1001コメント397KB

やっぱり　ビデオよりフィルムでしょ?!

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/01 18:33:00ID:7rM2Fvrz

　特撮はフィルムに限る。ビデオでフィクションは味わえない････

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/01 19:07:10ID:FPNektox

>>1
あたり前田の２ゲット

0003 【ぴょん吉】【1601円】

05/01/01 19:16:10ID:Glkm+F8W

私にも写せます

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/08 21:14:51ID:UYuo67U6

裏の綾小路だけど。なにか？

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/09 14:05:46ID:bvIhRM4q

クラッカーについてたスープ旨かったな。

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/09 19:40:53ID:kCsJWx4j

今のビデオ撮影の特撮番組見てると二時間ドラマみたいだよ。
フィルム撮影に戻したらいいのに・・・

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/12 22:03:57ID:5mDt66FR

比較するなら水戸黄門がいいね。
ビデオになってから軽いことこの上ない。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/12 22:16:43ID:uXeyPD7B

フィルムするとその分金がかかるんだよ。
大きいしアシスタントもいるから人件費もかかるし。

金がかかっても良いから、昔みたいな特撮してほしいな。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/12 22:43:48ID:XF8k0yd9

下らない意見だ

ドラマが面白ければビデオだろうがフィルムだろうが構わんだろ
上っ面しか見ないのか?

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/13 00:10:41ID:yNdRCRVN

今の水戸黄門なんか見てたら幻滅するぞ。

●役者の顔を映す為だけに望遠レンズしか使わない
●セットを広く作る予算と場所が無いから広角レンズを使わない
●屋外では何処行っても電線が見えるからアオリの構図が使えない
●耄碌半ばの爺ちゃんに見せる為にヒネリも何もないドラマ

別に俺はフィルムでもビデオでもどっちでもいいと思うが、
それ以外でも徹底的に低予算を極めているのはウンザリだ。

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/13 07:58:26ID:z4epy8i8

>>9
いかにも「映像作品」を上っ面でしか見てない人の意見ですなｗ

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/13 22:45:11ID:pXwMzQAd

そーだよなフィルムいーよな。
なんつーか光・空気・世界そのものが違うんだよな
風とか水の匂いみたいなモノまで感じられるもんな

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/14 01:50:16ID:6J1Blloo

ビデオ撮影に奥行きが感じられないし。
なんでこうもショボイのか・・・

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/16 00:37:21ID:dTGa7aXw

ビデオも昔より良くなったけどな。
昔のフィルムも欠点は多いし。

どっちも好きだが。

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/16 22:49:36ID:CDjLqOn8

ビデオでもフイルムでもいいから、２本撮るのに、２４日ぐらいかけろ。
１３日ではろくなもん撮れん。

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/16 23:38:35ID:JNo3oci6

それは予算を倍にしろってことだね。　根本的に無理。

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/17 08:53:49ID:hog3uEER

ハリケンジャーの時、西田健が主役の若者達に
「この時代に、フィルム撮影の作品に1年間も出演できたことを
幸せに思わなければいけないよ」と言ってたらしいね。

作ってる側も、フィルム作品の価値を充分わかってるんだと思う。
でもやっぱり予算の問題で……

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/17 14:39:50ID:sgtYsL7o

フィルム作品良いよね。今回の西武警察には萎え萎えだったもんな。
悪い意味で綺麗に撮れ過ぎる。　まあ、保存したり、編集したり
なんかの事後処理が圧倒的に楽なのは分かるんだけどな。
だったら、画像処理に、フィルム感のでる処理をして欲しいね。

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/17 18:37:25ID:kRY/Exb0

>>18
>画像処理に、フィルム感のでる処理をして欲しいね。

できるよ
しないのは予算削減の為

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/17 23:02:41ID:8+Vp37jt

あの独特の「粒子の荒さ」がいいのだよ。
そのまま写真集などの本に掲載すると画像がきたないけどな。

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/17 23:30:30ID:Xw9drwLK

去年スカパーのTBSチャンネルで山田太一の
「それぞれの秋」（ビデオ撮り）73/9/6～12/13見た。
たまに屋外シーンが出てくるんだけ、どこのころの
屋外映像って特撮にしろドラマにしろフィルムでしか
見たことなかったから、ビデオ撮りで
当時の情景を見れて結構衝撃だった

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

05/01/18 21:28:01ID:uQwugnwT

ビデオになってから、美術さんは、大変苦労して絵を描かれるが、出来た作品みたら、ぺらぺら
苦労の甲斐があまり無い。奥行きを出すためセットはみな縦長、
装置の仕事は増える。
それでも、フイルムの深さはでない。

0023どこの誰かは知らないけれど

05/01/22 16:09:12ID:HunieBda

アメリカでのＴＶドラマは今でもフィルムが主流でしょ。
しかも劇場並みに３５ミリを使っていたりする。

0024どこの誰かは知らないけれど

05/01/22 21:52:08ID:QK8CpJf2

ビデオ撮影って　たいてい照明も悪いんだよね。

0025どこの誰かは知らないけれど

05/01/23 20:53:39ID:FxFmIUF6

　平成セブンの出来がよくないのも、中途半端なビデオ撮影も一因だよね。

　あんなぼやけたビデオ映像（完全なフィルムもどき）なら、端っからフィルムにした方がマシ。

0026どこの誰かは知らないけれど

05/01/26 21:26:45ID:EhnIVkyC

そりゃフィルムだと感度が肝心だし。
昔よりは感度上がってビデオに近くなったけど。

0027どこの誰かは知らないけれど

05/01/26 21:45:26ID:BC8Ovyyl

感度って何ですか？

0028どこの誰かは知らないけれど

05/02/01 10:53:07ID:YW4AP6NV

フィルム作品はぼやけてるとか見づらいとか視聴者からクレームつくらしい。嫌な時代だ。

0029どこの誰かは知らないけれど

05/02/01 20:57:24ID:sksl7PRI

バカのクレームのせいで程度が低くなるんだよな。

見えにくいからって　暗いシーンは明るくされて　夜中でもフラットな照明になっちゃったし。

程度の低い人間にあわせなければならないテレビって　つくづくダメだよな。

0030どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 14:06:38ID:IDqmqgAt

しかし年中曇りみたいなのも嬉しくは無い。

0031名無しさん＠３周年

05/02/03 16:24:36ID:WJNPDo83

映画やＣＭは金かけてるからフィルム使ってるけど、
もうドラマや時代劇、特撮は金無いんだろうな。
アメリカのドラマなんてちゃんとフィルム使ってるから
雰囲気が映画と変わんないもんな。
あとアニメもセルがいい、ＣＧとかデジタル処理は本当に安っぽい。

0032どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 19:26:20ID:uCjebHzI

板違いだけど、
アニメセルは生産中止でもう買えないんですが……

今にフィルムの買えない時代も来るかもしれん。

0033どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 20:13:20ID:8qttYwn0

漏れもフィルム派だが、世間のひとはこだわっていないようだ、
というか、そもそもフィルムとビデオの２種類があることすら知らないようです。

「はぐれ刑事純情派」が数年前フィルムからビデオになった。
漏れが友達に
「今度、はぐれ刑事純情派の映像がかわったよね！」と言っても、
「観ましたけどね～。どこが変わったんですか～。おんなじじゃないですか～。」
そのひとの目には同じに見えるらしい。
特撮の話でなくてスマソ。

0034どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 21:18:06ID:uuj8pbOA

関係者限定スレですね。
視聴者はそこまで見てないが、作ってる側は、こだわるもんね。

0035どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 21:59:05ID:8qttYwn0

レスどうも。
画質のちがいになんとなく気づくひとも、なかにはいるんです。
でも、素材がちがうんじゃなくて、「古い、新しい」のちがいだと思ってるんです。
フィルムの新作２時間ドラマがあっても、「再放送だな」って思っちゃうんですよ。

0036どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 22:09:21ID:cZVGEdIP

>>34
「視聴者はそこまで見てない」っていうのは思い上がりだよ。
視聴者をバカにしてるね。
確かに気づく人、気づかない人、古いと誤解してる人と色々いるけどさ。

個人的に一番嫌いなのは、平成ウルトラシリーズみたいな
「なんちゃってフィルムもどき」。
カメラがＰＡＮすると画面がブレブレになって人の顔がぼやけちゃうのが嫌。
ああいうところがデジタルの限界を感じさせる。

0037どこの誰かは知らないけれど

05/02/03 23:51:31ID:E3n7T0wX

バカな視聴者多いよ。
まともに映像を楽しんでいる人なんて少ないよ。

0038名無しさん＠３周年

05/02/04 09:41:34ID:Yaa/bLFa

ＮＨＫの大河なんてかなり昔からビデオだけど安っぽさ感じさせない
し、ビデオでも違和感無い時代劇もあるから
ビデオ育ちでビデオ撮影になれてるスタッフ陣にはビデオ、
フィルム育ちのスタッフにはフィルムでやらせた方がいいと思う。
照明とか全然違うからフィルム育ちの監督とかにビデオで撮らせると
近年の水戸黄門とかこの前の西部警察みたいな悲惨な事になる。

0039どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 11:03:44ID:/i+SBNDI

時代劇、特撮、刑事物は絶対フィルム。ホームドラマはビデオ。

0040怪獣きちがい

05/02/04 11:50:44ID:CrzpQQS+

>>31アメリカのドラマなんてちゃんとフィルム使ってるから雰囲気が映画と変わんないもんな。

しかも、海外のテレビドラマは、映画並みにぜいたくに35ミリフィルム使ってる。
日本のドラマは16ミリフィルムが常識なので、画質が落ちる。
コマーシャルが入ると、とたんにきれいな画面になるところなんかが哀しい。

>>38　NHK大河ドラマ

今の大河ドラマのハイビジョン撮影もそりゃ良いけど、35ミリのフィルム使えば、劇場公開しても良いくらいグレードがアップすると思う。
35ミリで撮影したものを、ハイビジョンへ変換とかね。（う、金がかかり過ぎる、、、）

0041どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 18:49:25ID:D8ygU0Dc

水戸黄門なんか時代劇コントにしか見えん。

0042どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 21:25:21ID:Bgsc+52g

>　フィルム育ちの監督とかにビデオで撮らせると
>　近年の水戸黄門とかこの前の西部警察みたいな悲惨な事になる。

予算と局の意向もあるから一概には言えない。
そんな単純な問題だけじゃないよ。

0043どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 21:32:09ID:uC/JLE1h

フィルム派ではあるが、山田太一ドラマだけは、ビデオでやってほしいと思う。

0044どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 22:35:11ID:v6U8k2uo

ここのフィルム派の人たちは映画版デビルマンでもフィルム作品ならOKなの？

0045どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 22:58:35ID:Bgsc+52g

↑根本的に理解できてないよ、キミ

0046どこの誰かは知らないけれど

05/02/04 23:26:55ID:uC/JLE1h

水戸黄門の第一部を再放送で観たことがあるが、あれは後年の「おじーさん向け水戸黄門」とは別物ですな。
単にフィルムであるだけでなく、映画的手法で撮ってあるように思えた。
画面に奥行きがあるのですよ。
まだ、映画の遺産が残っていたからでしょうな。

0047怪獣きちがい

05/02/04 23:34:02ID:CrzpQQS+

「水戸黄門第一部」も好いけど「大岡越前第一部～第三部」の中にもかなりの名作があるよ。
、、、って、ここは「特撮掲示板」ではないの？

004846

05/02/04 23:41:11ID:uC/JLE1h

おっしゃるとおりなので、スルーして。

0049どこの誰かは知らないけれど

05/02/05 00:17:34ID:E9xVPMty

ＣＭの場合、フィルム制作とビデオ制作では、前者のほうが圧倒的に反応（売れ行き）が良いそうです。

0050どこの誰かは知らないけれど

05/02/05 03:07:29ID:0b2Jj0sv

何の売れ行き？

0051どこの誰かは知らないけれど

05/02/05 12:47:16ID:E9xVPMty

分かりにくくてスマソ。　フィルムで製作されたＣＭのほうが、商品の売れ行きが圧倒的に良いそうです。

0052どこの誰かは知らないけれど

05/02/06 03:25:47ID:Z98qeJMZ

具体例とその理由を知りたいところだな。

0053どこの誰かは知らないけれど

05/02/06 11:26:31ID:6zT88kdZ

まあ、新聞のコラムの受け売りなんだけどね。
具体例で言うと、化粧品、飲料系（ビールとかも）なんかは顕著らしい。
化粧品ＣＭでの、海外モデルのゴージャスさはビデオでは、ね・・・

0054どこの誰かは知らないけれど

05/02/06 15:56:27ID:Vdcl+dyV

もしかすると、ビデオのＣＭだと、ローカルＣＭだと思いやすいのでは。

0055どこの誰かは知らないけれど

05/02/06 16:55:42ID:5IKQKQzt

予算があるとフィルムを優先して使うだろうし、予算がないとフィルムよりビデオを選択するでしょ。

予算があるということは　放送回数も多いだろうし、そもそもの商品在庫や流通量も多いんじゃないの？

土俵が違うものを単純に比較しているだけだと思うぞ。

0056怪獣きちがい

05/02/06 17:24:12ID:i5UZXhQX

>>53ゴージャスさはビデオでは、ね・・・

　なるほど、たしかにビデオの電気的な画像より、フィルムの画像ではゴージャスというか品のよさを感じることがある。
ただし、今は見なくなったが、安い16フィルムで製作されたCFは安っぽさを感じた。おまけにフイルムに雨が降ったり、ほこりが入ってたり、、、いやほんとだって！、昔たしかそんなCF観たことある。

0057どこの誰かは知らないけれど

05/02/06 20:20:04ID:xkm92prj

だから、フィルムかビデオかという区別の前に
本気で金かけて良いモノを作ろうとしているか
手抜きで簡単に済ませているか、という事だな。

0058どこの誰かは知らないけれど

05/02/08 19:05:38ID:v8bp+Ozr

>>57
hageshiku doui

0059どこの誰かは知らないけれど

05/02/09 14:25:57ID:M4vqsDWn

なんせ、一本目が当たったら続編の制作費が逆に下がる、って
構造の日本の映像業界だから、どんどん水は低きに流れていくだろうな。

0060どこの誰かは知らないけれど

05/02/10 19:05:19ID:kSK5I06X

次の大奥はどれぐらい視聴率取れるかな。
燃やし杉で、ダウンしたりして。

0061どこの誰かは知らないけれど

05/02/10 19:37:13ID:q/LHKU7V

今のシリーズになってから、水戸黄門のビデオ画面がかなり落ち着いた。
なんというか、全体に良い感じでフラット感が出たというか。
少なくとも、石坂～里見黄門はそれ以前のものとは段違いだし、今シリーズは
さらにその上を行ってる。

…が、>>10氏が書いている事も確かに当てはまっているので、まだまだ発展途上
なのかもしれん。
一応、ビデオ映像の進化の片鱗を見たという事で。

かくいう自分もフィルム派なんだが、デジタル映像至上主義の友人からはとことん
バカにされている。
彼らには、フィルムは単なる粗い画像にしか感じられないらしい。
「像」を写すビデオと「陰影のコントラスト」を捉えるフィルムは、まったく異質の
ものなんだが、どんなに説明しても理解してもらえない。
こういう連中が居ると、たとえ良い点がまだまだ残っていたとしても、それを認め
られる事もなく闇に葬られていく事になるのね_|￣|○

と、一特撮（＆必殺）ファンは思うわけだ。

0062どこの誰かは知らないけれど

05/02/10 20:08:27ID:kSK5I06X

3CCDと三管式、温かいのは、どっち？

0063どこの誰かは知らないけれど

05/02/11 18:41:18ID:vwf6VJWE

ハリケンの映画見てるとビデオの方が良かったと思うけどね。
いくら陰影が良く撮れても、色自体が際立たないし。要は適材適所でしょ。

0064どこの誰かは知らないけれど

05/02/11 23:26:36ID:6hxp58Lt

色の良さと映像としての深みは違う。
少年よ、いつかわかる日が来るよ。

0065どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 00:41:49ID:9ZZm7Pfb

ビデオの色再現力はまだまだ研究不足の所があるな。
下手な撮り方では疑色とか乗ってしまう。疑色っていうのは
人によっては嫌悪感を感じるのではないだろうか。
コマ単位で疑色消しを行うなんてテレビでは不可能だしなぁ……

色の再現力に関しては、フィルムの方が研究期間が断然長い。
尤も、肝心の戦隊シリーズで、あまり厳密な色再現にこだわって
撮影されていないというのは、やっぱ予算の問題なんだろうか。

0066どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 01:15:06ID:SfgfTOeO

フィルム映像に味を求めている人達は、実際そんなに色具合の善し悪しなんか
気にしちゃいないと思う（そりゃ良い方がいいけど）。

それ以前に、フィルム映像によって作り出される「なんとなく現実感の薄い世界」
というか、ビデオでは作り出せない「別世界的な雰囲気」に魅力を感じるんだよ。
その境界線に、「陰影を映す」「像そのものを捉える」といった違いがあるだけ。
難しい事はわからない人でも、フィルム作品から漂う独特の雰囲気が好きだって
いう人は結構居る。
結局はそういう事なんだと思うよ。

フィルムの魅力を深く理解している人達は、単に映像が綺麗で鮮明であるとか、
そんな部分だけでは満足できないわけ。
良い意味で現実感を感じさせない「何か」を求めるんだよね。
だから、フィルムより綺麗な筈のビデオ映像に不満を唱える。

例えば、自分が嫌と言うほど知っている場所がロケで使用されたとして、
その映像がビデオだったら「良く撮れてる」という感想程度で済むけど、
フィルムで撮ると、いつもの知ってる場所とは違うようにも感じられる。
その違和感が「味」なんだよね。

で、今のビデオは、その「味」を追求している部分もあるようだね。
いずれ、ビデオがフィルムの持ち味をも取り込む事ができたとして、
その上で色の鮮明さなども追求していけるようになったら、それこそ理想的
かもしれない。

長文スマソ

0067どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 03:43:26ID:n/mfTUj5

結局は好みの問題か。フィルムにはビデオの味は出せないしな。

0068どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 04:02:07ID:9LneHrwb

確かにそうだね。
例えばニュースやドキュメント映像なら、嘘臭くなるフィルムよりビデオのが断然いい。
でも、ここの趣旨みたいに「フィクション」映像として判断したらどうか。

平成ライダー各作品をフィルムで撮り、問題が少ない作品を作る事は出来る。
しかし逆に、元々フィルム作品の物をビデオで撮ると、凄まじい違和感が生まれる。
つまりはそういう事。

0069どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 11:50:23ID:KeasyPtR

違うよ。

ビデオって機材は表現できる幅がフィルムより遥かに狭いってこともあるんだよ。
表現できる幅が狭い＝豊かではない＝貧しい　ってのが嫌なの。

0070どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 11:54:55ID:K2i7Wg3C

必殺シリーズのような凝りに凝った暗闇の陰影の妙は、ビデオ撮りでは無理だよねえ

0071どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:10:43ID:KeasyPtR

フィルム使っても　つまんねぇ画を作ることを要求されたり、つまんねぇ画を作ってるのもあるけど
ああいうのこそ安っぽいビデオの画でやればいいのにね。

0072どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:22:59ID:K2i7Wg3C

>>70に補足して･･･
たとえば、「暗闇」を撮るとすると、ビデオだと、レンズの前の「空気」まで写りこんでしまう。
フィルム表面に「色彩」を定着させたフィルム画像だと、空気感を排除した「漆黒」が表現できる。
日光を撮っても、電気信号のビデオだと金属的な感触になって、軟らかい「色彩」が出ない。

0073どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:27:21ID:O2KrqJuk

>>70
やればできると思うが、じゃまくさいからやらないだけだろ。
ギャラ上げてやれば、みんな動くよ。

0074どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:41:25ID:KeasyPtR

ギャラだけの問題じゃないよ。
まず、撮影期間を延ばさないとね。

0075どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:45:31ID:9LneHrwb

>>69

違うって…
君の好みの話は関係ないんだが。

いや、言ってる事は正しいけどね。

0076どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 12:50:05ID:9LneHrwb

>>73
それだけじゃなくて、凄腕の照明技師の存在も不可欠だね。

0077どこの誰かは知らないけれど

05/02/12 23:52:57ID:O2KrqJuk

凄腕キボンヌ。

0078どこの誰かは知らないけれど

05/02/13 00:48:08ID:0wLX+Hju

関連スレ↓

【フィルム】終焉！戦隊まで完全ビデオに【16mm】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072592801/

0079どこの誰かは知らないけれど

05/02/18 23:14:45ID:uEFS4BkB

「水戸黄門」の第4部か、6部の最終回。
特撮シーンがありました。

水戸藩内で、用水路を作る話。
その用水路が開通する瞬間は特撮だった。
土手がボーン！と爆発。堰を切って水があふれ出る。
チープだったが、そのチープさもまたよかった。
あれがビデオ特撮だったら…

0080怪獣きちがい

05/02/19 15:07:09ID:gzjF8rG8

ビデオとフィルムの違いは
○モニター画面の透過光に対して、フィルムとは云ってもスクリーンに映写する反射光が前提なのでより手工芸的な感じがする。
画質の違い以外には
○ビデオは画像と音声を直接同時録音で記録、フィルムは同時に録音したものをワンクッション置いて、後でフィルムに同調させるので、その辺から「効果音で音響加工」はビデオよりも多用されやすい。
○ビデオ=重ね撮り出来（予算的に）いくらでも撮りなおせるのでスタッフ、キャストに多少の余裕が発生。フィルム=取り直しのたびに金がかかるという強迫観念からみんな必死になる。
というようなこともあると思うんだ。

0081どこの誰かは知らないけれど

05/02/19 18:15:23ID:Pn2bLLFA

>>80
>重ね撮り出来（予算的に）いくらでも撮りなおせるので
>スタッフ、キャストに多少の余裕が発生

現場の撮影（弱小のビデオ業者とか）で働いてみれば現実が解るぞ。

0082どこの誰かは知らないけれど

05/02/19 19:37:01ID:5CRYxPd3

時代劇はやっぱりフィルムでしょ。
ビデオになってから、撮り直し多いよ、セットつくる美術のことなんか
後回し、昔より、酷くなってる。
美術無視の進行はイラネー

0083どこの誰かは知らないけれど

05/02/19 20:30:18ID:HiTD2pXI

ビデオ撮り時代劇は、カツラの線がくっきり見えちゃう時点で既にダメだな。

0084どこの誰かは知らないけれど

05/02/19 21:33:39ID:JZY0NObU

>>80
少しぐらいは勉強してこい。

0085どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 01:15:06ID:04sKUDK+

サイバーコップをはじめてた観たときのビデオ撮りのショボサ加減は形容しがたいほどのショックだった

のちに水戸黄門で同じ衝撃を受ける

0086どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 11:49:54ID:asmGYuY8

逆に「仮面ノリダー」とかは、ビデオ撮りでも不思議と違和感が無い。
バラエティーだからか？

0087どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 19:29:43ID:BZ+NDlQ7

特撮や時代劇、刑事物のドンパチなど非現実的なものがフィルムには合っている。

0088どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 22:50:56ID:qape5KGx

70年代半ばまでは、ニュースも、屋外の映像はフィルムだったように記憶している。

0089どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 23:10:54ID:NgNXTSGF

>>87

程度の低い表現はやめれ。　

「創造的な映像はフィルムに合っている。」程度の表現にしろよ。

0090どこの誰かは知らないけれど

05/02/23 23:44:23ID:04sKUDK+

ビデオは作り物感が強すぎる
いかにも人が作りましたって印象が先に来て
作品世界に没入できないんだよな

0091どこの誰かは知らないけれど

05/02/24 19:50:23ID:TX8MXVIF

douishimasu90sann

0092どこの誰かは知らないけれど

05/02/25 23:51:10ID:Cwp+x7x8

>>89
>創造的な映像はフィルムに合っている
念のために言っておくけど、
>>87が言ってることと意味が違ってることは自覚してるよな？

>>90
>作り物感が強すぎる
鮮明に映り過ぎるようなところがあるから。

0093どこの誰かは知らないけれど

05/02/26 10:04:38ID:vSO+/KVH

>>92
鮮明な画像に答えるメイクも照明も美術もたとえ技術があっても、
時間と予算が無い。

0094どこの誰かは知らないけれど

05/03/07 05:48:03ID:qFacc3bq

>19

>画像処理に、フィルム感のでる処理をして欲しいね。

できるよ
しないのは予算削減の為

疑似フィルムの後処理にそんな予算がかかるわけない。
今やご家庭でもできるお手軽効果だよ。
日本のミュージックビデオの安いやつはその効果を使ってる、
つまり予算がないからやってるわけだよ。

まだまだポスプロに金がかかるからそんなに普及してないけど、
これからはバリカムとかシネアルタとかでの撮影が
主流になって、あの安っぽいビデオ画質のドラマはなくなるんじゃない。

0095どこの誰かは知らないけれど

05/03/07 14:52:16ID:pDm5YF+i

>今やご家庭でもできるお手軽効果だよ。

すみません、どうやるのか教えていただけないでしょうか？

0096+++

05/03/07 15:00:50ID:3IXq1fX/

ビデオはデフォルトがだめでよい画を撮るにはかなり調整せにゃならんし要求されなければわざわざやらない（それで全シーンやらないといけない）
フィルムは選択示がすくない（感度、と絞りぐらい）、よって照明に大きく左右される。
腕の違いが出やすいのはビデオで、フイルムはしろーとでもいい画は撮れる（いいフィルムを選べばよい）プロは経験によって知っているだけ。フィルムのような画面以外見なければ視聴率稼ぎのために全部そうなるだろう。

0097どこの誰かは知らないけれど

05/03/07 23:15:34ID:32deoCB4

>　フイルムはしろーとでもいい画は撮れる

いかにも知ったかのよーなことを・・・

0098どこの誰かは知らないけれど

05/03/08 00:30:36ID:cVKWz+TS

>>96
ファンコレのウルトラセブンアルバムに載ってる、永井仙吉撮影技師の文でも読んでみろ

0099どこの誰かは知らないけれど

05/03/08 01:56:04ID:sSGhPtk9

>95
家でやるならパソコンで出来ます。それなりのソフトが入りますが、
一番きれいに出来るのはエディウスってソフトかな。

0100どこの誰かは知らないけれど

05/03/08 02:12:23ID:9Z/evk8f

100

0101どこの誰かは知らないけれど

05/03/08 02:40:16ID:plqa5R+0

>>96
フィルムムービーカメラを「うつるんです」ぐらいにしか認識できていないバカだな。
露出計もメジャーも使わずに　ピンボケの真っ黒な画でも撮ってろw

010295

05/03/08 12:39:43ID:6MD+uZwF

>99
ありがとうございます。
エディウス調べてみます。

0103どこの誰かは知らないけれど

05/03/12 18:06:39ID:/kkc6FYG

CCDには血が通っていないような気がする。

0104どこの誰かは知らないけれど

05/03/12 18:17:00ID:bFKsKebm

CCDにもフィルムの銀面にも間違いなく血が通っていないよ。

0105どこの誰かは知らないけれど

05/03/12 22:48:48ID:3mO1m/Ox

だが、CCD怪人に内蔵されてるCCDには血が通っているかもしれない。

0106どこの誰かは知らないけれど

2005/03/23(水) 23:42:31ID:fnK60mVC

CCDC
CCDCCDC
　　　　　ccccDDDDDDD
CddCdc
CccDDDD
DDDD
DD
DD
DD
無理やめた。アスキーアートのマニュアル本のわかり易いのあったら
教えて。

0107どこの誰かは知らないけれど

2005/03/30(水) 22:33:28ID:TjU4fm2T

というか、何で他のドラマではビデオ撮りが主流になった後も、特撮は
ずっとフィルム撮りだったんだろう？
漏れは『ウインスペクター』『ジェットマン』あたりから特撮を観始めた
口だけど、どうしてこれらの番組は他のドラマ（もちろん非特撮ね）に
比べて映像があんなに汚いんだろう？と疑問に思ったことが何度もある。

0108どこの誰かは知らないけれど

2005/03/30(水) 22:48:07ID:bh7tG+bG

フィルム映像が汚いって感じる感性を疑うよ。

フィルムとビデオの特性知らないだけだろ。
本当に知りたいんなら　よく勉強しなさい。

0109どこの誰かは知らないけれど

2005/03/30(水) 23:46:28ID:Rz1ZFr+5

日頃からやたらと鮮明なビデオ映像に慣れ親しんでいる人達の中には、
粗いフィルム映像を「ノイズが多い、汚い映像」と受け取る人もいるだろうよ。

後の２行には同意。

0110どこの誰かは知らないけれど

2005/03/31(木) 00:58:13ID:DA65gqwo

216 釈迦厨 sage 2005/03/30(水) 23:59:45 ID:OTkfmghB
平成ガメラが現在のお寒い邦画の制作状況を考えればもっとも良く健闘してるのは認めた
上で、しかし邦画黄金期の大映京都特撮の足元にも及ばない事を確認するスレですw。

217 名無しより愛をこめて sage 2005/03/31(木) 00:05:00 ID:HiAiMMbM
BSかハイビジョンかで見たけど
釈迦ってフィルム汚すぎでみれたもんじゃないんだけど。
それに面白くないし←ここ大事　最後まで見なかった。
脳内フィルタかかってないかな。おじさん。

0111>>110の続き

2005/03/31(木) 01:03:25ID:+qgTeKMR

219 ：釈迦厨：2005/03/31(木) 00:08:09 ID:pqQgYtb6
>>217
馬鹿だな。最後のバラモン神殿崩壊が一番凄いんじゃないか。
一番美味しいとこ観んでどうすんのよ。

＞脳内フィルタかかってないかな。おじさん。

ソフト持ってるんで飽きるほど見てますが？ｗ

220 ：釈迦厨：2005/03/31(木) 00:10:07 ID:pqQgYtb6
＞釈迦ってフィルム汚すぎでみれたもんじゃないんだけど。

単に放映したプリントが保存状態の良くないものだという問題だと
思うが？そんな事作品の評価と関係無いだろ、お子さんｗ。

0112>>111の続き

2005/03/31(木) 01:12:43ID:of6+FQ/v

222 釈迦厨 sage 2005/03/31(木) 00:13:38 ID:pqQgYtb6
あ、ビデオ作品ばっか見てるお子ちゃまは昔のフィルム作品の画像は”汚く”
感じられるという事かな？ｗ
そんな事懐かし邦画板で言ったら笑われるよｗ。

0113どこの誰かは知らないけれど

2005/03/31(木) 08:39:13ID:6rIRmlpl

>>108-109
107だけど、気を悪くしたならごめんなさい。漏れもフィルムの映像は好きだよ。
その頃はまだ小さくて、フィルムとかビデオとかいうのは全然分からなかった
から、当時の正直な感想を言っただけなんだけどね。
別にフィルムを悪くいうつもりは全くなかったので、返す返すも、気を悪く
したなら謝ります。

0114どこの誰かは知らないけれど

2005/03/31(木) 12:22:27ID:ywvtNj87

汚いというか暗いけどな。

0115どこの誰かは知らないけれど

2005/03/31(木) 12:44:13ID:0YvO+2G+

ビデオ撮影の番組がアホみたいに明るすぎるだけだよ。
暗い部分をあえて作っていないんだよ。

0116どこの誰かは知らないけれど

2005/03/31(木) 21:46:56ID:LeTLnWD+

批評する前にぐぐれ

“ラチチュード”

0117どこの誰かは知らないけれど

昭和80年,2005/04/04(月) 03:17:09ID:9VLPxidc

アホみたいに明るい方が似合う特撮もあるけどな。

0118どこの誰かは知らないけれど

2005/04/10(日) 21:53:05ID:Vfr5BNpu

昔はビデオ撮影だとテープが高くて保管はしないで上書き（重ね録り）が当たり前で、
ビデオカメラが小型化されるまでは、ビデオ撮影はスタジオ内のみに限られていたが、
何時ごろからフィルム撮影よりビデオ撮影の方が安くなったんだろ？

0119どこの誰かは知らないけれど

2005/04/10(日) 23:01:41ID:OGnOpjIg

フィルム映像を汚く感じるっていうのは、粒子の粗さのことですかな。
そういう感覚もなんとなく、理解できる。
漏れは、その「汚い」ところ、安っぽいところも含めて、フィルムの方が好きなんだな。
まあ、ひとには押し付けないけど。

0120どこの誰かは知らないけれど

2005/04/11(月) 11:27:48ID:CIRbE5a5

漏れは関西出身なんだが、初めてフィルム撮影の特撮番組を見たとき、幼心に「何か
『サンテレビ』みたい・・・」と思った。
要するにサンテレビでは昔のドラマの再放送や映画（もちろんフィルム）を多く
やってたので、それが刷り込まれてしまっていたということなんだろうけど。

別にフィルムを中傷するつもりで書いたのではありません。漏れもフィルムは大好き
ですので・・・。

0121怪獣きちがい

2005/04/11(月) 21:22:19ID:j9mKFHSL

特撮ものではないけど「仁義なき戦い／広島死闘編」で終盤のクライマックスシーンをわざと画質を粗く現像した画像にして、ニュース映像の雰囲気を出していたのが、すごく上手くいってた。
『かっこいい』と感じた。

0122どこの誰かは知らないけれど

2005/04/11(月) 21:36:30ID:Fk7v5sGb

暗くても写る高感度フィルムは粒子が粗いからね。
更に増感で現像すると　更に荒くなるし・・・

「世界忍者戦ジライヤ」のオープニングのラストのトメ画も
その荒さを利用していたね。

0123どこの誰かは知らないけれど

2005/04/12(火) 23:06:21ID:1k/y/aOb

あれですかね、
フィルム撮影のドラマ　：　映画会社系の会社が「製作」。
ビデオ撮影のドラマ　　：　テレビ局系の会社が「制作」。

というような気がするんですが、違いますかね。

0124どこの誰かは知らないけれど

2005/04/13(水) 04:30:18ID:9buzpBv+

ベーカムが出来て　ビデオカメラがスタジオから出たのが　ビデオドラマの表現の幅を
広げたんだけどなぁ・・・

もっといいビデオカメラ開発してくれよな。
それと、民生機にも×４倍程度の高速度撮影ができるようにしてくれ・・・

0125どこの誰かは知らないけれど

2005/04/14(木) 11:37:30ID:p1aHvRoa

>>121
あれはいいね。俺もすごく好き。
逃げ惑う北大路欣也の心象をそのまま焼き付けたような緊迫感がある。
今はあんな画像効果も簡単に作れるんだろうけど、なんか違うんだな。

あと、手ブレのあるなしっていうのもかなり大きいと思う。

0126どこの誰かは知らないけれど

2005/04/14(木) 23:09:27ID:lPPfwDfv

フィルムではＨな気分になれないね。
なんか作品を鑑賞するという感じになってしまって。
やはり抜くならビデオ撮りでしょう。

0127どこの誰かは知らないけれど

2005/04/17(日) 04:56:24ID:usH0xKq/

>124
欲しいね、高速度撮影専用でかまわないから欲しい。
40万ぐらいで業務機として出せば結構需要あると思うけど。

バリカムは2倍で撮影できるらしいね。

0128どこの誰かは知らないけれど

2005/04/20(水) 00:59:44ID:NdAEIzzb

あのー、いまやほとんどのハリウッド特撮映画はハイビジョンのビデオで撮ってるんですけど

0129どこの誰かは知らないけれど

2005/04/20(水) 07:09:50ID:4ztN8kbX

だから？

0130どこの誰かは知らないけれど

2005/04/23(土) 21:06:33ID:Ohuvc2ur

水戸黄門もハイビイジョンで撮ってますが、なにか？

0131どこの誰かは知らないけれど

2005/04/23(土) 21:58:54ID:p3q+t1Wr

もはや後処理でビデオで撮っても、かなりフィルムライクに出来るようになって来たからね。
質感出そう思ったら照明なんだけど、これも単に明かりを当てるだけの問題じゃなくて
例えばナイトシーンだったら地面ぬらすとか、セットのクオリティあげるとか
いろいろやらなきゃ行けない。当然金もかかるがそれくらいやらないと映画的な質感はでないよ。
あと、重要なのがレンズ。フィルムは単焦点が基本だが、ビデオの場合安易にズームレンズを使っていることも多い。
同じミリ数でも単焦点とズームレンズじゃ全然映像の切れが違うよ。

0132どこの誰かは知らないけれど

2005/04/24(日) 00:09:02ID:0DS7gUgm

うん、実相寺監督もむかし同じこと言うとったね。

0133どこの誰かは知らないけれど

2005/04/24(日) 20:11:03ID:mf8VNTXC

最近のレンズは糞。

いつ頃だったか、安くて高倍率ズームでコンパクトで軽い
レンズが発売された。解放F値が暗すぎる糞レンズだったが、
それが「素人は写ってれば十分」とバカ売れしたんで、
他のレンズメーカーも商売の事を考えて糞レンズしか作らなくなった。

クラシックカメラ屋でオールドレンズ（但し、カビの無いモノ）を
発掘して写してみると、唖然とする事の方が多いぞ。

0134どこの誰かは知らないけれど

2005/04/25(月) 08:58:16ID:4xROJtbz

最近はテレビなんかでもPD170のような半業務用のカメラで撮影することが多いんだけど、
記録部はそれなりの作りなんだけど、ENGに比べるとやっぱりレンズがダメ。
ところが、ビデオ育ちのカメラマンはそのことに気付いてない奴も多い。
ビデオの場合レンズが悪くてもそりなりにクリアに写るからなんだろうけど、
ちゃんとしたレンズで取ると全く違うし、
同じバストショットを撮るのにも望遠で撮るのと、広角で撮るのとでは全く違う絵になるっていう
カメラマンとして基本的なことがわかってない奴が多いんだ。とくに報道出身のカメラマン。
カメラクルーも照明さんもフィルム育ちの人は仕事が丁寧な人が多いよ。時間はかかるしガラは悪いけど。

0135どこの誰かは知らないけれど

2005/05/05(木) 09:27:47ID:hiMKV3rN

ガラは悪いけど。ワロタ

0136どこの誰かは知らないけれど

2005/05/05(木) 13:51:49ID:ozlCPUCQ

>>24
禿同。街道を行く旅人の背後の青い空と富士山は、フィルムじゃないとダメ。

0137どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 11:36:23ID:AYGMzbbF

ビデオ映像の特質
・セットが安っぽく見える。
・女優の肌が意外と荒れているのがわかってしまう。
・富士山が雄大に見えない。
・人物の動きに躍動感がない。
・ズラはそのまんまズラに見えてしまう。
・特撮のスケール感は、フィルムじゃないと出せない。>>107

0138どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 13:35:13ID:Z62t+p1r

水戸黄門。ビデオ放映になって以来、観たことない。

0139どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 15:08:03ID:7hWEIaC5

・セットが安っぽく見える。
・女優の肌が意外と荒れているのがわかってしまう。
・ズラはそのまんまズラに見えてしまう。　　　　　　　　　　　←　以上、美術と照明の問題でもあるんだよね。

・富士山が雄大に見えない。・人物の動きに躍動感がない。　←　主観の問題だね。

・特撮のスケール感は、フィルムじゃないと出せない。　　　　　　←　意味不明。ビデオだと高速度撮影が出来ないことを言ってるの？

0140どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 15:55:25ID:wzguZZaN

時代劇とポルノは、昔からフィルムと決まっておる。
ビデオじゃたたん。

0141どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 17:01:07ID:ff0cAbiO

フィルムさいこー

0142どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 17:51:16ID:ckkynP6M

ビデオの時代劇は、ちょっとねー。

0143どこの誰かは知らないけれど

2005/05/06(金) 19:25:32ID:5FnIHGR5

低予算でビデオ映像しか作らせてもらえないなんて、泣き言いうな。

0144どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 13:48:41ID:Bu1R4NLY

>>10
今の水戸黄門なんか見てたら幻滅するぞ。
●役者の顔を映す為だけに望遠レンズしか使わない
●セットを広く作る予算と場所が無いから広角レンズを使わない
●屋外では何処行っても電線が見えるからアオリの構図が使えない
●耄碌半ばの爺ちゃんに見せる為にヒネリも何もないドラマ
別に俺はフィルムでもビデオでもどっちでもいいと思うが、
それ以外でも徹底的に低予算を極めているのはウンザリだ。

スレ違いになりますが、最後の一行なんか特に激しく同意します。

0145どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 13:50:07ID:Bu1R4NLY

0146どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 17:59:48ID:e+0kSCEl

>>145
全部は見てないけど、とりあえず上から３番目の感想。

この構図撮ったカメラマン、根性あるな！
これだけの広角レンズでここまで踏み込んで撮影出来る様な奴が
日本にも出てほしい。変にズームレンズでラクしようと思ってると
こういう発想が枯渇してしまうからな。

あと、顔もロクに写ってないのに文句言わず参加してくれる
群衆役の人も偉いよ。こういうのは最近全然見ないからなぁ。

ビデオVSフィルム論争にはあまり関係ないし、アラを探せば
レンズの周辺描画性能が劣ってるってのはあるけど、
やる気が伝わってくる。

0147どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 19:49:54ID:lM3EZ0ph

あのー、いまやほとんどのハリウッド特撮映画はハイビジョンのビデオで撮って
後処理でフィルムっぽくしてるんですけど、、、

0148どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 19:53:29ID:BAAGCap2

費用が安かったらフィルム廃れなかったの？

0149フィルムっていいよね

2005/05/07(土) 23:39:43ID:AA11xAPa

　私は８ミリとＤＶカメラを愛用しておりますが、同じディズニーランドを撮った映像でもかなり印象が違いますね。ただ、８ミリはサイレントなので、
映像を観る時に想像力をかき立てられて、それがフィルムの魅力を一層引き立てていますよね。それに対してＤＶの方はマイクがショボいせいもありま
すが、音が貧弱でやすっぽさを強調してしまうような気がします。

　ビデオは画素が固定されているのに対して、フィルムは粒子の配列が不規則（ですよね？）なので、風景や静物を撮影しても映像に微妙な揺らめきがある。
つまり、１秒間２４コマ撮影すれば、その１枚づつがすべて違う映像になってしまう。「フィルムは生きている」という言葉はそんな感覚をあらわしている
のでしょうか？

0150どこの誰かは知らないけれど

2005/05/07(土) 23:59:04ID:fHqHEK/O

8ミリフィルムの上映は、部屋を暗くしたり、いろいろ手順があって、パイプで煙草を吸うのに似た
儀式的な楽しみがあるね。
ビデオは紙巻煙草の手軽さか。　なんか連想したので書いてみた。

0151どこの誰かは知らないけれど

2005/05/08(日) 17:53:11ID:5qqh2aAA

>>149
ビデオの同録なんて殆ど使い物にならないのでは？
音響担当の人が専用マイク持って走ってもらうとか、
或いは現地の音を諦めて全部アフレコした方が良いのでは。

0152フィルムっていいよね

2005/05/08(日) 22:46:53ID:34YdzME0

>>151
私の場合旅行に持っていくので、音響担当をたのむというとカミさん・・？
そういえば２０代の会社の同僚に８ミリの映写機見せたら「これってＡＶ端子はどこですか？」って言ってました。知らない人にはそんなもんでしょうねえ。私はまだ３０代ですが。

0153 http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

2005/05/08(日) 22:56:25ID:jCwVysIg

そうでしょうね

0154どこの誰かは知らないけれど

2005/05/08(日) 22:58:26ID:zPmxv8Xk

>>153　おう、楽天スレでよう見かける人じゃん

0155どこの誰かは知らないけれど

2005/05/08(日) 23:46:28ID:GhEs6acq

正直、ビデオとフィルムの違いなんてわからないよ。
お前等も本当は違いなんてわからないんだけど、通ぶって
わかったふりしているだけなんだろう

0156どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 00:04:03ID:qWymx9YK

>155
ビデオとフィルムの違いが解らないお前は目がおかしい。
絶対解るよ、２４Pで撮影されたものか、後処理されてる映像以外は。

0157どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 00:31:52ID:FBAXXdQS

>>155　目も頭も悪いお前のよーなバカは黙ってればいいんだよ。

0158どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 00:52:41ID:UVK1zP+c

うーん、いちオーディオマニアの例えとしては、やはりアナログLPレコードと
CDの違いと云おうか…

0159どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 07:11:11ID:FBAXXdQS

下手な例え話。

0160どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 10:15:09ID:IJ8tGRVl

>>152
面白すぎるｗ
今日納戸から映写機探し出して子供達に見せてみよっと。

0161どこの誰かは知らないけれど

2005/05/09(月) 21:09:18ID:nuVBZjWo

もう特撮の話題ないねｗ

0162どこの誰かは知らないけれど

2005/05/13(金) 14:44:00ID:RpxkC9IQ

今時こんなこといってるのはアマチュアだけ。
ビデオで撮っても何時でもフィルムのように加工できるのでプロの現場では
収録時にはそれほどこだわってない。

0163どこの誰かは知らないけれど

2005/05/13(金) 16:22:43ID:DJGMOERJ

論点ズレまくりでアホらし

0164どこの誰かは知らないけれど

2005/05/13(金) 17:54:49ID:ROD2cUSv

判ってないからしようがないよ。

0165どこの誰かは知らないけれど

2005/05/13(金) 18:13:56ID:+llpBr/q

骨董品の三管式使ってみたら考え変わるよ。

0166どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 16:30:24ID:G/NZzwsK

人間歳取ると懐古趣味になってなんでも「昔はよかった」とまかり通る。
昔はビデオが発達してなくてあなたたちはフィルムで育ってきたから
フィルム＞ビデオとか抜かしているけど、
ビデオで育っていたらビデオ＞フィルムと抜かしているだろう。
実際、フィルム＞ビデオという根拠が全くない。
年寄りは「新作をフィルムで撮れ！」とか抜かしてないで
昔の作品だけを見て自己満足の世界に浸ってください

0167どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 17:30:23ID:92ewJL5D

>>166
頑ななおっさん達を見て煽りたい気分はわかるのだが、
ここは昔の作品だけを見て自己満足の世界に浸る板だから・・・。
確かにキミの言うことにも一理あると思うよ。

しかしながら
やっぱり　ビデオよりフィルムでしょ?!

あともうちょっと作文の勉強するか、推敲のスキルを身につけようね（ｗ

0168どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 19:01:19ID:G/NZzwsK

だからなぜビデオよりフィルムなんですか？
単に個人の主観な問題ですか？
フイルムがいいという理由を具体的に述べてよし
質感がいいとかビデオはくっくりすすぎ（いいじゃないか）
とか訳の分からないことはない

0169ワイルド星人

2005/05/14(土) 19:34:37ID:Va0n5YU0

ビデオでは命を写すことが出来ないではないか！

0170どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 19:39:41ID:dM5Aq5j0

>>168
ここは「やっぱり　ビデオよりフィルムでしょ？！」スレだから。
俺は167じゃないがあんたの言っていることはよくわからん。

0171どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 20:07:44ID:EPjPzJFT

単純に、頑ななおっさん達を見て煽りたいビデオマンセーくんなんでしょ。

そうではないなら、
場所（スレ、板）をわきまえない訳が無い。

0172どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 20:10:45ID:EPjPzJFT

考えてみれば、
「やっぱり　フィルムよりビデオでしょ?! 」というスレが
ここか「特撮！板」に有ってもいいとは思うのだが、
なぜ存在しないのかが不思議。

0173どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 21:12:05ID:2VYSL0U6

>　フィルム＞ビデオという根拠が全くない。

過去ログぐらい読んだら？

消極的で不勉強なうすらバカには　馬の耳に念仏　かもしれんが　

0174どこの誰かは知らないけれど

2005/05/14(土) 21:13:42ID:dM5Aq5j0

>>172
特撮！板のほうはdat落ち
【フィルム】終焉！戦隊まで完全ビデオに【16mm】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072592801/

0175174

2005/05/14(土) 21:20:00ID:dM5Aq5j0

完全にぼけたレスをしてしまった。
スルーしてください。

0176どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 00:50:27ID:mexfaA72

>162
そんなこたあ無い！
予算が許せばフィルムでやりたいってプロだって思ってる。

0177どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 06:44:39ID:NQknvBMt

>>176
予算の中で作るからプロなんだろ？
予算が許せばフィルムでやりたいっていうのはアマチュア寄りの考え。

0178どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 08:13:49ID:UBLWQSQt

アホか。
予算なりの仕事をするのはプロだよ。　
でもな、できればいい仕事をよりいい条件でしたいと思うのがプロなんだよ。

0179どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 08:37:59ID:NQknvBMt

>>178
>でもな、できればいい仕事をよりいい条件でしたいと思うのがプロなんだよ。

そんなのはプロアマ問わずあたりまえの話であって
今回の場合だったら
「予算の範囲内でビデオで撮って、しかし可能な限りフィルムの質感に合わせていく」のがプロであって
「予算も無いし、本物のフィルムをつかえないからこれはダメだあ、もっといい条件で仕事がしたいよう」といっているのはプロではない
こういう話。

0180どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 10:02:07ID:UBLWQSQt

可能な限りフィルムの質感に合わせていく　＞　これは予算とリンクする話だね。

「予算も無いし、本物のフィルムをつかえないからこれはダメだあ、もっといい条件で仕事がしたいよう」
って思うのは　カメラマンや演出家が思うのは自由だよ。

何か勘違いしているね。

お前さんの言っているのは製作側が条件提示する時の詭弁に過ぎないよ。

0181どこの誰かは知らないけれど

2005/05/15(日) 19:02:44ID:ggKjtCz3

まあ、ドラえもんも、近年のパターンだったＡパートの再放送（フィルム）とＢパート（デジタルビデオ）の
質感の違いに関して、けっこう苦情の電話は多かったらしいしね。
水戸黄門の場合は苦情殺到ってレベルだったそうだけど。　（新聞に出てた話題ですが）。

0182フィルムっていいよね

2005/05/16(月) 00:19:10ID:xkGq0rs+

フィルムがダサいなんて言ってるあなた！だったらテレビＣＭを全部ビデオ撮影してみなさい（含むなんちゃってフィルム処理）｡ダサくて見れたもんじゃないぜ！

0183どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 00:30:05ID:WRhcrXXU

肉眼で受像する感覚に近いのは明らかにフィルムなんだよ。

ビデオは適正露出の上下を受像できる許容範囲が非常に狭い。
少しでも暗ければ黒くツブレる、少しでも明るければ真っ白にトンでしまう。

ビデオでもデジカメでもいいや、真夏にアオリ気味で　青空をバックに人物を撮ってみ。
人物に露出を合わせたら　青空が青空に映らないから。
逆に青空に露出を合わせたら　人物真っ黒けだからね。

それを補正するのにレフを使うんだが・・・　ま、いっぺんやってみりゃ判るよ

0184どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 17:36:51ID:Dl9F1y6X

フィルムで撮りたいってことにプロもアマもない。

0185どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:02:47ID:av3sT9K6

ラティチュードってやつね。
今は専門学校の生徒でも知らないらしいから。
レンズだって、絞りと被写界深度、明るさや解像度よりも
気になるのはズームの倍率だけだもんなあ。

0186どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:09:33ID:nG4mUJmu

今は映画はどんどんフィルムカメラの変わりに、バリカムというハイビジョンカメラで撮ってるよ。
素人には見分けはつかない、編集は楽、最終的にフィルムカメラはほとんど置き換えられていく。

0187どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:13:04ID:WRhcrXXU

素人に映画の美術も照明も判らないのは昔からの話。

でもそこを拘るのは作る側の話。

「素人には判らないから」なんてのは　表現者としては自分の首絞めているのも同じだよ。

0188どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:18:11ID:nG4mUJmu

その辺のこだわりはデジカメとフィルムカメラのこだわりと同じということでいいですか？

0189どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:36:49ID:WRhcrXXU

写真と映像とは全く違うよ。

わざわざ比較対照する意味が判らない。

0190どこの誰かは知らないけれど

2005/05/16(月) 22:45:41ID:nG4mUJmu

バリカムのことを良く知らないようなのでココを読まれたらいいですよ。

http://panasonic.co.jp/ism/varicam/varicam1.html

いまはまだフィルムとの差はあるんでしょうが
スチルカメラのときと同じようにどんどん改良されていくでしょう。
残念ながら、ほんとに今までのフィルムカメラは無くなりつつあるんですよ。

0191フィルムっていいよね

2005/05/16(月) 23:06:38ID:xkGq0rs+

＞190　
確かにハード面ではデジタル化が進むのは時間の問題でしょうね。松下のウン十万するやつじゃなくて、もっと安いカメラでフィルムライクな撮影ができるのが出たら、私も欲しいかも。でも8ｍｍはフィルムを直接手で触って編集するのが楽しいんですけどね。

0192どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 01:12:08ID:Oaon8L5d

私は一応プロのビデオカメラマンですが
最近仕事で昔の８ミリフィルムの映像を数本続けて見る機会がありました。
そうしたらもう、その質感とか温かみとか情緒感にすっかりやられてしまい
中古のカメラと映写機を買い揃えてしまいました。
当分、仕事はビデオ、趣味はフィルムでやって行こうと思います。

0193どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 03:36:50ID:QdZKjLQ/

いままでのレス読んでいて
ビデオ＞フィルムなんて書いている奴はネタだろ
どうもつられている奴らが多い。

0194どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 17:44:33ID:smnVHuRl

おまいらどこかで待ち合わせて、タイマン張れよ。

0195どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 18:46:47ID:Biuow5U5

192みたいな書込があるからフィルムは懐古趣味とかいわれるんだよなぁ。

0196どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 18:49:24ID:HqIJqTcO

>185
> 気になるのはズームの倍率だけだもんなあ。
マジでそうなの?
それじゃだめじゃん！！

0197どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 19:38:30ID:o52IM1/B

>>196
アマチュアカメラマン以下だな

0198どこの誰かは知らないけれど

2005/05/17(火) 20:51:14ID:aZQrk5VY

専門学生どころか現役プロカメラマンでさえ、そう。
あ～

0199どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 04:48:05ID:kQJMckrd

それだけ今のレンズは高性能になって
よけいなことを気にしなくてもよくなったんだよ。
少しは最新の機器の勉強しろよ。ポンコツども

0200どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 08:10:32ID:IdxkUajT

＞186
確実にそうなるでしょうね。
この間バリカム使いの阪本さんの撮影現場を覗かせてもらったけど、撮ったもの全てＨＤ落としにしていたのには驚き。
モニター観ててもフィルムとの違和感は簡単には分からんよ。

現場では潤沢にフィルムが使えるんだったらそれに越した事はないそうで、環境問題も含め今後を考えるとビデオへ早めに移行出来たら良いと思って、阪本さんなんかがバリカム開発に参加したんだってね。

好きずきで言ったらやはりフィルムかな。
バリカムをビデオとして捉えるなら自分はなんら問題ないです。

0201どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 09:53:34ID:AaW07YQV

>>199
×>今のレンズは高性能になって
○イメージサークルが小さくなって、
　めめっちい計算する人が居なくなった

×>よけいなことを気にしなくてもよくなったんだよ
○不況でよけいなことを気にする余裕がなくなった

0202どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 13:42:56ID:zxnaehlz

フィルムは無くなりつつあるけどフィルム調質感はビデオになっても受け継がれていく
これでいいじゃん　これにて終了！

0203どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 15:18:33ID:Rq/XJRh+

お前さんだけ終わっとれ

0204どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 17:46:42ID:pkM6qzmp

ビデオ厨って何でこんなに必死なんだ？ｗ

0205どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 18:33:07ID:zxnaehlz

逆に、フィルム厨って何でこんなに頑固なんだ？ｗ
もともと「ビデオ質感よりフィルム質感でしょ？」ってことなんでしょ？
だったらバリカムのようなフィルムの再現を追求したビデオカメラも登場した今、
フィルムカメラに拘るのは「デジタル」「アナログ」の拘りでしかない。
仕事として考えたらいつまでもフィルムカメラに拘ってばかりもいられない。
スチルカメラの世界ではデジタル一眼でもプロの仕事の道具として立派に認められてるよ。

0206どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 20:15:13ID:kQJMckrd

だからフィルム厨って「やっぱり映画は銀幕じゃないと」とか
ほざいているボケ老人と同類なんだよ。単なる懐古趣味

0207どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 20:30:47ID:W3Ds5157

いろいろ意見はありますが、

ウルトラセブンはフィルムでないと、
あの不思議な世界観は出せないんだと、
平成セブンを見て痛感しました。

平成ウルトラマンシリーズを否定してるわけではありません。あしからず。

0208どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 21:01:12ID:gBtWyPDM

バリカムでも色調の再現は非常な困難が伴うはず。
HDDやAVID使うのは、それを修正する必要もあるからでしょう。
フィルムだって照明やフィルタの選択は昔は重要だったんだが。

0209どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 21:39:11ID:H/7MzglJ

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/fortune/ftasbody.html

0210どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 21:59:31ID:pkM6qzmp

技術的な話になると全く手が出せず
レッテル貼りに逃げるしかないID:kQJMckrd（ｗ

0211どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 22:51:21ID:Rq/XJRh+

不勉強な上に見極めるセンスが皆無だからしようがないよ。
区別もつかないんだろ

0212どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 23:02:38ID:isAmqOpP

もまいら、ぱちんこｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝのＣＭで
がんばってフィルム感出してるの、褒めてやれよ

0213どこの誰かは知らないけれど

2005/05/18(水) 23:35:52ID:08GyIjGt

>>205-206

「やっぱり　フィルムよりビデオでしょ?! 」スレでも立てろ

0214どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 01:15:42ID:qJgCr7Md

>>199
たとえば焦点距離と画角の関係とか、絞りによる被写界深度の変化などは
（そして、それが画面の表現に与える効果は）
レンズの高性能化とは、全然関係ない話。

少しは映像表現の基礎・基本ぐらい勉強しろよ、このポンコツ。

0215どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 01:19:04ID:UF2xEzws

ひょっとして、相反則も知らない奴が紛れ込んでるのか？
糞アマチュアの世界ではよくある事だが、
スレに書き込むからには一通りの知識を持ってるんだろうな？

>>205
一応、デジタル一眼でスチルの仕事してる身分だけど
画像補整せずにプリントを仕上げる奴はただの馬鹿。
デジタルに移行してMac前でのデスクワークが
圧倒的に増えたのがちと辛いな。

0216どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 05:29:34ID:9s0qRecJ

相反則って何？

0217どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 07:30:59ID:W1avlW5w

正しくは相反則不軌（不規）「そうはんそくふき」だけどね。
スチルならアナログだってトリミングやコントラスト調整はプリント時にやると思う。
ただ、アナログはシャッター切るまでの準備が必要で、デジタルは切ったあとに
手間暇かけるってことかな？ムービーでも同じ傾向だね。
デジタルなら画像消去も簡単だから、とりあえずバカスカ撮っとけって態度の
カメラマンが多いような気がするなあ。良し悪しでなく、それが流れってことで。

0218どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 10:19:17ID:UF2xEzws

>>217
「相反則不規」は「相反則」が通用しなくなる事。
長時間露光とかで発生する怪現象だ。

じゃあ相反則とは何かっていうと、
同じEV値であれば、絞り値を変えると、シャッター速度も
同じだけ変化させなければならないという法則の事。
AEカメラって単語も死語だが、マニュアルカメラを使える奴なら
単語こそマイナーだが、誰でも無意識にやってる事だと思う。

こう書くと次は「EV値って何？」という質問も来るのか？
露出計を使った事も無い人には説明しても解らないと思うが……
AEカメラは流石に死語だと思うので補足すると、
露出計内蔵カメラの事だ。

0219どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 12:45:20ID:bdCx0E+E

ビデオ撮りのドラマで、ピント送りって使用されてる？　ビデオドラマあまり観てないんで知らないんだけど・・・

0220どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 13:20:09ID:gXtiYP5u

難しい事は分からないけど、やっぱり水戸黄門とかは
昔の方が何となく映像はリアルに感じるなぁ。理屈ではなくて・・・
こんなアマチュアの感想じゃだめですか？

0221どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 13:59:38ID:PBZMLzBe

ビデオよりも安価だが、それでいて、より綺麗に撮影でき、丈夫で扱いやすいフィルム・・・・・。
が発明されれば、この上ないんだけれど｡

0222どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 22:58:17ID:A8NZv+nl

ビデオとフィルムのどっちの質感が上かなんて、主観でもなんでもなく、
多くの事実を見ればとっくに結論は出てるよな。
フィルムと予算を抑えられるビデオ両方があるのに、なぜ多くのクリエイターたちがフィルムを使いたがるのか？
予算やポスプロの関係でビデオでとられた映像の多くは、フィルムライクに加工されるのか？
フィルムよりビデオの方が質感が上なら、
なぜルーカスは24PのHDビデオで撮ったにもかかわらずビデオ丸出しの映像にしないのか？
テレビドラマよりも予算が多く取れる劇映画がフィルムもしくは
フィルムライクな質感を出していることからも一目瞭然。
議論をする必要さえないな。この話で理解できない奴がいたら
時間の無駄だから映像なんか見るのやめた方が良い。

0223どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 23:38:44ID:SLPKJg80

ビデオの画素数って知ってるよね。
対するフィルムの粒子数を知ってるかな？

0224どこの誰かは知らないけれど

2005/05/19(木) 23:57:34ID:RaMu+T5b

で？

だから？

それだけでしか判断できないの？

0225どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 00:23:52ID:Kh6qW/06

・・・と、それだけでも判断できない人が煽っております。

0226どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 00:37:42ID:4JLFEm7p

やっぱり　それだけでしか判断できないんだ・・・

0227どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 00:40:47ID:Kh6qW/06

他人を煽って自分が釣られてれば世話がない・・・

0228どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 00:47:58ID:VoVEgCAf

やがてはビデオも完全にフィルムと同質のものがとれる時代が来るよ。
ただそれは、ようやくビデオの質感がフィルムの質感に追いついただけの事だけどね。

0229どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 01:22:12ID:BQgFgaBL

>>220
揚げ足とるようで悪いけど、

「なんとなくフィルムの方がいい様な気がする」
「なんとなくビデオでもいい様な気がする」

主観の問題だから、同じだけ意見があると思う。

ただ、昔の映画が面白いっていうのはカメラワークも貢献してる。
演出・編集を含めた昔の映画は、そりゃ鳥肌モノのが多いよ。
より一歩踏み込んで、「なぜ面白く感じるんだろう？」と
自問自答出来る様になったら、少しは見方が変わるのでは？

0230どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 01:26:03ID:4JLFEm7p

質感だけの問題じゃないよ。

0231どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 01:32:45ID:VoVEgCAf

>>219
別にドラマに限らず、情報番組でもフォーカス送りは普通にビデオでやってるよ。
明るいところでもND?ませて開放にすれば全然送れます。
ただ、最近半民生機のようなPD150～170のようなカメラはレンズがショポイから
あまり効果が出ない上に、
サイズによってはフォーカス送ると画角が変わったりしてあまり良くない。

0232どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 03:30:30ID:3TFSl2oU

ビデオの透明感が安っぽく見えて、
フィルムの粒状感が、質感を高めてるってことでしょ。
粒状感が、人によってはゴミにみえると。

撮像素子の関係で、フィルムよりビデオのほうが画角が狭いので、
全部望遠で撮ってるような画になる。

0233どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 20:18:26ID:RmQXxRO+

近いうち、撮影をビデオで行っても
テレビの技術の進歩でフィルム風とかビデオ風とか
リモコン操作で簡単に変えられそうな気がするけど。

0234どこの誰かは知らないけれど

2005/05/20(金) 22:58:45ID:4JLFEm7p

だから　フィルム面でとらえられる映像と　電気的にとらえられる映像と
基本的に映像の再現性が全く違うんだよ。

0235どこの誰かは知らないけれど

2005/05/21(土) 00:48:29ID:DkH4GrCk

夢想を語ってる人はいいな。
そのうちタイムマシンが発明されて問題は全て収まるよ。
尤も、その頃には良い腕前の職人が死滅してるだろうけどな。

0236どこの誰かは知らないけれど

2005/05/21(土) 12:04:27ID:AbEBrcOy

映画、特撮、時代劇など間違いなくフィルムの映像はリアリティがあるし
きりっとしまっている感じだけど、
ホームドラマなんか、たとえば「ありがとう」などはフィルムだと
暖かみが感じられない気がする。
昔からホームドラマはビデオ撮影だったからたんに慣れちゃってるせいもあるんだろうけど。

0237どこの誰かは知らないけれど

2005/05/21(土) 23:39:09ID:nsf74Ane

最終的には、あくまで印象の問題なんだからどっちが上なんて個人の好みなんだけどさ。
少なくとも多くのプロがフィルム(もしくはフィルムライクな処理)の方が上と考えているのは事実だろう。
ビデオが上なら、世の中の映画はあっという間にビデオ画質になっただろうから。

0238どこの誰かは知らないけれど

2005/05/21(土) 23:52:17ID:dc6SXviE

２、３年位前にジャニーズ系のアイドルって戦隊物に出てた？　何気なく聞いてたラジオで、その子達が、
スタッフの人たちに「お前らは幸せだぞ。この時代にＴＶ番組で、映画と同じフィルムの撮影現場を
体験できるんだからな」って言われたんだよな～　って話を、とても誇らしげに語り合ってたよ。

0239どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 07:15:30ID:I+bKY6Df

　スタジオ撮影→ビデオ
　屋外撮影及び同じスタジオでも技術を要する作品→フィルム

　昔はこれが、定番だった。
　基本的にビデオ作品でも、屋外場面はフィルムに不自然に切り替わった
ホームドラマはざらにあった。（例：初期の中学生日記、森繁ドラマ「あんたがたどこさ」

0240どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 09:41:19ID:FFbqrgjo

>>237
フィルムの再現性の方が基本的には上でしょ？　だからＣＭも現場じゃ３５ｍｍを
使うわけだし。アメリカのＴＶ作品もシットコム以外はほとんど３５ｍｍ。
（ただし「２４」等はＨＤらしいと聞いた。これもＶＴＲ丸出しの仕上げはしていない）

日本のＴＶ映画は１６ｍｍで撮り照明を節約している（？）せいか、作品によっては
絵が暗く見えたり、年月の経過によるプリントの褪色があるから「フィルムは
暗い、汚い」と誤解を受ける。
昔のＴＶ映画もニューマスターだと驚くほど綺麗な作品があるのにね。その「暗さ」にせよ、
８０年代後半からテレシネの方式が変わったのか、フィルム作品独特の「暗い」と
いう感触の作品は余り見られなくなりましたね。

「ビデオは綺麗、フィルムは汚い」というのは、画面の輝度の違いを言ってるだけなんでは？

0241どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 09:49:55ID:FFbqrgjo

>>239
昔はＴＶ映画（主に本編系の人がフィルムで撮る）とスタジオドラマ（ディレクターは主に
ＴＶ育ちの人で、スタジオでＶＴＲ収録される）の区別がはっきりしていたし、
さらにビデオ機材を外に持ち出すのは難しかった。

７０年代半ばからビデオロケが徐々に容易になり、フォーマットやシステムの
はっきりした区分けも無くなり、現在に至る。

0242どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 13:06:54ID:neY3gCPl

ハリウッドじゃ10年以上前からフィルムと同録でビデオに録って、
その場で再生、カットの是非を判断してる。
日本でもそうなりつつあるでしょ。

0243どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 13:12:59ID:+KvHH6BO

日本のＴＶ映画の「暗さ」がある時期から無くなるのはテレビ局側の意向がはたらいたからだよ。
ブラウン管に映し出される映像が暗いと　「何が映っているかわからない」なんて言い出す視聴者が
いるから　照明をフラットにするように言い始めたんだよ。

日本の映像文化の一時期は　かなりテレビ映画に偏っていた時期があって、本来魅力的であるべき
「照明」が一時期後退したのは　明らかにこの時期の影響があると思うよ。

0244どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 13:13:29ID:Lj2au/O0

>>242
今は既にそうなってると聞いたような？

0245どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 13:43:01ID:wpstPuwy

>>242 >>244
監督が不要と判断しない限りは（あるいはお金がないか）、今の日本や韓国で
もビジコンは普通に使っているはず。

>>243
絵作り上、画面に暗部が多いと「暗い」と言われ、フィルムが褪色しても「暗い」
と言われる。基本的に明るい家の中で見るＴＶだから仕方ないのかね？
昔のＴＶ映画（「必殺」や紋次郎）の陰影の演出は凄かったのにね。

アメリカのＴＶは、３５ｍｍで贅沢に照明や機材も使い、仕上げも丁寧なのか、陰影の
表現も深みがあるね。綺麗な黒味や闇を絞り込むにも、やはりお金かな？

0246どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 13:56:46ID:yn06Bd4e

>>241
昔のドラマ見て育ったせいか
ビデオ作品＝スタジオセットがほとんど＝作り物
フィルム作品＝ロケが割と多い。＝リアリティがある。
というイメージでビデオ作品って安っぽい感じがあるんだよね。

0247どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 14:07:28ID:T2SDUaaA

>>238
俺もここで読んだだけなので知らないが、>>17のことじゃないか？

0248どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 14:25:31ID:Lj2au/O0

>>246
散々既出だけど、ビデオははっきりと映り過ぎて作り物でのごまかしが難しい。

0249どこの誰かは知らないけれど

2005/05/22(日) 22:10:15ID:3/ovRfCA

>>247　ああ、多分それかもしれませんね。　まだ放映中の時期に、スタッフからの言だったようにも
思いますが、とにかく誇らしげに語ってたのが印象的だったですよ。

0250どこの誰かは知らないけれど

2005/05/27(金) 22:47:24ID:1qL/NbEn

美術も装置もがんばってるのに、セット作るときに、アングルさえ決まってたら、
ぜったいヘタうたない。ハイビジョンでもなんでもこい。

0251どこの誰かは知らないけれど

2005/05/27(金) 22:52:25ID:WvMdr6/z

意味不明

よく知らないんなら背伸びすんなよ。

0252どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 13:38:53ID:Ngzfjsnt

お邪魔します。自分(24歳)は、戦隊ｼﾘｰｽﾞ全般と昔の特撮ﾋｰﾛｰ(ﾗｲﾀﾞｰは1号～RX・ｳﾙﾄﾗはﾏﾝ～ﾚｵくらい)が好きなんですが、なるほど、画質のせいもあるかも(/∀` )

0253どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 15:03:16ID:arFt50+F

とりあえずビデオなんぞ論外。
バブル以降～平成のちびっ子諸君はかわいそうだよね。

0254どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 15:06:09ID:vpQp+0f2

ビデオは画像処理次第ってギガス

0255どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 18:15:00ID:1hWZdeEn

サイバーコップが一番オモロイ

0256どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 21:58:51ID:O1YWF3nh

やっぱ１６ミリフィルムじゃ素人には汚いと思われて敬遠されてもしょうがないよ。
３５なら話は違うと思うが。

0257どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 22:04:37ID:r0hDv21h

ま、とどのつまりは好みの問題だからね。

フーストフードが当たり前の人には　和風会席なんて物足りないだろうし
美味しいとも思わないだろ。

どちらがどちらとはあえて言わないが

0258どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 23:09:23ID:r0hDv21h

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/?1117286533

AgfaPhoto　が　倒産しちゃったね・・・　なんかやだなぁ

0259大人の名無しさん

2005/05/28(土) 23:22:07ID:febI8Iub

何か最近の特撮物等のドラマが、えらく安っぽく映って見えるのは気のせい？「水戸黄門」なんかも凄くはっきり映り過ぎてて、時代劇っぽくないし、葵のご紋のアイキャッチは以前重厚感があったのに、今はＣＧで作ったようなのっぺりしたシールみたいに見えるし．．．ブツブツ。

0260どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 23:48:33ID:PvAIFJZG

リアルに写すことができる機材は、
セットの偽物臭さもリアルに写して
しまうんだろうねぇ。

0261どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 23:58:27ID:fK26XY36

>>259
そりゃ単にCGが進歩しすぎて、他の職人が激減してるからでしょ。
今のバラエティ番組（クイズとか）なんて見る気にもならない。
全部下請けのCG会社（若しくはCG学校）が作ってるから。

別の業界の話だけど、CADを勉強する人は沢山居ても
大工さんに弟子入りする人は激減してると思うよ。

0262どこの誰かは知らないけれど

2005/05/28(土) 23:59:56ID:r0hDv21h

なんの話だ？

0263どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 00:16:05ID:fPdUb9Un

大工はセットの話だろうけど？

0264どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 00:47:11ID:VSyOch4p

劇場で映写する時とテレビ放送の時とで画質が変わる作品があるね
踊る大走査線とか浅間山荘なんかだけど、劇場で見ると普通の35ｍｍと変わらないのに(傷とかはでないけど)、
テレビで見ると動きとか明るさとかがなんとなく他のと違うような

0265どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 00:52:42ID:VSyOch4p

あ、これらの作品がデジタルカメラで撮ってるというのは承知してます
他にもアニメでも同じようなことがいえる。　劇場だと普通なのに、テレビ用スポットとかだと、ホントにテレビアニメと変わらない質感になる
描き込みその他のクオリティで何とか映画だとわかるんだけど、フィルムの質感というか空気が、映画のあの豪華感を出してるのだとわかった

0266どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 20:38:53ID:UIJ4Bta3

ﾌｨﾙﾑｲｲﾖﾈｰ。
最近の特撮は全然観ない性質なんだけど、ﾃﾚﾋﾞでたまたま観たら、
変に目が　ﾁｶﾁｶ　するんで気分悪くなって凝視できなｶﾀ。年のせい？それとも･･･？
爆発も、ｳｿCG爆弾だから臨場感ないし。ﾀﾞｲﾅﾏﾝのDVD観たら、ﾌｨﾙﾑの醸し出す陰影の良さと生爆発の良さを堪能できてﾖｶｯﾀなぁ･･･
ﾌｨﾙﾑとは関係ないけど、ﾗｲﾀﾞｰは何人もいて、誰がﾅﾆﾓﾝだかもう…。
昭和の時代の、虫（＝生き物）っぽさが醸し出されていたﾌｨﾙﾑ時代のﾗｲﾀﾞｰ、何人もいないしﾛﾝﾘﾈｽで陰影深くｶｺｲかったね。
昔はﾖｶﾀ、とはあまり言いたくは無いけどさ。

0267どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 21:09:27ID:rJom1FoQ

>>266
激しく同意!!
昔の特撮は、映像の雰囲気以外にも派手なｱｸｼｮﾝや爆発シーンがあってｶｺｲｲ!!(･∀･)
子供の頃観てたﾀﾞｲﾅﾏﾝとかﾁｪﾝｼﾞﾏﾝのﾊﾞｲｸｱｸｼｮﾝとか観ると、いまだに燃えます!!

0268どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 21:35:30ID:kQwqEPo8

>>266.267
言ってることはわかるが
自作自演の臭いがプンプンするぞ

半　角　カ　タ　カ　ナ　の　と　こ　が

0269どこの誰かは知らないけれど

2005/05/29(日) 23:20:09ID:5Zvkd+7p

画像を凝視するような幼児もかくやの特殊体質だから必要以上の
画質にこだわりがあるんだろ。
オレの知り合いにも妙に画面を凝視してしまうタイプのやつがいる。
例によって「ビデオサロン」のライターよろしくウザイほど画質に
こだわってる。
ポケモンの世代に生まれてたら例の事件」で悶絶してたタイプだろ。

0270どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 19:21:24ID:C12Ou1oV

時代劇などでヅラの境目が見えるとか
ビデオがフィルムでは見えなかった物までリアルに映し出すのは
ビデオのが性能がいいという証拠だろうが！
ビデオの利点はあとからの処理が簡単だということ。
それに文句をつけられるとはビデオもたまったものではないな。
結局フイルム厨は単なる回顧趣味でしかないことが証明された。

0271どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 19:22:48ID:d5tDy1Zl

ウルトラマンティガはフィルムなのになぜかビデオに見える

0272どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 19:51:12ID:C12Ou1oV

結局は
劇場でみる限りでは
フィルム＞ビデオ
家庭でＴＶ受像器で見る限りでは
ビデオ＞フィルムなんだよ。
理論的な解像度は
フィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイビジョン映像なのは認めるが
ビデオがまだ普及してなかったむかしの８ｍｍのように
家庭で映画館のようにフィルムを直接流すとこはほとんどないから
意味がない。
プロがほとんどフィルムで撮りたがるのは単に「見栄」だけ。
けっして画質うんぬんではない。
とくにこの業界は見栄晴が多いからな。
フィルムというと通っぽいしｗ

0273どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 20:27:21ID:4I/069zK

ﾌｨﾙﾑｲｲﾖﾈｰ

0274どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 21:47:15ID:44odblHh

>>272
いや、それ以前に見た目が全然違うんだが。

0275どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 22:26:18ID:fWMFeHfw

>>270
言ってること自分で判ってる？
リアルの意味を取り違えているなぁ

0276266

2005/05/30(月) 22:36:51ID:UOiNCN86

266っすけど、268にﾏｼﾞ受けた。ほんとそう見えるね。
あと、見栄って何？よぅわからんけど、自分も全然知らなかったんだよね。
何気なく感じてた「見え方の違い」がなんだったのか。。。あまり詳しくは無いんだけど、
父さんが昔アナログカメラやってて聞いたら、「ﾌｨﾙﾑは対象だけじゃなく、その場の空気も写してる」
とのことで、ああ、なんとなく分かるような気がするな。とｵﾓﾀ。

ﾃﾞｼﾞｶﾒのﾌﾟﾘﾝﾄも綺麗は綺麗なんだけど、用はｲﾝｸでの印刷でしょ？限度があるよね。
ﾌｨﾙﾑの”現像”の綺麗さとは何かが違うんだよね。素人から見ても。
昭和特撮に限って言ってるんだけど、ﾌｨﾙﾑ時代のあのなんともいえない　画　が良くも悪くも好きだ。
特に、悪役陣のｼｰﾝ。今はやけに煌びやかな雰囲気だけど、昭和時代は、陰影濃杉（ｗ
でも陰鬱な感じがｸﾞﾓｸﾞﾓ醸し出されてて、小さい頃ﾏｼﾞ怖かたよ。ﾀﾌﾞｰとか、今見ててもｺﾜﾋんですけどｗ

0277どこの誰かは知らないけれど

2005/05/30(月) 23:13:00ID:tkkN0NTW

>>270　>>272

バカがなんだか妙に必死になってる・・・

事件おこすなよ。

0278どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 00:01:15ID:VP3cxQec

レインボーマンのガルマやかまきり男なんかは、フィルムだからこそのキャラだよな。

0279どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 21:57:37ID:MqX62DBR

フィルム派は、自分がボロクソ言われても我慢して、見習ってきたものが
やっと、使えると思ったら、無用の長物と化しつつあるのが、くやしいだけｗｗ

0280どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 22:41:42ID:qhypCnri

>>279
>>277を読んで悔しいからって煽るなよ。
傍から見てると情けないだけだぞ。

0281どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 23:00:07ID:MwVHS9Pc

何か、最近とてつもなく痛い奴が増えてるな。

0282どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 23:13:40ID:Eh5z1TG3

確かに、あっち「特撮板」で叩かれて、流れ流れてきたんじゃないの？

0283どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 23:19:05ID:NZibF4eN

この手のスレで～派、～信者などのレッテル貼りは
「無知なので真正面から反論できません」と自白したに等しい

0284どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 23:30:12ID:MqX62DBR

CCDじゃなくて、撮像管方式のビデオはよかった。

0285どこの誰かは知らないけれど

2005/05/31(火) 23:41:45ID:MqX62DBR

ここは干された人の昔をなつかしむスレでつか？

0286どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 00:03:46ID:5BM12F7v

ますます必死になってるしな・・・。

0287どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 12:04:30ID:pO6jgacR

ところでなぁ、俺はどうしても「擬色」が嫌いなんだが……

シャンゼリオンは逆に擬色を味として表現していたのが
凄かったけど、平成ライダーは火花に全部擬色が乗るだろ。
擬色はデジタル方式での特徴の１つと割り切ればいいんだろうか？

0288どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 15:24:56ID:LNU6KcpP

擬色ってノイズの一種なのね
白い光が動いた後に残るような

0289木村die suck

2005/06/01(水) 20:54:42ID:w5zdPCae

いつまでも、あるとおもうな、フィルムと金

0290どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 21:12:53ID:o+60c0v4

ＮＨＫ大河ドラマで、松明の火が尾を引くのって興ざめだよな。
それと、ビデオ撮りにアフレコはありえんの？　武士が山ん中歩いてて、どすんどすん床を歩く音、
そのまま入ってんのって、聞いててつらい。　なんか時代劇は特に、ビデオだとドラマに入っていけないな。

0291どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 21:27:58ID:EDnbABkL

アフレコはあるよ。
ロケで雑音の酷い時とか、何らかの理由で音声にノイズが入る場合とか。
中には撮影は済ませたものの　セリフを改変したい場合なんてのもあるよ。

0292どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 22:15:55ID:pO6jgacR

平成ライダーは殆どがアフレコだろ？
HPのメイキング談義でも読んどけよ

0293どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 23:13:02ID:Tn2Uuasr

特撮ヒーローはほとんどアフレコだろ？
ヒーローや怪人の声が必要だしさ。

0294どこの誰かは知らないけれど

2005/06/01(水) 23:21:05ID:EDnbABkL

同時録音の場合、ビデオやフィルムに関わらず撮影現場に録音スタッフも参加する必要があるからね。

あるビデオ撮影のキャラクター番組だと着ぐるみのキャラクターの声をアフレコじゃなく声優を撮影現場に
連れていって　着ぐるみの芝居に合わせて同時録音させた現場もあったらしいよ。

0295どこの誰かは知らないけれど

2005/06/02(木) 23:53:34ID:I6edfoTw

>>294
>着ぐるみの芝居に合わせて同時録音させた現場もあったらしいよ。

実際に仕事で、声優さんを現場によんで演って貰うことに立ち会ったことがあるのですが、
どちらかというと、声優さんの声の演技に役者さんの方が合わせる感じでしたね。
勿論、事前に双方とも台本を読んで打ち合わせて本番に臨む訳ですが。

この場合、声優さんの間合いで演技が進められるという利点があります。

また、対象物が着ぐるみでなく操演物(不思議コメディ系に出てきそうな奴)だと、
声優さんの演技に対して、操演者がピアノ線引っ張って演技させることができます。

現場によってケースバイケースだとは思いますが、一応自分の経験則を報告しますです。。。

0296どこの誰かは知らないけれど

2005/06/06(月) 22:43:24ID:4/DNLq7R

やっぱりデジタルよりオープンリールでしょ。
にスレタイ変更か？

0297どこの誰かは知らないけれど

2005/06/07(火) 01:26:26ID:vXTtHqoh

>>296
なに唐突なこと言ってんだ？

0298どこの誰かは知らないけれど

2005/06/07(火) 23:16:35ID:1wFS0ACU

唐揚げ食うぞ。www

0299どこの誰かは知らないけれど

2005/06/10(金) 21:45:55ID:ZWAXS5Xu

オーデイオテクニカとゼンハイザー
あなたならどっち？

0300どこの誰かは知らないけれど

2005/06/11(土) 02:20:37ID:uaQeXQXT

おれなら３００。

0301どこの誰かは知らないけれど

2005/06/11(土) 21:45:32ID:U/Xxxabi

素人にはビデオもフィルムも関係ねーから、
どっちがいいなんてどーでもいいじゃん．
知りたかったらプロになれ、プロの現場で仕事すりゃ自然とわかるよ。
わかんなかったらやめちまえ。そんな奴はこの業界向いてないから。

0302どこの誰かは知らないけれど

2005/06/11(土) 21:52:53ID:Iz6iAEul

観てる側からすればビデオかフィルムかは丸判りだろう。
水戸黄門のビデオ化の反響だって有った訳だし。

0303どこの誰かは知らないけれど

2005/06/11(土) 21:58:43ID:yLdGkHoy

何？
ベクトルの異なる文章を３つ繋げているから、意味が全く通じない。

0304どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 11:38:06ID:J5HKjmbl

超星神シリーズとか見てると確かに空とか背景のマンションが真っ白だったりするね
火花にノイズが出てたり
いっそ銀残し風にしたらどうだろう

0305どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 12:14:56ID:NZY5Z92m

銀残し風ってどーゆーこと？

0306どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 17:54:58ID:pTQyMIGm

フィルム現像技法のひとつで、コントラストが上がって彩度が低くなって・・・
早い話、キャシャーンやリターナーやGFWみたいな独特の画面になる（今度の戦国自衛隊もそれっぽい

0307どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 19:19:22ID:pTQyMIGm

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1118570976321.jpg
こんな画面になると

0308どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 19:40:09ID:NZY5Z92m

１絞りアンダー　１絞りオーバー以内に照明を調整すればいいだけなんだけど、
ロケになると基準になる絞り(自然であるがゆえにどうしようもなく調整のきかない
基準とせざるを得ない露出)にに合わせざるを得ないから、結局デリケートな
画作りができないんだよね。

撮れてればいいとしないと仕様が無い。

だからビデオってヤなんだよ・・・

0309どこの誰かは知らないけれど

2005/06/12(日) 20:06:47ID:BXXDxxXS

IDがチョメチョメだらけ

0310どこの誰かは知らないけれど

2005/06/13(月) 22:12:57ID:U/XzitcZ

つらいね。

0311どこの誰かは知らないけれど

2005/06/15(水) 20:31:31ID:XtNKsYDy

DVDで充分、フィルム、フィルムとゆうのなら、７０ｍｍ使え。

0312どこの誰かは知らないけれど

2005/06/15(水) 20:32:51ID:XtNKsYDy

今まで７０ｍｍ使った香具師いるのか。

0313どこの誰かは知らないけれど

2005/06/16(木) 11:20:40ID:zwg555WN

>>311
何故そこでDVDが出てくるのだ

0314どこの誰かは知らないけれど

2005/06/16(木) 11:48:04ID:N2RLaOJP

70ｍｍカメラってバカクソ重デカイんじゃ

0315どこの誰かは知らないけれど

2005/06/18(土) 21:17:30ID:4cVMu2rD

初期ステディカムも重かったらしい。
ああ、ひさしぶりにSHININGみよっと。

0316どこの誰かは知らないけれど

2005/06/18(土) 21:30:32ID:DycMAt/D

昔はフィルムとは呼ばず、単純に「テレビ向け映画」「連続短編映
画」といわれてたような？

0317どこの誰かは知らないけれど

2005/06/18(土) 22:10:03ID:CpfSnMu8

そうか、昔はフィルムマガジンに「テレビ向け映画」を装てんしていたのか・・・

0318どこの誰かは知らないけれど

2005/06/18(土) 22:28:34ID:hWOI82L1

>>312
釈迦厨に聞けよ。

0319どこの誰かは知らないけれど

2005/06/19(日) 17:11:07ID:ynFETUD+

「連続テレビ映画」の名称だったような。
アニメも「テレビまんが」と呼ばれた時代だし。

0320どこの誰かは知らないけれど

2005/06/19(日) 17:30:57ID:QMa77UVb

>>293
特撮ニュータイプに載っていた昭和ウルトラ組と平成ウルトラ組の座談会によると、
平成ウルトラは同時録音だったそうだ。

0321どこの誰かは知らないけれど

2005/07/03(日) 20:36:05ID:hGTyaMzF

○オリジナルの持つ匂いを再現
安西氏：「怪奇大作戦」は、円谷英二監修のもと円谷プロの総力を結集し、
35年ほど前に制作された特撮番組です。
当時の「怪奇大作戦」のファンのイメージを大切にしつつ、
新しい視聴者には新鮮味を感じてもらいたい。
オリジナル作品へのオマージュを含め、当時の匂い、
色合いをテレビで再現するという観点から、VARICAMの持つ表現力が有効だと判断しました。
加えて、BSフジでオンエアすることイコール、ハイビジョンですから、必然的にHD納品に対応できる規格が必要でした。

下門氏：ラチチュードの広さをポイントに、ハイをコントロールしやすいことからF-Recモードを採用しました。
もちろんV-Recモードでもニーカーブの調整でハイを収めることはできますが、
室内が低照度な状況での窓外の再現については、検証の結果、F-Recモードを使って、
後でガンマコレクターを通した映像のほうが、より16mmフィルムの見え方に近いと感じました。
ただ、カメラの性能が良すぎるため、オリジナルのフィルムが持つ足の悪い感じが出しにくかった。
http://panasonic.biz/sav/reports/2004web/Japan/sri/sri.html

0322どこの誰かは知らないけれど

2005/07/03(日) 22:42:35ID:UIJtg4/x

>>321
OPまで見たけど、ビデオ感バリバリでした＞嗤う火だるま男
なんか見る気無くしてまだきちんと見てないですが。

0323322

2005/07/03(日) 22:45:43ID:UIJtg4/x

あーPanasonicなのか、
確かに今の「水戸黄門」みたいな雰囲気の映像だった希ガス

0324どこの誰かは知らないけれど

2005/07/09(土) 00:51:58ID:8Rr12qit

マジレンジャー、フィルムなの？

0325どこの誰かは知らないけれど

2005/07/15(金) 21:17:46ID:mvUMIVlD

監督とカメラマンと美術は、ちゃんとフレームのIN OUT を　しっかり打ち合わせしろ。
そうすれば、美術予算は、大幅に減少して尚セットの質も向上するぞ。
個々の思い込みではなく、皆の思いに、、、無理か。

0326どこの誰かは知らないけれど

2005/07/15(金) 23:36:16ID:eUeMadTy

アニメじゃあるまいし・・・

0327どこの誰かは知らないけれど

2005/07/16(土) 18:56:32ID:DjL0shod

>>326 じゃあ実写よりアニメのほうが優れてることを認めるんだな。

0328どこの誰かは知らないけれど

2005/07/16(土) 20:17:43ID:TRDBZhKW

アニメの場合、構図は好き勝手にできるからなぁ。
しかも容易に最初に意図した通りに作れるし。

0329どこの誰かは知らないけれど

2005/07/16(土) 22:45:52ID:IgSz52Ef

>>327
レベルの低い煽りだなぁ・・・

0330どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 05:12:03ID:/348wGfK

久々に来ましたがあらためてスレを読ませて頂きました。途中で紹介されていたＵＲＬのヴァリカム開発のくだりは
面白かったですね。上で自分も書きましたが、日本でフィルムが暗い・汚いと誤解されているのは、
「ＴＶでは主に１６mmを使う」「照明を節約している（？）」「プリント・マスター・テレシネの状態によ
っては色が悪くなっている」こんなところなのでしょうか？　
だってＣＭやアメリカのＴＶムービーを見て「暗い」とかいうバカはいないでしょ？
フィルムライクな映像を撮れるＨＤ２４Ｐが出てきたことで今後はどうなるのか・・・。

同じビデオ・フォーマットによる制作でも、スタジオドラマのようにＴＤ（テクニカルディレクター）が仕切る形態と、
本編・ＴＶ映画的な撮照録美の技師の編成にＶＥが加わる形態ではまた違うのではなかったでしたっけ？

映画的に基本はワンキャメでいくか（ハリウッドはマルチですが）、スタジオドラマ
のようにマルチでスイッチングで切り替えていくか。同じＶＴＲでロケでワンキャメで撮る場合も、
カメラマンが育った場所や現場の編成により、明らかに絵が違うように感じますし。

このあたりが演出や絵作りに与える影響等も考えてみたいのですが、いかんせん自分
は素人なのでどうにも隔靴掻痒ですね。雑誌などで記事を書いている人も分かってない
で適当に書いてるような気がする。
専門誌やスタッフが書いた（語った）本で自分で勉強するしかないですかね？

0331どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 05:36:16ID:/348wGfK

それにしても、視聴者自体はもうフィルムライクな映像は求めていないのかなあ？
さすがに、コマ落とし（？）によるなんちゃってフィルム画像はみっともないけど。

「フィルムは暗い・汚い」とか言ってる人も、一方では劇場やＴＶ放映・ＤＶＤでは
フィルム・フォーマットの作品（あるいはビデオ・フォーマットをフィルムライクに処理したりフ
ィルムにキネコしたもの）は観ているわけでね。実はあんまり深く考えてないのかな？

スタジオ系のディレクターは絵作りのメリハリも極端に派手だしね（昔はスタジオ
ドラマなんか地味なものだったのに）　今の視聴者にとっては、ああいう照明やフィルター・色調整・特機を
わかりやすくギラギラ利かせた世界の方がいいのでしょうかね？

0332どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 12:07:09ID:1i0YTeuq

日本は極端すぎるよなあ。フィルム⇔ビデモにしても、ＣＧ⇔特撮にしても・・・

0333どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 18:39:05ID:lns4jBoy

>>331
今期のフジのドラマで海猿ってやってるけど、
映画のスタッフ、キャスト、セットをそのまま使ってハイビジョン撮影で
かなり贅沢に作られてるわけだけど、
あれの否定意見の中に「画がフィルムっぽくて暗くて嫌だ」ってのがあって愕然とした。
結構いい感じの映像なのに…。人それぞれなのかな。

0334どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 19:38:06ID:rta5PeiT

ビデオ画面じゃなきゃイカンなんてアホはほっとけ

0335どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 19:56:23ID:BL/yJzwV

もう若い視聴者は、ビデオの方が自然だと思うのかな。

0336どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 20:21:22ID:239VC74t

最初のインプリンティングがすべてだからな。

よほど衝撃的な物でも見ない限りはｗ

0337どこの誰かは知らないけれど

2005/07/17(日) 21:10:25ID:1i0YTeuq

「暗い」ってのは、光の加減とかもあるだろうけど、雰囲気の意味もあるかもね

0338どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 03:52:06ID:HBWVlazw

>>333 >>337
フィルムライクな映像ではなく、ビデオ画像そのままがいいの？　実は０２年・０３年にも、ＮＨＫＢＳ-Ｈｉ／ＢＳ２
で「海猿」（主演＝国分太一　演出＝星田良子）をやっている。
（０４年の劇場版、現在のＴＶ版はその後。ＢＳの二番煎じなのでヒットするとは思わなかった）

その時もハイビジョン撮影（ただし、ＨＤ２４Ｐだったか否かは不明）だったけど、
フィルム的な画像処理はしていなかった。ビデオ画像そのまま。そっちの方がいいの？

＞「画がフィルムっぽくて暗くて嫌だ」

要するに、日本のフィルム作品独特の「画面の暗さ」「陰影のメリハリの弱さ」（光量や絞りの
関係なのか、黒味も綺麗に出ない）に騙されてるだけだと思うんですよ。
照明にしろポスプロにせよ、やはり予算と時間なんだろうね。単純に再放送だとプリン
トやマスターが荒れてる場合もありますしね。テレシネの具合もあるだろうし。
つまり「フィルム作品独特の暗さ・粗さがいい」と言ってる人間の裏返しだと思う
んですよ。同じものを観て正反対のことを言っている。

0339どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 04:01:42ID:HBWVlazw

しかも日本のＴＶ映画やＶオリの大半は１６mmでしたからね。そこで誤解されちゃってる。いつの
まにかＶオリもなんちゃってフィルムみたいなＶＴＲが多くなったけど。
８０年代まではテレシネも暗いことが多かったですね。完パケしたマスターをフィルムで
納品するか、テレシネして納品するかによっても違ったようですし。

アメリカ映画はもちろんそうだし、現在の日本のＣＭ・ＰＶ等も機材やポスプロに入念にお金と手間暇を
掛ける訳でしょう？　ＣＭなんかケチって商品が売れなかったら困るしね。
とくにハリウッドは、ソフトやＴＶ用のマスターはお茶の間でも分かるように念入りに調整するしね。
（もちろん邦画もやってない訳じゃない）　だから「暗いから嫌」とかいうバカもいないよね。

たまにいるのが、狙いで当てなかったり、陰影や暗さを強調している絵（あるいは低予算映画によくある
現場の制約を「狙い」にしている絵）を観ても「暗い」とかいう奴。
まあ映画館でもない限り、わざわざ部屋を暗くしてまでドラマや映画を観たりはしないもんな。
光と影を売りにした「必殺」なんかよくやったと思う。

明らかな照明不足はともかく、「狙い」まで暗いとかいう奴は、一生、フジの月９やＴＢＳの日９あたり
の照明・色調整ギラギラのドラマばっかり観てりゃいいんだよｗ

0340どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 18:51:18ID:LlWzViQb

海猿の画は16㎜というよりも35㎜ぽい質感のような。。
1話で、回想シーン（映画からの流用）と本編（ハイビジョン撮影）が
当然うまく処理してあるんだろうけど、それほど違和感無くつながってた。

0341どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 20:19:15ID:iI40ugsi

>>329 レベルが低いのはお前らだろ、まともなコンテも描けないくせに、
出来てからゴチャゴチャ言うんだから。
んっとに、それでいいギャラもらってんだから、、

0342↑

2005/07/18(月) 21:12:10ID:Znh7+5RG

つくづく　レベルの低さを自ら証明する煽りだなぁ・・・

0343どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 21:17:37ID:iI40ugsi

>>342 just fuck yourself.
who the hell do you think you are.

0344337

2005/07/18(月) 21:25:04ID:65T9h/dP

>>338　いや、俺はフィルム原理主義者だよ

0345どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 22:06:50ID:ooHwgZ9H

>>341
製作関係者なら、なおさらこんなとこに入り浸ってちゃいかんだろ・・・。

0346どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 23:25:46ID:jFLSD+19

ゴジラファイナルウォーズは
みんなの望むフィルム処理その他を施してますけど
あれが理想なんですか？

0347どこの誰かは知らないけれど

2005/07/18(月) 23:37:49ID:jFLSD+19

正確にはあれはフィルム撮りでしょうが
ミニチュア、着ぐるみ感を誤魔化すため、あるいは馴染ませるため、
銀残し風雰囲気出すために、
画面の色相を弄くって必要以上にノイズを入れてますけど
ああいった処理なら、かえってやらないほうが良いと思います。

なんというか素材が汚れたというか
刺身が天ぷらになったようが気がするんですよね

0348どこの誰かは知らないけれど

2005/07/19(火) 00:06:04ID:Fyv970Za

新鮮で独特な映像だったと思うけどなあ
ノイズだってキャシャーンの一部のシーンに比べりゃ（あれは狙ってるんだろうし合ってたけど）少ない方かと

まあ自分が銀残しの映画ほとんど見たことないからかも知れんけど

0349どこの誰かは知らないけれど

2005/07/19(火) 00:50:34ID:Se+AU3rt

一回こっきりの変化球でしょ

0350どこの誰かは知らないけれど

2005/07/19(火) 22:15:22ID:9aypo7jr

>>345 Thank you for your advice
でもね、生きムダと死にムダってあると思う。
死に無駄撲滅したい。

0351どこの誰かは知らないけれど

2005/07/25(月) 00:23:22ID:TWG6xNaG

>>324
たぶんフィルムだと思う。たぶんね。俺の目が確かならの話だが。

0352どこの誰かは知らないけれど

2005/07/25(月) 06:11:58ID:bKPeDDlS

どっちでもいーよ。つまんない同意求めないでくれ。

0353どこの誰かは知らないけれど

2005/07/25(月) 20:00:53ID:97QuQGqO

きのうかな、ＮＨＫで、「新日本紀行ふたたび」といって、当時のフィルムを再放送していた。
う～～む、すばらしい。
奥さんきれいだったし・・・なんというか、画面に陰影があって、本当のドキュメンタリー文化映画みたいだった。
単なるＴＶ番組ではなくて。

0354どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 00:20:22ID:XCbEStJp

>>352
馬鹿かお前は。>>324の質問はある意味ここのスレの定義にもかかわっているんだぞ。

0355どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 02:07:22ID:SynU5vut

>>351
たぶんってなんだよ
見てる側もどっちかわかんねーんだな。

俺は見たこと無いから言えないけどさぁ

0356どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 02:10:45ID:IYCp8Zym

ウルトラマンも仮面ライダーも、ビデオ撮りだったら、あんなブームになってたかなあ

0357どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 04:13:04ID:0bkpRpOC

そもそもあの当時は　ビデオじゃ撮れなかったんだよ

0358どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 13:01:13ID:IYCp8Zym

>>357　いや、仮定でゆうとるんやがな(´･ω･｀)

0359どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 16:33:41ID:FAMtI99s

おしんって全部ビデオ撮りだけど
あれってどうなのよ？
世界中で見られてるぞ

0360どこの誰かは知らないけれど

2005/07/26(火) 22:03:32ID:IYCp8Zym

いや、おしんはホームドラマやがな(´･ω･｀)

0361どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 00:22:54ID:TRQEczga

オスィン

0362どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 00:40:30ID:OaaelGA9

戦隊シリーズに限定して言えば昔の戦隊にはクレジットに「現像：東映化学」って表記があった。
カーレンジャーからタイムレンジャーまでは「ファインネガビデオシステム：東映化学」って表記になっていた。
ガオレンジャーからは「技術（仕上？）協力：東映化学（現：東映ラボテック）」ってなっている。
でも今の仮面ライダーでも「技術協力：東映ラボテック」ってなっているから戦隊シリーズがフィルムかどうかはわからないんだよな。
なぜガオレンジャーから「技術協力」なんて紛らわしい表現になったんだろ。現像かテレシネ、ファインネガビデオシステムって表記にすればいいのに。

0363どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 16:38:29ID:5EKokfcb

>>362
スタッフロール見ないと
どっちで撮られたかわかんないって
そりゃ恥ずかしいな。堂々と書くなよ

0364どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 21:12:09ID:0XlezAqD

NHKアーカイブズ見てたら寝不足になるぞ。

0365どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 22:07:24ID:h5iTxH3l

ビデオに録れよ

0366どこの誰かは知らないけれど

2005/07/27(水) 23:31:46ID:0XlezAqD

フィルムじゃなきゃやだ。ｗｗｗ

0367どこの誰かは知らないけれど

2005/07/29(金) 22:39:51ID:qnKeWzRC

フィルムもいいけど、ビデオもいいと思う
ようは、フィルムの方が昔からのノウハウが多分にいかされてる事が多いから
よく見えるんだと思う
コダックやフジのFILMを使って露出で係数あわせて、ラッテンのフィルタ使って
色温度考えて、仕上げまで職人芸の世界で行うフィルムと
モニタで見ながら、できる世界では、出来上がりが違うもの。
VEが、ブラックの沈み具合とかS/Nとか微妙な世界を演出できれば
また評価も変わるかな。

フィルムは黒。ビデオは白の発色がいい
けれどビデオの最大の弱点はモニタ。
モニタの白と黒バランス、ブライトとコントラストがきちんとあってなければ
マスモニの役目は果たさない。ウェーブとベクトルつかいこなせりゃいいけどね

ようはビデオの得意分野と不得意分野をよくわかってる人が
まだ少ないという事だと思うけど。
フィルムはその点、職人多いよね

東映は１６で撮って、ネガのままテレシネすることまだやってるのかな。
ネガ編はしてなさそうだけど、最近はみてないからわかんないけど

0368どこの誰かは知らないけれど

2005/07/29(金) 23:13:07ID:Zw2R+d8Z

フィルムとビデオはぜんぜん生まれてきた系統が違うからねえ。
フィルムは最初から活動大写真として生まれてきたもんでしょ。
それに、後世に記録として残していきたい物なら、フィルムが向いてるように思う。

0369どこの誰かは知らないけれど

2005/07/30(土) 15:16:41ID:3MxEFwwH

>>367の意味不明な用語の数々を理解したいｚ
わかるとこはわかるような気もするんだが・・・

0370どこの誰かは知らないけれど

2005/07/30(土) 20:18:23ID:iO8GroTA

>>あんた東映の人じゃないの？

0371どこの誰かは知らないけれど

2005/07/30(土) 20:19:44ID:sktNHM7n

今夜22：20からＮＨＫ「新日本紀行ふたたび」放送。
先週フィルムだったから、今夜のもフィルムだと思う。
見るつもり。

0372どこの誰かは知らないけれど

2005/07/31(日) 22:15:54ID:V3/3Hhkz

フィルム、フィルムといっても
所詮テレシネされたものを見てるのだから
ビデオと変わんないような

銀幕で見るのが本当の正しい姿

でも、そんな環境は今ないもんな

0373どこの誰かは知らないけれど

2005/08/01(月) 01:09:45ID:peGETwVI

視聴者から見ると質感とかいうより一種の現実から隔離された空間の再現に優れてるからでしょう
記号論とダブるがこれも暗黙の了解の内に入ってるし

0374どこの誰かは知らないけれど

2005/08/01(月) 03:46:10ID:Oello2Ck

オヤジが「昔は良かった」と嘆くのは昔から。

0375どこの誰かは知らないけれど

2005/08/01(月) 12:05:18ID:/xdnQGUa

エジプトだかの壁画にも書いてあるらしいからな。

0376どこの誰かは知らないけれど

2005/08/01(月) 23:26:50ID:Oello2Ck

征地球論にも書いてあった。

0377どこの誰かは知らないけれど

2005/08/02(火) 00:14:55ID:bdCx0E+E

ニューシネマ・パラダイスを一回観てみろ。

0378どこの誰かは知らないけれど

2005/08/02(火) 11:51:48ID:66B4yoiw

日活ロマンポルノと最近のアダルトＤＶＤを比べてみろ！
あ、スレ違い。

0379どこの誰かは知らないけれど

2005/08/02(火) 23:02:33ID:M9W5ZdUK

>>378 www

0380どこの誰かは知らないけれど

2005/08/03(水) 01:43:39ID:lVLRPFyA

>>378　結果、一番ヌけるのはその間の時代のビデオだということが判明しますた

0381どこの誰かは知らないけれど

2005/08/03(水) 06:46:05ID:LSxQw5st

0382どこの誰かは知らないけれど

2005/08/03(水) 22:09:41ID:p3Up/5G1

>>374
「若者が年寄りの話を頭から馬鹿にして耳を傾けない」のも昔からだよｗ

実際、おれがそうだったｗ

0383どこの誰かは知らないけれど

2005/08/03(水) 23:15:30ID:jO5A/2s1

保存度、資料度から言うと、テープ録画のビデオの信用度はまだ低い。ハイビジョンとかも、どうだか判らん。
フィルムは誕生から１００年を超えるが、ちゃんと当時のものも観られる。
７０余年前の、個人撮影のカラーの１６ミリフィルムでも、今でも驚くほど美しい色彩で現存する。

0384どこの誰かは知らないけれど

2005/08/03(水) 23:47:59ID:lZPgqhgO

>>383 禿同

0385どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 00:57:53ID:PeF+pzsP

7人の侍とか初ゴジラってあんなに保存状態
良くないのに？

0386どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 01:16:07ID:Z10z+WWR

それは管理の問題。　それにその二本、ネガは綺麗だぞ

0387どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 15:50:32ID:8j3wjiX+

>>383
いや、今はほらテープに保存しなくていいから。その心配は無用でしょ？

0388どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 17:20:39ID:EpZmGfwJ

テープやフィルムは劣化しても一応見られるけど、ディスク保存は傷ついたら完全に見れなくなるのが弱点

0389どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 17:27:00ID:hYtW+TWY

ジョージルーカス
「市販されている一般消費者向けのビデオ・カメラでテレビ番組を制作するつもりだ」
(シーグラフ2005 基調講演より)

0390どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 20:52:10ID:2X5qOh9L

>>378 379 パンパンやりゃいいもんじゃないぞ。
ゆっくり押し付けるように動いて、相手の感じかたに応じて
スピードを調節することが、大事。

0391どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 22:02:38ID:Z10z+WWR

ルーカス？　自分が２０年も３０年も前に作った映画が、気に食わんところがあるからって、
デジタルで何度も何度も改ざんしてるヤツか？　そんなヘタレな創り手が何か言ってるのか？

0392どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 22:33:20ID:kbq8qIhX

>>391
確かにヘタレですな。
普通は最初からリメイクするだろうに。

0393どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 23:41:55ID:8j3wjiX+

呆れた。
簡単に言うなよ。
映画一本作るのがどれだけ気の遠くなる作業か想像できないのか？
お前らルーカスをヘタレと呼べるなら、普段の実生活でさぞやご立派な仕事をしているんでしょうね。
面白い、つまらないは言っても構わないと思うが、安易にリメイクしろとか言うなよ。

0394どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 23:50:45ID:Z10z+WWR

>>393　スタッフや、キャストの立場を考えろ。マルホランド（ジャバ）の未亡人が
なんて言ってるか知ってるのか？　デジタルビデオ映像は手軽に手直しできる先端技術か知らんが、
自分の作ったものに胸を張れないルーカスはヘタレだろ。

“いつまでたっても「完成品」ではない商品映像”　
こういうお手軽な作品の自己改竄が、これからの趨勢になるなら、
　その現場はお寒いものだと言わざるを得んな・・・　

0395どこの誰かは知らないけれど

2005/08/04(木) 23:58:39ID:+b3TKDaO

>>394が言いたいことを全部言ってくれたから省略。サンクス>>394

0396どこの誰かは知らないけれど

2005/08/05(金) 09:57:45ID:Z0itsaiS

>>393
確かに言うとおりだがＳＷ特別編ははっきり言って改悪以外の何者でも無い。

0397どこの誰かは知らないけれど

2005/08/05(金) 20:15:38ID:nZ6mbJH0

ＵＳＥ　ＦＯＲＣＥ　ＬＵＫＥ

0398どこの誰かは知らないけれど

2005/08/06(土) 18:33:24ID:vbsPnMu4

漏れは基本的にフィルム派でして、フィルムのドラマが昔のように増えていってほしいと願うものです。
が。
ひとつだけ例外がある。

それは、「山田太一脚本のドラマ」。
あれだけは、ビデオでないと気分が出ない。

0399どこの誰かは知らないけれど

2005/08/06(土) 22:20:21ID:rUy9jFrp

山田太一のドラマみたいな、台所やそこらへんが舞台の細かい日常を描くのには、ビデオがいいかも。

非日常を描くなら、やっぱりフィルム。

0400どこの誰かは知らないけれど

2005/08/07(日) 01:20:10ID:QMmndzzg

400

0401どこの誰かは知らないけれど

2005/08/07(日) 09:26:22ID:MLP/lGmQ

昔のホームドラマ、ありがとうとか肝っ玉かあさんとかもそう。

0402どこの誰かは知らないけれど

2005/08/07(日) 20:28:23ID:JIifb76a

「中学生日記」もビデオだったからいいんだよなあ
と書こうとしたが・・・
もしかしたら、屋外シーンはフィルムだったかもしれない。

0403どこの誰かは知らないけれど

2005/08/09(火) 01:29:57ID:6hO3KoTs

俺のパソコンにはDVD再生機能もついている。だから俺はDVDをパソコンで見ることもしばしばだ。
ところでパソコンでDVD見るとビデオ撮影でもフィルムっぽく見える。これはなぜだろう？

0404どこの誰かは知らないけれど

2005/08/09(火) 20:29:39ID:1huFHuaJ

フレームが秒間30フレームになってるからだと思う

0405ももしん

2005/08/10(水) 11:29:39ID:q3hbQfQ/

あの～、昔から不思議に思ってたことがあるんですが、同じ１６mm作品でも、画質が
キメの粗いのと、きれいなのとありますよね。例えば、「マン」とか「ジャイアント・
ロボ」(特に後者）は粗くて、「エース」以降とか、大映テレビ系なんかきれいですが、
違いはなんでしょうか？

0406どこの誰かは知らないけれど

2005/08/10(水) 21:31:02ID:1jU3U44v

＞405
テレシネの仕方による
オプチカルで投射したのが、ネガかポジでも変わるし
受け側のＶＴＲの設定でも大きく変わる。

0407どこの誰かは知らないけれど

2005/08/10(水) 21:32:36ID:x6fGOX9C

現像所の違いでしょう。それと、照明の量でも画面は変わってくる。

0408どこの誰かは知らないけれど

2005/08/10(水) 22:05:22ID:KWXC01l1

フィルム自体も　昔のものになればなるほどキメは荒くなるんだよ。

また同時期のフィルムでも　高感度になればなるほどキメは荒くなるしね。

0409どこの誰かは知らないけれど

2005/08/11(木) 00:23:40ID:pFO+a3Z2

洋画の日本ロケとか邦画の海外ロケ場面でもよくわかる。向こうとこっちじゃカメラとフィルムが違うのかね
邦画でもテレビで見るデジタルカメラ撮影の映画とかは、ちょっと洋画っぽく見えた
劇場で見るとそんなでも無いんだが・・・

0410どこの誰かは知らないけれど

2005/08/11(木) 01:53:27ID:eKwWQeMi

>409
カメラとフィルムは同じなんだけど、
現像所の処理が多少の違いをかもしだしてる？

あと、フィルムが３５ミリとか７０ミリかもしれないし

0411どこの誰かは知らないけれど

2005/08/11(木) 02:21:09ID:5LRMHIMW

バイオマンの劇場版見て思ったんだけど、イエローの技のシーンの画像がきめが粗かった。他のシーンとかは画像きれいだったのに。これはなぜ？

0412どこの誰かは知らないけれど

2005/08/11(木) 06:39:26ID:T7BwT9j2

劇場版は基本的に35ミリで撮影しているんだけど、技のシーン等は
テレビ用に撮影した16ミリのブロメーアップだから　フィルムの粒子が
荒いんだよ。

0413どこの誰かは知らないけれど

2005/08/14(日) 14:43:14ID:m5VPZCFE

皆さん、暑い中ご苦労様です、明日もがんばってね。

0414どこの誰かは知らないけれど

2005/08/19(金) 15:54:06ID:WCK53XaF

特撮じゃないけど、Zの劇場を見て
やはり16ミリは劇場ではキツイなと感じた｡

0415どこの誰かは知らないけれど

2005/08/22(月) 16:10:36ID:gE07004A

>>405 ほか　　子供の頃から、「ジャイアントロボ」だけやけに画質が悪いと思って観てた。
本当は「８mm」じゃないのか？画面が青っぽいのは、東映が使ってるのが「フジカラー」で
東映の特色だと聞いたけど。

0416どこの誰かは知らないけれど

2005/08/23(火) 16:40:07ID:A6bmrJv4

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0417どこの誰かは知らないけれど

2005/08/31(水) 22:25:47ID:FtvPjjrz

同じフィルムでも増感現像（現像液を通常より上げる）した奴とかは粒子が目立つ
スタジオの光量が足りない時とかよくそれでしのいだらしい
もっとも当時ASA（ISO）25～50くらいが当たり前で100とか125は高感度とされた

0418どこの誰かは知らないけれど

2005/09/07(水) 20:54:49ID:o792I7fc

ここも、伸びてねーな。ｗｗ

0419どこの誰かは知らないけれど

2005/09/08(木) 00:54:06ID:QO5x2QkE

技術論中心のスレは伸びが悪いな
特オタには技術オタより作品オタﾉが多いということか

0420どこの誰かは知らないけれど

2005/09/08(木) 07:58:28ID:x3CplemE

作品ヲタ？

作品すら語れないのに？

キャラヲタ、設定ヲタ、妄想ヲタが大半を占めているよ。

0421どこの誰かは知らないけれど

2005/09/08(木) 23:39:18ID:CcDl6Xhv

特オタも鉄ヲタばりにいろんなﾀｲﾌﾟのヲタがいるよね

0422どこの誰かは知らないけれど

2005/09/10(土) 05:50:01ID:8CGd0mlJ

398
僕もフィルム派。だから懐かしドラマのフィルム番組は正直言って画が汚いけど映画っぽいから
雰囲気がでていて許せる。だから雰囲気がなくなった『水戸黄門』はシリーズを通して観る機会があると
まだビデオが許せない気がしてならない。
415
業界人だから聞いた話を書きますが、手をかければ今はフィルム画質をノイズリデューサーでフィルム
粒子を加減して、ビデオにしています。その加減の部分が問題で、のっぺりしてしまう事もあります。
また、特撮はハイスピード撮影があるとフィルム撮りになるので、ドラマ部分と合わせるためにドラマ部分を
わざわざ粒子をつくって異和感が無いように荒らします。
今の目で観ると昔の作品には汚い素材も正直いってあります。ジャイアントロボは室内のカットが特に荒いので、
フィルムタイプの差だと思います。爆発シーンも違うお話の時の物を使う（デュープ）事も多いので尚更だと思います。
が、当時の東映は撮影所の組合問題で、多くの方がお辞めになったり、第二の組織を作ってそちらで作らせたり、
夢の工場である撮影所は「夢もへったくれも無い」とすさんだ時期だったそうです。
そんな中で生活の為にも作っていらした今の七十歳代の方々に、話はそれますが敬意を感じています。
それにひきかえという事もありませんが、今ではビデオ映像でもすごく仕上げの幅が拡がっているので内容だけでも
負けない様にがんばらなければならない筈ですが、ハイビジョンはよりきれいなのでもうフィルムには戻れない製作、監督が
多くなったのも事実です。
『アンドロメロス』'83は予算も関係してくるミニ番組でしたが、ビデオでは失敗作ではないかと今でも思っています。

0423どこの誰かは知らないけれど

2005/09/10(土) 12:17:18ID:KTfTV+1c

>>415
それは劣化したものしか見てないからだろう。　　

0424どこの誰かは知らないけれど

2005/09/10(土) 16:33:08ID:2TUh+Y7M

>>423
ちがうんだよ、わかんねえなら書くな。

0425名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 16:44:51ID:U05P5qr+

過疎スレ＝カススレｗｗｗ

0426どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 00:57:17ID:GpsqEPeG

マジレンジャーはEDの表記「技術協力：東映ラボテック」を「現像」もしくは「テレシネ」あるいは「ファインネガビデオシステム」って表記にして欲しい。「技術協力」だとビデオ撮影の特撮と見分けがつかない。
俺は馬鹿で臆病だから「技術協力」って表記だと不安でたまらないのだ。馬鹿で臆病な俺にもわかるように上のような表記にして欲しい。

0427どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 01:14:39ID:ZUMKYTVK

馬鹿だけじゃなくて　アホでマヌケな意見だね。

0428どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 02:00:01ID:GpsqEPeG

>>427
あんたは賢いから「技術協力」でもフィルム撮影だとわかるだろうけどさ、俺は「技術協力」だけでは不安になるのよ。
確かガオレンジャーからだったな。表記が「技術協力」ってなったのは。あの頃から納品の方法が変わったりしたのかな？
まあ戦隊のフィルム撮影がずっと続き、ライダーなどの他の特撮シリーズもフィルム撮影が復活することを祈っているよ。

0429どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 02:40:58ID:4Ya/6M0h

今の技術は実際にその作品をおやりになられている方のお話を直接、伺いたいものです。ハイビジョンが騒がしく
なった４～５年前は機材が高価で、不具合があったり、代替え機がうまく都合がつかなくて、とても
撮影にならない（ドラマなので）事もあって、シリーズ途中で機材が安定している物へ戻す事になった方式もありました。
デジタルの映像の先端を走った東映ラボテックの設備投資は凄かったので激務のシリーズ担当者のフィルムとデジタルの掛け橋の
話を求む！

0430どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 02:46:35ID:4Ya/6M0h

って書いたけどスタッフが読む時間なんてないと思うからどなたか伝えて！
夜中でもロケやってるかもしれないから。

0431どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 12:56:01ID:JXdq5lLh

この間のテレ朝の戦争の見てても思ったんだけど、ハイビジョンだと合成シーンがコマ落としっぽくなるのね

0432どこの誰かは知らないけれど

2005/09/12(月) 22:21:37ID:+oUG+7Ki

431
同感。クリアーが売りでも、思いきってぼかしてなじませないとダメだよね。

0433どこの誰かは知らないけれど

2005/09/17(土) 00:58:09ID:zaLbz3dB

現況のドラマとかのビデオ作品って、ビデオテープで保管されてるの？
響鬼とか、永いスパンの保存に耐えられるのかな。

0434どこの誰かは知らないけれど

2005/09/17(土) 03:58:00ID:5fOe3+bi

433
昔なら諦めてたビデオ信号のリフレッシュが今ではできるから、無くさない限り七十年代くらいの
映像ならＢＳ用の変換などは忙しいぞ。予算が無い事もあって、昔の素材をうまく使う番組作りがあるので
需要があるから掘り返しも盛んにやってます。

0435どこの誰かは知らないけれど

2005/09/20(火) 00:56:49ID:7TMU06kA

劇場響鬼で良かった点はフィルム撮影だった事かな

0436どこの誰かは知らないけれど

2005/09/21(水) 02:14:57ID:L7YcRwit

>>435
マジ？HD24Pカメラで撮影したんじゃないの？

0437どこの誰かは知らないけれど

2005/10/02(日) 09:10:38ID:ZaIl+3KK

響鬼の新ＯＰはフィルム撮影のようだけど、もしかして、来年のこの枠はフィルム撮影に戻るのかな？

0438どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 01:35:23ID:NhlljEAH

だとしたら嬉しいが。まああまり過度の期待はしないほうがいい。

0439どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 06:26:40ID:k5V2Zook

>>437
無理でしょう。ビデオ・フォーマットの方がポスプロも楽でしょ？　ガイシュツだと思うが、海外だと「２４」
もHDらしいからね。フィルム調の画調にしてはいるけど。

これもガイシュツだろうが、日本のTV映画が「フィルム撮りは暗い・汚い」と誤解されているのは、
１６mmで照明をケチって撮ってることが多かったせいでしょ？
加えてテレシネの具合もあるし、プリントやマスターの劣化もある。ハリウッド
映画やアメリカのTVシリーズのTV放映を見て「暗い」とかいうバカはいないもんな。
とくにハリウッド映画のTV放映用マスターの場合、TV画面に合わせて相当に調整を利かせているみたいだ。
どうポスプロされてもいいように、元の現場の照明もかなり使ってるんだと思うよ。

0440どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 08:03:42ID:7AMvgx3z

>　１６mmで照明をケチって撮ってることが多かったせいでしょ？

凄いコト言い出したな。　

0441どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 08:45:29ID:i7BJGUkC

自称、関係者
ケチってるといわれればそうかもしれません。しかし、パリパリの明るいハリウッド画像が上級と
思われている感覚がある限り、ケチは停まりません。雰囲気を出すために皆で暗幕で一生懸命に
廊下の奥を暗くしたり、表現のつもりでやっています。しかし、現在ではビデオの特性でどうしても
あてただけで、明るくなって写る様になると、照明センスよりも現場で求められる早さの為に、あてる
事だけの調整で、落とす事は自然と少なくなった様に思います。光と影の表現から色彩表現になっていると
いう事かもしれません。極端な表現ですが。

0442どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 11:50:57ID:MZVjZ8mf

７０年代のテレビ番組の「モンティパイソン」は、
スタジオシーンはビデオ撮りなのに、屋外シーンはフィルムだった。
なして？

0443439

2005/10/05(水) 13:26:54ID:k5V2Zook

>>440
「ケチった」とは言い過ぎかもしれないが、ただし明らかに往年の東映ものは電力
を節約していたとしか思えない。TVでも大映京都のものなどは絵の深みが違いませんか？

>>441
＞しかし、パリパリの明るいハリウッド画像が上級と思われている感覚がある限り

僕自身は必ずしも「ハリウッド最高」とは思っていません。ただ、どうも世
間の人たちはああいうクッキリした画調を好むようです。
色んなスレを見ていても「邦画は暗い」というレスが本当に多くて驚く。

>>442
当時は、まだビデオカメラの使い勝手が悪く、屋外では余り使えなかった。

0444どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 18:55:39ID:UX0QI/0K

ＣＣＤでとってんだから、楽勝やろ、なにもったいつけとんね。

0445どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 19:43:18ID:lh6IhkJk

>>443
ドラマではNHKも昔はときどきやった手法だね
確かにルポルタージュなんかはほぼ100パーセントがフィルム撮影だった
ドラマの場合はスタジオ生と組み合わせる目的もあったんじゃないかと思う

0446どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 21:53:45ID:9mFgaag8

当時のビデオカメラは機材が大きすぎて、外には出せなかったんだよ。
ぞろぞろコードも引っ張ってたしな

0447どこの誰かは知らないけれど

2005/10/05(水) 22:15:34ID:RIvqVZDR

441です
>>439
　ネガテレシネのビデオソフトがアメリカから入ってきた頃に（'85頃）、プロでも「タイトルだけは入れ替えているようだ」と
発言していました。ビデオテロップの様にエッジがギラギラしていたからです。さらに１０年程した頃はパイオニアの
レーザーディスク販売では購入者層の好みで画質を調整しているとお話がありました。
『ダイハード3』などでは、ビデオ撮影かと思うくらいにギラギラさせていました。
日本では撮影者の意見がソフトにも尊重される事があるので、販売と製作側で画質の意見が別れる事も当然あります。
「映画館ではこう見えて欲しい」という画調をソフトにも反映してもらいますが、妥協もします。
ギラギラは風潮か好みなのだと僕も思っています。
七十年代のアメリカ映画では特に流行った、パナビジョンであるのにディフュージョンを凄く効かせた映像はどう思われて
いるのでしょう？　　きっとダメでしょうか。

0448どこの誰かは知らないけれど

2005/11/01(火) 23:58:09ID:O2eC4CrD

編集されたビデオ撮影のマスターテープをキネレコでフィルム画像に変換したのを放送すればよい。
1981年以前はビデオテープが高価だったため、フィルム撮影のドラマやキネレコで残っている一部の
番組以外はビデオ撮影だと上書きされていたのが有名な話だ。

0449どこの誰かは知らないけれど

2005/11/02(水) 01:48:14ID:OO8Z6VHt

自分は素人だから専門的なことはレスできないけど

フィルムの場合ってある意味で良い誤魔化しが出来るんだよね

宇宙刑事シリーズでポーズシーン用のコンバットスーツと
アクション用コンバットスーツは別で使ってたけど
旨く騙せてたと思う
これをビデオでなんの加工もしてなかったら
売りであるポーズシーンがなく
見てる側の印象も薄くなってしまったと思う
ピカピカ光るゆえメタリックヒーローとも呼ばれるんだろうし

あとホラー的な質感が必要とされるモノにはビデオでは
生々しさが無く、ニセモノ感が出てチープに見える
時代劇ではカツラと肌の境界線が見えて
いかにも衣装を着て芝居をしてますよって見えてしまう

上のスレでも出てきたけど
非現実を旨く誤魔化してリアルに見せれるのがフィルムじゃないんだろうか

|A｀)長文失礼

0450どこの誰かは知らないけれど

2005/11/04(金) 00:46:39ID:J8xWwkSw

>>449
同意します。
基本的にドキュメンタリーの様にリアルさを出したい時はビデオで、
シュールと言うか、特撮や時代劇、そして西部警察みたいにアクション
を主体にした刑事物等、現実的でない作品はフィルムにするのが良い
のではないかと思っています。

0451どこの誰かは知らないけれど

2005/11/05(土) 23:55:12ID:0AGBH79g

戦隊シリーズはフィルムなんだからEDの東映ラボテックのクレジットを「技術協力」ではなく「現像」にすべき。

0452どこの誰かは知らないけれど

2005/11/06(日) 00:04:29ID:bK1AvSGc

は？

意味判って言ってるの？

0453どこの誰かは知らないけれど

2005/11/07(月) 17:22:52ID:WUb8SuYM

まだ勘違いし続けてる人達がいるんだね
まぁ自演だと思うけど

0454どこの誰かは知らないけれど

2005/11/08(火) 02:47:43ID:V7WRhywr

●ビデオは60コマ／秒（NTSCの場合・フィールド単位で換算）
●フィルムは24コマ／秒（一般的な再生スピード）

実は画質よりも、この動画情報量の圧倒的な差こそが、
各媒体の雰囲気や印象を決定づけている最大要因ではないかと思う。
実際、ビデオ素材をフィルムっぽく見せる方法として昔から最も有効なのは、
間欠フリーズによるコマ数減らしだったりする。
カラコレ等で画質調整しただけでは決してテレシネ素材に見えんもんなあ。

ちなみに民生機のDVカメラでも、30コマ／秒のプログレッシブ撮影モードで撮る
（フィールド記録をやめる）だけでかなりフィルムっぽい印象に近づく。
フィールドフリーズのように解像度が半分に落ちてしまうリスクもない。

0455どこの誰かは知らないけれど

2005/11/08(火) 23:57:47ID:MXQNAG7O

何はともあれ戦隊シリーズはフィルム撮影を守っている数少ない作品だから今後もフィルム撮影を守り続けて欲しい。

0456どこの誰かは知らないけれど

2005/11/10(木) 23:34:45ID:5mOH5a+n

ビデオ撮影の特撮を作っている奴やそれを推進しているスタッフ、そしてそんなビデオ撮影の特撮がいいと言うファンは低能の馬鹿どもだ。こういう奴らは全員火葬場で焼かれたらいい。

0457どこの誰かは知らないけれど

2005/11/10(木) 23:46:25ID:6/3rzFrF

はいはい。　そーですね。

0458どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 00:52:30ID:oF8yqHDf

そういえばアニメソフトのマスタリングをやってるポスプロの人が、
フィルム作品は元々のフィルム自体の傷・ゴミはおろか、撮影時の露出ムラ・ブレまで
最近はクレームがつくので、重箱の隅をつつくような修正が当たり前になってしまって
超( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと言ってたっけ。
今やフィルム作品特有の手作り作業の味わいも単なるゴミとしかみなされず、
ファーストフードのように型押ししたような小奇麗さが求められているのは
間違いないようでつ。

0459どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 01:16:43ID:hjqXFsJh

>>457
ビデオ厨は消えろ!!

0460どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 01:33:10ID:0glJZY07

フィルム愛好者は頭が悪いような印象を与えるから、
>>456 >>459みたいなのは勘弁して欲しいね。

0461どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 16:35:41ID:7G47nbtr

特撮じゃないけど、大好きだったイエローサブマリンのリマスターDVDが出た時、
今時のデジタルアニメみたいなのっぺりした質感にすっかり変えられてて
すごくショックを受けたことはよく覚えている。

0462どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 23:57:55ID:3XNED46P

ＮＨＫの少年ドラマシリーズはビデオ作品だけど
フィルム作品の様な、ぼやけた印象がある。
あれは当時のビデオがヘボだったため？

0463どこの誰かは知らないけれど

2005/11/11(金) 23:59:59ID:qoC1Vt1Y

戦隊ってタイムレンジャーまではフィルム納品だったけどガオレンジャーからはビデオ納品になったんだっけ？

0464どこの誰かは知らないけれど

2005/11/12(土) 00:03:56ID:T+VLJk3R

>>461
まんが日本昔ばなしでもEDのクレジットでイマジカが「ビデオ編集」になっているけど、今のはビデオ撮影ってことかな？昔のをそっくりそのまま使っているけど昔はフィルムだったから今のクレジットには正直「？」と思わざるを得ない。
それと仮面ライダー（初代）のDVDもデジタルリマスターしているみたいだけどまだ見ていないからわからないけど元はフィルムでもビデオっぽくなるのかな？

0465どこの誰かは知らないけれど

2005/11/12(土) 00:12:59ID:d0NB9hwG

>>464
この場合、ネガテレシネしたものを放送用フォーマットに編集するのを「ビデオ編集」と呼称している

0466どこの誰かは知らないけれど

2005/11/12(土) 00:53:20ID:T+VLJk3R

>>465
なるほど。どうもありがとうございます。

0467どこの誰かは知らないけれど

2005/11/12(土) 01:29:21ID:oiRF0b7W

>>463
自分の目にはギンガマンまでフィルムでタイムからビデオっぽくなったように思う
テロップもビデオのになったし(最初見たとき制作間に合ってないのかと思った

0468どこの誰かは知らないけれど

2005/11/12(土) 01:50:35ID:NwRPAHZH

>>464
今はテレシネ（フィルムをビデオに変換する）機材が昔より比較にならないほど高性能化してる。
だから、もしリマスターの工程において30年前のフィルムから再度テレシネし直せば、
放送当時からは信じられないほど階調感や解像度感が圧倒的に向上することだろう。
ただしテレシネ段階からいじり直せば全編を編集し直す必要も生じ、販売者にとっては不経済杉。
だから長尺のテレビシリーズをそこまでこだわってソフト化することは普通ないと思われ。

ということでたぶん、30年前にテレシネされたビデオ素材をいじり直してるだけだろうから、
前者ほど飛躍的な画質向上は望めまい。それでも暗部のディテールや輪郭感、ゴミや傷について
可能な限りの修正が行われていると思うよ。

（デジタルリマスターによってフィルムがビデオっぽくなるというのは完全な誤解だね。
アナログ映像ならではの特徴が若干消えてしまうことが多い、と捉えるのが正しい）

0469どこの誰かは知らないけれど

2005/11/13(日) 02:52:31ID:s+JDdCGw

>>467
555の存在はどうなっているんだと突っ込みを入れてみる（笑）。
冗談はさておき555はテロップとかは８０年代っぽかったね。つうかギンガマンがテロップの字体がメガレンジャーまでと違っていただけか。
>>468
「アナログならではの特徴」とは具体的にはどういうこと？詳細希望。
いずれにしても今度初代ライダーのDVDを借りて自分の目で確かめるのが一番かな。

0470どこの誰かは知らないけれど

2005/11/13(日) 03:01:19ID:PNqda5pp

>>468
ちなみに「３０年前のフィルムから～」って「昔ばなし」のこと？
だったら、番組終了までフィルムで納品してたんで、当時のビデオ素材はないよ。
今やってるのは一応ニュー原版だが、版元が状態の良い素材を出し惜しみしてるので、
画質が中途半端なんだと聞いている。

0471どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 01:04:15ID:3w16UnJ5

平成ライダーは作品の世界観とか設定は面白いんだが、いかんせんビデオ撮影なんで見る気がうせる。
フィルム撮影だったら絶対見るんだけどな。本当惜しいよ。ビデオ撮影にしたばっかりに。

0472どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 01:11:29ID:essP2B74

>>471
慣れてると、平成ライダーはフィルムじゃ見てられないだろうなとは思う。
今とは演出とか全部変わってくるだろうからね。

0473どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 12:22:49ID:/Vv5DhqF

俺も最初ダメだったけどもうなれたぞ

0474どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 22:41:01ID:G1UGl+XI

フィルムがビデオか以前に、オタ臭くてつまらなく、見ていられない。
DVDを買って視たんだが、そのまま捨てた。

0475どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 23:27:41ID:KLML26tI

>>472
いやいや、やっぱり特撮と時代劇、刑事ドラマはフィルム撮影じゃないと興ざめですぜ旦那。
>>474
捨てたってまさかゴミ箱に？じゃなくてリサイクルショップに売ったってことだよね？

0476どこの誰かは知らないけれど

2005/11/14(月) 23:53:33ID:RzswTteQ

ゴミ屋敷のバリケードにしたか？

0477どこの誰かは知らないけれど

2005/11/15(火) 01:23:37ID:gr0rJ7+A

>>472
平成ライダーの場合、ビデオの画質そのものが独特な味になってるんだよ。
少なくともクウガ～龍騎辺りまでは。

俺個人としては劇場映画さえフィルム撮りであれば、
テレビ作品はビデオでもフィルムでも文句はない。

0478どこの誰かは知らないけれど

2005/11/15(火) 01:24:31ID:gr0rJ7+A

ごめん。>>477は>>475宛だった。

0479どこの誰かは知らないけれど

2005/11/16(水) 00:24:55ID:m0sLEtNq

>>463
>>467
毎年発売される戦隊の超全集のラストにその作品のデータが掲載されているがタイムレンジャーまでは「１６mm作品」、ガオレンジャー以降は「ビデオ作品」となっているね。
ところで下記の書き込みを時代劇のスレから失敬してきた。

768 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/06(日) 00:04:55 ID:???
日テレの５０年間のドラマに関する本を読んでいたら「八百八町夢日記」や「親子鷹」はビデオ作品とあった。
俺はこれらの作品を見ていないから知らないけど、これらの作品ってビデオ撮影だったの？

769 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/08(火) 13:19:53 ID:???
ネガドンの粟津フィルターはどんなものかな

770 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/14(月) 22:39:49 ID:dc6ZzIHO
>>768

フィルム撮影。で、ビデオフォーマットにテレシネのはず。

これから推測するとガオレンジャー以降の戦隊ってフィルムで撮影してビデオフォーマットにテレシネしたんじゃないかなって思うけどどうかな？
もし間違っていたらごめんね。

0480どこの誰かは知らないけれど

2005/11/16(水) 05:09:27ID:N6vmVh1u

おそらく版元というのは、「ちょっと倉庫からマスターとってきて～」という際に
それが一体ビデオなのかフィルムなのか、という問題には常に注意を払っていても、
どっちの媒体で撮影されたかという視点は普段持ってないんじゃないのかね。
つまり、版元が書いた説明に「16mm作品」とあれば、それはマスターがフィルムであり、
同じく「ビデオ作品」ならばマスターがビデオであるという意味しかないのかも。
そう思った。

0481どこの誰かは知らないけれど

2005/11/16(水) 05:19:44ID:ymBjzmwc

ハリケンジャーのとき、西田健が若手主演陣に「今どき１６ｍｍのTVシリーズに出演できるなんて、凄く貴重な体験になるぞ」って
力説してたって言うから、現場はフィルムなんだろうな

0482どこの誰かは知らないけれど

2005/11/16(水) 13:23:32ID:ADUQ9R/c

でもポスプロはビデオっぽいね
光線が画面に馴染んでないように見えるときがあるし、OPとかのビデオの早回しみたいな映像もなんか手抜きっぽくて苦手だ

0483どこの誰かは知らないけれど

2005/11/16(水) 15:30:03ID:BdyLJcM3

>>462
ＮＨＫの少年ドラマシリーズは、NHK側に元のテープが残ってないらしい。
DVD化されたのは全部、視聴者やドラマの出演者、原作者が
当時TV放映されたものを自分達で録っていたビデオテープを
提供してくれたもの。
だからぼやけてたり、ノイズが入ってる。

0484どこの誰かは知らないけれど

2005/11/19(土) 21:09:05ID:bSsUUdOI

そういえば昔中学生日記（美術の湯浅先生の頃）はビデオ/フイルム混合の構成で面白かった
つうかスタジオはVTR、野外がフイルム
時間軸の感覚的ズレを脳内補完するのが大変だった

0485どこの誰かは知らないけれど

2005/11/21(月) 23:42:25ID:CiuOY0HY

もし平成ライダーをフィルム撮影に切り替えたらビデオ撮影になれた今のガキどもにとってはかえって新鮮に見えるんじゃないかな？

0486どこの誰かは知らないけれど

2005/12/01(木) 00:33:05ID:JCMpFtgr

セイザーXってフィルムっぽく見せたビデオ撮影なの？俺の区域じゃ放送されないから確認のしようがない。

0487どこの誰かは知らないけれど

2005/12/05(月) 20:36:25ID:hYSFW5Xw

「あなたの知らない世界」ビデオ撮影になって全然怖くなくなってしまった

0488どこの誰かは知らないけれど

2005/12/09(金) 22:53:29ID:lT6CiCvV

既出だけど・・・。
おいら、部屋にテレビが無くて、パソコンでクウガとか見てたんだよ。
そんで、たまにテレビで見るとおもいっきり、ビデオな感じがして違和感あったなあ。
パソ通してみるとまた違う雰囲気でいいと思います。

でも、サイバーコップは妙に新鮮で好きだった、
あのビデオ取りが、普通のテレビドラマ（日常）でヒーロー物やってるって感じがして・・・。
（特撮そのものは、しょぼかったけど・・・）
ビデオ取りドラマが普通の今の子にとって、テレビに映る日常がビデオだとすると
フィルムの作品って俺の世代とは異なる印象を持ってるのかなあ。

思いっきり矛盾する感想を持ってます・・・。

0489どこの誰かは知らないけれど

2005/12/26(月) 14:59:11ID:qAZCuxMJ

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

0490どこの誰かは知らないけれど

2005/12/28(水) 15:53:34ID:jXA8eRT+

個人的な意見だけど。自分はフイルム画質ってのは一つの「お約束」だと思っています。
舞台劇を観る時、背景が刷毛の跡が残るベニヤの板であっても、舞台に乗っている間は、
幕が開いている間は、それが本物として認知される事を誰も疑わない。
同様に、(特にTVにおいて)ニュースなどの生画質(＝ビデオ画質)から、フイルム画質に
変わることによって「これから始まることは非日常ですよ」と宣言する役割を果たして
いたのではないのかなと、思っているんです。
逆にいうと、非日常だから「話の中でのリアリティ」をだすためには、話を一から積み上げる
必要が出てくるわけで、このスレの中でも、何回かAVとロマンポルノの話が出てましたが、
日常に近いビデオでは即物的な描写(60分作品で60分Ｈシーン等)が可能でも、映画の
中では、どうしてもストーリーの中の１シーンにならざるを得なかったと思います。

0491どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 00:24:56ID:XVGVha6E

「フィルム」そのものが芸術なんだよ。

0492どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 10:09:41ID:DxRqqdJo

フィルムは現像が上がってくるまで　どんな感じで映っているか判らない感覚が楽しかったんだけどね。
仮に失敗していても　それが妙に効果を上げていたり　味になっていたり　その失敗を逆算して再度それに
挑んだり・・・
現場で映り具合が瞬時に判るのは確かに合理的なんだけど、余裕のないところからは新しいモノは生まれ
ないと思うんだよな・・・

映るもの全てが計算から出来上がっているのはいいんだけど、偶然に出来た計算外の面白さとでも言えば
いいのか、そういう面白みはこれから生まれる可能性は低くなっているんだよな・・・

0493どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 10:21:33ID:QcT3t6S/

世の中０か１しかないのよ
フイルムはもう存在価値なしｗｗｗ

0494どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 10:29:08ID:DxRqqdJo

それがつまらんといってるのに・・・

わからんヤツにはわからんのだな・・・　理解できないなんて哀れだね

0495どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 10:56:32ID:QcT3t6S/

ビデオを受け入れられないなんて哀れだね
ジジイたちで消え行くフイルムの思い出にひたっていろやｗｗｗ

0496どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 11:05:10ID:DxRqqdJo

受け入れられないんじゃないよ。
どちらも受け入れているんだけどね。

０と１しか理解できないとそうなるのか・・・　お気の毒さま

0497どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 13:07:57ID:KLdToik4

スレタイ嫁!
ビデオ厨は消えろ!!

0498どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 13:31:25ID:DxRqqdJo

>>495
０と１でグレーゾーンの理解はできなくても根性の悪いところはまだまだ人間的だってことだよ

0499どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 20:28:49ID:vBgMh6wi

＞世の中０か１しかないのよ

・・・なんて平気で言える奴は
微分積分さえも知らない中途半端なハイテクマニアなんじゃないのか？
とか思えたりする訳で。

0500どこの誰かは知らないけれど

2005/12/29(木) 21:41:33ID:lFMzjMZc

でもＡＶはビデオの方が生々しくっていいよね。

0501どこの誰かは知らないけれど

2005/12/31(土) 06:27:26ID:18RlQ8qo

ビデオよりブルーフィルムでしょ

0502どこの誰かは知らないけれど

2006/01/03(火) 00:56:54ID:m+3FOQUD

100年前に撮影されたカラー写真
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1104952809/

0503どこの誰かは知らないけれど

2006/01/06(金) 01:50:31ID:AQ9CymnN

戦隊シリーズの映画のDVD借りて見て思ったんだけど、戦隊シリーズの映画って35mmと16mmフィルムの併用なの？
つまりテレビ番組で使われている16mmのバンクフィルムを35mmに落としているのかな？
初心者的な質問で恐縮ですけどどなたか教えていただけませんか？

0504どこの誰かは知らないけれど

2006/01/06(金) 03:08:08ID:2UTNNw3t

16ｍｍから35ｍｍで落とすとは言わない。ブローアップしてる。

0505どこの誰かは知らないけれど

2006/01/17(火) 23:22:13ID:QYStZXoe

香取の西遊記。
ビデオなもんだからチープ感満載ｗ

フィルムだった堺の西遊記はそれほどチープにも見えなかったのになぁ？

0506どこの誰かは知らないけれど

2006/01/18(水) 01:25:11ID:s0Lex552

ボウケンジャーはハイビジョン放送になるみたいだけど、となるとビデオ撮影に切り替わるのかな？

0507どこの誰かは知らないけれど

2006/01/18(水) 13:52:22ID:tli3zk+r

２４ｐてやつじゃないの？カブトも予告じゃフィルムぽい質感だし

0508どこの誰かは知らないけれど

2006/01/18(水) 23:23:00ID:2PEDfhal

ついに戦隊シリーズもフィルムを捨てるか…。俺もそろそろ戦隊シリーズから卒業する時期なのかも。

0509どこの誰かは知らないけれど

2006/01/19(木) 00:02:00ID:uEsJmDfL

撮り方にもよるだろうけど、
チープな画像になるようなら次の戦隊は見放す。
（ちゅうか、それ以前に今度のＰの方が不安なんだがｗ）

0510どこの誰かは知らないけれど

2006/01/19(木) 01:54:14ID:cd2ZNxq9

ボウケンジャーは予告を見たらフィルムっぽかったけどな…。あれがHD24Pって奴なのか。
>>505
激しく同意。この間初めて見たけど最初「SMAP×SMAP」内のコントかと思った。94年の西遊記もビデオ撮影だったがあれよりひどいね。
本当あの作品に限定すればフィルム撮影でやるべきだよ。

0511どこの誰かは知らないけれど

2006/01/19(木) 10:21:00ID:wuTzFXuC

よく「今フィルムで撮ってる連続モノは戦隊だけ」って聞くけど
月曜７時のテレ朝時代劇（今だと八丁堀）って何撮りなんですか？
素人目にはフィルムっぽく見えるように出来てるけど。

0512どこの誰かは知らないけれど

2006/01/19(木) 23:34:57ID:mkjZv1t/

>>511
フィルム撮影です。確かスーパー１６ミリサイズのフィルムで撮影してその映像をハイビジョンに現像所でおこして放送すると言う形式のはずです。
フィルムかビデオかを見分けるにはクレジット表記を見ればいいですよ。「現像」と言う表記が出ていればフィルム撮影、「VE」と言う表記が出ていればビデオ撮影です。自分はそう認識しています。
後時代劇のフィルム撮影についてもっと知りたければ下記のスレにいかれることをお勧めします。

「時代劇のビデオ撮影すべきでない」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026790348/l50

0513どこの誰かは知らないけれど

2006/01/20(金) 00:02:23ID:FkU7C9GB

作り物をそれらしく見せようと思ったらフィルムでしょう。ハイビジョンの方向性はその逆だし

0514どこの誰かは知らないけれど

2006/01/21(土) 23:25:56ID:kqfr6sD/

今日の朝日新聞の天声人語を見て。いいこと書いてあると思う。

0515どこの誰かは知らないけれど

2006/01/28(土) 23:58:42ID:gLrydNQN

ボウケンジャーがビデオ撮影ならもう俺は戦隊シリーズを見ない。フィルム撮影あっての戦隊シリーズなのだから。

0516どこの誰かは知らないけれど

2006/01/29(日) 00:25:36ID:rANRtRCL

サンバルカンのＯＰの真っ赤な太陽の美しい色彩は、フィルムならではのもの

0517どこの誰かは知らないけれど

2006/01/29(日) 02:00:46ID:nZKe7cio

スレ違いだが、コニカやミノルタがフィルムカメラ事業に関して縮小・撤退するそうだな。
こういう話を聞くとフィルム原理主義者の俺としてはさびしいと言うより危機を感じる。

0518どこの誰かは知らないけれど

2006/01/29(日) 08:40:14ID:vi9v3LaC

コニカやミノルタ

0519どこの誰かは知らないけれど

2006/01/29(日) 18:23:42ID:kC1FzG4/

ちゅろすでChu

0520どこの誰かは知らないけれど

2006/01/30(月) 00:26:46ID:yR4g+3ok

実験映像というジャンルがあるが、これもフィルムならではのもの。

グリーンマンの模様怪人みたいなシュールさ･アバンギャルドさは、フィルムでしか現出しえない。

0521どこの誰かは知らないけれど

2006/01/30(月) 10:32:31ID:RQZjhgNg

そんなことはない。実験映像はビデオ媒体でも生き続けていますぞ。
フィルムが高くなったくらいじゃ絶滅しないのが実験映像です。

いや、言わんとしている事はわかるが、実験映像＝フィルムみたいな誤解を与えかねないので
老婆心ながら付け加えさせていただきます。

実験映像家たちはビデオはビデオで楽しんでるよ。
というか彼らは新しい実験材料が増えると喜んで飛びつく。

0522どこの誰かは知らないけれど

2006/02/04(土) 01:25:52ID:XZNNTd2Q

20年前に放送されたスピルバンを思い出そうとすると俺の頭の中ではなぜかビデオ撮影になってしまう。スピルバンはビデオ撮影が望ましいと俺の潜在意識は考えていたのかな？
いや、そんなはずはない。特撮はやはりフィルムに限る。ちなみにサイバーコップは今思い出そうとすると俺の頭の中ではフィルム撮影になる。
なんか変な書き込みですまん。

0523どこの誰かは知らないけれど

2006/02/05(日) 00:53:45ID:a+cTVW/1

今度のライダーみたいに
ビデオ撮りをフィルム調に映像加工すればいいのか？

0524どこの誰かは知らないけれど

2006/02/06(月) 00:45:16ID:baLo/xM3

予告しか見てないけどボウケンジャーはフィルム撮影じゃないかな？
もしビデオ撮影をフィルム風に加工するとカブトみたいな映像になるような気がするけど。

0525どこの誰かは知らないけれど

2006/02/06(月) 08:32:54ID:eo4ETIr5

>>513 ハイビジョンに、対応する仕事してる所もある。

0526どこの誰かは知らないけれど

2006/02/08(水) 12:17:58ID:pCi7QbSE

24Pなんか所詮なんちゃってだ！

0527どこの誰かは知らないけれど

2006/02/13(月) 00:18:28ID:Zmutfl9E

いよいよ来週からボウケンジャーか。正直見るのが怖いよ。

0528どこの誰かは知らないけれど

2006/02/13(月) 00:28:17ID:hcp97Mho

実行されて3時間以内に3万円以上儲からなければ即返金致します
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=takashi&pd=005

0529どこの誰かは知らないけれど

2006/02/18(土) 17:14:56ID:D607GYuJ

そんなウマイ話があるわけないわ。しょうもないこと書くな。

0530どこの誰かは知らないけれど

2006/02/20(月) 00:46:01ID:kzJuSXub

ボウケンジャー、見た感じはフィルムだと思うけどどうなんだろう？

0531どこの誰かは知らないけれど

2006/02/20(月) 23:06:33ID:uACYrlIN

１０年後には「やっぱり　ＨＤＤよりビデオでしょ？」
と言うスレが出来るんだろうな

0532どこの誰かは知らないけれど

2006/02/21(火) 22:32:45ID:5Vfkz7L7

ビデオは電気代有料
フィルムは電気代無料

0533どこの誰かは知らないけれど

2006/02/22(水) 00:04:10ID:tVuCtsGF

>>532が住んでいる国の映画撮影用のカメラは
未だにクランク式かゼンマイ駆動なのか？（ｗ

0534どこの誰かは知らないけれど

2006/02/25(土) 23:01:02ID:Umolr8vR

ビデオドラマを１～1.4Ｍbps程度の低レートで
録画すると、色褪せたフィルム作品のような感じがでます。
ブロックノイズが目立って大画面テレビでは見るに耐えませんが。

0535どこの誰かは知らないけれど

2006/02/25(土) 23:19:44ID:z7vVsG0d

グレインが見えない

0536どこの誰かは知らないけれど

2006/02/27(月) 03:03:55ID:qctEfPjR

ビデオとフィルム、どっちの質感が上なのかわからない奴がいるのが正直驚き。
もう。テレビも映画も見ない方がいいよ。

0537どこの誰かは知らないけれど

2006/02/28(火) 23:34:59ID:6oiaGZNx

ビデオは確かに細かい所までよく映るんだけど
被写体の粗もよく映るんだよね・・・

0538どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 02:15:23ID:t/bjwAFO

調整次第でいくらでも変えられるのがビデオの画像。
ハッキリ言って信号の調整度の幅は徐々にフィルムより自由度が高くなりつつある。
粗が目立つ？じゃ、コントローラーでシャープネスを下げれば良い。
それでも足りなけりゃ、プロミストをレンズ前に入れれば良い。

なんでHD収録のドラマなどが、ああいう映像になるかと言う原因を
すべて「ビデオだから」と簡単に片付けたがる人が多いみたいだが
そりゃ、言わせて貰えば単なる認識不足ですわ。

これ、放送局の規格がネックになっているというのが実情。
黒レベルは何％以上落としてはいけない、シャープネスは最低どれくらい確保せねばならない、など
美的センスなどを最初から度外視した「スペック基準」が罷り通っているのが原因の一つ。
なのでテレビで流す以上、作り手が「こういう規格外の事をしたい」と思っていても
ビデオで撮る場合はその規格を守らなくてはならないので必然的にああいう画像になる。
「情報のクリアーさ」をテレビが求められている以上、ある程度仕方ない事だけどね。

「じゃ、フィルムで撮る画像は？」と、思うかも知れないけど
こういう場合、規格が絡んでくるのは「フィルム→ビデオ」にする際でしかない。
要するにフィルムっていうのは、こういう場合には「ビデオ収録のための素材」って事になる。
なので、そこでフィルムを変換する時のシャープネスが確保できていればそれで良いわけ。

まぁ、「ドラマはフィルムのように撮るべし」という方針をテレビ局が採用したら
「フィルムとビデオのどっちが上か？」というﾁｮｯﾄ的はずれな議論は意味を為さないほど
両者の見分けは付かなくなると思うよ。CMでさえ、最近はHD収録のものが増えつつある。
それの見分けが付いた上でこういう事を言ってるわけでも無いんでしょ？

0539どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 03:05:43ID:7eqRMSjr

フィルムの質感を出すためにいろいろと面倒くさいことをするわけですか

0540どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 07:58:22ID:5SN01zF3

要はビデオ撮影は安価だということですな。

0541どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 12:16:48ID:91QpXX0U

>>539
別に後処理しなくても収録の際にガンマをいじれば簡単に出来るよ。

0542どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 15:21:44ID:0C4wxA0A

それで結局、ボウケンジャーはフィルムとビデオのどっちなんだ？。

0543どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:19:40ID:5SN01zF3

後処理でなんとでもなる・・・というのはウソだよ。
真っ黒に潰れたり真っ白にトンだりしていたら　どーしよーもないからね。

綺麗に「炎」を撮ったビデオを俺は見たことないよ。
いつも真っ白にトンでるぜ

0544どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:31:10ID:XAiQy4Y4

>>543
>後処理でなんとでもなる・・・というのはウソだよ。
>真っ黒に潰れたり真っ白にトンだりしていたら　どーしよーもないからね。
これはフィルムにも言えることですな。

>綺麗に「炎」を撮ったビデオを俺は見たことないよ。
>いつも真っ白にトンでるぜ
これ、よく読むけどそもそもの原因は「ビデオだから」じゃないよね。

0545どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:44:13ID:5SN01zF3

わるいけどフィルムは潰れていてもトンでいても後処理でなんとかなるよ。

ビデオの適正露出の日と絞りアンダーあるいはオーバーしている部分はどーしよーも処理できないじゃん。

0546どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:52:38ID:XAiQy4Y4

>>545
>わるいけどフィルムは潰れていてもトンでいても後処理でなんとかなるよ。

フィルムでも飽和状態になってたら何をやっても後処理では何ともならんよ。
「後処理でなんとかなる」っていうのはすなわち「トンでない」って事ですわ。
潰れている部分も同じね。いくらフィルムでも露光してないものを
「後処理で何とか」なんて出来る訳がない（ｗ

>ビデオの適正露出の日と絞りアンダーあるいはオーバーしている部分はどーしよーも処理できないじゃん。
適正露出の+-一段程度で「どーしよーも処理できない」シロモノが商品になるかと。

0547どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:54:55ID:5SN01zF3

ビデオ　＞　フィルム　だと言いたいのかどーか知らないけどさ、互いに長所と短所があるんだよね。

ヲレはビデオの短所は嫌いなの。
ビデオ映像ってつまんないと思うし、できがいいとは思わん。
短所を充分理解して撮っているカメラマンもいるにはいるけど、所詮「あるがまま」を撮っている映像の
ほうがはるかに多いし、狙って創っている映像は・・・残念ながら少ないよね。
もちろん　与えられた仕事に左右されるだろうし、照明や美術スタッフとのコンビネーションもあるだろう
けど、フィルムで撮っているスタッフの創っている映像のほうが　まだまだいい。

ただそれだけだよ。

0548どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 20:55:57ID:5SN01zF3

>　フィルムでも飽和状態になってたら

勝手に条件つけて反論ですか・・・あきれた。

0549どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 21:07:36ID:5SN01zF3

ところで、XAiQy4Y4さんはビデオには短所が無いとでも？

0550どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 21:10:48ID:mnusBMa1

>>548
>勝手に条件つけて反論ですか・・・あきれた。

トンでる」っていう状態の話をしているわけでしょ？
正確に言えば「トンでる」っていうのはすなわち「飽和状態である」って事なのよ。
オーバーであってもディティールが残っている状態を「トンでる」とは言いません。

で、>>547。
これは普通に同意。ビデオにもフィルムにも長所短所がちゃんとある。
で、ビデオ収録で味気のない絵になっている作品が多いって言うのも事実だろう。
だけど「何が悪いのか」っていうのを考えず、一足飛びに「ビデオだから」となる意見には賛成できんね。
ナパームの爆発が真っ白になるのは「ビデオだから」じゃないわけよ。
「フィルムと同じ撮影方法でビデオを回しているから」にしか過ぎない。

0551どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 21:12:34ID:mnusBMa1

なぜかIDが変わったが、550＝546ね。
最近、回線の調子が非常に悪い。

0552どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 21:22:14ID:5SN01zF3

申しわけないけど、フィルムだと黒く潰れてたり白くトンでる部分は　復活する範囲、いわばノリシロみたいなのが
あるのよ。
まぁ　そんな話はどーでもいいや。

私にはビデオの画って相対的に嫌いなわけです。
圧倒的にフイルムのほうがいい。

ビデオだから悪いんじゃないとは言わないけどね、ビデオの画は悪い。

0553どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 21:25:53ID:mnusBMa1

>>552
>申しわけないけど、フィルムだと黒く潰れてたり白くトンでる部分は　復活する範囲、いわばノリシロみたいなのが
>あるのよ。

要するに足部の話でしょ。
フィルムとビデオの露光特性の違いの話くらいはわかる。

んで、その足部は専門的には「潰れてる」「トンでる」とは言わないってだけの話。

0554どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 22:15:47ID:/ErP3d5M

ボウケンジャー
スーパー16mm＋一部30mmフィルム→ハイビジョン変換確定
よかったぁ・・・

0555どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 23:01:37ID:7eqRMSjr

あの平成セブンなんかでもやってる「なんちゃってフィルム加工」
わざとらしすぎて大昔の無声映画みたいになってますな

0556どこの誰かは知らないけれど

2006/03/01(水) 23:44:33ID:GOv0/3r/

平成セブンは見てないけどビデオ映像のフィルム加工は作品によって出来が全然違うな
最近の水戸黄門はバラエティの再現映像つうか、ビデオドラマの回想シーンのようだったが
ライダーカブトなんかはかなりフィルムに近づいてる
生物彗星Wooも、特番でわざわざ同じ画をフィルムで撮ったのと比較してたけど、殆ど違いがわからんかった

0557どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 00:34:25ID:ZyX/S7VC

つぱちんこウルトラセブンCM

0558どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 02:39:42ID:r7KocJMF

つーか、ビデオで撮影してわざわざフィルムライクな加工をしているのは
質感のすぐれたフィルムに少しでも近づきたいと言うことだろ？
この時点でフィルム>ビデオは確定じゃないか。

0559どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 03:56:57ID:zlTYyyyM

DIなんかはモロにビデオ技術の賜物なんだが。
「ビデオのようなクリアーな画質を」ってフィルム技術者が言い出したのはかなり前の事だし。
最先端の場ではフィルムとビデオの境目は徐々に曖昧になりつつある。
今は両者の長所を上手く利用して映像を作ろうという動きも盛んだしね。
「どちらが上」なんて単純に決めつけるお馬鹿さんの居場所なんてどんどん無くなってるよ。

何にしても頭の中が不等号だけで出来てる人間には理解できない事もあるのですよ。

0560どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 04:09:59ID:zlTYyyyM

付け加えておくと撮影技術者の中には、ビデオの表現力が向上した事を受けて
「なんでフィルムの質感を真似しなくてはならないのか？」という疑問を抱いている人も多い。
要は「ここまで自由に出来るんだから、従来のフィルムやビデオの質感に拘らない
新しい表現があるんじゃないか？」って事だね。
こういう事を言ってる人の大半はビデオ技術者ではなくフィルム技術者だったりする。
彼らはフィルムの物理的限界を熟知しているので「フィルムは完璧」なんて幻想を持っていない。

ま、「どっちが上」とか言ってる人は最近のCMでHD収録が増えている意味を考えるんだね。
ドラマ等とは違ってCMというのは何よりも被写体の質感が優先される世界なんだから。

0561どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 12:01:31ID:6T3NPx4j

特撮や時代劇ではベールの向こうで展開される異世界の物語を
観たい楽しみたい、と思うのは旧世代でしょうか。
現代ものだと全然違和感ないんですけどね。

映画でも８０年代とそれ以降ではフィルムの鮮明さが違いますね。
当時はきれいと思ってたのが今では時代を感じさせてしまう。

0562どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 12:29:06ID:BlI+bOCD

８０年代のフィルム映像ってなんか独特の仕上がりになっている印象があるんだなぁ・・・
確かに照明はフラットなんだけど　それだけじゃなくて何か違和感がある。

0563どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 12:50:13ID:6T3NPx4j

響鬼でビデオ撮影もいいかな、と思いました。
自然や下町が凄くきれいだったから。

0564どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 13:34:43ID:jvxfo09g

ゴジラシリーズとか見てると84年以降は色質感がかなり変わってる印象
カメラやフィルム自体が変わっていってるのか

0565どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 18:09:12ID:F37yd5E2

ロッキー６（ロッキー・バルボア）の撮影シーン見たけど、
ＨＤではなくフィルムだった。
スタローンはフィルム派か？
つうか、過去作のシーンも使うから、違和感なくすためフィルムなのかな？

0566どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 18:27:18ID:1ja8bCsR

どこの国の映画界でもフィルムはまだ大勢を占めてるよ。
フィルム中心の製作システムが完成しているから
新たにシステムを作るリスクを冒してまでHDで撮影する意味がない。
別にスタローンがフィルム派だって訳じゃなく
今までと同じで、大勢を占めている方式で撮影しているに過ぎないんじゃないかと。
ルーカスが全面的なHD撮影を採用できたのは
新しいシステムの構築をするだけの資金力があるからだし、
日本映画の一部がHD撮影に移行できているのは、テレビ局のスタッフが
自分たちのシステムをそのまま映画に持ち込んでいるから。
あとハリウッドとかと比べると映画とテレビでノウハウの交換が
活発であるというのも移行を容易くしている一因であると思う。
アメリカでもスタッフの行き来はあるわけだけど
ドラマも映画と同じ方式で撮影するアメリカではドラマから得るものは少ない。
なお、過去のライブラリーとのマッチングから言えばフィルムでやるのも
HDでやるのもそんなに処理工程の煩雑さに差は出ない。
５からの年月でフィルム自体もかなり進化しているわけだし。
16年前のフィルムと合わせるのもHDに合わせるのも同じくらいの手間。

0567どこの誰かは知らないけれど

2006/03/02(木) 23:33:04ID:TxNddX+V

>>566
でもＺガンダムの映画見たけど、
新しくＨＤで作り直した新作部分と、昔の画像、
禿げ冨野はまったく違和感無く一体感ある画像として繋がった
なんて言ってたけど、素人でも分かるほど違和感ありありだったよ。

0568どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 01:16:46ID:cgmCURpc

>>554
そうか。いやあ、よかったよかった。
特撮はやっぱりフィルムでないと。戦隊シリーズは最後のフィルム撮影の特撮の砦としてずっとフィルムで撮影して欲しい。

0569どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 01:29:15ID:QdqESVXj

>>567
で、それを単なる「HDとフィルムの差」の話にしちゃうわけ？

0570どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 02:30:53ID:wMgROxjf

わさびの声になる前のドラえもん、再放送（フィルム）と、新作（デジタルビデオ）で
Ａ・Ｂパートやってた。で、試聴家庭から、＂再放送版の「暖かい色調」に比べて
新作の色調が「冷たく暖かみがない」”　と苦情多数。　ＴＶ局も当惑していた。

0571どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 06:44:07ID:7wSZVdxY

じゃあ、「サザエさん」がデジタルビデオになったら、大騒ぎになるだろうな

0572どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 13:31:18ID:yvVQAABR

デジタルアニメも一回フィルムにすればかなりアナログっぽくなる
何年か前に、映画のクレしんやドラえもんが、テレビで見ると急にデジタルっぽく見えるようになったのは、
推測だがデジタルデータからフィルムを介さず、直接VTRを作るようになったからではないかと思う
劇場で見るとデジタルっぽさがかなり薄れてるし

0573どこの誰かは知らないけれど

2006/03/03(金) 13:46:45ID:KHEfRIld

フィルム出力前提のホワイトバランスの画像をそのまま放映したんでは。
おそらく色補正の問題だろうね。

0574どこの誰かは知らないけれど

2006/03/04(土) 11:23:30ID:QcVw0tnG

家庭用の８ミリフィルムカメラって新品で売ってますか？

0575どこの誰かは知らないけれど

2006/03/04(土) 16:42:52ID:62ar1CaO

全国を捜せば未使用のものもあるかもな。
でも、別に中古でも手入れがよければ問題ないよ。
なんなら俺のZC-1000売ってあげようか？
5.5ミリの交換用レンズもあるよ。

0576どこの誰かは知らないけれど

2006/03/04(土) 18:39:33ID:r6ALkMgc

>>574
「家庭用」「国内」に拘らなければ新品はある。値段は高いけどね。
フィルムの選択肢もグッと広がる。
リバーサルでなくネガフィルムも使え、「映画用」と名の付くフィルムの全てを
8mmで使用することが可能。『JFK』の一部はこういうフィルムと8mmカメラで撮られている。

0577どこの誰かは知らないけれど

2006/03/04(土) 23:17:58ID:UEW405QD

ビデオ収録って、スローモーションは撮影できるの？

0578どこの誰かは知らないけれど

2006/03/04(土) 23:43:43ID:zgkhn951

>577
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060301/zooma246.htm

0579どこの誰かは知らないけれど

2006/03/05(日) 00:50:00ID:47j/wBxf

ほう、民生機でもなかなか滑らかなスローになってるな。
なんでドラマとかのスローはあんなにカクカクしてんだろう

0580どこの誰かは知らないけれど

2006/03/05(日) 04:33:35ID:I0SSqSH9

ソニータイマーもスローモーションになっていたらいいんだけどなぁ

0581どこの誰かは知らないけれど

2006/03/07(火) 01:46:23ID:SCfwLHlm

>>554
なぜスーパー16mmフィルムや30mmフィルムを混同して使う必要があるの？フィルムの規格を統一したら何かまずいのかな？

0582どこの誰かは知らないけれど

2006/03/07(火) 02:18:36ID:WY1cEZhl

画質面でのクオリティが要求される合成シーンなんかは３５mmを使うというのは昔からある

0583どこの誰かは知らないけれど

2006/03/08(水) 19:39:31ID:QPkjXiUo

>>581
映画等でも再利用されるメカシーンや合体シーン、変身シーンなどは、
映画のことも考えて30mmであらかじめ撮影される。

0584どこの誰かは知らないけれど

2006/03/08(水) 22:24:55ID:na77CKVW

創生期のＴＶＣＭのフィルムが大量に見つかったってね。
ちょっと紹介してたけど、めちゃめちゃ映像がきれいだな。

0585どこの誰かは知らないけれど

2006/03/08(水) 22:46:00ID:VfS83/7T

純粋に観てみたいね

0586どこの誰かは知らないけれど

2006/03/09(木) 00:58:55ID:vY1JIJYb

35mmフィルムってのは聞いていたけど30mmフィルムってのもあるんだ。自分の無知を恥じ入るばかりだ。

0587どこの誰かは知らないけれど

2006/03/12(日) 03:11:12ID:kxiScJPC

最近は技術の進歩でビデオでもまあまあ見られる画になってきたよね。
サイバーコップの頃とはえらい違いだ。
ビデオでもいいんじゃね？と思う事もあるがやっぱフィルムの質感は捨てがたいなぁ。

0588どこの誰かは知らないけれど

2006/03/12(日) 11:19:25ID:RMYgPAXN

2ch-imode

0589どこの誰かは知らないけれど

2006/03/16(木) 15:22:03ID:A1VNoM1F

アニメに関してはデジタルに対応した色指定が出来る人が増えつつあるとか。
初期の東映とか色がヒドかったが、最近は落ち着いた質感のアニメも出てきた気がする。

0590どこの誰かは知らないけれど

2006/03/16(木) 16:24:55ID:p8GJzo7e

>>586
そんなものないって
恥じ入ってないでニヤニヤしてるんだろ

0591どこの誰かは知らないけれど

2006/03/16(木) 21:00:23ID:jqeR7Ew1

ジェレミー・ブレットのシャーロック･ホームズを借りて鑑賞中。
やっぱりフィルムで撮られた英国の田園風景は美しきかな・・・

0592どこの誰かは知らないけれど

2006/03/19(日) 21:33:28ID:M5VdjcwU

>>505
そういえば、明日最終回だったね

リアルタイムで堺正章の方を観ていたクチなんで、
なんともチープに見えてしょうがない。はじめて観たときこれって
「スマスマのコントコーナーじゃね？」と、勘違いしたくらい。

0593どこの誰かは知らないけれど

2006/03/19(日) 21:36:43ID:6YR07FVn

結局怪獣も巨大特撮も出なかったね

0594どこの誰かは知らないけれど

2006/03/19(日) 22:41:42ID:a8+PLh7B

>>592
オリジナルだってチープさには差はないじゃん（ｗ
そりゃガキの頃見てた時は感じなかったがね。
今になって見返してみたら（好き嫌いは別として）
そんなに持ち上げるものでもないと思う。

0595どこの誰かは知らないけれど

2006/03/20(月) 07:58:38ID:1k3RaiZr

確かに今の技術だと、まだフィルムに軍配上がるよね。

0596どこの誰かは知らないけれど

2006/04/08(土) 05:34:35ID:38yrkPsh

昨日の「ごきげんよう」スペシャルで勝野洋さんの「太陽にほえろ」の殉職シーンがあった。
そのシーンを見る時誰かが「フィルムはいいな」と言っていた。本当はみんなフィルムが好きなんだな。

0597どこの誰かは知らないけれど

2006/04/08(土) 12:31:37ID:Bs+2g68z

地上波デジタルでHD放送を観たら、もう過去には戻れない。
SD放送も綺麗ですけどね。

0598どこの誰かは知らないけれど

2006/04/09(日) 01:13:05ID:8cmdFCyS

>597
ビデオとフィルムじゃ使い道が全然違う

0599どこの誰かは知らないけれど

2006/04/10(月) 11:06:44ID:Qwl1lUiH

ビデオの鮮明さとフィルムの鮮明さは違うんだよな

0600どこの誰かは知らないけれど

2006/04/19(水) 20:51:29ID:BkNLTdgb

音楽のプロモーションビデオを見てみろ、フィルムが当たり前だ

ビデオ撮影だと生々しすぎてオーラが出ない

0601どこの誰かは知らないけれど

2006/04/19(水) 23:46:04ID:QwyYtSc7

>600
あれって後処理だろ

0602どこの誰かは知らないけれど

2006/05/02(火) 17:08:13ID:5crLGNMS

今の大岡越前もフィルムで良かった。この枠と戦隊はずっとフィルムで撮ってほしい。

0603どこの誰かは知らないけれど

2006/05/04(木) 02:33:23ID:JinPNtVL

>>602
激しく同意。本当テレ朝時代劇と戦隊シリーズはフィルム撮影を死守してほしいよ。ここだけなんだから。フィルムを使っているのは。

0604名無しだョ！全員集合

2006/05/18(木) 14:21:40ID:anbWQ+qg

高野元専務のインタビューだと街の中のセットではなく、山の中での戦いが多かったコスモスで３０００万とコメントしてたが、ネクサス→マックス→メビウスの予算の変遷は1400→2300→1725とコスモスのそれより少ない……。
と言う事は、今の等身大ヒーローではフィルム撮影となると、マックス位の予算が必要なのかも。

0605どこの誰かは知らないけれど

2006/05/18(木) 20:15:40ID:1/xDyZfa

コスモスは３０００万もかけてないよ。

0606どこの誰かは知らないけれど

2006/05/18(木) 23:28:04ID:AWNPEbXd

「一発撮りのフィルムに比べ、ビデオ撮りの（平成ウルトラマンの）ほうが数倍手間も時間もかかる」

↑　円谷プロ・満田センセイのお言葉

0607どこの誰かは知らないけれど

2006/05/19(金) 08:30:32ID:nrrOWOv0

それは結果がすぐわかるからであって、フィルムの場合リテイクが出たら確実にビデオよりフィルムのほうが手間がかかるよ。

0608606

2006/05/19(金) 20:12:32ID:V++DJziP

だから素人騙しの発言を続ける満田センセイの発言として書いたの

0609どこの誰かは知らないけれど

2006/05/23(火) 12:09:47ID:p6dv72Ao

透明感のある自然光はビデオのほうが映える

0610どこの誰かは知らないけれど

2006/05/23(火) 12:49:52ID:IAr5+TtI

「透明感のある自然光」って何だ？(苦笑)

0611どこの誰かは知らないけれど

2006/05/23(火) 22:11:46ID:Q+49Ye1u

人工光は不透明感があるのか？

0612どこの誰かは知らないけれど

2006/06/04(日) 03:58:01ID:f8jKIM7+

スペクトル分布で解析して太陽光と同じに波長を調整する必要はないのも
ビデオ撮影のメリット、ホワイトバランス、色相調整などいくらでも簡単に調整できる

0613どこの誰かは知らないけれど

2006/06/23(金) 18:32:21ID:G1HWBMIN

こんなスレがあったんだね。
90年代にモックンと宮沢りえの『西遊記』を観て「ああ、特撮はビデオじゃ駄目だ」と痛感した覚えがある。
時代劇とかも特撮ほどじゃないけどフィルムの方がいいよね。
この2つ、何が違うのかずっと疑問だった。
粒子感、画面の暗さ、クッキリ感……そもそも何でそんな違いが出るのか？

デジカメで撮った写真とフィルムで撮った写真ってよほどの通じゃない限り、まず見分け付かないよね。
あとスターウォーズはEP2からHDCAMで撮影されてるけど、これも「ビデオじゃん」なんて思わなかった。

思うに35ミリフィルムの粒子数は1600万画素に相当するそうだからTVで使われる16ミリだと400万画素。
これをテレシネ変換するときに400万画素相当→NTSC30万画素相当に変換されている。
たとえばDVDビデオを320×240にエンコードしてフル画面で観るとボケボケになってる。
これと同じようなことが16ミリ→NTSCビデオでも起こってるのではないかと思う。

あと、テレシネ変換の影響が大きいだろね。フィルムは本来スクリーンに投影するためのものだから、
当然ビデオでプロジェクター映像を撮影すると色合いが変わるだろう。で我々が知ってる
「フィルムの味わい」ってのは実は本来の「投影された映像」ではなく「テレシネかけた映像」な訳で、
本来のスクリーン上の映像と比較したわけじゃないんだよね。アナアナ変換した映像は変換なしの映像に
比べて暗くなったり、ボケてしまったりするのは当たり前。でもその変換による画質劣化が
「特殊処理された映像」っぽくて特撮に向いていたんではないかと思う。

0614どこの誰かは知らないけれど

2006/06/23(金) 19:03:41ID:v0Ea9dwD

奈良の例の事件の火事の映像
妙にフィルムっぽくみえた

0615どこの誰かは知らないけれど

2006/06/25(日) 00:00:27ID:N29E3bpD

TMPGEncとPhotoshopでビデオ映像をフィルムっぽくしてみた。
ﾊﾟｽは目欄

オリジナル（ビデオ映像）
ttp://accept.ddo.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=494
フィルムっぽく
ttp://accept.ddo.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=494

汚くしただけか・・・？

0616どこの誰かは知らないけれど

2006/06/25(日) 00:10:40ID:ykIfCk3J

>>615
リンク先間違えた

フィルムっぽく
ttp://accept.ddo.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=496

0617どこの誰かは知らないけれど

2006/07/03(月) 16:47:51ID:cJ0+i2on

>>616
観れない・・・のはおれのＰＣのせいかな？

0618どこの誰かは知らないけれど

2006/08/04(金) 01:59:44ID:KX3B2NTF

ウルトラマンシリーズはどの作品からビデオ撮影になったの？

0619どこの誰かは知らないけれど

2006/08/04(金) 05:23:49ID:FZtKQcz8

コスモスからじゃないの？

0620どこの誰かは知らないけれど

2006/08/04(金) 13:17:39ID:pfj8oU9h

＞619
コスモスは本編がビデオ撮影で、特撮がフィルム撮影。
ネクサスからは本編がＳＤ30ｐ、特撮がバリカム。

0621どこの誰かは知らないけれど

2006/08/04(金) 23:40:22ID:/4fm8XZb

俺もフィルムの方がいいな。ビデオだと生すぎて違和感がある。だから今だにウルトラマン８０の特撮
が一番良いって言われるんじゃん？メビウス見たけどあの主人公女々しいし駄目だよな男臭い奴じゃないと。

0622どこの誰かは知らないけれど

2006/08/05(土) 00:54:33ID:lmRyw0MS

特撮、時代劇など非現実の空想物はフィルムがいいよ。

0623どこの誰かは知らないけれど

2006/08/05(土) 01:37:33ID:WFec/sxP

ビデオの映像をもっとフィルムっぽく出来ればねえ
カブトなんかいい線行ってると思うがもう一つな感じもする

0624どこの誰かは知らないけれど

2006/08/05(土) 12:35:37ID:cERhc55x

ミュージシャンのクリップは、今でもフィルム

ビデオだと生々しくて台無しだから

0625どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 00:34:14ID:IiPf6PaE

今日ボウケンジャー超全集を読んでいたら巻末の作品紹介のところで「ハイビジョン作品」とあった。
ガオからマジまでがビデオ作品で、それより以前は16mm作品と紹介されていたがなんか時代の流れを感じたよ。

0626どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 03:19:43ID:WRV2BlO3

>>625
戦隊は'95年(オーレンジャー)まで16mmフィルムの完成品が局に納入され、放送時にテレシネ変換を施していましたが、
'96年(カーレンジャー)からは、東映化学によるネガテレシネ変換を施した完成品が局に納入されるようになり、
漸くステレオ音声での放送が可能になりました。
'01年(ガオレンジャー)からはSD画質のVTR編集へと変更され、'06年(ボウケンジャー)からHD画質になった…
と、云うことでしょう。
つまり、16mmフィルムの完成品が倉庫に保存され続けているオーレンジャーまではHD画質によるソフト化が可能ですが、
カーレンジャーからタイムレンジャーまでは、ネガテレシネ前の編集済みフィルムが別個に保存されていない限り、HD化は困難。
ガオレンジャーからマジレンジャーまでは、フィルム素材が廃棄されているだろうから、HD化は不可能と思われますよ。　

0627どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 05:07:10ID:eHSsre4G

フィルム素材が破棄される？
そりゃ無いんじゃないの？

0628どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 07:28:35ID:Sx+kBKWz

>>627
ガオ以降はフィルムを切り貼りする編集をやめて、ビデオ編集へと切り換えているので、
仮に編集前のフィルム素材が残されていたとして、新たにHDマスターを起こすとなれば…
新作なみの手間と予算がかかるんじゃないの？
円谷プロならともかく、東映がそこまで考えて素材を残しているとも思えんが。　　

0629どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 07:46:01ID:eHSsre4G

映画屋さんはＮＧフィルムは捨てるけど、それ以外は基本的には捨てないもんなんだよ。
ましてネガとなると、捨てるだけの論理的な根拠が無いと考えられないなぁ

0630どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 08:22:59ID:1JkplrfA

「TVオバケてれもんじゃ」はフィルムの上から様々なビデオ合成処理が加えられていたけど、
あれって元のフィルムは残っているのかなぁ？

0631どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 09:08:35ID:jT58WcYl

ビデオ編集はなんとなくタイムからだと思ってた。
あのシリーズからテロッブ関係がビデオになったし、ビデオの早回しみたいな映像があったし
一部の光線も画面に馴染んでなかった

0632どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 09:26:16ID:MQKIFyRX

>>630　逆だよ。「てれもんじゃ」は編集したビデオ素材を、フィルムに移したもの。

0633どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 10:37:17ID:mWbNIZ42

>>630
「てれもんじゃ」のスタッフ表示は、明らかにビデオ素材でっせ。
ビデオ素材をフィルムに移したのなら、「ピーマン80」みたいなECGシステム特有の映像になっている筈だけど、
この前の東映ch版を見直してみても、やはりテレシネ映像にしか見えまへんｗ　　

0634633

2006/08/10(木) 10:41:36ID:5PxxoVtu

>>630は>>632の間違いでした。スマン。

0635どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 11:45:40ID:+6feKjHW

>>632
それってキネコって奴？

0636どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 12:08:45ID:aKadL5Jt

>>632は、嘘を書いちゃイカンなぁ…
「てれもんじゃ」は今の戦隊シリーズと同様に、
テレシネ変換後にビデオ編集処理された番組だぜ。
そんなことは東映chの放送を見てれば、誰でも判るよｗ

0637632

2006/08/10(木) 22:07:20ID:MQKIFyRX

そうか、間違いなのか、スマンカッタ。　ケイブンシャの「全怪獣怪人」を鵜呑みにした俺が悪かった。

0638どこの誰かは知らないけれど

2006/08/10(木) 23:31:35ID:D9AtRMnW

>>619-620
俺はティガからがビデオ撮影と思っていた。
バリカムってのは今の水戸黄門で使われている撮影方法のこと？

0639どこの誰かは知らないけれど

2006/08/11(金) 01:36:00ID:CPrA4coP

>>638
ティガ～コスモスまでのウルトラシリーズは、テレシネ映像をビデオで編集したSDマスターのみが、
完成品扱いなのでしょう。
ネクサス以後の特撮場面はHD撮影(バリカム)に移ったものの、完成品はSDマスターのままですし…
本編側のHD撮影は予算的にシンドイのかな？

0640どこの誰かは知らないけれど

2006/08/11(金) 06:09:31ID:TfU0I7ZY

仮面ライダーも劇場版の龍騎以降は、バリカムで撮影されているらしいよ。
円谷プロは、そっち方面でも遅れているのね…　　　

0641どこの誰かは知らないけれど

2006/08/11(金) 10:08:42ID:Wi+h55aP

>>638
「水戸黄門」のスポンサーが開発したバリカムは、
試作品が劇場映画の「突入せよ！あさま山荘事件」で使われたのをキッカケに、
映画業界でも急速に普及しているようですね。

0642どこの誰かは知らないけれど

2006/08/11(金) 22:10:33ID:h8cNLnpq

WOOの画質って、ある意味完璧に見えない？
ビデオ撮りなのに、初期設定（？）で完璧にフィルムに見えるよ

0643どこの誰かは知らないけれど

2006/08/11(金) 22:41:09ID:h8cNLnpq

水戸黄門は、思いっ切りビデオ撮りに見えて気が抜ける。
あれに比べると、まだネクサス～メビウスの方が遥かにフィルムっぽく
見えると思う

0644どこの誰かは知らないけれど

2006/08/12(土) 01:11:24ID:J2Zk2TKH

「ジャスティライザー」でのタイアップが有名な超星神シリーズも、
やはりバリカムを使ってたのかなぁ？

0645どこの誰かは知らないけれど

2006/08/12(土) 07:00:47ID:pY4kJVe0

>>643
てれもんじゃよりマシ

0646どこの誰かは知らないけれど

2006/08/12(土) 07:54:40ID:hHsv8Emy

>>645
おいおい…「てれもんじゃ」はフィルムで撮影して、ビデオ加工した番組だよ。
ようつべ辺りで検索してみれば？　

0647どこの誰かは知らないけれど

2006/08/17(木) 11:00:30ID:nO0WskVR

まあ極論を言えばどういう形であれフィルムの要素が残っていればそれでOKってことだな。

0648どこの誰かは知らないけれど

2006/08/17(木) 13:42:43ID:LBMk+vX8

>641
あさま山荘は劇場で見るのとテレビで見るのじゃずいぶん違ったな
劇場だと普通のフィルムと変わらなかったがテレビだと動きが違うというか
テレビで流すやつはフィルムにしないで直接VTRにしちゃうのかね

0649どこの誰かは知らないけれど

2006/08/17(木) 13:48:05ID:LBMk+vX8

ところで政治家の人の家の火事の映像、妙にフィルムっぽかったなあ
あれが民生用DVか

0650四葉

2006/08/19(土) 20:16:45ID:8Ga9PoEM

企業などで広報用映画を製作するとき、
発注側の担当者は映画のことなんてよく知らず
代々受け継がれてきた仕様書を手直しして使っていて
「１６ミリフィルム使用」となっているところを
滅多に変えようとしなかったので、この手のものは、
２１世紀になったつい最近までフィルムで製作することが
少なくなかったそうです。
それを最近やっと説得してビデオに切り替えてもらってるとのことでした。

0651どこの誰かは知らないけれど

2006/10/08(日) 21:30:18ID:x/iiOvrx

VTR製作でフィルムの質感が出ている現行作品
生物彗星WoO　　　　　　S
仮面ライダーカブト　　　 A
魔弾戦記リュウケンドーB+
ウルトラマンメビウス　　B-

素人目線でｽﾏｿ

0652どこの誰かは知らないけれど

2006/10/22(日) 19:30:02ID:z6FEieKM

干す

0653どこの誰かは知らないけれど

2006/10/22(日) 22:26:59ID:xsYV3FeG

>>651
カブトのどの辺がフィルムっぽいかしら？

0654どこの誰かは知らないけれど

2006/10/23(月) 21:15:09ID:Dhdwo7M5

質感

0655どこの誰かは知らないけれど

2006/10/23(月) 21:46:38ID:MefxLqbF

特撮に限らずフィルム（特に16mm）にホコリやキズがあるのは当たり前なのだが
最近はそれすら画質の問題としてクレームつけてる人をよく見かける
名画座ですり切れたフィルムの古い映画を見たなんていう経験はないんだろうな
時代を感じるｗ

0656どこの誰かは知らないけれど

2006/10/24(火) 18:27:44ID:+7/0iXxQ

>>651
ご本人が仰る通りド素人だね

0657どこの誰かは知らないけれど

2006/10/25(水) 13:38:22ID:xvRf05RW

フィルム画質の自主映画用DVとかあったら買うのにな

0658どこの誰かは知らないけれど

2006/10/26(木) 13:00:15ID:qyWHDJDc

単純にフィルム画質（８とか１６とか選べる）加工ソフトが出てくれればいい。

経年劣化も数値入力で表現できたりさ

そしたらおうちでこれ使って楽しむよ

0659どこの誰かは知らないけれど

2006/10/26(木) 19:33:22ID:BhhAubY7

出来上がったらモニター再撮で8ｍｍでも16ｍｍでも好きな画質にｗ

0660怪獣きちがい

2006/10/26(木) 21:02:54ID:FhdplW36

昔、8ミリフィルムの編集をよくやったが、面白かった。
最初の頃、フィルムを持ち、電灯かざして眺めただけでも凄く綺麗で、飽かずに長い時間見とれていた。
シングル8だったから片側だけに穴（その頃、ぼくらはパーフォレーションと呼んでいたっけ！）があった
同じような絵がひとコマひとコマ縦に（スチールカメラのフィルムは横に！）並んでるんだけど、少しずつ違う。
それをエディターという機械にかけて見ながら、切り貼りで編集するのだが、
編集のこつは、高価なフィルムゆえ厳選して撮った映像を「勿体ない」という感覚を忍び、さらに思いっきり
短くばっさりカットしてゆくこと。
これが気持ちいいんだ。この辺はフィルムならではの快感。
デジタルの世界では「もったいない」もなにも無尽蔵にいくらでも映像が撮れる。
あんまい面白くない。手に持ち、透かせて眺める感動が無い。
これはある程度編集やってるうちに飽きてしまった。

0661どこの誰かは知らないけれど

2006/10/26(木) 21:19:47ID:hkauz1Uv

俺は映像編集はデジタルでしかやったこと無いから
デジタルの方がいいや

0662どこの誰かは知らないけれど

2006/10/26(木) 21:42:21ID:eyMF9tYu

「フィルムは生きている！」

0663どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 04:01:45ID:iDIA6/L7

作品にもよるし、一概にどっちとは言えない。

0664どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 04:34:15ID:81NpJWAp

「フィルムは生きている！」

0665どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 13:55:49ID:MeRQPUe9

一般人が編集やるとしたらデジタルしかないぜ

0666どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 14:00:10ID:RpInGf1t

>>660
8㎜リアルユーザーの私が来ましたよ。
私の場合旅行に持っていきます。例えばディズニーランドとかを撮影した場合でも、8㎜なら雰囲気抜群なのにビデオで撮るとなんだかハメ撮りのＡＶみたいで・・。

>>664　それ、なんて言う手塚治虫？　画素が固定されたビデオとは違い、フィルムの場合粒子の微妙なムラが生命感のようなものを産みだすのでしょうね。

0667どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 14:13:14ID:RpInGf1t

>>665
8㎜フィルムをスクリーンに映してデジタルビデオで撮影して編集してますが何か？

0668怪獣きちがい

2006/10/27(金) 23:06:43ID:xoEyBqb9

>>667
>>8㎜フィルムをスクリーンに映してデジタルビデオで撮影して編集してます
そらー面白ろそうだなあ、実験映画とか撮られてるのですか？

中世の時代に大活躍した木版印刷も、現在ではオフセット印刷だの、なんだのと、高度な
テクノロジー印刷技術が主流ですが、時代遅れという理由で木版印刷が消滅する事もない
ようです。たとえば芸術の世界では木版画とかよく見かけるし。
日本が世界に誇る浮世絵の素晴らしさは、一時期（文明開化の時代）日本の美術界は完全
否定していた、（ただ、ヨーロッパの多くの画家達は写楽、歌麿、北斎などの日本の浮世
絵作家達を賞賛していた）しかし、日本の美術界も時代と共に再評価しはじめている。
（ところで、未だに日本の漫画やアニメの素晴らしい文化を、はたまた日本の美術界は、
世界に比べて、はるかに低い評価しかしてないようですが、、、）
それと似たものをフィルムにも感じます。

0669どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 23:30:46ID:eiMrgf+z

レコード盤も、欧州じゃ今でも普通に売られてるからな。
日本は、何でも一気に新しいものに移りすぎる。

0670どこの誰かは知らないけれど

2006/10/27(金) 23:34:38ID:iMHyL5L3

>>669
>日本は、何でも一気に新しいものに移りすぎる。
新しいハードが出来ると売ろうとしてソフトも一気に移行しちゃうからね。

0671どこの誰かは知らないけれど

2006/10/28(土) 03:22:14ID:5dvJiIok

漫画やアニメは地位としては低いところにあった方がいいかもしれない
高いとこもってかれると逆に輝きが失われる恐れもある

0672667

2006/10/28(土) 23:14:42ID:LWGb7BxR

>>668
私の場合単にフィルムの画質が好きなので、旅行などにビデオ代わりに持っていき、妻や友人などを撮りまくってます。
それから子供の頃（昭和50年代前半）割とお金持ちの子供が運動会などでお父さんから8㎜で自分の姿を撮ってもらっていたのがすごくうらやましかった。
5年くらい前に某雑誌で、現在でも8㎜のフィルムの販売と現像が行われている事を知りすごく欲しくなり、通販で中古のカメラや映写機を購入いたしました。

スクリーンに写してビデオ撮影するのは、出来るだけフィルムを傷つけたくない事、それからお金が無いからです。フィルムをビデオに変換する場合、
業者に頼むと10分5千円位かかってしまいます。個人でビデオ撮影した方がはるかに安上がりです。ただし、フィルム速度を若干速めに微調整しないと
フリッカーと呼ばれるちらつきが画像に発生するのが唯一の欠点です。

富士フィルムは来年の春で8㎜フィルムの生産を中止してしまうそうですが、コダックや一部のメーカーはまだ販売、現像を続けるそうなのでしぶとく続けていこうと思います。

0673どこの誰かは知らないけれど

2006/10/28(土) 23:19:50ID:oHb5DkV0

そういえば昔　シングル８のマガジンにスーパー８のフィルムを入れて撮影した話を聞いたことがある。
本当にやった人いるんだろうか・・・

0674どこの誰かは知らないけれど

2006/10/28(土) 23:59:54ID:KgKvW7Cd

8ミリフィルムに傷つけて光線だー。

0675どこの誰かは知らないけれど

2006/10/29(日) 00:36:19ID:whA5xKCD

いっそのこと、コダックからシングル８のマガジンでフィルムを出してくれればいいのにな

0676どこの誰かは知らないけれど

2006/11/01(水) 21:00:17ID:e+k2M19j

テレ朝の太閤記がロケシーンとか基本的にフィルム撮りだったね

セットでのシーンはビデオだったような気がするけどどうなのかしら

0677四葉 ◆JQq2XVykKc

2006/11/01(水) 21:25:12ID:lHXhvigA

>>676
「モンティーパイソン」とかもスタジオ撮りのシーンはビデオですが、
屋外のロケシーンになるとフィルムを使ってますね。
同じく英国製のＳＦテレビドラマ「地球防衛団スーパーティーンズ」でもそうでした。
なんでなんですかね？
英国ではフィルムカメラマンを失業させないために棲み分けでもさせてたんですかね。

0678どこの誰かは知らないけれど

2006/11/01(水) 21:25:37ID:5BCcRbEz

BBCかよ

0679四葉 ◆JQq2XVykKc

2006/11/01(水) 21:50:31ID:lHXhvigA

>>678
ＢＢＣではそーゆーことになってるんですか？

0680どこの誰かは知らないけれど

2006/11/01(水) 22:06:44ID:5BCcRbEz

>>679

前はそうだったみたいよ、ロケは機動性に勝るフィルムカメラってことでしょう
BBCかどうかしらんが『予期せぬ出来事』もそうだったと思う
『スリラー劇場』は全部ビデオ撮りだったかな・・・・
ちなみにBBCをよく参考にしたNHKの『ユタと不思議な仲間たち』もそうだったはず
ユタの方はフィルム部分のみを編集した版がソフト化されたね
最近の海外ドラマは昔ほど質感がバレバレじゃないからよく判らないっす

0681680

2006/11/01(水) 22:11:13ID:5BCcRbEz

>『予期せぬ出来事』

最初に放送されたのがキネコっぽい画質だったのでそう思ったのだけれど違うかもしれないっす
間違っていたらすまんです

0682四葉 ◆JQq2XVykKc

2006/11/01(水) 22:20:42ID:lHXhvigA

>>681
『予期せぬ出来事』は全編フィルム撮りだったと思うですぅ。
冒頭のロアルド・ダール出演の部分だけビデオだったかもしれないですが…。

0683どこの誰かは知らないけれど

2006/11/01(水) 22:33:24ID:jALpD3xv

予期せぬ出来事なんとDVDが出てる。
で、やっぱりセットはスタジオでビデオ、屋外ロケはフィルムでOK

0684680

2006/11/01(水) 22:43:40ID:5BCcRbEz

>>683
thx、地上波の記憶しかないから不安になったよ
自分はオープニングの視覚効果がキネコに見えたのが気になっていた
タツノコアニメのスキャニメートに質感が似ていたからだけど

まー昔の『ドクター・フー』もビデオとフィルムの混載だったし
同じイギリスでもスーパー・マリオネーションはフィルムなんだよね
BBCのとった手法自体が特殊だったんだろうね

0685四葉 ◆JQq2XVykKc

2006/11/01(水) 22:49:12ID:lHXhvigA

>>683
てっきり全編フィルムかと思ってたですよ。
それにしてもＤＶＤが出ているとは…。
利き酒ならぬ利きワインで賭けをやる話が面白かったですね。
ギャラリー役で「ＳＷ」のデススター攻撃のときいちばん最初に撃墜される
Ｘウイングファイターのパイロット役のウイリアム・フットキンズが出てるですぅ。
ってすれ違いだし…。

0686どこの誰かは知らないけれど

2006/11/01(水) 23:07:31ID:6LMokVKC

当時はビデオカメラはコードつきだったし、機材費も高かったからね。
屋外では断然１６ミリのほうが小回りが利いた。

0687どこの誰かは知らないけれど

2006/11/02(木) 06:01:59ID:QRTjIiT6

>>650
てっきり発注者の方が「ビデオにしろ」と言っているのかと思っていたが、逆だったのか。
フィルム撮りということで高い見積もりを飲まされていたのだろうが、そういう形でフィル
ム撮りが残っていたとは面白い話だ。

>>684
＞BBCのとった手法自体が特殊だったんだろうね

>>686氏の仰る通り、予算の関係。昔は屋外にビデオ機材を持ち出すことが技術的に難しかったので、
たまにそういう構成を取るものがあった。
昔はVTRテープの値段が高く使い回していたため、「ユタと不思議な仲間たち」
もフィルム部分のみが残るという奇妙なことが起こったようだ。>>680

0688どこの誰かは知らないけれど

2006/11/02(木) 06:08:34ID:QRTjIiT6

>>680
＞最近の海外ドラマは昔ほど質感がバレバレじゃないからよく判らないっす

「２４」はフィルム調の画質だがHD24Pで撮影。アメリカやイギリスでも
HD撮影のTVドラマは増えているらしい。
アメリカは昔からフィルム撮影のドラマの方が多かったので、ビデオ撮影でも
フィルム調で仕上げる。日本は視聴者の目がビデオ撮りに慣れてしまったので、フ
ィルム調の画面を作ると今は逆に嫌われる傾向さえある。
どうもアジア圏は日本を参考にしたのかビデオ撮影丸出しのドラマが多いね。

0689どこの誰かは知らないけれど

2006/11/09(木) 01:19:57ID:MeSUrZx5

今、日テレで「プリズン・ブレイク」というドラマやっているけど、
あれもビデオなんですかね？
素人目にはフィルムっぽいんだけど。
ストーリーは面白いね。

0690どこの誰かは知らないけれど

2006/11/11(土) 01:49:55ID:ancPWRUB

ビデオでスローってどうやるの？

0691ｔ120

2006/11/23(木) 13:46:00ID:nvjdCPfx

ビデオでスローは、スロー機能のあるＤＶＤでダビングすれば？
その場合は元ソースのシャッタースピードも細かい方がいいのかもね。

あとビデオをフィルム調にするエフェクトはよくあッた気がするよ。
ソニーハンデイカムあたりでも無かったかな。

ノイズリダクション3ランクくらいでもモッタリしてフイルムぽいかも。？
通常ビデオ画質でもないから。俺は採用した事はないが。

俺も昔8ミリ映画やってたけどフジはまだ売ってたの？

また映画作りたいよ。

0692どこの誰かは知らないけれど

2006/11/25(土) 21:59:45ID:7SQ2AC1Y

>>691
映画とってたくせに
なんでおまえはそんなにあほなのか

0693ｔ120

2006/11/25(土) 23:21:40ID:3pBwK+hY

なぜ？

0694どこの誰かは知らないけれど

2006/11/30(木) 01:43:06ID:NSfZzHl4

フィルムも、カラーより白黒だよな。

0695t120

2006/11/30(木) 19:27:23ID:RLPzqr67

どこが「あほ」なのか？

勝手だなあ。無意味だし

0696どこの誰かは知らないけれど

2006/12/11(月) 21:43:03ID:OyGK6eQv

＞＞688
24は35mmだぜ。メイキングとかみりゃ、パナフレックス映っとる。

0697どこの誰かは知らないけれど

2007/01/20(土) 16:30:10ID:6JKKs3WS

SENTAI HERO SUPER VISUALの増補改訂版の鈴木取締役と佛田特撮監督のインタビューで
フィルム撮影が如何に有難いかについて述べていましたけど、何となく分かるような気がします。
そう言えば、シャンゼリオンのファンコレのインタビューで、白倉はダイレンジャーの頃に戦隊をビデオ撮影に移行させようとしていた事について述べていましたけど、あれには腹が立ちましたね。
ただ、白倉はシャンゼリオンでは一部をフィルム撮影にしたり、響鬼の後期ＯＰ（スーパー16㎜で撮影説あり？）やカブトではフィルムの質感にする等、フィルムを真っ向から否定している訳でもないのですが……。
しかし、鈴木取締役も本来ならとっくの昔に定年になっている年齢なんだな。

0698どこの誰かは知らないけれど

2007/01/20(土) 21:13:19ID:ouvVgG/M

>>697
フィルム撮影は工程が複雑なので時間と予算の無駄になるし、今の連ドラ
のように直前まで撮影とかそういう芸当が出来ない。フィルム・ルックが実用に耐
え得る様になってきたのでカブトではそういう画調にしたんだと思う。

アメリカはＴＶでも３５mmで劇場用映画並の照明とポスプロを行うが、日本のＴＶ映画の
１６mm撮影では画調が暗くなるのでスポンサーも嫌がるんだよ。
散々ガイシュツだけど視聴者もビデオ撮りの輝度の高いキラキラした画調に慣れてきているしね。

0699どこの誰かは知らないけれど

2007/03/24(土) 03:30:26ID:JJh8Xlxe

映画用の「FujiColor Positive Film LP」ってフイルムが出てきたんだけど、どんなフイルム??
写真で使えるかな??

0700どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 17:52:37ID:bhXCHrLt

ビデオカメラで撮影したものを、80年代特撮作品の映像の質感に再現する加工技術
はありますか？

0701どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 17:59:11ID:6E9pEB7x

あります

0702どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 18:17:06ID:bhXCHrLt

具体的に教えてくださいませんか

0703どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 18:43:37ID:6E9pEB7x

フィルムライクで撮影してカラコレ・グレインでそれっぽくはなるよ

0704どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 19:24:42ID:fM3a6opn

馬鹿馬鹿しい

0705どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 19:54:46ID:HSFax8O7

水戸黄門のビデオ撮りは、いまだなじめない。

0706どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 21:52:09ID:llEzV47K

一時期に比べると改善されてません？

0707どこの誰かは知らないけれど

2007/05/15(火) 22:08:35ID:wGn7vQuF

いまビデオのスローモーションって何倍までいけるの？

0708どこの誰かは知らないけれど

2007/05/16(水) 00:02:09ID:i2JO3mt2

>>695
そこぬけにあほだな。

0709どこの誰かは知らないけれど

2007/05/16(水) 01:23:31ID:hHkPNA6q

>>707
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1003113920/
ハイスピード撮影できるビデオカメラってあるの？

0710どこの誰かは知らないけれど

2007/05/16(水) 05:21:53ID:rTRy243o

>>709
WoOで使われたHDカメラはハイスピード撮影出来る。と言うかハイスピード撮影用のHDカム。

0711どこの誰かは知らないけれど

2007/05/16(水) 21:17:10ID:Mr+mNrsc

まず、テレビ局が悪い！

0712どこの誰かは知らないけれど

2007/05/23(水) 08:37:19ID:xvY9OpYs

>>711
否､全ておまえが悪い！

0713どこの誰かは知らないけれど

2007/05/26(土) 23:57:12ID:R8cXTdPn

先日30大スーパー戦隊超全集を買ったけどおまけに戦隊ロボのCMが入ったDVDがついていた。
それまで俺の記憶はおぼろげだったけどファイブマンまではCMもフィルムだったんだな。DVD見たらジェットマンからCMがビデオ撮影になっていてそのギャップには衝撃受けたな。
俺の脳内ではタイムレンジャーあたりまでのロボのCMはみなフィルムだったから。人間の思い込みって怖いな（苦笑）。

0714↑

2007/05/27(日) 00:46:40ID:3V0QcSDj

今見てもフィルムとビデオの見分けもつかないのかい？

0715どこの誰かは知らないけれど

2007/06/14(木) 04:33:27ID:Igzvtv0X

ビデオでもDOF Adapterとか付ければ
フイルムと見分けがつかないんだけど、オレ。

0716どこの誰かは知らないけれど

2007/08/03(金) 01:04:42ID:e9TTl4d/

0717どこの誰かは知らないけれど

2007/11/04(日) 05:57:20ID:r82x9ouj

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。

0718どこの誰かは知らないけれど

2007/11/16(金) 01:58:06ID:coYAKSFu

「現像戦隊ネガレンジャー」。このスレ見て思いついた戦隊。(苦笑）
フィルム撮影の特撮を守り普及させるために戦う戦隊。

0719どこの誰かは知らないけれど

2007/11/18(日) 01:35:23ID:+KX8qMxC

２ちゃんねるの情報が確かなら来年の戦隊は前評判悪いみたいだけどそれでも俺は見てしまうだろう。フィルム撮影だから…。
ああ、フィルムヲタって悲しいな…。

0720どこの誰かは知らないけれど

2007/11/18(日) 13:06:09ID:JuK/9ihX

フィルム？
HDじゃないの？

0721どこの誰かは知らないけれど

2007/11/18(日) 15:51:26ID:h/QFX8H8

現場の撮りはフィルムだよ。そこからネガテレシネしてポスプロだから、
フィルムに直接関ってるのは現場とラボくらいだろうけど。

0722どこの誰かは知らないけれど

2007/11/22(木) 12:21:28ID:5tDovoNT

現在のビデオカメラで撮影したものを加工することで
70年代特撮のフィルムの映像質感を再現する事って、
素人レベルで可能なんでしょうか？

0723どこの誰かは知らないけれど

2007/12/12(水) 21:18:11ID:Jyvy2fKu

確かにF900やバリカムが登場してからフィルムとビデオの見分けは
つきにくくなった。更にF35でウルトラプライムやオプティモつけたHD画と
VISION2シリーズなどの35mmテレシネ画の区別が正確に出来るだろうか？
テレシネ精度とフィルム性能の向上した現在はスーパー16でも粒子感すら
無いけどね。(高感度除く）

0724どこの誰かは知らないけれど

2007/12/13(木) 07:42:32ID:Y7zlSf4Y

“テレビ映画”最高！

0725どこの誰かは知らないけれど

2007/12/17(月) 11:58:26ID:RtTups1/

私もテレビ映画の方が好き！

0726どこの誰かは知らないけれど

2007/12/22(土) 22:32:05ID:V8XJ9w6V

そりゃまぁさすがに”映画テレビ”は無いからなぁ・・・

0727どこの誰かは知らないけれど

2007/12/24(月) 02:11:14ID:eOivAwn8

AG-HVX200+BREVIS35+NikonかEOSレンズで
そこそこの映画撮れますよね。
素人が撮るショートムービーらへんには
超贅沢だと思うけど、フィルムカメラなんて
触れもしない人達にとっては、丁度良いのかも。

0728どこの誰かは知らないけれど

2007/12/24(月) 21:30:03ID:cGEZun4n

最近のVTRで撮影した映像を、あたかもフィルムで撮影したかのような
効果を出すことってできる？

できるとしたら具体的にどういう効果をどういう順番で加えていけば実現出来ると思う？
手元にAvitUtlとVirtualDubとSonyMovieStudioがあるんだけどこれらで実現できる
なら是非チャレンジしてみたい。

0729どこの誰かは知らないけれど

2007/12/27(木) 15:42:15ID:Ln56AVhb

>>728

fpsを２４に変換して御覧なさい。

0730どこの誰かは知らないけれど

2007/12/27(木) 15:57:27ID:jdxxQ1It

>>728
適度に脱色しろ

0731どこの誰かは知らないけれど

2007/12/30(日) 18:27:45ID:lQALKGsw

おれが>>722で質問したときは誰もレスくれなかったのに
>>728には2つも・・・
くそ、死ね。みんな死ね。
ケツの穴プギャ-ーーーー-ーーーー-ーーーーーーーーーーーー

0732どこの誰かは知らないけれど

2007/12/30(日) 19:47:40ID:FptV2V6p

>>731

wwwwwwwwww

0733どこの誰かは知らないけれど

2008/04/15(火) 14:26:12ID:k/fQQh1i

　604の訂正になるが、2300万はスタジオ代を除けばの額で、スタジオ代も含めれば、今の等身大ヒーローではフィルム撮影となるとやはりコスモス位の予算が必要なのだろうな。

0734どこの誰かは知らないけれど

2008/08/27(水) 18:30:26ID:GFPjSbar

スーパーヒーロータイムや資生堂のＣＭなんかは、ＨＤ２４Ｐならではのフィルムっぽい画質が生きてて良いね。
漏れとしてはＣＭはＰＲ、通販、ローカル、一部インタビューを挟んだ物はビデオでもいいけど、
それ以外は絶対フィルム！
ましてやアリコみたいなビデオ撮りのニュースもどきＣＭはもっての外。

0735どこの誰かは知らないけれど

2008/09/27(土) 20:07:40ID:zIy/rD7q

いままでもよく言われてたけど、戦隊の撮影も次の作品からフィルムじゃ無くなるみたいだね。
HDのテスト撮影やってるみたいだし。

0736どこの誰かは知らないけれど

2008/10/10(金) 02:13:18ID:tqbArwdc

>>735
とんでもない話だな。抗議したいよ。この場合東映に抗議すればいいのかな？
いずれにしてもフィルムじゃなくなるならもう戦隊シリーズは見ない。

0737どこの誰かは知らないけれど

2008/10/10(金) 15:09:56ID:YFAGlPku

水戸黄門がビデオ撮りに変わったときの違和感ったらなかったな。
まるで時代劇コントを見てるみたいだった。
戦隊シリーズもヒーローコントみたいになっちゃうんだろうか？

0738どこの誰かは知らないけれど

2008/10/10(金) 15:27:42ID:86013KnI

BS-iの３０分ドラマやケータイ刑事シリーズは
フィルムっぽい質感にしてますね。意外だった。

0739どこの誰かは知らないけれど

2008/10/10(金) 16:34:40ID:ZzYXgWe7

>>1
つまりどゆこと？
画面チラチラって事？

0740どこの誰かは知らないけれど

2008/10/11(土) 14:00:57ID:S69xsPWH

HDでもカブト以降のライダーはちゃんとフィルムに見えると思うが
ビデオで違和感のあるやつはその辺の処理ができてないんだろうね
水戸黄門なんか再現ドラマみたいな処理だし

0741どこの誰かは知らないけれど

2008/10/15(水) 01:20:54ID:1P0wiwb+

>>737
カブト以降のライダーみたいな感じなら許せる。

0742どこの誰かは知らないけれど

2008/10/15(水) 02:08:20ID:pBnu1zkp

逆に大河ドラマがフィルム撮影になったらどーなるか

0743どこの誰かは知らないけれど

2008/10/15(水) 03:10:55ID:1P0wiwb+

>>742
それなら喜んで歓迎したい！
豪華キャストを数名減らして、
一回フィルムでやってみたら面白そう。

0744どこの誰かは知らないけれど

2008/10/15(水) 12:31:03ID:CD/jBrwk

>>743
年寄りの『画面が暗い』という苦情電話が増えそうだ。

0745どこの誰かは知らないけれど

2008/10/15(水) 21:13:50ID:vy8TyW3k

年寄りよりも、主婦層や若い出演者層からそういう苦情が出るそうだ。

0746どこの誰かは知らないけれど

2008/10/16(木) 23:03:24ID:Mt8MfW1i

正直俺は特オタだが特撮ってのは所詮は幼児相手の空想番組なんだが、
フィルムだと独自の世界観ってのが保たれるから耐えられるのであって、
これを高画質のビデオ撮影だとただ単にリアルな世界で着ぐるみ着てアクションしてるだけのただくだらない番組にしか見えないと思う。
特に最近のウルトラシリーズなんて特撮のリアルさの欠片もないアトラクションをTVでやってるだけにしか見えない

0747どこの誰かは知らないけれど

2008/10/17(金) 00:54:40ID:73ZbpApq

うん、変身とか勧善懲悪ってのは、戦前の忍者ものなんかの活動大写真の流れなんだよな。

0748どこの誰かは知らないけれど

2008/10/17(金) 12:08:41ID:HKVqs8fb

大河の「天と地と」や昔の中学生日記はスタジオはビデオ、屋外はフイルム撮影でスゲー違和感だった

0749どこの誰かは知らないけれど

2008/10/17(金) 17:01:31ID:Q447dLR8

テレビドラマが映画化される場合テレビだとビデオ撮りなのがフィルム撮影になるんで断然引き締まって見える時があるね

0750どこの誰かは知らないけれど

2008/10/17(金) 23:12:20ID:73ZbpApq

フィルムって時間や空気を圧縮してる感じがするな。

0751どこの誰かは知らないけれど

2008/10/19(日) 23:37:11ID:QrtfZ/46

戦隊シリーズが来年からビデオ撮影になるみたいだけど何とか阻止する方法はないかな？
もしあるのなら合法的で自分にも出来る手段なら駆使してフィルム撮影を守りたい。

0752どこの誰かは知らないけれど

2008/10/20(月) 00:05:37ID:hKN1Ai5j

昔、映画館で戦隊＆ライダーの映画を見に行った時
子供が「画質が悪～い」と泣いてたぞ

0753どこの誰かは知らないけれど

2008/10/20(月) 00:21:01ID:377xTywj

>>751
それマジ？
だとするともう変身後以外はアフレコする必要無くなりそうだな。

0754どこの誰かは知らないけれど

2008/10/20(月) 13:06:34ID:QA4HGEuQ

別に今更ビデオだろうがフィルムだろうがどうでもいいわ、最近の作品なんて内容がスカスカなんだから見る気にもならん

0755どこの誰かは知らないけれど

2008/10/20(月) 22:02:41ID:zi+rhb9g

>>748
モンティ・パイソンとかドクター・フーがその手法だよね。
最初はなかなか慣れなかった。

0756どこの誰かは知らないけれど

2008/10/20(月) 22:11:17ID:TAzkuD6S

モンティ、急に安っぽいビデオ画面に変わるのが、ギャグの手法でもあったんだよな

0757どこの誰かは知らないけれど

2008/10/22(水) 23:39:30ID:+DQQvxta

映像フィルムの延命としては「デジタル・インターメディエイト」がある。

技術的には映像情報をすべてデジタル化し、デジタル処理で合成・色補正・編集などを行い完成原版を作成するというもの。
劇場公開用のフィルム、デジタルシネマ、デジタルビデオを含むあらゆる配信フォーマットに変換可能で、
十分なダイナミックレンジと色再現域と解像度を持つ“デジタルマスター”ができるというわけだ。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/newsletters/shootingEye/39/techre39.shtml
http://www.tokyolab.co.jp/topics/040420.html
http://me.autodesk.jp/event/nihonchinbotsu/
http://www.apple.com/jp/finalcutstudio/finalcutpro/hub.html
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200611/06-1115/

0758どこの誰かは知らないけれど

2008/10/22(水) 23:53:00ID:AKV1yHAH

デジタルの寿命も未知なんだけどね

0759どこの誰かは知らないけれど

2008/10/24(金) 02:23:32ID:tZRK67e3

つうか今時は映画だってデジタル撮影なんだから処理さえうまくやれば
ちゃんとフィルム調になるんじゃないかな？
できれば4Kで撮影、、、ってそりゃ無理だわな。

0760どこの誰かは知らないけれど

2008/10/26(日) 11:47:14ID:v4utmMTv

>>759
>つうか今時は映画だってデジタル撮影なんだから処理さえうまくやれば
>ちゃんとフィルム調になるんじゃないかな？

それ、仮面ライダーでもうやってるし・・・・・。

0761どこの誰かは知らないけれど

2008/10/30(木) 00:37:29ID:1oePOmlC

東映に限らず、映画業界は映画のデジタル化の進展や
2011年の地上波デジタル放送の完全転換などで大きな転換点を迎えているらしい。

http://www.hoei.co.jp/japan/news/pres_scrathc0706.html
http://www.sgi.co.jp/solutions/media/toei/
http://animeanime.jp/biz/archives/2006/12/1214.html

0762どこの誰かは知らないけれど

2008/10/30(木) 02:23:42ID:5dvW6rHM

[email protected]

フィルム撮影の文化を守るためにダメ元で東映にフィルム撮影存続以来のメールを送ってみました。
お手数でしょうけどフィルムを愛する皆さんも上記のアドレスにぜひメールを送ってください。よろしくお願いします。m(__)m

0763どこの誰かは知らないけれど

2008/10/31(金) 17:53:57ID:ZvRGhiRg

VTR撮影の長所

●合成やＣＧ加工がフィルムのそれよりもお手軽
　　（フィルムだと、１コマ１コマをスキャンしないといけないけど、VTRはその必要はないのです。）
●テープなので、フィルムのように残量を気にせず撮影ができる
●作品完成後の素材管理が省スペース
　　（なんせフィルムはデカイ！重い！異常なほど場所を喰います。オマケにバリバリの産業廃棄物だし…。）

VTR撮影の欠点

●スローモーションや、齣撮り、巻き戻し、多重露光などが撮れない
●画の全てにピントが合っているように見えて気持ち悪い
●ハードウェアそのものが一人歩きの感がある

0764どこの誰かは知らないけれど

2008/10/31(金) 22:03:22ID:8f72paaH

欠点に追加

●本番時の撮影側の真剣度がゆるい

0765どこの誰かは知らないけれど

2008/11/03(月) 01:52:37ID:+Pnh++Fe

戦隊のビデオ撮影をごり押ししようとしているのはプロデューサーの白倉みたいだな。
何をやっても罪にならないのなら白倉の野郎を殺してやりたいよ。

0766どこの誰かは知らないけれど

2008/11/03(月) 12:32:27ID:LNOC2uei

ライダーは響鬼→カブトで質感変えてきたでしょう。
むしろ慎重にことを進めていると思うな。

0767どこの誰かは知らないけれど

2008/11/04(火) 00:58:35ID:K/+wuTif

質感が変わっているのはわかるけど、やっぱりフィルムには勝てないよ。
フィルムのしっとりとした映像美はビデオにはまねできない。フィルム撮影だけは守りたいものだよ。

0768どこの誰かは知らないけれど

2008/11/11(火) 12:32:53ID:VsJOZ3Ge

フイルム画像って一種の特撮世界そのものだからな、個人的にビデオ画像じゃ特撮じゃないわ

0769どこの誰かは知らないけれど

2008/11/12(水) 02:15:24ID:9ouM9/Lp

>>768
あと、西部警察等アクションをメインにした刑事物と、
時代劇全般も入れて。

0770どこの誰かは知らないけれど

2008/11/13(木) 22:59:10ID:Xn+OExRK

268 ： ◆xAp6jknAuk ：2008/11/10(月) 16:09:32
本編バリカム撮りで決定。
それに伴って、音声関係も一部を除いて同録に変更です。

バリカム画質とは、響鬼後期OPとかカブト本編みたいな感じ…と言えばわかりやすいでしょうか。

0771どこの誰かは知らないけれど

2008/11/14(金) 12:12:21ID:aDSRk1sf

バリカムならいんじゃねすか

0772どこの誰かは知らないけれど

2008/11/14(金) 14:16:02ID:LeNFrBsh

ググッてみると、『突入せよ！「あさま山荘」事件』や映画「龍騎」がバリカム撮影なんですね。

0773どこの誰かは知らないけれど

2008/11/14(金) 15:34:20ID:LeNFrBsh

あ゛、、、スレの前の方で触れてました。。。

0774どこの誰かは知らないけれど

2008/11/15(土) 01:16:18ID:sqdgf9cf

ビデオ画像否定派だが、サイバーコップだけは何か許せる

0775どこの誰かは知らないけれど

2008/11/15(土) 12:45:45ID:u/YVr3i3

白倉は「フィルムは古くさいから嫌い。絶対使いたくない」ってハッキリ言ってるしな。
特撮は世の流行と関係なく３０年４０年前のフォーマットで作られてるから良いのに。

0776どこの誰かは知らないけれど

2008/11/15(土) 15:52:45ID:/k+cZBmk

逆にフィルムだと違和感がわくのは「少年ドラマシリーズ」だな
「ビデオ撮り」だからこその、あの"雰囲気"が記憶に強く残ってるから
後年「つぶやき岩の秘密」などフィルムでとられたやつを見たときに違和感があったw

まあ感覚の問題なんだろうね

0777どこの誰かは知らないけれど

2008/11/16(日) 02:11:55ID:8xyZqAK+

>>775　そのひと、ちょっと発言がアホみたいですね

0778どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 00:20:11ID:rhllojba

>>775-777
フィルムがいかに特撮に貢献してきた事実を否定するなんて白倉はアホだよ。
フィルム厨の俺としては何をやっても罪にならないのなら白倉を殺してやりたい気分だよ。まあそんなことをしたら罪になるからしないけどさ。
まあ「少年ドラマシリーズ」ってのがどういうのかは知らないけど、ケースに応じてフィルムとビデオを使い分けると言うことは俺も賛成。特撮じゃないけど「渡る世間は鬼ばかり」がフィルム撮影だとなんか違和感あるし。
個人的には特撮、時代劇、刑事ドラマはフィルム撮影をして欲しい。

0779どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 00:32:31ID:HaJP1o5+

シャンゼリオンも当初はフィルム撮影の予定だったが白倉のゴリ押しでビデオになったんだよな。

「このジャンルに携わる人間は皆『ヒーロー番組はこうあるべき』というのに囚われすぎだ。
それを自分が一つ一つブッ壊すのにやり甲斐を感じる」とも答えていてさもありなんだな。
「特撮は伝統芸能」というスタンスのPにいい加減交替しろ！
このままでは僕達の大好きな「怪人もの」「変身もの」が本当に死滅してしまう。

0780どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 01:09:51ID:rhllojba

>>779
それマジ？フィルム撮影のシャンゼリオン見たかったな。
それにしても白倉の奴、本当許せないな。確かに変革は大事だが、変革と同時に古きよき伝統も守らないといけない。フィルムは特撮界における古きよき伝統だ。
それを理解しない白倉に特撮のプロデューサーをやる資格はない。

0781どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 11:16:33ID:+3GciasC

フィルム撮影だと、どうしても映画にかなわない。
白倉が、「映画＞＞＞＞＞テレビ」の前時代的意識が残っている東映で、テレビ特撮を制作していることを考慮すべきだ。

0782どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 11:25:46ID:e4ERyAcJ

バリカムにしたって
いかにフィルムの味を出せるかという点で腐心したものだしね。
ただ古い新しい、キレイ汚いのレベルでしか判断できてない所に
白倉の底の薄さが透けて見える。

0783どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 11:37:08ID:LO70VG5H

まあ話しブチ切るようだが、
これからフィルムだろうがビデオだろうが近年作られてる作品自体が糞だからどうでもいいわ。
良く言えばフィルム時代は作品自体も良作だった気がする

0784どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 15:10:51ID:TAkXuYnr

>>765,778
通報しました（嘘）

0785どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 17:44:03ID:KY7KtRyq

>>779
シャンゼリオンがビデオ撮りなのは単純に予算の関係ただそれだけ
因みに特撮パートと東映CMが制作したセガのCMの素撮りはフィルム撮影

知りもしないで嘘吐かすな

0786どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 18:37:43ID:SBhva4nu

フィルムの質感いいわ～
現実離れした別世界をみている感じでいいんだよね～
かえってそれがリアルにみえたりするんだよね～
ビデオはまんまメイキング映像みたいでなんだかね～
初代ライダービデオだったらとんねるずのコントみたに見えるだろうね～

0787どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 20:36:29ID:ImUhRosu

『ファンタスティックコレクション・超光戦士シャンゼリオンバイブル』白倉伸一郎インタビュー

「フィルムが嫌いだったんです。戦隊とかフィルムで撮ると、試写室で見る分には凄くキレイなんですよ。でも、オンエアが物凄い汚い。
今はかなり解消されていますが、当時はフィルムのゴミや髪の毛みたいな物が映っていたり、音がずれたりとか。そういう状態がずっとあって。
で、なぜかというと、やっぱりフィルムが終わったメディアだったからなんです。だって、当時フィルムなんて、戦隊シリーズと水戸黄門と大相撲ダイジェストしかない、って言われてましたから。

【中略】だから、本来は戦隊シリーズをビデオ撮影化する為の試みだったんです。今回、自分で新たに起こすんだったらビデオでやってみようかと。
結果から言えば、まあ成功したとは言い難いんだが(笑)。例えばアフレコになっちゃった事とかね。その辺は、ただただ予算の問題ではありましたが。」

0788どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 21:43:21ID:zsQgJS6o

>>787
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20081117214208.jpg

0789どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 21:53:00ID:dRetc+8H

水戸黄門の低視聴率は、ビデオ映像に対する不満も一因だと思う。
「まるでコントだ」って声は根強く聞くよ

0790どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 22:55:08ID:hwS6tiH1

白倉の言いたいことはわかる。

映像用フィルムカメラの基本原理はトーマス・エジソンとリュミエール兄弟が
世界で始めて映写機を開発したころからまったく進歩していない。
20世紀初頭で進歩を止めた機械なんて使いたくないといいたかったんだろうなあ・・・。

富士フィルム
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/index.html
イーストマン・コダック
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/products/negative/v3_5219.shtml
アグファ
http://www.agfa.com/japan/bu/industry.jsp

映像に使うフィルムは現在、この３社のどれかを使っている。
ハリウッドではコダックのフィルムが主流。
21世紀初頭からはイーストマン・コダックと富士フィルムが
この映像用フィルム市場を独占しているが、
戦隊は富士フィルムを使ってるらしい。

0791どこの誰かは知らないけれど

2008/11/17(月) 23:02:25ID:dRetc+8H

進歩の末に淘汰されて残った24コマ/秒の基本フォーマットが完成してるってことでしょ。
フィルムカメラの「基本原理」なんて変わりようがないし。

富士フィルムも、時代劇現場の要求に合わせて夜間撮影可能な
高感度16ミリフィルムを開発したり、近年でもいろいろ性能アップを図ってる。
別にビデオ撮影が新しい技術というわけでもないし

0792どこの誰かは知らないけれど

2008/11/18(火) 00:09:19ID:pH1ImNMZ

>>790
東映は作品毎に富士とコダックのフィルムを使い分けているみたいで、
キカイダーやスパイダーマンなどはコダック社製のフィルムで撮影後
→東映化学で富士フィルム社製のネガを作成するという、独自の現像
システムが昭和30年代の時点で既に確立していたようだ。
東宝のマタンゴや円谷のミラーマンなども、東京現像所にてコダック
→富士という原版作成が行われていたらしく、このパターンで撮影現像
された作品は経年変化に伴い、画面が黄色っぽくなるのが特徴だったりするね。

0793どこの誰かは知らないけれど

2008/11/18(火) 00:30:09ID:U7fYElg9

2009年33rd新戦隊を予想するスレその4より失敬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1225217327/368

368 ：名無しより愛をこめて：2008/11/17(月) 05:30:35 ID:5RZtiTus0
＞フィルム信者
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗ
時代遅れの媒体に妄執する偏執狂ですね

上記のスレの一連の流れを考慮しても俺たちフィルム信者を冒涜した許せん書き込みだ。

0794どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 01:31:55ID:JLE5C9yE

スーパー戦隊シリーズに限らず、東映が制作し、テレビ朝日系で放送するテレビ時代劇は今でも映画フィルム（スーパー16mmフィルム）で撮影されている。

フィルムには、そのほか8ミリ、16ミリ、70ミリと出回っています。家庭用のビデオ撮影機がない頃のアマチュアキャメラマンは、8ミリのフィルム撮影機で楽しんでいました。
そして日本のテレビドラマ（時代劇や2時間ドラマや「西部警察」のような刑事物など）の世界では、近年まで、16ミリフィルムで撮って、それを放送していました。
しかし、最近は多くがビデオ収録に移行しています。 NHKのドラマがフィルムからビデオになるときフィルムの現像に携わる人たちの仕事がなくなるので組合とおおいに揉めたことがある。

ところが、テレビの世界でも大量に予算をぶちこんだCMなどは、35ミリフィルムで撮られています。

また、アメリカなどのテレビ映画は、一部の「スターウォーズ」のようなCG合成てんこ盛り映画を除いて
35ミリフィルムで撮られています。で、では、何故フィルムか、というと記録できる情報量がまるで違うから。
ビデオとフィルムでは、光を記録できる範囲に大きな違いがあります。
また、色の再現性でも、フィルムの方がビデオよりも高い性能を持っています。
フィルムの色数は無限ですが、ビデオには制限があります。
解像度の面でも、HDで近づいてはいますが、まだフィルムの方が高解像度です。
フィルムとビデオにはそういう性能差があるわけです。
というわけで、フィルムの方の優位性を考えて、フィルムを使われることが多いのです。

だけど、予算が安いのはビデオということ。

0795どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 01:59:34ID:/hGTZ6/H

ハイスピード撮影もフィルムのメリットでしょうか。

0796どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 02:43:23ID:IoB6NS6M

>>794
アメリカ並みに３５ミリフィルムが湯水のように使えれば
それだけフィルムの長所を生かした作品が出来るかもしれませんが、
現状１６ミリかHDかの二択となれば予算面でも映像面でも
HDが選ばれるのは当然でしょう。
１６ミリには１６ミリの味わいがもちろんありますが。

0797どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 02:56:28ID:R8X4bowU

敢えて時代遅れのスタイルにこだわるのが日本特撮の魅力だと思っていた俺にとってはショックな話だ

トタン屋根の貧乏長屋で育ち爺さん婆さんが丸まってｸﾁｬｸﾁｬやってる横で
未来的なアニメや洋画を観るのは子供心に辛かった
反面、汗とホコリの匂いがする特撮や古い刑事ドラマは安心して観られた

0798どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 12:35:36ID:uxrCAW5c

>>795
ハイスピード撮影こと高速度撮影だけでなく、フィルムはスローモーション撮影や、コマ撮り、巻き戻し録画、多重露光などが可能
ビデオでもこういうのは可能らしいがまだまだ放送用に使える画質や使い勝手には達していない
理由としては録画フォーマットからは規格外になるから

スーパー戦隊シリーズがフィルム収録で残ったのはこういうのができないと非常に都合が悪いからだろう

0799どこの誰かは知らないけれど

2008/11/19(水) 20:12:18ID:DZgxSpPT

フィルムで高速度撮影するのと、ハイビジョンで高速度撮影するのなら前者のほうが安上がり？

0800どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 01:11:45ID:FQ3boyR5

>>799
ハイスピードカメラというのがある。

かつては旧来のフィルムを記録媒体に用いたフィルム式ハイスピードカメラ（フィルムを高速回転し撮影）が主流だったが、
現在ではＰＣについ投げるだけでＯＫで取り扱いが簡単なデジタル方式へと世代交代が進んでいる。
原理は超高速で超高感度なCMOSイメージセンサーを使って、記録部にＤＲＡＭを使って記録速度を高速化するという仕組み。
ハイスピードカメラに使用されるセンサーについて、原理上の都合で、CCDを使用したカメラは少ない。

ただし、フィルムが持つ情報量はCMOSのそれを遙かに凌駕しており、解像力を重視する映画やCMの現場、
濃度情報を重要視するテーマ（燃焼など）を抱える研究・開発系の現場ではまだフィルム方式が多用されている。

0801どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 02:45:29ID:FQ3boyR5

出演する俳優さんにとっても、奥行きが感じられて光と影がの存在がはっきりするフィルムの方に出たいと思う人もいるらしく、
「フィルムで撮るなら絶対に出たい。ギャラなんて激安でもいいから」なんて言う太っ腹な俳優さんもいるとか・・・。

日本の映画業界では東映が最もテレビ業界への進出が早かったが、実際スーパー戦隊シリーズって、映画っぽいザラザラした画質だろ？

海外での面白事件「某海外ドラマの撮影済みフィルムが、空港のX線検査装置のせいで消去！！」
フィルムの缶には「X線検査装置に通すな！！」との注意書きがあったが、係員が機械に通してしまったそうで…。
撮り直しすると最低で$300000のカネが吹っ飛ぶｗｗ
http://blog.livedoor.jp/tamabaka/archives/50919959.html
http://seattletimes.nwsource.com/html/television/2003564825_weblostfilm09.html

0802どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 03:04:38ID:FQ3boyR5

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　　　 /　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　ｌヽﾐゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　／　 ,.ｲ　　＼　ヽ　　　　　　　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　　　　　　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::: 　　　　　／:::;;::　　／　　
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。↓を見てみろ。
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/info/exposure/pdf/vol76/P12-13.pdf
つまり！ビデオからフィルムへの切り替えはありえるということだったのだ！！

0803どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 03:21:35ID:u5O7T04j

東映の場合こういうのもあるよ
　http://www.apple.com/jp/pro/profiles/lastgame/

0804どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 03:33:50ID:FQ3boyR5

劇場版『電王』は、富士フイルムが新開発したネガフィルム ETERNA-RDI を採用しました。

商業映画では世界初。

世界初といえば、いわゆるフルデジタルで制作された商業映画は、『仮面ライダーアギト／PROJECT G4』（2001）が世界初でした。
以来、いちいち報告しませんが、ライダー映画は技術的には世界最先端を走ってきました。
アナログ技術の粋であるフィルムも例外ではなく。毎年毎回、あらゆるフィルムを試してきました。
が――クリアで安定していて、発色もいいし黒も白もキレイ。階調の幅も申し分ないのが、今回の ETERNA-RDI。

これまでのフィルムは何だったんだ？

http://tvarc.toei.co.jp/tv/den-o/index.asp?action=entry&;num=154

0805どこの誰かは知らないけれど

2008/11/20(木) 21:38:36ID:5aAlX51k

>>801　「チェルノブイリ原発」の事故直後に、内部撮影したドキュメントフィルムは、
放射性物質の影響で白い斑点がフィルムに現れて、生々しい映像になってた。
ちなみに、撮影者は全員、そののちに放射性障害で死亡してる

0806どこの誰かは知らないけれど

2008/11/21(金) 14:21:11ID:sDzbaHAP

カシオの1200fpsで連続撮影できるデジカメあるじゃん

0807どこの誰かは知らないけれど

2008/11/21(金) 23:35:36ID:lO22Hkhv

>>804
俺は電王劇場版は見ていないからわからないんだが、ってことは電王劇場版はフィルム撮影だったの？

0808どこの誰かは知らないけれど

2008/11/21(金) 23:56:58ID:+sxqdro0

上映用のフィルムという意味かと。

0809どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 01:32:51ID:jr+iudkt

>>808
ってことはHDで撮影した後35mmフィルムにキネコ（表現これでいいかな？間違っていたらすまん）したの？

0810どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 02:46:57ID:MOy3ANKO

>>763
>●スローモーションや、齣撮り、巻き戻し、多重露光などが撮れない

スローモーション＝出来る
齣撮り＝わざわざVTRでやる必要がない。PC直結のデジカメの方が何かにつけ便利
巻き戻し＝逆回転の事なら、編集でやればいい。フィルムでもそんな面倒な事はしない
多重露光＝上に同じ

>>804
エテルナってあまり良いと思わないけどなぁ。
元々、省力化撮影のために「照明を出来るだけ使わずに撮れるようにしよう」
という発想で企画された低照度に強いフィルムなので
フラットな明かりのある場所での撮影は陰影が付きにくいため立体感のない絵になりがち。
ハイ部分も飛ばなかったり「ちゃんと撮ろう」と思うと逆に苦労が多い。

0811どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 11:14:07ID:zABB5+FY

ＶＴＲ撮影でスローモーションできるっけか？

0812どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 17:48:10ID:FVPYZ07r

>>807
HD撮影って書いてある……………

(´；ω；`)ｳｯ…

0813どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 20:48:39ID:eFUs6ksK

HD撮影の映画って最近増えたんじゃないか
只野仁とかもテレビCM見てるとなんとなくHD撮影っぽいのがつたわってくる

0814どこの誰かは知らないけれど

2008/11/22(土) 22:51:11ID:zABB5+FY

レンタルでコーナーを賑わしてる和製ホラー映画・ビデオ、ビデオ撮りの画面がメチャクチャに安っぽい。
ホラーこそフィルムならではの凄みとかが生きると思うんだけど。

0815どこの誰かは知らないけれど

2008/11/23(日) 00:00:22ID:mExuVdyU

>>811
http://www.kalium.net/image/archives/2006/02/news_and_i.html

今や民生機で4倍速撮影が出来る時代。

0816どこの誰かは知らないけれど

2008/11/23(日) 00:23:26ID:zRgR8TNA

来年の戦隊はビデオ撮影と言うんでふと思い出したんだが、デカレンジャーも放送開始前にビデオ撮影ってスレが2004年当時２ちゃんねるに立っていたんだよな。それを思うと本当に来年の戦隊もビデオ撮影かなって思えてくる。
まあ俺は俗に言うフィルム厨だけど、来年から戦隊がビデオ撮影になればそれはそれでいいんじゃないのと思う。
もしビデオ撮影になれば特撮シーンなんかはしょぼくなるだろうからその時は思いっきりビデオ撮影の戦隊をあざ笑ってやろうと意地の悪いことを考えている。その時はここのスレの皆さん、ご協力お願いしますm(__)m。

0817どこの誰かは知らないけれど

2008/11/23(日) 00:54:28ID:6LYk4WCk

フィルム作品でも一部の合成や編集はビデオ処理でやってるやつが多いのかな
戦隊は合成された光線や爆発だけフレーム数が違って見えることがあるし
八丁堀の七人の火事の場面でも手前の炎だけ動きが違った

こういうののせいで平成ウルトラはビデオ撮影だと一時期思ってた

0818どこの誰かは知らないけれど

2008/11/23(日) 01:53:56ID:ZzdKHdEQ

>>816
昔のビデオ撮影と違って、フィルム撮影と変わらない画質だから
しょぼい特撮は期待出来ないかも知れない。
電王やキバを見たら分かると思う。

0819どこの誰かは知らないけれど

2008/11/23(日) 06:25:06ID:54dFYvE4

来年の戦隊がビデオ撮りになったら、視聴率にも相当影響するだろうな

0820どこの誰かは知らないけれど

2008/11/24(月) 00:11:36ID:SkNaNS11

全然変わらないと思うが

0821どこの誰かは知らないけれど

2008/11/24(月) 11:16:06ID:xBkQ1okl

F23やF35で撮ればフィルム撮影と変わらないよ
家で見る分にはね

0822どこの誰かは知らないけれど

2008/11/25(火) 02:24:06ID:QK1PvP3g

>>817
>八丁堀の七人の火事の場面でも手前の炎だけ動きが違った

最終シリーズの奴だね。当時同じようなことが言われていた。
ところで平成ウルトラシリーズってどの作品までがフィルムだったの？俺はてっきり平成シリーズはすべてビデオ撮影と思っていたんだが。

0823どこの誰かは知らないけれど

2008/11/25(火) 13:01:34ID:GbyGWbQH

３５ミリフィルムを全部HD撮影でいいよ
旧弊なやつは全部切り捨てろ

0824どこの誰かは知らないけれど

2008/11/25(火) 17:51:54ID:Gae3sOKM

レギュラー番組でフィルム製作はスーパー戦隊とサザエさんだけだと思う…。

スーパー戦隊については東映の一部の関係者が全面的にHD製作に移行したいと言っているだけで
この番組に対するバンダイとしての態度は変わっていないと思う。
だが、いつビデオに転換してもおかしくないのは確か…

0825どこの誰かは知らないけれど

2008/11/25(火) 20:50:56ID:IYPNW8II

サザエさん、思いっ切りビデオだと思うが現在

0826どこの誰かは知らないけれど

2008/11/25(火) 21:29:28ID:iNO/SSbE

サザエさん、OPとEDだけデジタル
本編はセル画、ハンドトレス、フィルム撮影
世界遺産

0827どこの誰かは知らないけれど

2008/11/26(水) 23:21:20ID:O1JlODpW

平成ウルトラはガイアまでは本編・特撮ともフィルム、
コスモスは本編ビデオ・特撮フィルム、
ネクサス以降は本編・特撮ともビデオ撮影かな。
マックスでミニチュアの破壊シーンに不満のレスがあった記憶が。
間違ってたらスミマセン。

0828どこの誰かは知らないけれど

2008/11/26(水) 23:30:49ID:I8n+Rcc0

平成ウルトラの本編はビデオでしょ。

0829どこの誰かは知らないけれど

2008/11/28(金) 02:07:42ID:rsswvbsC

>>812
今日リサイクルショップで電王劇場版のDVDを見たんだけど、EDのクレジットで「現像：東映ラボテック」のテロップがあった。
ということはどこかの過程でフィルムが関わっていたってこと？でもVEってテロップもあったんだけどね。
詳しい人誰か教えてくれませんか。

0830どこの誰かは知らないけれど

2008/11/28(金) 02:34:15ID:AHVX7cDl

>>829
劇場の上映用のフィルムってことでしょ。

0831どこの誰かは知らないけれど

2008/11/28(金) 03:47:19ID:60PBuXLr

同じ倉庫なのに？？、フィルムの劣化状態が違うのは何故でしょうか？
仮面ライダー、キカイダー、ロボコン、ゴレンジャー、ズバット等々。

0832どこの誰かは知らないけれど

2008/11/28(金) 12:05:00ID:rwdOd/lO

ちゃんとニュープリントとかしてるかどうかなんじゃ。
キカイダーのDVDなんてフィルムがカビてるもんな・・・

0833どこの誰かは知らないけれど

2008/11/29(土) 01:19:20ID:HenldlMx

>>824
>スーパー戦隊については東映の一部の関係者が全面的にHD製作に移行したいと言っているだけでこの番組に対するバンダイとしての態度は変わっていないと思う。

ソースは？まあフィルム撮影が守られるならこれ以上嬉しいことはないけどね。もうフィルム撮影は終焉なのかな…。

>>830
ってことはHDで撮影した後、上映用のフィルムに落とした（この表現が適切かどうかはわからんが）ってこと？
だとしたらフィルムの映像が見られるってことかな？それなら嬉しいけど。
色々質問すまん。

0834どこの誰かは知らないけれど

2008/11/30(日) 20:39:38ID:k6MIIAmU

>>833
幸運なことに、スーパー戦隊をビデオ撮影に切り換えるという公式発表は（今のところは）無い。

だが、フィルム自体が時代遅れなメディアだからいつバリカムにリプレースされてもおかしくない…。
最近のフィルム撮影のテレビ番組自体が絶滅危惧種だから、もしも戦隊シリーズがフィルム撮影を持続するならさらなる超大物芸能人や超大物俳優の参加もありえる。
出演する俳優や女優さんにとっても、奥行きが感じられて光と影がの存在がはっきりするフィルムの方に出たいと思う人もいるらしく、
「フィルムで撮るというならどんな映画や番組でもいいから絶対に出演したい。ギャラなんて激安でもいいから」なんて言う俳優さんもいるとか。
現代では、これくらいフィルム撮影の番組は希少価値が高いというわけ………。

0835どこの誰かは知らないけれど

2008/11/30(日) 20:46:16ID:ieB7pnQq

>>827
コスモス本編って途中からビデオに変更した様な気がするんだけど

違ったっけ？

0836どこの誰かは知らないけれど

2008/11/30(日) 22:55:39ID:ewhel9U1

>>834　佐野史郎とかね

0837どこの誰かは知らないけれど

2008/12/09(火) 00:29:24ID:Odj0+8Jd

このデジタル時代にフィルム製作に戻した例がある。

それが宮崎アニメの「崖の上のポニョ」で、セル画で製作されているという。
理由は「アニメーションの原点に戻る」ためだというが、17万枚のセル画を使用したという。
制作費が異常にかかるらしいから、はっきりいって製作会社にとっては
「宮崎駿」という無茶苦茶目立つブランドが無いとアホらしくてやってらんないだろう・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ponyo_20080826c.htm
http://swingbarade.blog93.fc2.com/blog-entry-348.html

0838どこの誰かは知らないけれど

2008/12/09(火) 00:54:43ID:e57KxvMw

ほんとにセル画使ったのか
手書き風にするとかCG使ってないてだけでで色付けとかはデジタルだと思ってた

0839どこの誰かは知らないけれど

2008/12/09(火) 02:29:34ID:b/sDwaXc

ハヤオ監督はデジタル化には反対だったが、御用達の絵具の大元がなくなったので
やむなくデジタル彩色を呑んだと聞いた。いい絵の具屋さんが見つかったのかな。

0840どこの誰かは知らないけれど

2008/12/09(火) 21:25:36ID:Odj0+8Jd

セル画製作のアニメーションについてはフィルム製作のテレビドラマよりも深刻な問題になっている。

・地デジやＨＤ画像との相性が最悪・・・。
（静電気でついたゴミが目立つ）
・人材の高齢化
・ＰＣによる製作と比べて大量のマンパワーが必要
・絵の具の色によって制約を受ける
（ＰＣ＆ソフトウェアなら使用できる色数大幅ＵＰ）
・フィルムと同様に廃棄処分するのが困難
（どちらもモロに産業廃棄物で、特別管理産業廃棄物の規制対象！！）

だから透明フィルムに手で描くアニメはほとんど消滅している。後継の技術はデジタルアニメ。

なお、ビデオ製作の映画は「デジタルシネマ」と言われている。

0841どこの誰かは知らないけれど

2008/12/11(木) 23:31:37ID:+v3s1yTr

１４日にやる「忠臣蔵　音無しの剣」は公式サイトの番組ＡＰ日記によると完全フィルム撮影だそうだ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/otonashi-ken/ap.html

0842どこの誰かは知らないけれど

2008/12/12(金) 01:06:46ID:ViwQNUVM

それだけで観たくなるなあ

0843どこの誰かは知らないけれど

2008/12/13(土) 00:04:22ID:3w9j5T4E

>>838　
現代のアニメは、原画や動画を鉛筆で描いたら、それをスキャナーでコンピューターに取り込んで、
そこから先は彩色も背景との合成もムービー化も全てコンピューター上で行われます。
つまり、もう透明なセルに原画・動画を転写して絵の具で彩色して、
背景画に重ねてフィルムに撮影という手順ではないのです。セルは使われなくなってるんです。

でもサザエさんは、ハイビジョン制作されてるのに今でもセル・アニメ。

なぜならハイビジョンの高画質の恩恵（？）で背景画から微妙にセルの部分が浮いてるのが分かるんです。
ＨＤ化については１６ｍｍから全編３５ｍｍフィルムで撮影をしてからビデオテレシネ化しているとのこと。

もう１つのフィルム製作ＴＶ番組「サザエさん」の機材
http://trpd.co.jp/analog/analog.htm

0844どこの誰かは知らないけれど

2008/12/13(土) 00:10:39ID:JzhEVeds

何年か前に鉄腕アトムやったときも、ビデオで撮るかフィルムで撮るか議論になったって言ってたね。
結局、１００年以上の歴史を持ってるフィルムの信頼度をとって、フィルムで製作したとか

0845どこの誰かは知らないけれど

2008/12/16(火) 18:17:06ID:WYTmkA48

元々日本のテレビドラマは機材をケチる傾向があると言われていて
報道と同じカメラ、レンズを使ってると言われて画質がクソだと評判が悪かったんだけどね

0846どこの誰かは知らないけれど

2008/12/17(水) 23:13:41ID:A+mATZI4

ビデオとフィルムではまったく光に対する感度が違い、ビデオは高感度でほぼ見たまま、
フィルムは低感度でコントラストがつき、奥行きを表現しやすい。
そして、解像度からいえば、はるかにフィルムが上です。なにせ隙間がぜんぜん無いんですから。
フィルムとVＴＲでは、画面の質感がまったく違います。階調でいえばフィルムにはかないません。
ＶＴＲには十分な光量が必要です。しかし、フィルムでは必要最低限の光で画面に陰影を表現でき、
ノイズの心配もありません。また被写界深度を利用して、背景だけをぼかしたり、フィルムでなければ出来ない表現があります。
実際、テレシネかけたり現像したりと異様に手間とカネはかかりますが、それに変えられないものがあります。

ビデオ撮影の典型的なものは韓国ドラマ。「チャングムの誓い」などもセットや衣装のボロが出まくって
異様に安っぽい画質になってるからＶＴＲ撮影になっていることがわかるｗｗｗｗ

どういう感じかといえば、やたらと明るいフラットな光で、安っぽい雰囲気がプンプンしている。
日本ではコスト削減の為、ただのＨＤビデオカメラで撮影してるので、
ハイビジョンとはいえ映画用フィルムの解像度には及ばず、
かなり荒れた画質・早い動きでボケるなど「Ｖシネマ」化の一途をたどっています。
まぁ、「ＬＯＳＴ」みたいなアメリカのヒット物は全世界が対象になったりするので、
撮影機材に超著しないでカネをかけることが可能なんだろうな。
だから35mmフィルムをガンガン使えるわけで・・・。

そりゃ、画質に徹底したこだわりがある米国のテレビ業界には世界中誰も敵わないと思う。

0847どこの誰かは知らないけれど

2008/12/18(木) 14:17:25ID:c97Ca5aM

向こうは戦勝国だからね
世界中で我が物顔ができるからこそいろんなとこに金かけられる
しかしそういう視点で考えるとそうした環境をただ羨ましがったり目指したりするのが果たして正しいのかという疑問もわく

0848どこの誰かは知らないけれど

2008/12/19(金) 00:41:48ID:8RKcAel1

撮影技術は抜きにして
フィルム：ビデオの原価ってそんなに違うもんなの？

0849どこの誰かは知らないけれど

2008/12/19(金) 11:53:54ID:qlULYfXt

ていうか、ここで問題になっている質感は、昔のビデオ撮影でしょ？
現在のような24Pなら違和感ないから、ビデオ撮影でも構わないと思わない？

0850どこの誰かは知らないけれど

2008/12/19(金) 17:58:05ID:su88eM+C

現像とテレシネが高くつくからね、フィルム自体というよりは
仕上げ日数の面では太刀打ちできませんわ

0851どこの誰かは知らないけれど

2008/12/19(金) 20:40:32ID:z9qG80DW

>>849
全然思わない。

今仕事人2009の番宣流れてるけど、
本放送までにフィルム風エフェクトかけてくれないと
ドリフの仕事人コントみたいになるぞ？

0852どこの誰かは知らないけれど

2008/12/19(金) 21:44:07ID:I4kerwnO

>>848　ビデオは重ね撮りできるからね。NGでの損失が全然違う。
そのためにフィルム撮りは真剣。

0853どこの誰かは知らないけれど

2008/12/21(日) 10:41:20ID:R1yEjDB+

時代劇板に同じ書き込みをする馬鹿は死ね

0854どこの誰かは知らないけれど

2008/12/21(日) 11:51:38ID:umvvSV3L

>>849

>>846くらいはちゃんと読もうよ・・・

0855どこの誰かは知らないけれど

2008/12/21(日) 17:33:44ID:V9iy65VC

最近のライダーはかなりフィルムっぽくなってる
フレーム数以外にも何か設定できる項目があるんだろうか

0856どこの誰かは知らないけれど

2008/12/21(日) 19:21:07ID:yGY67fyn

カブト以降だな

0857どこの誰かは知らないけれど

2008/12/25(木) 02:35:52ID:l3+GFdy3

>>850
だけじゃなく、撮影現場の予算や作品の仕上がりにも大きく影響する。
撮影10分毎に訪れるフィルムのロールチェンジで、一体どれだけのロスがあるか？
どんなに早いアシスタントでも３分は掛かってしまうフィルムの掛け替え中に
失われてしまう撮影条件って実際のところ物凄く多いんだよね。
天候は変わる、役者のテンションは下がる、止めていた通行人や車が
画面の中を普段通りに横切り始め、事態を収拾するのに少なくとも５分は掛かる。
酷い時はたった一回のロールチェンジのために一日撮影が延びたりする。
そういう場合は延びた時点で予算に大きな影響が出ているため
翌日が雨でも迷うこと無しに撮らなければならない。
だから、シーンの大部分が晴れだけど最後のカットだけ雨とか
クォリティー的にはマズい事だって平気で起こったりする。

そういう事を我慢してでもフィルム撮影に拘るべきか？と問われて
「うん」と言える監督は意外に少ないんじゃないかな。
撮影がノっている時に「待った」を掛けられる監督や役者のストレスって
物凄く大きいと思うよ。

0858どこの誰かは知らないけれど

2008/12/25(木) 14:16:34ID:qKnou9Yh

ハリウッドの場合はフィルムが落ちるとカメラのボディーごと交換したりするよね。
日本ではなかなか出来ることじゃない。

0859どこの誰かは知らないけれど

2008/12/25(木) 20:25:58ID:e3dTlSLx

「効率が上がれば質が上がるわけでもない」って、分かりやすい話だよね。

0860どこの誰かは知らないけれど

2008/12/25(木) 21:21:14ID:wZqhD1/1

ビデオにはこれからどんどんフィルムの物まねの上達をしてもらわんとね

0861どこの誰かは知らないけれど

2009/01/02(金) 01:34:05ID:DXeFyqOl

それでシンケンジャーはやっぱりビデオ撮影なの？

0862どこの誰かは知らないけれど

2009/01/02(金) 04:42:46ID:vX2ZKZBy

暴れん坊将軍もとうとうビデオ撮影になっちゃったなぁ

ガッカリ

0863どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 01:46:34ID:4tNztrFH

>>861
幸運なことに、スーパー戦隊をビデオ撮影に切り換えるという公式発表は（今のところは）無い。

だが、フィルム自体が時代遅れなメディアだからいつバリカムにリプレースされてもおかしくない…。
16mmフィルムカメラ自体も国内メーカーではどこも作っていない。
だから、テレビドラマみたいなプロフェッショナル用途に使えるフィルムカメラを手に入れようとしたら
どうしても海外メーカーに頼ることになる。メーカー名を挙げればアーノルド&リヒター（独）やAaton（仏）
そしてパナビジョン（米国）が挙げられる。
こういうプロ用途に使える機材となると各所に高級パーツが多数使用されていて、
レンズには当たり前のようにカールツァイス社のレンズが使われている。
http://www.arri.com/
http://www.aaton.com/
http://www.panavision.com/

0864どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 02:44:56ID:4tNztrFH

俺はもうなんでもいい。どんなに悲惨な内容でも、フィルム撮影と言うだけでありがたい。

次のシンケンジャーも「フィルム撮影」と聞いたら
どんな悲惨で見てらんない内容でも俺は絶対に見るだろう・・・。

0865どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 03:43:10ID:4tNztrFH

>>863の補足

アーノルド&リヒターは正式名称でまたの名を「ＡＲＲＩ」とか「アフリックス」といわれている。
世界最大の映画機材メーカーだそうな。本社はドイツのミュンヘン市。
社名は創業者であるアウグスト・アーノルド（August Arnold ）とロベルト・リヒター（Robert Richter ）に由来する。

0866どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 11:06:58ID:EaBmekGD

だから仮にビデオ撮影でも、24Pの画質なら良いでしょ？
先日の暴将のような、モロビデオよりは遥かにマシなんだから。

0867どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 15:08:56ID:EwfLYDLe

ビデオはビデオだろ。
フィルムをなめるなよ。

0868どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 21:23:48ID:8Ww/BPBo

>>867
こういう旧弊なオタは死んでほしいわ

0869どこの誰かは知らないけれど

2009/01/03(土) 23:26:11ID:K8OTVrrp

気が短いな

0870どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 02:09:29ID:QP+z2f60

>>868
俺も>>867と同じ意見。俺からすればお前のほうこそ死ねと言いたいよ。

0871どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 11:32:48ID:sjAISPeg

今朝のキバを見てみなよ。フィルムと変わらないよ。
あれで良いじゃない、別に。
なめる、なめないとかそういう問題じゃなくてさ。
昔のアンドロメロスやサイバーコップ、シャンゼリオンより良いと
思うんだけどな～。
昔の私なら、ビデオ嫌い、って強く思ってたけど、24P作品を見てからは
受け入れる事が出来たよ。

0872どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 14:48:10ID:e8d6gY3K

>>871
禿同
テレビ番組の場合、予算とか考えたらああいうとこで手を打たなきゃやってられないだろ

0873どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 16:47:02ID:oOukYlN7

>>870
俺は>>868と同意権なんですが・・・
特撮の衰退もキモオタがうるさすぎるのが原因だしね

0874どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 17:20:09ID:e8d6gY3K

>>873
>特撮の衰退もキモオタがうるさすぎる

マジでそう思ってるのなら、実際に特撮作品を作ってるとこを舐め過ぎだろ

・・・・・・いや、むしろこういう風に舐められてる製作サイドの方が情けないのか？

0875どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 18:07:33ID:aYMrkEiE

シンケンジャー、ビデオ確定です
http://jp.youtube.com/watch?v=eV_IuqlGpvc

0876どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 19:30:54ID:bQoDTzbu

特捜最前線を見てるけど・・ＤＶＤ
フィルム撮影の方が妙にリアル感があって良い。
しかし最近のＴＶ刑事物が殆んど無いね。

0877どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 19:44:20ID:rbd2WmNs

はぐれ刑事もフィルム撮りの頃が良かった

0878どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 20:52:50ID:I5HOJdK0

未来永劫、どこまで行っても「フィルムのまがい物」のまま

0879どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 21:43:10ID:oOukYlN7

>>878
こういうオタクは誰からも相手にされなくなるだろうねｗ

0880どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 21:47:47ID:I5HOJdK0

まあ冷静になれよ。スタンスを述べたまでのこと。

0881どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 21:50:36ID:/7t8g4Tm

>>868 >>870
特撮に限らず、日本のテレビドラマは昔から同じような顔ぶれのＶＥ（ビデオ・エンジニア）ばかり使っていて画質が超クソだと悪評だからね。
http://dcinemadit.blog.so-net.ne.jp/2008-07-10
http://dcinemadit.blog.so-net.ne.jp/2008-04-16-1

日本と欧米先進国とのドラマ製作環境を比べれば映画人の育成を盛んにやっている国には、所詮　底辺の次元でもう負けている。
欧米では、映画デジタルシネマでは、VE(ビデオエンジニア）とは呼ばないで、デジタルイメージテェクニシャン（DIT)と呼ぶのです。　そこからにしてもう全然別物。
欧米は、新しいデジタルシネマカメラがどんどん出来て来てるので、また今年も驚きの映像が生まれるでしょう。
それに4Kレコーディングされてフィルム化されて上映されているのでもう画質のレベルが違う。

こういうのを見たら日本のテレビドラマなんて画質がショボすぎて見てらんなくなってくる。

0882どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 22:10:54ID:HGWqqR/7

>>875
何でビデオ確定だかわからん

0883どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 22:24:59ID:JxDXMVRm

デーブ・スペクター氏「米国に比べると日本のドラマは論外」

台湾で大人気の日本のテレビドラマだが、海外のテレビ番組に詳しい放送プロデューサーの
デーブ・スペクター氏は、米国に比べると「日本のドラマは論外。
演技も良くないし、ストーリーに工夫がない。アクションも白々しい。
ドラマの質や現実感とは関係なく人気モデルなどを起用し、
力のある芸能プロが売り込む俳優やタレントを使わざるを得ない業界構造がある。
それでは本当にいいドラマは作れない」と手厳しい。国際競争力があるテレビコンテンツの例として、
米ドラマ「24」や「プリズン・ブレイク」「ザ・ホワイトハウス（原題ザ・ウエストウイング）」
「ザ・ソプラノズ　哀愁のマフィア」、オーディション番組「アメリカン・アイドル」などを挙げ、
「リストアップに限りがない」と秀作の多さを示す。「米ドラマは制作に潤沢な予算と時間をかけている。
地上波放送やDVD化など先々の展開を考え、最高の脚本家とキャストを集め、
完成度の高いドラマを作っている。当然おもしろくなるし、世界中で売れる」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/16/news090.html

日本のドラマ(特に月９)って、映像のチープ感が凄いよね。なんか失笑レベルだろ。
しかもキレイゴトばっかりで全然リアリティーがない。
しかも演じてる俳優(というかタレント)の演技力が致命的。
どのドラマも同じような設定でマンネリ。
シャレたセリフは書けてもストーリーを作る能力のない脚本家。
要するにすべてがだめ。世界に通用しない。

アメリカドラマ＞＞＞＞韓国ドラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ドラマ

0884どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 22:38:58ID:I5HOJdK0

それで思い出したけど、アメリカのドラマ界って「もっと金寄こせ」ってスタッフがストライキして
制作現場が止まっちゃったんだっけ？　去年だったか

0885どこの誰かは知らないけれど

2009/01/04(日) 23:04:31ID:HGWqqR/7

>>884
日本の映像業界では「脚本家のストライキ」と言ってもピンと来る人は少ないであろう。
しかし契約社会でああり、訴訟社会でもあるアメリカでは、映像制作に携わる人々の権利が組合によってしっかりと守られている。

脚本があればこそ、映画や番組の制作の話しが持ち上がり、俳優も参加してくる…
…という土台に当たる大切な部分であるにもかかわらず、
脚本家の受ける恩恵はプロデューサーや俳優陣に比べると、かなり寂しい部分がある。
平均して脚本家組合員中48パーセントは失業中という数字がそれを裏付けている。
そこでギャラとして大切になってくるのが作品の再使用料である。
全米脚本家組合（WGA）はDVD1枚あたり作品使用料を現行の約4セントから8セントへ、
またネット上での作品使用料は1ドルあたり2.5セントを脚本家に支払うよう要求した。
全米映画テレビ製作者協会（AMPTP）は製造コストは安くなったものの、
高騰する制作費やマーケティングに掛かる経費によって、要求を呑めば採算が取れないとして現行維持を求めた。
ストライキの結果、最初の2年は1シリーズ物あたり最大1,200ドルの一律報酬が、以後3年目からは収益の2%が支払われることになった。

この背景として若い世代はすでにテレビを見ないでネット配信ばっかり見ていることが原因。

http://www.chikawatanabe.com/blog/2008/01/post-8.html
http://mediasabor.jp/2008/01/post_309.html
http://www.afpbb.com/article/entertainment/news-entertainment/2309763/2335187
このせいで台本のいらない番組ばっかり放映するハメになったらしい
http://sadironman.seesaa.net/article/67713841.html

0886どこの誰かは知らないけれど

2009/01/05(月) 14:55:19ID:Sr0fow6w

ここは技術論のスレじゃないのか

0887どこの誰かは知らないけれど

2009/01/05(月) 22:55:18ID:+WQqF49v

特には定義されていない。

0888どこの誰かは知らないけれど

2009/01/05(月) 23:52:38ID:ZSCUkOWy

888

0889どこの誰かは知らないけれど

2009/01/06(火) 00:31:08ID:Q51ug78w

>883みたいな勘違いした文章を勘違いして貼り付けてるのを見るとどうもね

0890どこの誰かは知らないけれど

2009/01/06(火) 02:10:57ID:pGGvZZEi

>>882
予告を見たらそう思わざるを得ないけどね。
後>>863氏の「幸運なことに、スーパー戦隊をビデオ撮影に切り換えるという公式発表は（今のところは）無い。」って書き込みで思ったこと。
今までフィルム撮影だったのをビデオ撮影に切り替えるときは「ビデオ撮影にしますよ」って公式に予告するの？俺たちには何の予告もなくそれこそ問答無用でやりそうな気もするんだけど。
もちろん>>863氏の言うとおりならまだフィルム撮影に望みがあるから嬉しいけどね。そして>>882氏同様「どうして確定と言い切れるんだ？」と俺も思い続けたい。
ただ心理的ダメージを予測して最悪の事態の覚悟だけはしておいたほうがいいかも。

0891どこの誰かは知らないけれど

2009/01/06(火) 15:16:23ID:byagShgQ

キバとゴーオンを見比べてみた。
かたや24P、かたやフィルム。画質の違いが分からん。同じように見える。
私はこれで良いよ、フィルム画質が全滅するよりは。
将来、他のTV局でもドラマを全部24Pで撮る時代が来るかも。

0892どこの誰かは知らないけれど

2009/01/06(火) 15:55:42ID:OVF9nC28

>>876
フィルムのほうがリアリティあって怖かったな。
ただし特捜最前線も初代仮面ライダー同様今のビデオ画像で同じ事やったら本当くだらない絵になってしまうんだろうな

0893どこの誰かは知らないけれど

2009/01/06(火) 17:30:16ID:ZLFo1Jry

>>881
>欧米では、映画デジタルシネマでは、VE(ビデオエンジニア）とは呼ばないで、デジタルイメージテェクニシャン（DIT)と呼ぶのです。

何か勘違いしているみたいだけど、ハリウッド等の場合は以前から映画撮影に於いて
非常に複雑なビデオシステムで撮影をアシストするケースが多かった。
日本だったらカメラ内蔵のCCDからBNC一本で監督ベースまで持ってきて
録画デッキをスルーさせてモニターに出す、って形が多い。簡単だよね。

ところが、マルチ撮影がデフォルトなハリウッドの大作とかだと
そんな助監督や撮影助手で切り盛り出来る程度のシステムじゃ済まない。
全てのカメラのモニター画像を取り込んで、しかも監督のニーズに従って
瞬時にプレイバックする事が要求される。
アクションや爆破シーンとかだと、現場の動きを録画するためのモニターカメラの
映像まで取り込むことまでしなくちゃならない場合が多い。

ビデオアシストの機材だけでトレーラーが一台来ちゃうような現場では
当然それらのビデオを設置＆操作する専門のスタッフが要る。
こういう人を元来から「ビデオ・エンジニア」と呼んでいた。
そこへ、デジタル・シネマの時代になって新しいビデオ技術者が登場。
当然、同じ呼び方では現場が混乱しちゃう。
なので、新しい呼称が必要になった。それだけの事。

呼称が違っても、現場でやる内容に変わりはない。
それは「ポスプロでイジりやすいように、出来るだけ自然な信号を収録すること」。

仕上がりの差の大部分はフィルムと同じくポスプロで決まってしまう。

089416mm vs VTR

2009/01/06(火) 20:30:16ID:2xoXf0H4

１６mm　

利点
１   暗闇から明るい場所において、光や色調を１フレームに捉えられる幅が広い
フィルム　１０００：１
デジタル　　１００：１
フィルムの方が光や色調を画面に鮮明に捉えられる（デジタルの１０倍！）
２   画素以上に色調や絵のイメージがしっかり捉えられる
３  　２０００画素を１フレームに捉えられる（デジタルは１９２０画素）

欠点
１　１０分ごと（４００フィート）ごとにフィルムを取り替えなければいけない
２　カメラの使い勝手が悪い
３　音を別取りしなくてはいけないし、カチンコを毎回しなければいけない
４　１秒に２４コマなので、フォーマットを変える時にややこしい
５　費用がかさむ　

ＨＤデジタル
利点
１　安い、軽い、何回でもテイクが撮れる、充電時間が長い（いちいち１０分ごとにテープを変えなくていい）　
２　音が同時に録音できる
３　映画の善し悪しが決まるまで金がかからない（最後までフィルムに焼いたりしな
くてよい）

欠点
１　クリッピング現象　ー　被写体を素早く撮ろうとすると、残像が画面に残る
     素早い被写体の細部を捉えることができない！
　　(アクションシーンみたいな早い動きでボケるのはそのため）

２　暗闇やあまりに明るい場所では撮影できない！
    fストップ（光を捉える単位）が４段階しかない（フィルムは８段階！）
http://blog.livedoor.jp/ziicafe/archives/51553768.html

0895どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 00:16:03ID:HNFpVMPo

>>894
今はフィルムが低照度撮影に強いHDを後追いしている状態。
「照明予算を減らしたいから」という消極的な理由でHDを選択するケースの何と多いことか。
あと、業務用のビデオカメラというものには昔からNDフィルターが標準で組み込まれていて
明るすぎて絞りが追いつかない場合にはすぐにNDフィルターが掛けられるようになっている。

大丈夫か？そのブログの主。

0896どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 07:42:31ID:vy050F2R

フィルム→ビデオ撮影は日本だけでなくハリウッドを始め世界的な流れだからな。

しかし映画は役者の芝居や話だけでなく
画面の空気やフィルムのぬくもりある質感を楽しみたいという需要もあるのだということを
現場のスタッフや映画会社の人はどれだけ分かってるんだろうか。

0897どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 12:25:07ID:JTDXzfwW

>>896
イマドキパソコン一つ使えない爺共はリストラした方が会社の為なように
時代の流れについていけない役者やスタッフは引退したら良いよ

0898どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 13:13:15ID:TE7u1i9R

時代劇板と同じ内容の書き込みが多いけど、何がしたいの？

0899どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 16:39:29ID:Zou1WlbL

まぁ>>897は自分がツッコんでる文を
1万回読み直した方がいいな

0900どこの誰かは知らないけれど

2009/01/07(水) 21:32:27ID:HNFpVMPo

>>896
大丈夫だよ。
今の技術でコンバートされたHDマスターのフィルムを
ちゃんと見抜ける人はアメリカの現像所にも殆ど居ない。
最終的にケミカルなプロセスを通しでもしたらもう誰にも違いは分からないだろう。

0901どこの誰かは知らないけれど

2009/01/08(木) 22:08:20ID:/xzDPT6k

昨晩の怨み屋SPはビデオっぽくなかった

が良かった訳でもない

0902どこの誰かは知らないけれど

2009/01/09(金) 22:13:31ID:ZLcYTesR

>>897
釣り、乙

0903どこの誰かは知らないけれど

2009/01/12(月) 19:52:50ID:ci/kiFyA

屋内でNDフィルター掛けるかよ

0904どこの誰かは知らないけれど

2009/01/13(火) 22:24:10ID:d9D7n2P5

米ＴＶドラマ、２４・ロストはデジタルですか？

お金、時間を掛ければ米ＴＶドラマ並の特撮、アクション物
実際にＴＶドラマを日本で作れますか。
４クール放送の特撮や刑事物は今はまったくありませんね。

0905どこの誰かは知らないけれど

2009/01/13(火) 23:21:45ID:xf96qJo7

不況でスポンサーがつかない。アホ芸人にアホやらせてるバラエティのほうが簡単に数字が獲れる。

ワヤですな

0906どこの誰かは知らないけれど

2009/01/14(水) 00:10:27ID:p+CPdxlU

>>904
どっちもフィルム撮影。だから>>801みたいなトラブルもおこる。

0907日本のテレビドラマの問題点

2009/01/14(水) 00:16:02ID:p+CPdxlU

『ウルトラマン』などで知られる脚本家、佐々木守により、日本のメディアの予算だけが進歩していないとの旨の発言を
著書『戦後ヒーローの肖像 -- 『鐘のなる丘』から『ウルトラマン』へ』（岩波書店）でしているが、

基本的に実写に限らず日本の映像作品全体が低予算で製作されている

そのため為、日本におけるアニメーションというメディアの隆盛もその根本には低予算で実写より「らしく見える」点に追うところが大きい。
またその為に、差別化するかたちでわざわざ実際に撮影した映像を「実写」と分ける傾向が殊更に強いと考えられる
（アメリカなどでは、アニメーションで人気が出たら実写メディアで映像化する事はごく普通の事であり、そういった区別もさほど必要とされない模様）。
ところで、デーブ・スペクター氏のいうように潤沢な予算で製作すれば世界中で売れるのかというと、事はそう単純にはならない。
なぜならば、アジア人がメインに登場する作品は英語圏では好まれないからである。世界的にヒットした『パワーレンジャー』に
スーパー戦隊シリーズのヒーロー、怪人、ロボットなどのシーンだけしか使われないのはそういった事情による。
またアメリカにおいて『ウルトラセブン』よりもオーストラリアで撮影されたほぼ西洋人キャストによる『ウルトラマンG』の方が
視聴率が高かったという事例もある。反面、アニメーションやコミックでは、キャラクターの見た目で人種を特定出来ない点が
世界的に売れている一因でもあり、世界的にヒットしたこれら作品をハリウッドなどで実写映画化するのは、
膨大なカネをかけてストーリーを考えるよりも、それら作品の権利を買う方が予算の節約になるという利点があるとされている
（ただし、日本のアニメやコミックはそのまま映像化すると予算がかかる為、邦画のJホラーのリメイクの方が製作され易いという話もある）。

0908どこの誰かは知らないけれど

2009/01/14(水) 00:23:46ID:p+CPdxlU

>>905
ドラマ人気低迷の原因・つまらなくなった原因

・思い出補正（子供の頃は今見ても面白いと思う奴も）
・娯楽が増えたからつまらなく感じた
・ジャニーズ系みたいな俳優もどきに対する憧れがなくなった。むしろ嘲笑の的
・脚本も演技も演出も学芸会が限界な邦画である事に気づき見なくなった
・大人を騙せなくなったので子供向けが多くなった
・今、女子供と老人しか見なくなったのは、情報弱者だから

ダウンタウンの人のやってた「一流芸能人」って奴で素人のほうがはるかに普通に撮ってるもんな。
拙さと凝り性のバランスが悪杉なんだよな、自称（国内他称）巨匠はw

0909どこの誰かは知らないけれど

2009/01/14(水) 00:25:24ID:p+CPdxlU

土屋敏男氏（日本テレビ）

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていない
んですよ。見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対
にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているような
フシがありますね」

http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイツ
もブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見て
ませんよ。（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見
なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それから程度の低
い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気にな
って満足しているんです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

0910どこの誰かは知らないけれど

2009/01/14(水) 00:49:38ID:p+CPdxlU

>>905
もともと映画に対してのTVドラマの優位性はタダで見られるということと
家で寝転んで見られるということ以外にはあまりない。

長編小説をなるべく忠実に映像化するというような意図であれば時間的には有利になるが、
予算なども考慮すれば有利な面ばかりとは言い難い。視聴率やスポンサーの意向も無視し難い。
日本の映像業界の未来を考えるならタダで放送する地上波テレビ局と距離を置く覚悟は必要だろうね。
確かに有料だとレンタルの映画などとも直接競うことになって苦しいが
いい作品のDVDがよく売れたりレンタルされたりすれば少しは好材料にはなるだろう。

0911どこの誰かは知らないけれど

2009/01/14(水) 09:48:46ID:Af5ddbCZ

>908にも909みたいにソース元を載せてくれ

0912どこの誰かは知らないけれど

2009/01/16(金) 12:49:00ID:vCh/taXQ

特撮のフィルムもだがアニメもコンピューター書き、ゲームもドット絵からポリゴン、
なんかこう言ったサブカルチャー部門がどんどん死滅してってる気がするな。
世の中不景気だし嫌な時代だ

0913どこの誰かは知らないけれど

2009/01/16(金) 13:42:47ID:2SXxR58y

ねーくーらー

0914どこの誰かは知らないけれど

2009/01/16(金) 14:32:46ID:cpem+0Vx

世の中全体が根暗になってるんだな

0915どこの誰かは知らないけれど

2009/01/17(土) 00:19:09ID:S3honMHd

特撮のビデオ撮影は許せる。
でもピンク映画のビデオ撮影だけは許せない。

0916どこの誰かは知らないけれど

2009/01/17(土) 09:20:19ID:5qmDH0rN

>>915
転載なら転載と書こうぜ

0917どこの誰かは知らないけれど

2009/01/18(日) 19:23:49ID:ZnTwZ2oR

いい加減に現実を認めろよ

フィルムは真空菅やレコードが辿ったのと同じ道を歩んでいる

0918どこの誰かは知らないけれど

2009/01/18(日) 19:28:18ID:2bf3v1s7

>>917
だが、未だに真空菅やレコードの愛好家はいるからね。
そう簡単にゃ話は終わらんでしょ。

そうでなくても２ちゃんなんだしｗ

0919どこの誰かは知らないけれど

2009/01/18(日) 23:15:39ID:ZnTwZ2oR

シンケンジャーの予告見た限りでは画質が変わるって情報も結局はガセだよな？

0920どこの誰かは知らないけれど

2009/01/19(月) 14:39:45ID:dWWUSRy+

24Pなんだから、見た目は変わらない。

0921どこの誰かは知らないけれど

2009/01/19(月) 15:13:15ID:LLxRNmH9

>>920
何回見てもゴーオンと大して画質は変わらないんだが

0922どこの誰かは知らないけれど

2009/01/19(月) 16:58:15ID:63RNcJbB

でもフィルム映像ってノンフィクションそのものの世界観だよな。
ビデオ画像ならフィクションというか勝るとも劣らないリアルな凄まじい画を撮らないかぎりくだらない学芸会レベルの画になってしまうな。
だから逆にフィルムのほうが楽というか誤魔化せるが

0923どこの誰かは知らないけれど

2009/01/19(月) 20:10:08ID:w9+rqBTL

シンケンジャーの予告見た限りではビデオに画質が変わるって情報も結局は２ちゃんねるだけのガセ情報だよなｗｗ

だって、ソースが2ch発ばっかりだしｗｗ
２ｃｈの情報なんて99％がガセだしｗｗ
もっともらしいガセほど危ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｃｈ発のガセネタ
http://www.j-cast.com/2007/04/06006702.html

0924どこの誰かは知らないけれど

2009/01/19(月) 21:25:49ID:RDoHCYZo

>>923
>>770

0925どこの誰かは知らないけれど

2009/01/20(火) 04:17:03ID:5HJ4mSrQ

>>924
だって、デカレンのときもビデオ撮影になるって言われていたんからね。
これ以来、２ｃｈからの情報は眉唾物とみなしている。

0926どこの誰かは知らないけれど

2009/01/20(火) 09:58:23ID:K1xM6+O4

本編バリカム撮りってことは巨大戦はどうなるんだろ

0927どこの誰かは知らないけれど

2009/01/31(土) 14:24:15ID:hpB2AAr/

>>921
http://www2.ranobe.com/test/src/up32470.jpg
視聴率はあれだが、ゴーオンジャーの売り上げは２０００年以降ではシリーズ最大（バンダイ発表の玩具売り上げ）なので、
シンケンジャーがビデオ撮影になる可能性は低いでしょう。
東映側のＰは変わりますが。
プロデューサー・佐々木基（テレビ朝日）、宇都宮孝明、大森敬仁（東映）、矢田晃一、深田明宏（東映エージェンシー）
脚本・小林靖子
監督・中澤祥次郎、諸田敏ほか
アクション監督・石垣広文
特撮監督・佛田洋
音楽・高木洋

0928どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 12:01:59ID:klT5u32Q

昨日の読売に、フィルム映像はきっちり保存すれば数世紀もつが、
デジタル映像は数十年しか保存できないと書かれてたけど、どういう意味？
デジタルデータは、半永久的じゃなかったの？

0929どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 13:30:52ID:FaDZsn34

保存状態が悪いとCDやDVDもディスクが劣化するらしいよ。

0930どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 20:53:25ID:uOSX0KyK

ただし、デジタルデータは無劣化で複製できるから、
定期的にバックアップを取っていけば半永久だよね。

しかし、デジタルウルトラ辺りだと、無圧縮状態では
膨大な量のマスターデータになっているだろうに、
万一のためのバックアップ作業は考えているのだろうか。

0931どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 21:04:27ID:386znQOJ

定期的にバックアップする作業がものすごい負担になりそうだな。
フィルムの場合は円形ケースをちょいちょいっと回転させるだけだけど

0932どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 21:24:50ID:oQCBlY8c

デジタルデータ保存媒体そのものの寿命が短いからなぁ・・・
案外とデジタル映像の再生手段そのものの寿命も短いんじゃないかと妄想ｗ

ちなみに、和紙に墨で書いた物だと千年単位で持つそうな。
で、最強は酸性雨に触れない条件付で大理石の石板らしいｗ

0933どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 21:36:30ID:386znQOJ

>>844みたいな話もあるし

0934どこの誰かは知らないけれど

2009/02/03(火) 21:42:51ID:oQCBlY8c

ＣＤやＤＶＤみたいな光学ディスクでまずダメになるのは反射膜（レーベル面側）らしい。
光学ディスクの出来にもよるが、経年劣化で酸化して曇ってきたり反射膜自体がディスクの端面から剥れたりするんだと。
まぁ、こんなことはスレ住人さん達はご存知なんだろうけど。

0935どこの誰かは知らないけれど

2009/02/04(水) 03:50:21ID:vsvPQ/tR

>>933
アトムは撮影はフィルムだけどポスプロはデジタル
じゃなかったっけ？

0936どこの誰かは知らないけれど

2009/02/05(木) 01:33:39ID:scPrvyXN

じゃあネガでも置いてるのかな？わざわざ新聞記事にまで載ってたことだし

0937どこの誰かは知らないけれど

2009/02/05(木) 10:17:15ID:PalU1u+L

アニメにも特撮にもいえるけど、デジタル使って作っても最後にフィルムにすると違和感がだいぶ減る
画面の中での馴染みが良くなる感じ

0938どこの誰かは知らないけれど

2009/02/09(月) 03:38:02ID:11rJ2GrU

>>931
>フィルムの場合は円形ケースをちょいちょいっと回転させるだけだけど

あんな手間が掛かってリスクの大きい作業をよくこんな風に書けるものだ。

0939どこの誰かは知らないけれど

2009/02/09(月) 20:24:22ID:p+cNQTP4

定期的に保管棚に縦並びになったフィルムを回すやつでしょ

0940どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 08:48:54ID:HQ+oI61j

ttp://www.toei.co.jp/tv/shinken/
ビデオ化の公式発表

0941どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 09:13:27ID:c60kYrzG

>>940
ついに来るべき時がきたか・・・。

フィルム→ビデオへの撮影機材の更新は日本だけでなく世界的な流れだからな。

プロ用途でもフィルムカメラの使用が敬遠されはじめている事からして
フィルムは真空菅やレコードが辿ったのと同じ道を歩んでいる
99％の視聴者には見分けはつかない、編集や合成は楽ちん、保存も簡単、地球環境にもやさしい、
この板にはレッドワンのことを良く知らないようなのでココを読まれたらいいですよ。
http://www.red.com/
http://www.kanshin.com/keyword/1146718
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071128/zooma332.htm
いまはまだ多少のフィルムとの差はあるんでしょうが
デジタルカメラのときと同じようにどんどん改良されていくでしょう。
数年後にはフィルムカメラは完全にＨＤによって完全に淘汰されるでしょう

どういうことかといえば、

要するにプロに見捨てられたフィルムカメラはレコードや真空管と同じく

一部の限られたヲタクどもがオナニーするためだけのオモチャになるというわけだ

0942どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 09:29:30ID:NaQYLTXa

戦隊ってまだビデオに完全移行してなかったんだ
どの部分でフイルム使用してたの?

0943どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 09:40:44ID:c60kYrzG

ついにアナログに追いついたRed Digital Cinemaの超高解像度カメラ

Jim Jannard（59歳）は大富豪にしてRedの創設者だ。1975年に、彼は300ドルを費やしてモトクロス用のハンドルバーを作り、バンの後ろに載せて売り歩いた。
彼は、飼っていたイングリッシュセッターにちなんで、Oakleyという名前を自分の会社に与えた。そのころ、SFっぽいサングラスやカバンや靴にまで製品は広がっていた。
昨年の11月、彼は自分の会社をレイバンのオーナーであるLuxotticaに、聞くところによれば21億ドルで売却した。
エンジニアと科学者からなる彼のチームは、アナログフィルムのリッチな画質を実現した世界初の映画用のデジタルカメラを開発した。
Red Oneは、なんと水平解像度が4,096ライン（映像用語で4Kと呼ばれる）、垂直解像度が2,304というもの。映画『シン・シティ』や『スター・ウォーズ』新三部作で使用された
高解像度カメラは、家庭用の HDTVと同じ、1,920×1,080に過ぎない（これに少しだけ解像度の高い2Kと呼ばれる 2,048×1,080のオプションもある）。
フィルムにはピクセルはないが、業界標準になっている35ミリのフィルムの場合、実質的な解像度は4Kに相当する。Redがすごいのは、そういう理由からだ。
アナログの画質でありながら、フィルム式カメラに比べて扱いが簡単で価格も安い。
言い換えれば、 Jannardのカメラは、35ミリのフィルムを過去の物にしてしまう恐れがあるということだ。
http://blog.makezine.com/archive/2008/08/analog_meets_its_match_in.html
http://www.wired.com/entertainment/hollywood/magazine/16-09/ff_redcamera

0944どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 09:44:26ID:SVxEauxr

>>942
前作のゴーオンジャーまでは基本的に撮影は全てフィルムで
行われていました。
去年だと、ジェットコースター上のG3プリンセスメンバーとか
例外的にビデオ撮影が使われています。

0945どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 10:20:06ID:c60kYrzG

>>944

業務用カメラでも日本メーカーがいよいよヤバイぞ？？

ソニーや松下はまだ2/3インチの偽シネマカメラしか作れないんだぞ？？

0946どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 10:27:57ID:GoeYUQw2

しかし、よりによって最も時代劇風味なシンケンジャーで、
ビデオ移行とは、なんとも皮肉な・・・

0947どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 11:54:11ID:VHRwn5Zt

>>940
うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ぬくもりが・・・・・・・・・・・・・・・

甘い時間が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

日本のヒーロー番組は他のドラマやアニメ、洋画には無い
アナログな温かみがあったから好きだった

もう生きがいがなくなった
これから冷え冷えとした世の中でどうやって生きていけばいいんだ

0948どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 12:28:17ID:GoeYUQw2

映像は言われて検証しなきゃ、
普通の人には分からないレベル？だったけど、

むしろアテレコでなく同録になった違いの方が顕著だったよ。

特に前作や前々作のゴーオンやゲキレンのレッドが、
ワザとらしいほどセリフ演技過剰だったこともあってね。

0949どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 12:42:20ID:gUFdJtrN

別にゴーオンとシンケンの節目でどうこう言うレベルの差異じゃないよね。
もっと昔の作品との比較とか「フィルムで撮ってる」という事実だけが大切な人ならともかく。

0950どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 13:40:19ID:c60kYrzG

>>947
じゃあお前やれ

0951どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:04:18ID:zdhQyR9z

まぁ、ビデオ撮影がこれだけ嫌われる戦犯は、
結局、アンドロメロスとサイバーコップとビデオ以降時の水戸黄門があまりにも酷かったからだな。

今の戦隊やライダー、劇場版踊る大走査線レベルなら、
ここまで言われなかっただろう。

結局、以降時の作品の出来の評価が、
後々まで響くんだろうな。

金八は、最初からビデオだったが、
当時もゆう日が丘の総理大臣のような、
日テレ青春学園モノと比べると違和感あったし。

0952どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:11:07ID:zdhQyR9z

てか、リアルタイムで昭和ライダーを見てた世代なんだけど、
ストロンガー→スカイライダーの時の、
同じフィルム撮影でも画像の変化はかなり感じたよ。
これは特撮のレベルも含めてだけど、
本当に４年の月日の時間を感じた。

それと同じことを、スーパー１→ブラックでも感じた。

どっちかというとこっちの方が大きかった。

0953どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:30:41ID:mVQLXjLl

ビデオはセットの安さが際立つんだよな
平成ウルトラの基地はしょぼくて悲しかった
昔のウルトラと大差ないはずなのにさ

0954どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:47:27ID:ETEn6lo3

>>953
>ビデオはセットの安さが際立つんだよな

本来なら「リアルで生中継」って雰囲気が出せるはずなんだけど
かえって"作り物"が強調される結果になってるな・・・
フィルムはそこらへんの"境界"をぼかしてくれる利点がある

ビデオの利は製作時よりも
製作後のイフェクト処理や編集作業などの後処理が中心だから
同列にはかるのは難しいところが多いね

0955どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:49:41ID:zx4ijpIS

橋田壽賀子ドラマがフィルム撮影だったら、それは違うだろという気も。
大昔のは知らないです。

0956どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:59:08ID:ETEn6lo3

>>955
>橋田壽賀子ドラマがフィルム撮影だったら、それは違うだろという気も。

「渡る世間・・・」がフィルム撮りだったら
変に重いトーンになって見にくいかもしれませんなw
そこらへんは先入観といううか"なれ"の問題なんでしょう

ビデオ撮りのフィクションがどういうふうに変化していくか
一面、楽しみではありますが同時に寂しくもありますな

0957どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 14:59:30ID:zdhQyR9z

橋田ドラマというか、石井ふく子プロデューサードラマは、昔からビデオだったよ。

肝っ玉かあさんとかありがとうとか。

しかもオールスタジオセット撮りでロケ無し。

だから凄い閉塞感あった。

あの頃から見てる人間にとってビデオドラマって、
あの雰囲気が脳裏に焼き付いて離れないんだよね。

だから、ロケや特撮があるビデオドラマに、
どうにもアレルギーがあったりする。

0958どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 15:05:00ID:c60kYrzG

>>940
来るべきときが来てしまったか・・・

制作側の思い入れだけでは何ともしようがない面がおおいので
視聴者でしかないこっちは受け入れるしかしょーがないが・・・

ま、とりあえず長年ごくろーさまでしたw

0959どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 15:09:17ID:ETEn6lo3

私がフィルム撮りの質感にひかれるのは
好きだった歴代刑事ドラマがフィルム撮りだったことも影響してるかもしれません
「太陽にほえろ!」や「大都会」シリーズ、「Gメン75」が
ビデオ撮りなんてことになってたらどんな大惨事になってたでしょうか?w

0960どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 15:36:23ID:mVQLXjLl

刑事ものがフィルム撮影なのは
特撮と同じで映画会社が制作してたからかな
ＮＨＫなんてさっさとＶＴＲに移行しちゃったもんね

0961どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 15:52:48ID:GoeYUQw2

>>960
それよりも、刑事ドラマとかのアクション物は、
ロケが多いのでビデオでは不向きだっただけだと。

７０年代のビデオ撮影機器は、大型かつ高価で壊れやすく、
ロケなどの移動に向かなかったから。

７０年代以前の大河でも、ロケの時だけはフィルム画像に切り替わったよ。
（道徳ドラマもそう。遠足の時とか外だと突然フィルムになり、違和感あってビックリした）

0962どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 15:59:57ID:GoeYUQw2

まぁちなみに、国産テレビドラマ第１号の「私は貝になりたい」自体がビデオ撮影
（一部生放送）だからいいじゃないかｗ

ちなみに国産フィルムテレビドラマ（テレビ映画）第１号が「月光仮面」
なんだけど、
こうして考えてみると、フィルムドラマの方が新しかったりｗｗ

まぁ、特撮第１号がフィルムだからなぁ・・・
もし、「月光仮面」がビデオor生だったら、特撮マニアはどう考えてたんだろうか？

0963どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 16:05:23ID:zx4ijpIS

>>940
むしろレンズなどの資産・ノウハウが流用できるというメリットを強調してますね。

0964どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 16:17:13ID:mVQLXjLl

当時の特撮マニアは東宝特撮のほうに関心があって月光仮面についてはそれほどでもなさそうね
だいたい月光仮面て特殊撮影してたのだろうか

0965どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 17:04:07ID:+Flg+z7I

268 ： ◆xAp6jknAuk ：2008/11/10(月) 16:09:32
本編バリカム撮りで決定。
それに伴って、音声関係も一部を除いて同録に変更です。

三ヶ月も前にネタバレ情報が出てたのになにを今さら騒いでんの？

0966どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 17:40:35ID:USBuqbV5

>>965
バリカムはパナソニックの製品名ですよ

0967どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 17:42:22ID:mVQLXjLl

ヘッドホンステレオをウォークマンと呼んでるようなもんじゃね

0968どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 18:06:58ID:y8T6wVwp

>>947みたいなヲタクに合わせた結果が
映像技術も出ている俳優も超時代遅れで最底辺のゴミ捨て場と化していた90年代のジャリ番の惨状

特撮モノとかいっても90年代は一般ドラマより全然遅れた古い映像設備でやってて
完全に時代に取り残され、音楽ミュージシャンのプロモーションビデオのほうが遥か
に高度な先端特殊映像手法で進んでいたという体たらくだったのを、2000年代に入って
ライダーシリーズで最先端映像技術を貪欲にすぐ取り入れて革命的に一気に進んで本当
に特撮モノと言えるようになり戦隊のほうもライダーと同じ形に並んた。
映像技術も出ている俳優も時代の最先端という理想形にようやくなった

>>947みたいなヲタクって
仮に言われなかったら気づく能力あるのかな？

0969どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 19:34:26ID:GoeYUQw2

>>964
特撮と言えるかどうかは分からんが、
ミニチュア撮影はやってたよ。

バイク乗った月光仮面の人形が、
ミニチュアの道路に設置されたレールの上を走るのｗｗ

0970どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 20:51:05ID:7h/p7FFL

>968はある意味一部正しいと思えることを言ってないことも無いんだけどなんか気持ち悪い

0971どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 21:33:11ID:X2IXgJ7L

>>969
あえてそんな変な例をださずとも、
マンモスコングが暴れる場面でいいだろ

0972どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 22:17:17ID:zx4ijpIS

>>957
舞台中継の延長みたいな感じですよね。
フィルムに比べビデオ撮影だと色調がやや暖かみを感じさせる？
その辺も好まれるのでしょうか？

0973どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 23:17:14ID:iekgO70N

>>970
>なんか気持ち悪い

その人がケツにもってくるライダーと戦隊ものでいうなら
そりゃ技術が進歩したのは認めるけど
やってる内容は千年１日の如く"着ぐるみの殴り合い"に過ぎないのに
何でそんなにも必死なのかなって思うよなw

0974どこの誰かは知らないけれど

2009/02/15(日) 23:25:09ID:lFY1UMCn

スレタイと逆の事言ってるものな。それにしてもID:c60kYrzGさんは何で勝ち誇ってるの？

0975どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:24:57ID:TscwPtW6

>>968
またジャリ番って言って、差別している…

0976どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:26:26ID:nOvCukzV

いつまでもフィルムのノスタルジーに浸ってても仕方ないだろ

0977どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:28:43ID:raVsz35h

>>968
＞映像技術も出ている俳優も超時代遅れで最底辺のゴミ捨て場と化していた90年代のジャリ番の惨状
＞特撮モノとかいっても90年代は一般ドラマより全然遅れた古い映像設備でやってて
＞完全に時代に取り残され、音楽ミュージシャンのプロモーションビデオのほうが遥か
＞に高度な先端特殊映像手法で進んでいたという体たらくだったのを

だからこそ僕は特撮を好きになった。
何が何でも、自分が特撮ファンの最後の一人になってやるという覚悟で
あの当時は物凄い緊張感と責任感でもってファイブマンやジャンパーソンを観ていた。

インタビューから伝わってくるスタッフの人情味、
ムックや雑誌に書かれた製作の裏話、
全部、当時の僕にとっては貴重なものだった

僕の夢を返せ！！！　ぬくもりを返せ！！！！！！！
僕の夢を返せ！！！　ぬくもりを返せ！！！！！！！
僕の夢を返せ！！！　ぬくもりを返せ！！！！！！！
僕の夢を返せ！！！　ぬくもりを返せ！！！！！！！

0978どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:42:23ID:nOvCukzV

自称フィルムヲタにかぎって騙される疑似フィルム（笑）

0979どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:42:43ID:BOu0E3qi

特撮は伝統芸能だ
まずは「型」が大事なんだ

アニメやコンピューターに汚染された若い連中に渡してたまるか

0980どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:45:02ID:nOvCukzV

質感って主観丸出しw
一般人とは乖離してるわ

オタクは無視で正解

0981どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 01:47:36ID:nOvCukzV

>>979
ビデオならその他がどんなによくてもダメ、
フィルムならその他がどんなに悪くてもOK
と考えるのはおかしいだろ。
ビデオ撮影もフィルム撮影もピンキリ。

実際、「ヲタクが作ったヲタクに受けるハードな作品」って
コアな人気はあっても商業的には大失敗ってパターンが多いからな
メディアに拘る人って結局中身はちゃんと観ていなかったりするんだよねえ

いつまでもフィルム撮影にこだわるよりも
ビデオ撮影をフィルム撮影に極限まで近づけることが今必要なのではないか?

0982どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 02:38:15ID:lNdgGadJ

でも良く頑張ったよ。

この手のスレでこの噂が出たのって、
デカレンジャーが始まる前からだよね？

となると足掛け５年・・・

良く頑張った、
というより、俺たち５年もこの噂に踊らされたわけだがｗｗ

0983どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 06:04:51ID:eKKGaewW

まあノスタルジーに浸るための板＞スレと掘ってるわけだから
商業的とかいう正論も、地形効果でだいぶ状況も違うだろうと
極端な話、例えば9605スレだったら俺もアホかと莫迦かとブチ切れて
>>981に同意しまくるようなレス内容群だとしても
ここでは反論を受けつつ妄想を語る事にこも意義があると思う
そもそもオタクっつーかヲタ臭すぎて鼻が曲がりそうな板だぜここ
現実ならたかが30年しか生きてない俺でも嫌っつーくらい見てるよ

0984どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 22:27:51ID:794305o4

このスレの終了直前にフィルムの終焉が来るとは何という皮肉

0985どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 22:39:07ID:nOvCukzV

レッド・ワンについては
最後までデジタル化に無縁だった映画業界に
デジタル革命をおこすといわれている

とにかく費用対効果がすごい

今までの機材で映画クラスの画質を出そうとしたら
数千万とか数億単位のカネがかかっていたんだが、
これだと本体だけで、たったの＄18000。超激安。

だが、普及したら最もヤバイのは

日本の業務用・放送用カメラメーカー

最悪、海外から全面撤退もありえるくらい深刻

↓は機材の写真
http://dcinemadit.blog.so-net.ne.jp/2008-11-17

0986どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 22:39:39ID:nOvCukzV

     RED Digital Cinema
    http://www.red.com/

    Red Digital Camera "Big" Commercial
    http://jp.youtube.com/watch?v=lSZ8SoFyp6I&;feature=related

    Macお宝鑑定団より
    http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/nab2007/index.html

    60fps and 120fpsも可能。もうこれはビデオ機よりもcinema機。
    http://www.red.com/skin/img/workflow/hero_b.jpg

    REDUSER.COM　英語
    http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=1883

    カメラオペの様子ということで
    pete Brown Red One Camera Operator
    http://jp.youtube.com/watch?v=6LqjZvBpyko

0987どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 23:13:07ID:nOvCukzV

RedOneの登場で出揃った感のあるデジタルシネマカメラ。今、フィルムからの移行が確実に進んでいる。フィルム撮影は正に今、実質的な終焉を迎えようとしている。
正確にはデジタルセンサーはまだフィルムの持ち味を再現できていない。しかし淘汰は進む。一気に出揃ったデジタルシネマカメラを備忘録としてリストアップしておく。

GENESIS（ジェネシス）
PANAVISIONとSONYが開発。スーパー35㎜サイズのセンサー。PRIMOレンズが使える。パナの撮影システムをそのまま活かせる。
50fps。ソニーSRW-1に4:4:4で収録。大本命。2005年から実戦投入されている。
http://www.panavision.com/product_detail.php?maincat=1&;cat=36&id=375&node=c0,c136,c137&PHPSESSID=3gbv6gitq0pqb36jb1dlfb9mj1
Arriflex D-21
D-20のマイナーチェンジ。スーパー35㎜サイズ。60fps。2K出力。
http://www.cameraservice.com/pdf/2008_03-20_ARRIFLEX_D-21_Data_Sheet.pdf
Dalsa Origin
スチルカメラ用デジタルバックでも有名なカナダのダルサ社製。NASAが火星に持って行った。35mmサイズ。36fps。4K出力。
http://www.dalsa.com/dc/
Thomson Viper
3CCD。センサーサイズ不明。60fps。映画「コラテラル」で使用。
http://www.thomsongrassvalley.com/products/cameras/viper/
SONY CINEALTA F-35
スーパー35mmサイズ。ソニーSRW-1に4:4:4で収録。PLマウント。50fps。既に撮影に使われ始めているらしい。
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20080414_04.html
VariCam
パナは未だに3分の2インチセンサー。どうした。

そして。RED ONE。ホットです。沸騰してます。ほぼスーパー35MMサイズ。4K。PLマウント。1万6000ドルから！！！
あなたにいい光を選ぶ感覚が備わっていれば、こいつとレンズ、FinalCutProだけで最高画質の映画が撮れる。
http://www.red.com/

追記
Vision Research　PHANTOM HD
ハイスピード撮影用カメラ。35mmサイズセンサー。PLマウント。1000fps。65mmフォーマットのPHANTOM 65ってのもある。
http://www.visionresearch.com/index.cfm?sector=htm/files&;page=camera_HD_new

0988どこの誰かは知らないけれど

2009/02/16(月) 23:22:46ID:lOb+RJYG

そいつらが本当に｢フィルムのモノマネ｣ができてるんだったら自分は認めてやってもいいぞ
フィルムの終焉ではなく新生として捉えてもいい
｢本当に｣できてるならね

0989どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 00:45:15ID:6HF+1F27

ドキュメントなんかの、一年間くらいのスパンで定点観測で（一日に一コマとか）
撮影するようなことはビデオ系機材で出来るのかな？

0990どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 00:55:37ID:8T1km+9q

シンケンの画質って、ディケイドの24Pよりも凄まじく感じる。
今までの24Pなんて、屁と思えるぐらいフィルム画質に見えるよ。
だってフィルム撮りのゴーオンと比較したら、よく分かるもの。
凄いね、レッドワンのカメラって。

0991■岸より

2009/02/17(火) 01:06:04ID:1SrcGhtF

昼間はどーもォ

ﾍﾟｺﾘ
・・・

ﾌﾟｲ

あ・・あのォッ
昼間は言い忘れたんですけど
知っていますか
今でもフィルム制作のレギュラーテレビ番組の新作を作っているってッ

な　・　・　な　に！

--------------------------------------------
最後のフィルム制作レギュラーTV番組の制作風景
http://trpd.co.jp/analog/analog.htm
http://www31.ocn.ne.jp/~artanime/

0992どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 20:16:36ID:dl4kmYIP

やっぱり　ビデオよりフィルムでしょ?! 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1234869333/

0993どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 21:00:54ID:1SrcGhtF

>>977
そこまで好きなら自分で作る、と言う選択肢もあるぞ。

0994どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 21:51:51ID:/k8fHRmF

もう区別がつかないので、どちらでも良くなったよ。
ありがとうフィルムよ、さらばフィルム･･･

0995どこの誰かは知らないけれど

2009/02/17(火) 23:10:38ID:0oKp9eU2

最期の砦として
8ミリという"崖っぷち"があるな

おまけにスーパー8だけど・・・w

0996どこの誰かは知らないけれど

2009/02/18(水) 00:05:03ID:7+p3I590

代用品で我慢せよとは戦時中のごとし

0997どこの誰かは知らないけれど

2009/02/18(水) 00:29:13ID:+WxAITwM

>>991

まさかワンセグ携帯で35mmフィルム撮りの番組を見る事になろうとは━━━━━━

0998どこの誰かは知らないけれど

2009/02/18(水) 12:33:38ID:+NPSH57Y

>>989
ヨドバシ行って、コントロール端子の付いたデジカメ買えばいいじゃない。
タイマーを使えばいくらでも出来る。
劇場用映画の特撮にEOS使った例だってあるんだし。
（例・「コープス・ブライド」「交渉人・真下正義」）

0999どこの誰かは知らないけれど

2009/02/18(水) 12:54:57ID:Tsll3TQl

９９９

1000どこの誰かは知らないけれど

2009/02/18(水) 13:08:00ID:AscfpNwE

1000ならフィルム復活！

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やっぱり ビデオよりフィルムでしょ?!

やっぱり　ビデオよりフィルムでしょ?!