【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド２号機【高専】
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0001メカ名無しさん
03/10/30 16:25ID:PYqB4A3C・基本的に現役用ですんで、それに準した流れで行きましょう。とはいえ別に懐かしんでもイイです。
・ﾏﾀｰﾘ推奨。sage推奨。定期ageは可。
・出場ロボのネタばれ等は禁止。技術的な話は可。結果報告も可。
0340メカ名無しさん
03/11/24 20:14ID:/NjXmR5f全国大会では１２秒だったけど、
情報筋から８秒ぐらいで昇降できると耳にしたが。
48 ：メカ名無しさん ：03/11/04 21:19 ID:EtFmM2KZ
うちのは最短８秒（スタートから登り切るまで）ですが何か。
全国行くので楽しみにしてください。
49 ：メカ名無しさん ：03/11/04 23:17 ID:6mSiHh7O
>>48
８秒はすごそうだぁ･･･。
２３日の放送で見させてもらいます！楽しみにしてます！
どこ高専かは存じませんが頑張ってください。
0341メカ名無しさん
03/11/24 20:16ID:/NjXmR5fどこが卑怯なんだか...
0342メカ名無しさん
03/11/24 20:19ID:BX5OHER8同感。戦術ですよね＾＾；
0343メカ名無しさん
03/11/24 20:24ID:/NjXmR5f決勝戦、青チームの作戦を理解するのに２０秒かかりました（脳が老化してるな...
0344メカ名無しさん
03/11/24 20:30ID:/NjXmR5f鶏に扮した若者がデザイン賞か技術賞か特別賞を頂きに中央にでてくることを期待してました。
0345メカ名無しさん
03/11/24 20:34ID:/NjXmR5f突然コメント求めらた審査員も何事かと気になっていたようにみえましたね。
阿部アナウンサーも時間持たせるのに必死だったな。
それにしても気のつよそうな娘さんでしたね。
0346メカ名無しさん
03/11/24 20:41ID:/NjXmR5f>北九州が試合直後に猛烈に抗議をして、閉会式でもふてくされていたのにも納得がいく。
ふてくされて礼節を欠いているところは納得いくなよ。
あのチームのあの態度はしてはいけなかったな。
社会に出ていない二十歳前のガキだから許されるだろうが。
スポンサーには何も関係ないし、
番組作りと交換条件でロボコンという場を与えてくれるＮＨＫにも失礼だね。
0347メカ名無しさん
03/11/24 20:46ID:/NjXmR5fストッパー壊れていたのか...。
再試合してやれよ...。
そういえば、
第何回だったか忘れたけど、
豊田高専が審判のミスジャッジで負けて、
全国の高専に謝罪文がまわったことがあったなぁ。
0348メカ名無しさん
03/11/24 20:50ID:BX5OHER8ＮＨＫの一方的なミスで、チーム全員の半年を踏みにじったのだからおこるのは当然。
閉会式をボイコットしなかっただけでもいいんじゃないでしょうか？
0349メカ名無しさん
03/11/24 20:51ID:/NjXmR5f>誰かプライベートで北九州戦を撮影してないのだろうか？
>誤審も含めて絶対というのが審判の立場かもしれない．
>でも，今後のために誤審があったことを認めてもらいたいな．
>だれかファイルない？
豊田の件があった以後は試合直後の抗議すれば云々とか
対策をとるようになってなかったんだろうか？
0350メカ名無しさん
03/11/24 20:53ID:BX5OHER80351メカ名無しさん
03/11/24 20:55ID:+mM3IX9h適当なNHKのことだしもう判定がひっくり返ることもないだろうし、もはや騒いでもムダでしょう。
それより、いまから来年に向けてテンションを上げていくほうがいいと思うのだか。
0352メカ名無しさん
03/11/24 20:56ID:ldTie5/ohttp://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254
0353メカ名無しさん
03/11/24 20:57ID:nzDUEs7L>スポンサーには何も関係ないし、
関係ありあり。
スポンサーにしてみれば、せっかく出資した大会にけちがついたことになったわけだから、
むしろ主催者（番組進行）を責めるべきでは？
「当社はこれだけすばらしい大会を支えています」が広告効果なわけだけど、
その信頼が揺らぐような判定をしてしまっているってことだ。
特に「特別賞」が北九州の懐柔策に使われたとしか思えないソリッドワークス社、
審判団やNHKに対して、再発防止と審判技能の向上を要求したほうがいいと思うのだが。
俺も社会人だが、「技術者の卵を育てる」という看板を掲げておくいっぽうで、
何か都合が悪くなったら「学生は...」ってのは「大人の都合」だと思うよ。
「あの態度」に出ないようになんか対処したか、って言ったらしていないわけだろうし。
0354メカ名無しさん
03/11/24 21:01ID:BX5OHER80355メカ名無しさん
03/11/24 21:04ID:nzDUEs7L>>351
気になったので調べてみました。
http://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2003/rulebook.html
の一番下に、
> (4) 競技の判定についての質問は、次の試合が始まるまでに、メンバー１名が主審に行うこと。
とありました。彼らはそれに従って行動したのだと思うのだけれど、
オブジェがはがされてしまってからは再現は不可能、
そのうち次の試合が（抗議は続いていたけれど）開始されて、
「次の試合が始まるまでに」の条件は終わってしまいました...。
質問が続いているうちは、とかそういう規定はないものなぁ。
質問が来たらどうするかが決まっていないので、実際には主催者側の裁量次第ですね。
で、次に彼らが出られる場所は閉会式だった...。
0356メカ名無しさん
03/11/24 21:13ID:o2/ygphsかつて、ニュートロンスターやオクトパスで、いずれも決勝で再試合
になったと思いました。最近は、再試合はやらないんですか？
0357メカ名無しさん
03/11/24 21:14ID:BX5OHER8実際にミスを認め、再試合ということになったら観客の不信をかうことになる。
0359メカ名無しさん
03/11/24 21:23ID:/NjXmR5f引率教官が自分の学校以外の試合で交代で審判をし、さらにその審判をチェックする
人を置いたほうがいいと思う。主審は引率教官でなくてもよいだろうが。
つまり３人体制から５人体制だね。
操縦者以外の二人の抗議を直ぐに聞く体制にはなってないよね。
0360メカ名無しさん
03/11/24 21:30ID:+mM3IX9h時間に余裕を持って進行できるようにタイムテーブル組んどきゃよかったんじゃないかと思う。
それとも、>>357の言うようにNHKに対する不信を買うのを恐れたのか？
0361メカ名無しさん
03/11/24 21:31ID:/NjXmR5fごめん、言葉が足りなかったとうか、表現がおかしかったです。
スポンサーの前でふてくされてもしょうがないだろうと書きたかったのだ。
スポンサーもＮＨＫどうなってんの？なんでこの学生さんは私の前で
こんな態度をとるわけ？スポンサーの私に原因があるわけ？
関係ないだろう？...
ということでした。
353さんとほぼ同意見でもあります。
0362メカ名無しさん
03/11/24 21:37ID:jm5z7K6w関東でも東京や木更津が切れてたが。
0363353
03/11/24 21:42ID:nzDUEs7Lたしかにスポンサーの人が当惑しただろうことは同意。
361氏の指摘ももっともだ。
ただ、当惑したからこそ、「なんでこんなことになったの」というのを
きちんとNHKに説明させてほしいねぇ...。今からでもいいから。
北九州の受賞理由はもごもご言ってて聞き取りにくかったのだが、
北九州の件の顛末をNHKが説明せずにソリッドワークスに授賞させたとしたら
それもまたNHKのスポンサーに対する背信でしょう。
北九州が反発して壇上でスポンサーが困ることは容易に想像がつく。
ソリッドワークスも被害者だな...。
0364メカ名無しさん
03/11/24 21:48ID:/NjXmR5fビデオ判定させてもらえないのか？
これから参加するときは、
操縦者以外のメンバーにビデオカメラ持たせないとだめだな。
0365メカ名無しさん
03/11/24 21:53ID:pgPEcOrP情けない＿｜⌒｜○
0366メカ名無しさん
03/11/24 21:56ID:Lg/chxoUじゃあ社会人であるNHKのミスは絶対許されないよな。
北九州の校長あたりから抗議がいくことも予想されるが
再発防止と対策を要請しないといつまでたっても同じ事が繰り返される。
ってこれも何年も前から言われてることだけど。
>番組作りと交換条件でロボコンという場を与えてくれるＮＨＫにも失礼だね。
誤審してそれを有耶無耶のまま押し進めるNHKに礼があると言えるのか。
お互い様だろう…
0367メカ名無しさん
03/11/24 21:57ID:/NjXmR5f国技館に因むけど、相撲のモノイイでは、
観客は何に不審を抱くのかな？
エキシビジョンを無くせばもう一試合できたような...。
エキシビジョン参加の高専には申し訳なくなるわけだが。
0368メカ名無しさん
03/11/24 22:10ID:BX5OHER80369メカ名無しさん
03/11/24 22:21ID:dDRHSnmt誤審については賛否両論あるようですが、とりあえず閉会式でのあのような行動は反省しています。
でもこれだけは言わせてください。
あの高専連合会の奴等はあの円盤の構造をはっきりと理解していなかった。
俺等がビデオまで見せて指摘しても、「生放送があるから早く消えろ」って顔しかしていなかった。
俺たちがあそこまで抗議したのは、勝敗もあるけど、
誤審を認めて会場で謝罪して欲しいことだった。
今まで誤審で負けた高専も沢山あると思う。だから二度と起きないようにあれだけ抗議したつもりだった。
面子に関わることだし認めたくない気持ちも分かるが、何より俺たちがこのマシーンを1年近くかかって作り上げて中途半端な気持ちでこの大会に参加してることを理解して欲しかった。
過激に語ってすいませんでした。m(__)m
0370メカ名無しさん
03/11/24 22:26ID:BX5OHER8感動。誰かわかりますよね。
0371メカ名無しさん
03/11/24 22:28ID:BX5OHER80372メカ名無しさん
03/11/24 22:34ID:aZj5kIr/閉会式でのあれはどうかと思ったが、誤審に対するNHKの対応が拙いのには同意。
昔から結構言われてるのに、改善する気は無いんでしょうかね？
しかし審判て、どうやって選ばれて、どれ位ルールを理解してるのか謎ですね。
0373メカ名無しさん
03/11/24 22:34ID:/NjXmR5f許したくないところだが、ＮＨＫ側と対等か上の立場の人を動かさないと、
許されてしまうのだろう。これまで何度かあった誤審に対する学校長の
抗議だけで改善しなかったところをみると。
＞誤審してそれを有耶無耶のまま押し進めるNHKに礼があると言えるのか。
＞お互い様だろう…
そうだからといって礼節を欠く行動をしてよいのかな。
でも、私が彼等の立場にあったら、
過激で礼を欠く節度のない抗議をしたかもしれないな。
謹慎処分覚悟で。
授賞式に出て行かないとか、プラカードに「ＮＨＫは謝罪しろ」とか、
スポンサーから賞を頂いたら「いらんはこんなもん！」と捨てるとか。
放送禁止用語等を書いた紙を体中に貼り付けるとか。
いきなり裸になるとか。
0374メカ名無しさん
03/11/24 22:39ID:ex+VQVyM>>368
確かに俺もそれ思った。アイディアが素晴らしいといって
エキシビジョンでやるくらいなら全国大会に推薦してあげればいいのに…
でもエキシビジョンがなかったら準決勝二回戦で戦ったマシンは調整が
出来ないからあれはあれで、すごく盛り上がってよかったと見ていて思った。
>>369
自分は影ながら北九州高専を応援してた者なんですが
NHKにはホント今回こういったケースを二度としてほしくない
ロボット作りをする者にとっては痛いほどこの気持ちは分かります。
だからNHKには何らかの形で謝罪してほしいです。マジで、
0375メカ名無しさん
03/11/24 22:40ID:/NjXmR5f＞面子に関わることだし認めたくない気持ちも分かるが、何より俺たちがこのマシーンを1年近くかかって作り上げて中途半端な気持ちでこの大会に参加してることを理解して欲しかった。
「中途半端じゃない気持ち」と書きたかったんだよね？
0376メカ名無しさん
03/11/24 22:50ID:/NjXmR5f審判ではなく、森先生や清水先生のところへ駆け出していって、
円盤直してから再試合をやらせて頂けるように懇願するという手もあったね。
0378メカ名無しさん
03/11/24 22:53ID:b6eSadx20379メカ名無しさん
03/11/24 22:55ID:gUh3cixt俺はただのロボコンファンだけど、北九州が受賞した時には
その受賞に対して祝福の拍手を贈ったつもりなんだけど、
さっさと戻ってしまったのでガッカリしたのも事実です。
俺の周りの観客の人たちもあの態度に戸惑っているのが判った。
ここの話を色々読んで、昨日の抗議の内容など納得行かないのは
とても良く判ったけど、受賞の時の観客の拍手は暖かいものだったよ。
そのことだけは、北九州のみんなには理解して欲しいです。
0380379
03/11/24 22:57ID:gUh3cixt>>369さんへです。
0381メカ名無しさん
03/11/24 23:00ID:ex+VQVyM記憶があいまいですまないが、北九州高専が特別賞を受賞したときの理由を
聞く限り、スポンサーの方は知っておられたのでは？
あと誰も話題には出していないけど…ASIMOの動きにはマジ驚いた！！
（関係ない話でスマソ…）
0382メカ名無しさん
03/11/24 23:02ID:Lg/chxoU月歩月歩が地区大会であそこまで強さを発揮してなかったらこっちが全国に出てたはず。
正直言って上州大回転があの日見たマシンの中で一番魅力を感じた。
ソニックバードは…ごめん、なんでエキシビジョン出たのかわかんなかった。
翼のギミックだけ…？
0383メカ名無しさん
03/11/24 23:10ID:zSd0g9KZガキ呼ばわりされるのも致し方ないと思う。
が、過去にロボコンにかかわっていたものとしては、北九州高専の気持ちは痛いくらいによくわかる。
ただ、こんなところで言いたいことをいってるようじゃだめだ。
大人を上手く利用して公式に抗議を続けたら?
0384メカ名無しさん
03/11/24 23:11ID:Pdmobg0a去年はにょろとペンギンだったよね。
一昨年は無かったような・・・。
ソニックバードは謎ですね。
他の地区を探せばもっと面白いマシンがあっただろうに・・・。
0385メカ名無しさん
03/11/24 23:13ID:/NjXmR5fやるなら溜飲さがるまで徹底的にやりなはれ、と思います。
ただ、そのことを知ってスポンサーが降りることになると、
もっとも影響がでるのは誰なのか...。仮定ですが。
0386メカ名無しさん
03/11/24 23:22ID:ntt09JIhその辺気をつけて頑張ってね｡
0387メカ名無しさん
03/11/24 23:39ID:j2J8aKrz私の主観による大会の一部始終を書かせてもらいます
当日14:30ごろ
二回戦 北九州vs群馬 試合開始
階段の下り登りはほぼ互角
北九州は自陣(青)に近い側の第三円盤に□三つ同時付け！円盤が180゜弱の限界まで回った所で再び同じ円盤に□三つ同時付け！→必殺技「円盤ロック」…になるはずだった が、円盤のストッパーが機能せず180゜を超えて回り出す！？
試合は終盤へ
群馬がすでに上の真ん中にある第二円盤を制圧していた
そこで北九州は巨大アームの回転ベクトルを活かして群馬が貼りつけた□をすくい上げるように円盤を強引に回す！！必殺技「円盤回し」が華麗にきまる！
群馬はその間に第一円盤を征し、そこで試合終了
勝負は北九州の逆転により決したと思われパイロットはガッツポーズ
が、問題の第三円盤である
試合中ストッパーが機能せず180゜を超え時計回りした後、反転 試合が終わるまで大きく時計回りと反転を繰り返し、試合終了後、審判が異常をきたした円盤の動きを止め、±0゜の位置へ戻す
なんと円盤は若干群馬側(赤)へ傾きだす！！！？
主審の判定により、群馬2-1北九州との結果
北九州チームは猛抗議
試合が終了したフィールドに居座り、第三円盤の前で審判と抗議を続ける
司会や出演者はコメントを続け、ひたすら抗議の間を埋める
審判は退かず、北九州のチームは西の支度部屋へ戻される
15:15ごろ 二回戦の全ての試合が終了(15:45まで休憩 15:50から生放送開始)
その瞬間、フィールドの側で待機していた北九州の選手団が一斉に審査員席に乗り込み抗議を始める
審査員席は赤一色に染まる
ビデオを証拠に猛抗議しているが、生放送開始の時間が迫る
北九州のメンバーは、NHKの言われるままに敢えなく沈黙
これが、テレビでは決して放送されなかった、国技館で起こった真実です
15:50生放送開始
三回戦Cブロック勝ち残りは群馬と旭川になってる
閉会式 北九州のメンバーはカメラの前でふてくされていてみっともないというよりは全てを理解できない状態であったことは間違いない
優勝は旭川高専、ロボコン大賞は航空高専
北九州も特別賞をもらうが、足早に撤退
真実を語るなら、結果は高い確率で変わっていたと言える
0388メカ名無しさん
03/11/24 23:42ID:/NjXmR5fしりませんでした。
ttp://takuki.com/aic/50-2.htm
上記サイトの引用しますが
話はちょっと違いますが、岡山県の高校サッカー全国大会への
選抜決勝で、審判の誤審から優勝校のエースストライカーが退
部するという事件があったそうです。これなんかも、逆の意味
で、大人が教育の現場できちんと責任を取れない例だと思うの
です。
ロボコンに限らず今回のようなことは起きているんだけど、
大人が責任を取らないのはどうかしているよな。
それが子供達に伝わって無限連鎖するわけだ...。
0389メカ名無しさん
03/11/25 00:40ID:lNYB33prコメンテーターに大森なんとかっていう芸能人がいたじゃないですか？
あのコメント聞いててムカついてきたの俺だけですか？
コメントになってないよ，っていうか最初のほう多分ルール理解してないよ．
しかも機械部分に全然触れないよ・・・
0390メカ名無しさん
03/11/25 00:51ID:gRxCCYMv自分を名前で呼ぶ奴か。
俺もムカついた。
というか、マイク富岡も真鍋かおりも必要なかった気がする。
普通のアナウンサーで十分でしょ。
無駄なところに受信料使わないで欲しいね。
ま、俺は受信料払って無i（略
0391メカ名無しさん
03/11/25 00:58ID:TsLuaz+4俺は城戸真亜子と久保純子がいれば満足でございますが。
0392メカ名無しさん
03/11/25 01:06ID:GKSR+8H7機会があったら茨城の打ち出しをみてやってくれ。ほかとは一味違う。本番では使われなかったけどね・・・。売りは、オブジェにまったく損傷・乱回転を与えないことと、パワー・命中精度が高いこと。
テストランでは撃ったから、関東甲信越の人はみてるかも。
＞389
激しく同意
0393メカ名無しさん
03/11/25 02:56ID:fS6ej2fHだったらかなり専門的な話題が出来て良かったのに
0394メカ名無しさん
03/11/25 03:02ID:fS6ej2fHhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064543431/l50
●関連サイト●
NHKロボコン http://www.official-robocon.com/
高等専門学校 http://www.anct.jp/
0395メカ名無しさん
03/11/25 04:34ID:N4WlYOHw審判は当番制にして高専生がやるべき。やる気のない大学院生は公正な競技進行の邪魔。
審査員からの物言いがないのも悲しい。
0396メカ名無しさん
03/11/25 09:40ID:/F3FaFsc誤審などから１０年前を思い出してしまいました。北九州の皆さん達に同情しま
す。ただ、１０年前こんな先輩が居たことを覚えておいて欲しいです。ロボコン
で強い別の高専の先輩の話です。殆ど参考にならないかもしれないし、１０年前
のことなので正確ではないかもしれません。また稚拙な表現で申し訳ないです。
大会当日、東の支度部屋から西の支度部屋に行き、偵察がてらに挨拶していた
ところ、毎年操縦者としてビデオに写っていた彼が居ました。笑顔で挨拶と質問
に応えてくれた彼から強いチームの余裕を感じ取りました。
さて、試合は進み、その強い高専が準々決勝の試合でまさかの負けを喫してい
ました。当時の私は対戦したい気持ちもありましたが、正直、強敵が居なくなっ
て良かったと胸をなでおろしたのを覚えています。彼のところだけでなく、打ち
出し型で傑作だった高専とも対決が出来なかったのは心残りでしたが、満足がい
く結果となり、この掲示板で話題にされていた表彰式も何の問題もなく進行して、
大会が終了しました。
時が過ぎ、進学した大学に彼がいました。彼はまたロボコンに参加するため、
忙しい日々を送っていたようです。ある年の夏休み、高専の後輩達の様子を見に
一緒に行かないかというので、彼の車で連れて行ってもらいました。既に完成さ
せていて、その性能を学校開放日で見学に訪れていた中学生達に披露していたの
を見て驚いたのを覚えています。しばらくして門外不出だと分かったのですが、
ロボコン出場後にまとめた技術資料も特別に頂いたことも覚えています。
帰りの車中、当時の全国大会の話題になり苦労話などをしていましたが、突然
それまでの笑顔を消して、淡々と準々決勝で誤審があったことを彼は語りました。
言葉にはし難いですが、彼が経験した悔しさや大会で不貞腐れもせず礼を尽くし
たことを想像しながら、彼がやってきたことの一部を何故見せてくれたのかを考
えながら、彼の気持ちが痛いほど伝わってきたのを覚えています。ただ、また笑
顔にもどって大学部門では必ず勝ってみせるという前向きな語り口に変わってい
ったことを覚えています。
それから数ヵ月後、彼の前向きな気持ちが優勝に繋がったのか、見事優勝を成
し遂げました。
0397メカ名無しさん
03/11/25 09:53ID:GknKsDBL副審の一人は長岡から遠路はるばる来てたでしょ？
関東甲信越大会にもきてました。
やる気があるから、参加したに決まってますよ。
今回の誤審の一点だけを見て、やる気がないと決めるのはどうかと。
0399メカ名無しさん
03/11/25 11:14ID:bA2VfRbj電気事業連合会から特別賞をもらったそうですが、
受賞理由の「デザインだけでなく、マシン名の夢KANAEが良かった」に
どなたか異論はないのでしょうか?
ロボコン実行委員会の委員長を豊田高専校長がやってるからなんですか?(w
0400メカ名無しさん
03/11/25 11:25ID:yd5I8i93特別賞とやらにはいろいろ大人の叙情が絡んでいるようで。
「女の子だけのチームだからって訳じゃないですが・・・」って、まんまそれが受賞理由だろ（ｗ
純粋に祝福できる賞ってのは、アイデア倒れ賞までだよな、正直。
0401メカ名無しさん
03/11/25 11:27ID:yd5I8i93>大人の叙情 ×
>大人の事情 ○
でつ。ｽﾏｿ。
0403メカ名無しさん
03/11/25 11:31ID:vTigYtJJ悔しさをバネに更に奮闘したのですね。
僕はただのロボコンファンですが、来年も各校のアイディアに期待しています。
0404402
03/11/25 11:33ID:bA2VfRbjこの文に対してです。スマソン
0405メカ名無しさん
03/11/25 13:12ID:lNYB33prそういえば全国ソリッドワークス賞 K高専も
操縦者は女の子だったなぁ・・・
つーか、賞を受賞しても一・二回戦で負けるとほとんど写らないのは
どうにかすべきかと。
生放送の３０分ほど前からダイジェストでもいいから。
0406メカ名無しさん
03/11/25 13:17ID:lNYB33pr俺も思った。あの受賞理由は強引杉だろう・・・・
ただ、そもそもの全国出場が強引なのでツッコミきれない。
審査の記録係とか出て来い。いるはずだからｗ
0407メカ名無しさん
03/11/25 13:56ID:fS6ej2fH0408メカ名無しさん
03/11/25 14:18ID:eOCpeXjFストッパーはきちんと動いたようですよ。
では、何故逆に回ったように見えたかというと・・・・・
一気にオブジェクトを付けたため
円盤の勢いが強くなりすぎで、ストッパーで跳ね返り
逆に回転しました。
オブジェクトの位置関係で、跳ね返った円盤は、両チームの間を行ったり来たり
これは、他にも同じような動きをしている試合がありました。
時間が終了し、審判はいったん中心に円盤を合わせて、手を放す・・・
結局、傾いたの群馬高専側。
こういう事態はテストランでも、地区大会でも起きていたはず。
だったら、その事態に備えた戦い方をするべきだったのに
むやみにオブジェクトを貼り付ける事に固執する事による
戦術負けかと思うのですが、どうでしょう？
0409メカ名無しさん
03/11/25 14:20ID:OCM3c9Bk>>346
>>351
誤審があったなら徹底的に追求しておかないと
同じ悲劇が後輩たちにもふりかかってくるんだぞ
おとなしく表彰式に出る必要などないはず
審判、ルールの徹底について改善を提案するべし
0410メカ名無しさん
03/11/25 14:59ID:FTE+1mzxバブル崩壊！
と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
http://auctions.yahoo.co.jp/
0411メカ名無しさん
03/11/25 15:05ID:N4WlYOHw0412メカ名無しさん
03/11/25 16:24ID:1+GW/e44>閉会式 北九州のメンバーはカメラの前でふてくされていてみっともないというよりは全てを理解できない状態であったことは間違いない
>優勝は旭川高専、ロボコン大賞は航空高専
>北九州も特別賞をもらうが、足早に撤退
>真実を語るなら、結果は高い確率で変わっていたと言える
こういうことがあったら、裏ロボコンと称して、対戦できないのでしょうかねぇ。
どこかのロボコン好きなお金持ちにスポンサーになってもらって、
たとえば、旭川vs北九州とかやらせてあげるとか。
0413メカ名無しさん
03/11/25 16:26ID:MpRDVi2hなにもわかっちゃいねーな(プ
K高専の操縦者は去年「にょろ」の操縦者だ。
>>408
「オブジェクト」じゃないYo「オブジェ」だろ？
0414メカ名無しさん
03/11/25 16:31ID:MpRDVi2hテレビというメディアがあるから、参加するんじゃないか？
極秘でやっても高専の技術力の表現にはつながらないからな。
0415メカ名無しさん
03/11/25 16:50ID:t6qx7J8O>>408
北海道地区大会では、３回戦の旭川Ａ×苫小牧Ａで同様の事態が発生しています。
本来は旭川Ａが３−０で勝っているはずなのですが、
旭川Ａの箱４個一気付けによる勢いが強すぎたのと、回転途中箱が２個ほど外れたことにより、
ストッパーの跳ね返りで１点献上したことになり、結果は２−１と記録されています。
一応補足しておきますが、テストランでも同じことが起こっており、
跳ね返りによる得点は、事前に納得していました。
試合後にＮＨＫに改善を求めたところのＮＨＫの対応が、
ロボコンオフィシャルページのルール補足４の図面、
ttp://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2003/img/field_a.gif
です。木材がついて、跳ね返りが抑えられるようになっています。
これについては前日の教官会議で説明があったかもしれないので、
あとで教官に詳しく聞いてみたいと思います。
ビデオも確認してみた上でそのうちまた書き込みます。
0416メカ名無しさん
03/11/25 17:09ID:MpRDVi2h１．K高専がオブジェをつけた(１回目)
２．オブジェが円盤の最下部になったのを見計らい、もう１度オブジェをつける(２回目)
３．しかし、実は最下部ではなく、オブジェが少し左に(正面から)寄っていたために
K高専の予想では円盤が動かなくなるはずが、G高専の方に動いてしまった。
どうでしょう？
0417メカ名無しさん
03/11/25 17:15ID:MpRDVi2h円盤のストッパーの重さが200gほど重くなったそうです。
それが原因とは断定できませんが＾＾；
0418メカ名無しさん
03/11/25 17:20ID:1+GW/e44なんかこのままだと北九州が悪者扱いされそうな雰囲気を感じます。
教官が伝達を怠ったのでしょうか？
それとも、このロボコンの性質上、伝えてしまうと即席の対応で
せっかくのアイディアが台無しになることを予想して伝えていなかったのでしょうか？
Ａ川さんの調査を待ちましょう。
>>396さんが書いているように、誤審かどうかにかかわらず、
先輩たちのように立派に耐えてみてほしかったです。
0419メカ名無しさん
03/11/25 17:24ID:MpRDVi2h「耐える＝誤審を見逃がす」ことになる。
そしてＮＨＫはうやむやにして、はいさよなら〜
0420メカ名無しさん
03/11/25 17:31ID:1+GW/e44耐えるのは授賞式だけ、抗議はすべきだと。
0421メカ名無しさん
03/11/25 17:38ID:MpRDVi2hそういうことだったのですか。すいません。
0422415@Ａ川
03/11/25 18:04ID:t6qx7J8O0423415@Ａ川
03/11/25 18:07ID:t6qx7J8Oただ単に、丁度１８０度回ったときにどちらのチームの得点か見た目ではわからない、ということを防ぐためらしいです。
ビデオ来ました。
今から見てみます。
ビデオのアップはまずいそうなのでやめときます。
0424415@Ａ川
03/11/25 18:22ID:t6qx7J8Oええ、やっと合点がいきました。
ストッパーの跳ね返りなどは全く関係なく、第三円盤（右の円盤）は間違いなく群馬高専の得点です。
少なくともこの円盤に関しては誤審は全くなかったことになります。自殺点です。
詳しい図を書いてアップロードするのでしばらくお待ち下さい。
0425メカ名無しさん
03/11/25 18:28ID:1+GW/e44だれかＫ高専さんを弁護してあげてよ。
0426メカ名無しさん
03/11/25 19:02ID:71TSqtCe…なんか混乱してきた…
0427メカ名無しさん
03/11/25 19:04ID:N4WlYOHw後日放映される深夜の地方戦と芸能人ばかり映っている全国大会をマターリ観戦しようではないか。
0428メカ名無しさん
03/11/25 19:11ID:1+GW/e44解説付きの図はまだかなぁ...。
0429メカ名無しさん
03/11/25 19:39ID:O5iFuEty本当にごめんなさい。自分のやったことを後悔しています。
あの行動がこういう結果になってしまうことを予測できない自分を悔やみます。
謝っても謝り切れませんが、どうか両校の仲をなおして欲しいと思います。
そして、
レス消費ごめんなさい。
事情を知ってる人だけにですいません。
こんな表現でしか出来なくてすいません。
0430415@Ａ川
03/11/25 19:39ID:t6qx7J8O貧弱マシンでスキャンするのは辛いのです。
0431メカ名無しさん
03/11/25 19:43ID:yqFWG11+0432415@Ａ川
03/11/25 19:45ID:t6qx7J8Oえ、そうなの？
0434メカ名無しさん
03/11/25 20:26ID:FRBomaA9うちのビデオを見る限り，A川さんの説明が正しいと思われる．
よって残念だけどK高専が負けてると思う．
ただ悪かったのは，副審が円板を止めるタイミングと，抗議に対して
審判団があいまいな答え方しかしなかったことだ．
あきらかにルールをよく覚えてなさそうだったし．．．
春から何ヶ月もルールを熟読し，FAQで質問し，穴だらけのルールを
まともなものに仕上げてきた高専生に対して口答えすんな！
って感じです．
そんなことよりK高専が第2円板の得点をひっくり返したのには感心しました．
0435メカ名無しさん
03/11/25 20:27ID:xI2uzwzi相手の反則を審判が流したらしいけど
0436他の部員@旭川
03/11/25 20:39ID:xYoyLvpmスキャンしたbmpイメージがHDDに入りきってないやんけ(管理が悪いのもあるけど)
0437メカ名無しさん
03/11/25 20:46ID:8aEMzxdU0438415@Ａ川
03/11/25 21:08ID:t6qx7J8Ottp://www.mchs-u.net/mc/temp/robocon.jpg
読みにくいのは勘弁です。
できるだけ図も正確に書いたつもりです。
0439メカ名無しさん
03/11/25 21:30ID:42Wzg0Eeサンクス。
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