【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド２号機【高専】
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0001メカ名無しさん
03/10/30 16:25ID:PYqB4A3C・基本的に現役用ですんで、それに準した流れで行きましょう。とはいえ別に懐かしんでもイイです。
・ﾏﾀｰﾘ推奨。sage推奨。定期ageは可。
・出場ロボのネタばれ等は禁止。技術的な話は可。結果報告も可。
0255254
03/11/23 23:11ID:u06n6QnQ0256メカ名無しさん
03/11/23 23:12ID:Dyz5gcua北九州のクレームは良くわかるんだけど
表彰式のときの態度はあまりにも子供過ぎ。
校名札を裏面（チーム名面）掲示するし、注意された
後もまた裏に戻すし。
全身で「あたし、むくれてます」とアピール。
俺は北九州に同情していたのだが、あれでは観客の
反感を買うのみだと思う。
0257メカ名無しさん
03/11/23 23:13ID:PGuCF2Gn誤審も含めて絶対というのが審判の立場かもしれない．
でも，今後のために誤審があったことを認めてもらいたいな．
だれかファイルない？
0258メカ名無しさん
03/11/23 23:17ID:trL8UKYV結論から言うと、しません（ヒートシンクは多少必要ですが）。
去年のトラウマなのですが、去年の北海道地区大会のピットを知ってる方でないと意味わからんかも。
0259メカ名無しさん
03/11/23 23:18ID:QHgwUZXUってか 北九州が講義してたのは 審判がどちらかを判断するときに、止まるのを待たずに審判の人が回転を止めたから、本当は青にあるのに！！なんでだ！！と、訴えていたのではないのですか？
あと、180度以上と言いましたが、しかし、慣性で回っているのを見ていましたが、赤の群馬が優勢でした。
私は北九州が自滅したとしか 思いません。
0260メカ名無しさん
03/11/23 23:21ID:5qqQQWdv北九州としては、
「納得のいかないことがあった」というそのこと自体が
闇に葬り去られようとしているから、
その番組進行の姿勢に反発したんだと思う。
観客の心象悪くするのも、もしかしたら来年何か不利になるかもしれないことも、
彼らはわかっていたと思うけど、それでも
「何もなく円満進行」な番組にだけはしてほしくなかったのだと思うよ。
スポンサーにたてつくなといわれればそれまで。
冠大会は難しい...。
0261メカ名無しさん
03/11/23 23:21ID:PGuCF2GnFETって放熱版をつけるものじゃない？？
熱いですよ．かなり
0262メカ名無しさん
03/11/23 23:24ID:QHgwUZXU同意〜
熱いよね。あれって。。。
0263メカ名無しさん
03/11/23 23:25ID:QHgwUZXU同意〜
熱いよね。あれって。。。
0264メカ名無しさん
03/11/23 23:25ID:QHgwUZXU熱いよね。あれって。。。
0265メカ名無しさん
03/11/23 23:26ID:QHgwUZXU熱いよね。あれって。。。
0266254
03/11/23 23:27ID:u06n6QnQてことは誤審がなければ旭川とあたってたことになりますが、
マシンの性能とか動きとかどうだったんでしょうね．
激しく気になります。
>>258
返信ありがと。
0267メカ名無しさん
03/11/23 23:28ID:u06n6QnQ使い方間違ってるんだよ．
0268241
03/11/23 23:30ID:5qqQQWdv回転した状態で駄目押しのためにつけたブロックは
相手側の色の領域にくっついているので、
開始状態から回し始めたら相手側に有利に働きます。
だから、回りきって（ストッパーにロックしている状態）いる円盤を判定するのに
元に戻して回してみる、というのがそもそも間違いなんだと思う。
ここは実際に参加した高専の人が詳しいんだけど。
ブロックがくっついた円盤を開始状態に戻しても、
手を離して回してみてそれだけで180度回ることはそもそもありえないでしょ。
180度以上回るのは二回以上にわたってくっつけた結果です。
たしかに結果だけ見たら自滅だけど、それを払拭してくれたのが次の試合だったのだが。
ただの観客ですが、
もし編集版の放映で「自爆」とか「つけ間違え」と処理されていたら、
そのときはNHKに抗議しますよ。
だって、自分の目で見た事実を否定されたんだから。
0269メカ名無しさん
03/11/23 23:32ID:xkmH9aRUさっき帰ってきてここのスレ流れ見てても決勝の結果がわからないんだ。
実況スレはもう流れちゃってるし。
というわけで、誰か決勝はどっちが勝ったのかだけ教えてくれ。
0270241
03/11/23 23:33ID:5qqQQWdv>>268
x ここは実際に参加した高専の人が詳しいんだけど
o ここは実際に参加した高専の人が詳しいんだろうけど
0271メカ名無しさん
03/11/23 23:37ID:yVN3rn+K＞止まるのを待たずに
これは関係無いです。止まるのを待たずに審判が止めれば審判が手を離した瞬間、再度回りはじめるはずです。
結局重心は一箇所しかないわけで審判が止めようが止めまいが止まるのは一箇所。
そしてその止まった個所と言うのが
＞慣性で回っているのを見ていましたが、赤の群馬が優勢でした。
その通り、惰性で行ったり来たりしている止まる直前の状態を見ても、
もちろん止まった状態を見ても確かに赤いほうが下側に来ている。
しかしそれ以前の｢回転方向｣という重要な要素が抜けています。
北九州は青を下に傾ける、時計回りの方向に回しました。
ところがこれはストッパーが壊れて180度以上回ると赤が下に傾いているように見えるんですね。
これを審判が誤審したわけです。
0272メカ名無しさん
03/11/23 23:37ID:JqRxYmms旭川ですよ
0273メカ名無しさん
03/11/23 23:38ID:s3P7f3F9旭川２−１航空
0274メカ名無しさん
03/11/23 23:41ID:yVN3rn+K＞だから、回りきって（ストッパーにロックしている状態）いる円盤を判定するのに
＞元に戻して回してみる、というのがそもそも間違いなんだと思う。
あの試合は｢元に戻して回す｣という作業がストッパーが壊れることによって
自動的に行われてしまったことが問題だと思います。
0275メカ名無しさん
03/11/23 23:42ID:QHgwUZXU抗議ですか？
私(=259）もちゃんと見てましたよ。釘ずけ状態で！！
悪いが180度以上は回っていたが、ストッパーとして赤側につけた北九州のつけた位置が悪かったと思う。
次の試合のは上手くストッパーとして、相手の位置につけていたが。。
あれはどう方向に何回も回転なんかしていなかった。
北九州が赤の方にストッパーとして、付けたが、位置が悪くて赤側のほうに傾いて回っていた。審判が途中でとめてしまったが、そのまま待っていても、赤の方に回っていた。
0276メカ名無しさん
03/11/23 23:45ID:CoimhD1cそれがないとどっちとも言えないし。
0277メカ名無しさん
03/11/23 23:50ID:eCfpGi3Z0278241
03/11/23 23:51ID:5qqQQWdvちょっと誤解されているようだが、
ロックするのにブロック（オブジェ）を使うのではなく、
円盤自体にストッパーがついている（ことになっていた）。
だから、180度以上回ること自体が間違い。
そんな風に回らないこと前提で操縦者は試合を進めているんだろうから、
そこが崩れちゃったらどうしようもないだろう。
ロックするために後からつけたブロックは、そりゃ赤に傾くに決まってる。
259氏は終了時点での円盤の状態にこだわるが、それは無意味なんだってば。
>>276
たしかに動画が欲しいですね。
高専の応援団の方々で撮ってるんじゃないでしょうか。
0279メカ名無しさん
03/11/23 23:52ID:9o8r68Jaしかし，マシンの出来は北九州の方が上だった．
0280メカ名無しさん
03/11/23 23:54ID:Tb4dof7Cまぁ誤審はしょうがないこった。毎年のことです。TVではわからないですが、生で見てればちょくちょくおきています。
ですので、高専ロボコンは競技ではなく演技だと思ってみないとしらけます。
まぁ、理解はできるが、ふてくされ方が子供過ぎ。バカじゃねーのと同行の友の言葉。
0281メカ名無しさん
03/11/23 23:54ID:yVN3rn+Kあの時、円盤に対して赤は右よりで下に傾いていたのを覚えています？
本来、時計回りに回したときにあそこまで回転することはありえないんですね。
本来ならストッパーとして役立つはずだったオブジェですが、円盤のストッパーが
壊れることで赤に有利に働いてしまったと…解釈しました。
0282メカ名無しさん
03/11/23 23:56ID:yVN3rn+K誤解を招いてｽﾏｿ…
0283メカ名無しさん
03/11/24 00:01ID:KznEvPj011月30日（BS2）、12月23日（総合）、とあるけど、
どちらかで今日の北九州の試合放映されないかなあ。
地区予選の様子まで編集に組み込まれたら時間的に厳しいけど・・。
0284メカ名無しさん
03/11/24 00:02ID:mqMPk5Fz｢勝った試合｣を誤審によって｢負けたことにされた｣わけで。
半年もかけて作ってきたロボットの最後があれじゃねぇ…
本人たちからすれば｢ふてくされてる｣という以前に｢理解できない｣状況だったのではないかと…。
0285メカ名無しさん
03/11/24 00:03ID:6+6Z2aHz円盤にストッパーがあったのは、地区予選などを知ってるので知ってました。
0287メカ名無しさん
03/11/24 00:04ID:mqMPk5FzBS2のほうは映るかもしれない、映せないかもしれない。
ただNHK総合のほうは言わば｢ドキュメンタリー｣であって、
去年も大会で活躍した３高専くらいしか紹介していなかったから映る可能性は低いかと。
0288メカ名無しさん
03/11/24 00:06ID:6+6Z2aHz確かにあのストッパーがなかったから、おかしくなったとは思います。
しかし、他の高専はそれを有効につかっていましたし、あの状態ならば、もうそのまま続行しかなかったと思います。
全国大会の２，３日前に少しルール改正があったようですが、それに関しては書いていなかったものか。。？
0289メカ名無しさん
03/11/24 00:07ID:mqMPk5Fz0290286
03/11/24 00:07ID:30RBDn75これだけだとなんなので。
北九州の抗議はTVでは絶対流れないし、試合自体もそのままスルーされるでしょう。
これまで毎年起きてたトンデモ誤審の扱いからいって、そうなります。
0291メカ名無しさん
03/11/24 00:08ID:6+6Z2aHz自分の前の試合すら、見てないのか？
おかしいだろう！
0292メカ名無しさん
03/11/24 00:10ID:6+6Z2aHzそれに、技術的なことが全然分らないから 後は当人達におまかせしますとか。。
もう少し、勉強してくれ
って感じだ
0293メカ名無しさん
03/11/24 00:17ID:KznEvPj0前の試合より、自分たちのマシンの調整の方が大事でしょうから、
見る余裕も時間もないと思いますが・・。
0294メカ名無しさん
03/11/24 00:23ID:mqMPk5Fzそして北九州も他の高専同様、円盤のストッパーを有効に使おうとした、その使い方も
他の高専同様正しかったよ。ところが円盤のストッパーが壊れてさらに傾いて赤が下を向いた。
何が問題かって、それを審判が確認せずに結果を言ってしかも押し通したこと。
0295241
03/11/24 00:26ID:nzDUEs7Lあの試合の後に使ったストッパーは機能していたんですけど?
あの試合だけ壊れていたのを「他は有効に使っていた」というのは謎。
>>291
初めてストッパーまで回った（ストッパーを活用しようとした）
試合だったはずです。
それまで故障は発覚していなかった...。
で、状況を示した図を描いたんですが、
どこかいいアップローダないでしょうか。
余談
初めて生を観戦したのでちょっとムキになっていますが、
よくあることなんですね...。
ちょっと幻滅。
0296メカ名無しさん
03/11/24 00:31ID:6+6Z2aHz私も初めて生で観戦しました。
感動
0297メカ名無しさん
03/11/24 00:36ID:ntt09JIhUPローダ
http://nila.s1.xrea.com/cgi-bin/up/imgboard.cgi
0298savao
03/11/24 00:36ID:Bxq07u76残念・・・
生で写れたのと、久保さん、眞鍋さんにサイン貰えたのがよかったのぅ
0299241
03/11/24 00:40ID:nzDUEs7Lupしますた。
http://nila.s1.xrea.com/cgi-bin/up/img-box/img20031124003921.jpg
写真撮ってたわけじゃないので角度は多少ずれてると思いますが、
本質的には変わらないでしょう。
0300savao
03/11/24 00:43ID:Bxq07u76ヒドイ話ですよね。
0301メカ名無しさん
03/11/24 00:43ID:mqMPk5Fzでもとりあえずサンクス！
0302メカ名無しさん
03/11/24 00:45ID:mqMPk5Fzこれを…
0303メカ名無しさん
03/11/24 00:47ID:QB5G6HXwそれは本質的に違うでしょう
0304メカ名無しさん
03/11/24 00:47ID:30RBDn75お疲れ様でした。
…えー！久保アナウンサーのサインもらえたの！？
いいなーいいなー
>>291
絵があるとわかりやすいですね。
そうですね。確かにこんな感じでした。
まぁ北九州はついてなかったんだなぁ…。
0305メカ名無しさん
03/11/24 00:47ID:TYVyq+Ts日中いなくて予約してたらお得意の時間変更で最後切れてるし･･･、
さっきからnyで探してるがこの時間流れてないし･･･。
北九州のみたいよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0306メカ名無しさん
03/11/24 00:48ID:mqMPk5Fz0308savao
03/11/24 00:50ID:Bxq07u76当然ながら、優勝したかったなぁ・・
ところで、一番面白かった試合ってどの試合でしょう？
0309メカ名無しさん
03/11/24 00:51ID:30RBDn75北九州は第一回戦の試合ですからTVで流れていませんよ。
会場で見た人しかいません。
あ、>>304の>>291は>>299が正しいです。
0310メカ名無しさん
03/11/24 00:54ID:30RBDn75やっぱり決勝戦が面白かったかなぁ。射撃型が最後まで残ったので応援してたし。
好きなロボットでしたらいっぱい見つけたのですが、試合となるとコレという印象が薄くて…。
0312savao
03/11/24 01:00ID:Bxq07u76面白かった試合は・・・むぅ、やっぱり自分とこの試合かな？
どことは言えませんが・・・
0313メカ名無しさん
03/11/24 01:05ID:mqMPk5Fzttp://nila.s1.xrea.com/cgi-bin/up/img-box/img20031124010250.jpg
0314241=299
03/11/24 01:12ID:nzDUEs7Lすみません。左右逆でしたか。
勝手なんてとんでもない、訂正ありがとうございます。
やっぱりビデオかなぁ...。
0315メカ名無しさん
03/11/24 01:15ID:tmk6oewxどなたかトーナメントの全得点勝敗結果と
各賞の受賞校教えていただけませんか？
お願いします。
ＮＨＫのページ更新しなさすぎ(ﾉД`)
0316241
03/11/24 01:25ID:nzDUEs7L打ち出し型で唯一健闘していた航空高専の機械にぐっときました。
>>310さんと同じですね。
他の打ち出し型と比べるとボールがはじかれにくかったように思えるのは、
スピンしてないとか何かあるんでしょうか。
あとは、宇部高専の象さん。
象さんと呼ぶには小回りがきいて機動力あったな。あの鼻、素材はなんだったんでしょう。
足回りの8輪（アナウンサーによるとSLの動輪らしいですな、たしかにそうだ）で
すたすた上っていくのもイイ！
北九州の「斜めにして確実に側面につける」のもよかったんだけど、何せ...。
＃そうだよく考えたらあのとき右側につけてたよな。
＃241の内容も左右反転して読んでください。スマソ
0317メカ名無しさん
03/11/24 01:41ID:qVw493I0鈴鹿高専がビデオを最初から最後まで撮ってた。
といって、鈴鹿高専に頼めるかどうかというわけで、sage.
0318メカ名無しさん
03/11/24 01:47ID:qVw493I0優勝: 旭川高専
準優勝: 都立航空高専
アイデア賞: 奈良高専
技術賞: 米子高専
デザイン賞: 小山高専
アイデア倒れ賞: 阿南高専
特別賞
本田技研工業: 宇部高専
電気事業連合会: 豊田高専
マブチモーター: 航空高専
ソリッドワークス・ジャパン: 北九州
0319メカ名無しさん
03/11/24 01:48ID:qVw493I0北九州高専 ね。わかるか。
0320315
03/11/24 02:06ID:tmk6oewx朝まで待てばどっかのチームのページにトーナメント乗るかな
乗ることを願おう。
時間さえあれば国技館見に行きたかった｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
0321メカ名無しさん
03/11/24 03:52ID:Lg/chxoUだがupとかは頼めない。悪いが。
俺も見ていた者だけど状況としては既に上げられた説明画像（絵）で間違いないはず。
休憩時間に必死に抗議してた。
NHK側はミスを認めたわけではないが「ミス無かった」と言ったわけでもないはず。
判定については終始曖昧な態度で
「もう終わったんだからこれを糧にして来年頑張れ」とか言ったようだ。
んで北九州はキレてた。
気持ちも分かる。ミスをもみ消してしかもそれを「糧にしろ」だもんな。
実際にロボコンやってた者として彼らの抗議の叫びが痛いほど辛い。
閉会式の態度も仕方ないだろう。本人達は相当ショックだったはず。
大人げないかもしれないが、一方NHKはどこまでも大人だな。
大人すぎて卑怯。全て自分たちの都合で押し通す。
自分たちで作ったルールすらまともに管理できないようじゃ今後もロボコンは
外見だけ派手で中身がどろどろのまま衰退していくだろう。
必要な抗議はしないとあかんと思うよ。
でないと全てがもみ消される。
全てNHKの都合で進められる。
マニアックかもしれないが前回五輪の柔道篠原vsドゥイエ（フランス）の誤審を思い出した。
誤審は確実にあったけど試合が終わった（強制終了させた）から覆らない。
MHKの「大人」達はあれも肯定するんだろうか。
0322メカ名無しさん
03/11/24 07:01ID:GQIZPXPkうちの活躍が……
・(ノд`)・゜
0323メカ名無しさん
03/11/24 07:09ID:GQIZPXPkやたらとオブジェのマジックテープがはがれ落ちること多くなかったか？
ちゃんとくっついてたらいくらかは結果がひっくり返りそうだったかと……
0324前スレ800
03/11/24 08:06ID:XS3yBBjD・北九州がNHKの想定以上の円盤の貼り付け方を行ったために、ストッパーが
うまく機能しなかった。そして、円盤が想像外の動きをしたのを審判が理解していなかった
・試合終了後円盤静止状態を待つ(どっちに傾いているかどうか
わかり次第手でブレーキを掛けている)にもかかわらず
どっちに傾いているかわからない、大きく廻っているに円盤に
手でブレーキを掛けてしまった
でいいんかな?
映像はあるけどうまく取れていないからなぁ…試合終了後に主審が
廻っている円盤を止めている瞬間は写っているんだが。
ここ数年いざこざが絶えないけど(どちらも詫間電波が絡んでいるが…)、
今回はミスをしたのが主審、NHKだからねぇ…
ここのスレの住民はわかっていると思うが一応これから見る人へ、
「戦った北九州と群馬は悪くない。悪いのは主審とNHK。」
学生のほうが審判よりルールを把握しているアホな状況はどうにかしてほしいよ。
話は変わって、
都立航空高専、地区大会終了後このスレで叩きすぎてごめんなさい。
赤外線も打ち出しもきちんと改善されていました。しかし、航空よりも
ひどいオブジェ削りをするチームがいたとはなぁ…
＃「大食鉄鋼人」＝「StarKing」(ともに大賞＆準優勝)なんだよね。
0325前スレ800
03/11/24 08:07ID:XS3yBBjDNHKにしては対応が早いんだが…（ｗ
0326メカ名無しさん
03/11/24 10:45ID:o2/ygphs今年の航空はすごすぎる。特に取込み方法は一見簡単だが、ああいう発想は
なかなかでてこないよ。
ハンデのあるタイプで勝ち進んだところはスターキングと酷似してるなー。
かつて優勝+大賞はなかったと思うが、もし大食が優勝していたらありえたの
では。
0327メカ名無しさん
03/11/24 11:03ID:BX5OHER8ダメオシでオブジェをつけなかったら、誤審もなかっただろう。
よく見てたんだけど、北九州には勝ったほしかった。
北九州の抗議も少々ふるえたね。
まぁそのあとの決勝なんかは初めから結果がわかっていたから
おもろくなかったよ。
0328メカ名無しさん
03/11/24 11:07ID:o2/ygphs今年の航空はすごすぎる。特に取込み方法は一見簡単だが、ああいう発想は
なかなかでてこないよ。
ハンデのあるタイプで勝ち進んだところはスターキングと酷似してるなー。
かつて優勝+大賞はなかったと思うが、もし大食が優勝していたらありえたの
では。
0329326
03/11/24 11:09ID:o2/ygphs0330メカ名無しさん
03/11/24 13:03ID:mqMPk5Fz前日の教官会議である高専のロボットが傷つけたという丸オブジェがその高専の名前を書き込んだ状態でさらし上げられたそうですが、
あとでその高専の学生がそのオブジェを確認したところ、あまりにもおかしな傷のつき方に困惑してた…
｢うちのロボットにこんな傷をつけられる機構はない｣と。
そしてその後テストランの映像を確認すると・・・その高専のロボットが打ち出したオブジェが、
円盤の角のエッジにあたった瞬間に粉雪が舞い、そこでオブジェが傷ついていることが確認できました。
そしてその後審判があたかもその高専のロボットが傷つけたかのように手前の審査員席に持っていく映像も。
その後再度オブジェを良く見せてもらうと、確かに円弧型の鋭い傷がついており、しかも円盤の赤い塗料まで付着しているのが確認できました（汗
オブジェ破壊にならなかったから何も言わなかったそうですが、もしこれがオブジェ破壊として認められていたら
その高専の学生たちもまた、前日に審判たちに猛烈な講義をしていたでしょう…
0331メカ名無しさん
03/11/24 14:00ID:+mM3IX9h0332メカ名無しさん
03/11/24 14:06ID:+mM3IX9h0333メカ名無しさん
03/11/24 14:23ID:5znPcHVOある意味すげーな。
0334メカ名無しさん
03/11/24 14:42ID:ntt09JIh来年がんばってくれって、
当然チーム何には来年がんばれない立場の人もいるわけだけど
そういうことわかっていってるんかなぁＮＨＫは。
そんなこといわれりゃ切れるわ。
0335慶子
03/11/24 17:10ID:FyLdEMTQ0336メカ名無しさん
03/11/24 17:12ID:1Rr6Hjk1ミスはミスかもしれない．
でも，ロボコンもサッカーと同じく「審判の判断を絶対」としている．
というか，それをしなければ運営がうまくいかない．
テレビ放送をしているのだから，なおさらそうです．
ロボコンやってるヒトとしてはそれは認められないだろうが，今後もそういう方向になるでしょう．
北九州高専には気の毒なことだけど．
これは主審の東工大の先生がそういう趣旨で他のロボコンでも審判をしていたので合ってると思います．
たぶんNHKやゲスト等には試合の判断について異論を差し込む仕組みが今はない．
たとえば大相撲のように審判に異議を申し立てるみたいな．
NHKサイドにも何か変だと思ったヒトはいるかもしれないけど，それは運営上ムリ．
今後は，誤審の可能性を少しでも減らす仕組みをNHKには考えてもらいたい．
0337メカ名無しさん
03/11/24 17:30ID:aZj5kIr/鶏とか栗とか、似たような取り込みは幾らか有った。
航空の奴が一番性能良かったが。
それよりもあの発射機構はｽｹﾞｪ・・・
全然思いつかなかった。
0338メカ名無しさん
03/11/24 19:16ID:BX5OHER80339メカ名無しさん
03/11/24 20:13ID:BX5OHER8みんなローラーでやってるし。
ローラーなんて素人でも思いつくものだ。
発射タイプを創った学校はもう一工夫ほしかった；
0340メカ名無しさん
03/11/24 20:14ID:/NjXmR5f全国大会では１２秒だったけど、
情報筋から８秒ぐらいで昇降できると耳にしたが。
48 ：メカ名無しさん ：03/11/04 21:19 ID:EtFmM2KZ
うちのは最短８秒（スタートから登り切るまで）ですが何か。
全国行くので楽しみにしてください。
49 ：メカ名無しさん ：03/11/04 23:17 ID:6mSiHh7O
>>48
８秒はすごそうだぁ･･･。
２３日の放送で見させてもらいます！楽しみにしてます！
どこ高専かは存じませんが頑張ってください。
0341メカ名無しさん
03/11/24 20:16ID:/NjXmR5fどこが卑怯なんだか...
0342メカ名無しさん
03/11/24 20:19ID:BX5OHER8同感。戦術ですよね＾＾；
0343メカ名無しさん
03/11/24 20:24ID:/NjXmR5f決勝戦、青チームの作戦を理解するのに２０秒かかりました（脳が老化してるな...
0344メカ名無しさん
03/11/24 20:30ID:/NjXmR5f鶏に扮した若者がデザイン賞か技術賞か特別賞を頂きに中央にでてくることを期待してました。
0345メカ名無しさん
03/11/24 20:34ID:/NjXmR5f突然コメント求めらた審査員も何事かと気になっていたようにみえましたね。
阿部アナウンサーも時間持たせるのに必死だったな。
それにしても気のつよそうな娘さんでしたね。
0346メカ名無しさん
03/11/24 20:41ID:/NjXmR5f>北九州が試合直後に猛烈に抗議をして、閉会式でもふてくされていたのにも納得がいく。
ふてくされて礼節を欠いているところは納得いくなよ。
あのチームのあの態度はしてはいけなかったな。
社会に出ていない二十歳前のガキだから許されるだろうが。
スポンサーには何も関係ないし、
番組作りと交換条件でロボコンという場を与えてくれるＮＨＫにも失礼だね。
0347メカ名無しさん
03/11/24 20:46ID:/NjXmR5fストッパー壊れていたのか...。
再試合してやれよ...。
そういえば、
第何回だったか忘れたけど、
豊田高専が審判のミスジャッジで負けて、
全国の高専に謝罪文がまわったことがあったなぁ。
0348メカ名無しさん
03/11/24 20:50ID:BX5OHER8ＮＨＫの一方的なミスで、チーム全員の半年を踏みにじったのだからおこるのは当然。
閉会式をボイコットしなかっただけでもいいんじゃないでしょうか？
0349メカ名無しさん
03/11/24 20:51ID:/NjXmR5f>誰かプライベートで北九州戦を撮影してないのだろうか？
>誤審も含めて絶対というのが審判の立場かもしれない．
>でも，今後のために誤審があったことを認めてもらいたいな．
>だれかファイルない？
豊田の件があった以後は試合直後の抗議すれば云々とか
対策をとるようになってなかったんだろうか？
0350メカ名無しさん
03/11/24 20:53ID:BX5OHER80351メカ名無しさん
03/11/24 20:55ID:+mM3IX9h適当なNHKのことだしもう判定がひっくり返ることもないだろうし、もはや騒いでもムダでしょう。
それより、いまから来年に向けてテンションを上げていくほうがいいと思うのだか。
0352メカ名無しさん
03/11/24 20:56ID:ldTie5/ohttp://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254
0353メカ名無しさん
03/11/24 20:57ID:nzDUEs7L>スポンサーには何も関係ないし、
関係ありあり。
スポンサーにしてみれば、せっかく出資した大会にけちがついたことになったわけだから、
むしろ主催者（番組進行）を責めるべきでは？
「当社はこれだけすばらしい大会を支えています」が広告効果なわけだけど、
その信頼が揺らぐような判定をしてしまっているってことだ。
特に「特別賞」が北九州の懐柔策に使われたとしか思えないソリッドワークス社、
審判団やNHKに対して、再発防止と審判技能の向上を要求したほうがいいと思うのだが。
俺も社会人だが、「技術者の卵を育てる」という看板を掲げておくいっぽうで、
何か都合が悪くなったら「学生は...」ってのは「大人の都合」だと思うよ。
「あの態度」に出ないようになんか対処したか、って言ったらしていないわけだろうし。
0354メカ名無しさん
03/11/24 21:01ID:BX5OHER80355メカ名無しさん
03/11/24 21:04ID:nzDUEs7L>>351
気になったので調べてみました。
http://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2003/rulebook.html
の一番下に、
> (4) 競技の判定についての質問は、次の試合が始まるまでに、メンバー１名が主審に行うこと。
とありました。彼らはそれに従って行動したのだと思うのだけれど、
オブジェがはがされてしまってからは再現は不可能、
そのうち次の試合が（抗議は続いていたけれど）開始されて、
「次の試合が始まるまでに」の条件は終わってしまいました...。
質問が続いているうちは、とかそういう規定はないものなぁ。
質問が来たらどうするかが決まっていないので、実際には主催者側の裁量次第ですね。
で、次に彼らが出られる場所は閉会式だった...。
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