ovなんでこんなに必死なの
0185名無しのひみつ
2011/12/03(土) 23:57:15.05ID:idAbVcYI馬鹿はＲＥＮ４だけにしてくれ
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